Однажды встретились молодые люди-кочетковцы в одном из городов России, куда они приехали на православную ярмарку. Мне ничего не было тогда известно о таком явлении, как Кочетков, но пару раз пообщавшись на ярмарке и в храме, куда они пришли причаститься, возникло странное впечатление. Все они имели вид каких-то принцев, с ласковостью во взоре, но снисходительно и покровительственно взираюших с высоты своего уровня на всех остальных.
Не знаю, откуда о. Дмитрий черпал эту информацию, могу лишь заверить, что как раз все наоборот: подчинение церковной иерархии, чинопоследования строго традиционные. Спасибо за то, что похвалил, что в общинах стараются жить по любви, в отличии от "православных ведьм в нашем храме, которые и обругают, и так далее". Действительно идеал христианской общины по слову Христа: "По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою." (Ин. 13:35). Если для о. Дмитрия наличие любви - это признак тоталитарной секты, очень жаль. Понятно, что возрастание в любви - дело сложное и не быстрое (но это любой христианин знает). Между прочим, нахождение в братстве - дело добровольное, далеко не все после оглашения принимают решение вступить в братство, да и потом никто силой никого не держит. Могу сказать, что через систему оглашения о. Георгия прошла не одна тысяча человек, и люди пришли в Церковь, этого нельзя сбрасывать со счетов. Отношение разное внутри церкви - одни гонят, другие поддерживают. Священноначалие в целом не против, о. Георгий - действующий клирик нашей церкви, сослужит митрополиту Ювеналию уже 19 лет, он продолжает дело просвещения и научения, братства проводят массу конференций, в которых участвует и епископат, и священники, действует Свято-Филаретовский православно-христианский институт, имеющий как церковную, так и государственную аккредитацию.
ПРОДОЛЖЕНИЕ № 2 »Так что задуман подобный сценарий был уже видимо давно, а вот теперь подвернулся хороший момент для его реализации.Впоследствии я понял,что таким способом они хотели избавиться от неудобного оппонента. Странно только, что они не разсчитали всех последствий этого решения,которое оказалось, для них в первую очередь, катастрофическим. Вообще этот фильм изобилует множеством неточностей,документы и видеозапись поданы фрагментарно, свидетельства подтасованы, герои пытаются оправдаться,но не очень удачно.Участие пиар-личностей, призванных своим автритетом сгладить происшедшее (Юрский, Струве, Аверинцев) - не выглядит убедительным. Ближайшие соратники о. Кочеткова, сами замешанные в этой истории,а также бабушки-прихожанки, которые уверены были, что этого не могло быть, потому, что не могло быть... - это скорее лица заинтересованные, а потому не стоило ждать от них объективных оценок; вообще в фильме много воды,откровенных нестыковок; здесь многое перевернуто и подтасовано под нужную фабулу. Это все можно подробно разобрать,проанализировать и доказать как несостоятельность предложенной версии, так и ошибочность в комментариях основных свидетелей. Далее вот об этом " Оппонент о. Георгия архим. Тихон (Шевкунов) по предшествующему спору вокруг Сретенского монастыря вынужден был признать: "...Потом он пришел и рассказал: «Отец Георгий освящает Святые Дары - и я освящаю Святые Дары!» Тут я сказал, что это решительно невозможно. Отец Георгий - законный священник Русской Православной Церкви. Совершать параллельное тайнодействие - невозможно. Но отец Михаил продолжал это делать. Так продолжалось до той страшной литургии, когда к нам вбежали люди и сказали, что его избивают. Его, действительно, побили, порвали священническую одежду, сорвали облачение. У них своя версия событий, что он хотел выбежать на улицу. Не знаю». Не знаю, что заставило о. Тихона,много лет спустя выставить причиной конфликта " параллельное тайнодействие" и возложить вину за происшедшее на меня.Ну сказал я тогда что-то там в дружеской беседе - зачем было обнародовать этот келейный разговор,тем более делать вывод, что так продолжалось до самого конца.Это-то откуда ему известно? Словом это очень странное и неожиданное для всех заявление. Ну а по сути, ничего критического я ему не сообщил,чтобы делать подобные выводы.Ведь священники когда служат вместе и слова формулы должны "купно глаголати", как это и указано в Служебнике, т.е вместе освящать. Так сложилось у нас, что старший произносит тайносовершительную формулу осеняя Дары крестным знамением. В истории церковной не всегда это делалось,это просто традиция, не более того - и главное тут слова молитвы - т.е анафора, а не рукоблагословение. Вот как раз слова читавшейся о. Кочетковым формулы имели какое-то вольное содержание, или совсем опускались, что не могло не вызвать у сослужащего смущения, и,как у молодого священника, даже панику. Но о. Георгий продолжал это делать, видя, что я сильно смущен и не согласен.Момент,который акцентируется в фильме, где я что то там крещу поблизости от себя - надо доказать, какой предмет я осенял, и с какой целью,тем более это вообще не имело никакого значения.Не было "параллельного тайнодействия"- было совместное служение.Ведь не свой же престол я там затеял с аналогичной службой и не отталкивал предстоятеля в момент совершения таинства от престола с целью осенения Даров... А раз этого не было,то все остальное - бездоказательные домыслы, вследствии которых за той Литургией меня путем насильственных действий не допустили к принятию Св. Таин. Об этом также тщательно умалчивают,а ведь это очевидное каноническое преступление да и просто варварство. Здесь о.Кочетков видимо вообразил себя кем-то вроде архиерея - ведь у себя он поставлял "не рукоположенных пресвитеров",поэтому,видимо,он так болезненно и отнесся к происшедшему. Вообще в этой общине происходили очень серьезные нарушения, такие как потребление мирянами Св. Даров, богослужение по самовольным переводам, искажающим установленный в Служебнике и др. богослужебных книгах образец, изменения в чине Литургии, причащение мирян без исповеди,агапы по древнему и т. д. По сравнению с этим мои действия,пусть по неопытности и не совсем корректные, на мой взгляд при таких факторах были допустимы. В тех экстремальных условиях вообще очень трудно было ориентироваться,чтобы на ходу принимать абсолютно выверенные решения.Поэтому не исключены и с моей стороны ошибки, о которых я тоже сообщал священноначалию. "Поскольку «цель оправдывает средства», то ненавистинки «неообновленчества» при этом либо не стеснялись идти на прямые подлоги, либо усиленно выдавали желаемое ими за действительное" - пишете Вы. - все таки интересно узнать, какие именно это были "прямые подлоги", поскольку этот итог можно скорее отнести как раз к самим "неообновленцам"(надеюсь Вы не относите себя к их почитателям), а верить такой картинке, где все перевернуто с ног на голову, могут только очень уж "обновленные" адепты. ОКОНЧАНИЕ СЛЕДУЕТ...
Страшно стало жить, не знаешь какому священнику можно доверять, осуждать ИХ нельзя, но как часто,,ИХ,,проповеди расходятся с ЕВАНГЕЛИЕМ , спросить боишься, последствия последуют, что мир покажется тесен, только и остается учится Жить в поучениях СВЯТЫХ Отцов, упованием на МИЛОСТЬ БОЖИЮ И Заступления ПРЕСВЯТОЙ БОГОРОДИЦЫ,
В конце 90-х я познакомился с прекрасным человеком, монахом, иностранцем по происхождению, но принявшим православие (имя называть не буду без его согласия). Назовем его отец М. Из многого им рассказанного о первых перипетиях в России, мне запомнился его рассказ о Г.Кочеткове (фамилию которого я до этого и не слышал). До приезда в Россию отец М. много размышлял и душой принял правоту православия. И так получилось, что Г.Кочетков был первым, кто встретил этого иностранца-католика и попытался его "оправославить". Но через некоторое время отец М. возроптал в душе, решив, что сделал неправильный выбор и ошибся в православии, так как то, что он увидел в общине Кочеткова никак не соответствовало его представлениям о нормальном христианстве. Но по милости Божией он увидел и других священников, которые помогли ему отделить секту от нормальной Церкви. Это и спасло его от возвращения на родину. Сейчас отец М. продолжает служить в нашей стране.
+Maksim Grishin Не знаю, что конкретно Кочетков говорил. Я описал лишь историю, рассказанную мне этим монахом-иостранцем. Вот почувствовал он какую-то неправду в Кочеткове. А уж какую, не знаю. Но, слава Богу, потом, по словам этого монаха, нашлись нормальные православные (в первую очередь отец Тихон (Шивкунов), которые и показали ему нечто, что и сподвигло его остаться в России. Теперь он архимандрит нашей РПЦ. А глаза у него, помню, глаза святого человека!
23 августа 2015 года, в день празднования 25-летия Преображенского братства, по благословению патриарха Кирилла отец Георгий Кочетков служил в храме Христа Спасителя в Москве. Во время богослужения он произнёс проповедь на воскресное Евангельское чтение Это из Википедии. Вот и думайте, братья и сестры..(
Я скажу что происходит. Это просто проба с целью выяснить настроения людей. Они очень лукавы. Как тать проникли в Православие. Эта гадость уже появилась и в Беларуси. У нас уже попросили перевести 2 таких "модернистских" батюшек. Была дискуссия, где они называли людей быдлом (когда нужно было так выразиться). А когда нужно было - говорили, что люди не глупые и всё понимают для чего нужно служить на гражданском языке. Вы понимаете насколько они лукавят? Гнать в шею если не одумаются (а они и не собираются одуматься). Не нужно стесняться подымать этот вопрос, проявлять лжесмирение (здесь как раз тот случай, когда на наших глазах топчут нашу веру с маской благонамерения). Так что нельзя молчать, подходите и всем приходом заявляйте священству своё недовольство в случае таких попыток. Поверьте, это подействует. Не образумятся - пишите епископу, митрополиту и патриарху. Пусть знают что это делается. Многие епископы живут в неведении что творится на приходах. На бумагах и словесно докладывается, что всё хорошо и прекрасно, храмы наполняются, причастников всё больше и больше. Но по факту далеко не так. Так что Бог нам всем в помощь! Отстаивайте свои храмы!
Ну почему же "недоказуемо". Есть - заключение комиссии. Вся информация есть в интернете. Есть еще много чего другого. Ну и этого достаточно. Все таки, странно что Кочетков скромно пропускает эту часть в своей автобиографии.
Да, почитаешь диалог со стороны и так это грустно. Такие странные и действительно ничем не доказуемые вещи пишет Сергей. Осудить легко, а вот разобраться и сделать свой вывод - это долго, неудобно, требует усилий, да и зачем, если за вас уже кто-то решил.
Вот заключения второй комиссии - ничего лестного там для Кочеткова нет. При этом несмотря на то, что на словах и писменно он согласился не использовать перечисленные работы для катехизации (как того потрбовала комиссия), он и его секта продолжают это делать и по сей день. 1. Президиум Синодальной Богословской Комиссии пришел к выводу, что поскольку катехизисы священника Георгия Кочеткова «Идите, научите все народы» и «В начале было Слово», а также работа «Таинственное введение в православную катехетику», содержат неправославные, двусмысленные и недопустимые по форме выражения, они не должны использоваться ни для подготовки людей к принятию Таинства св. Крещения, ни при дальнейшем вхождении новокрещеных в церковную вероучительную традицию. Президиум считает, что священнику Георгию Кочеткову следует в письменной форме заявить об отказе от использования этих текстов при катехизации и прекратить их распространение. 2. Президиум СБК обращает внимание на особую важность деятельности по дальнейшей подготовке к изданию в Русской Православной Церкви различных катехизических пособий, разъясняющих основы Православной веры. Во избежание подобных соблазнов представляется необходимым в будущем публиковать труды по систематическому изложению православного вероучения не иначе как с благословения Священноначалия. 17.07.2001 Митрополит Минский Филарет
@@alexberkovich9992 Ну как же ничего лестного? Ересей не нашли, к великому сожалению недоброжелателей. Нашли неточные формулировки. Ну так при желании можно докопаться до любого текста. При том, надо понимать, что о. Георгий основывался исключительно на разнообразной традиции Церкви, о чем собственно и свидетельствует в своих ответах: www.ogkochetkov.ru/discussion/otvet/ Ответы были приняты, вопросов вот уже 19 лет у священноначалия нет. Но кто-то никак не может смириться и продолжает лепить ярлыки "еретик", "сектант".
Я достаточно наполемизировался с людми ушедшими из этой организации. С теми кто в ней до сих пор состоит говорить бесполезно. Они же "первые христиане", избранные и посвященные cо своим особым пастырем. Все это старо как мир. И мне тоже дорого мое драгоценное время. Кочектовцы состряпали фильм где оправдывают свое преступление над священником - срыв креста и облачения. Кочетков на своем сайте скромно не упоминает за что на нем был запрет. И как его простили.
А что там?!митрополит сбежал от гнева народного из города..,слава Богу,,петуховцы получили по щам,,везде их долбить будут,они думают народ наш тёмный.,,еретики не пройдут☝️😇
Елена Кривошеина а на самом деле, потому что его сам митрополит ювиналий взял у себе под опеку, а рукоположил его патриарх Кирилл и эти два человека ничего против него не имеют, все суды давно прошли и все его действия признали, так что все норм. С божественным тоже пробоем нет, сами сходите и проверьте
Простили его при патриархи Алексее. Добрейшем человеке. Вторая комиссия нашла ряд еретических искажений православной веры которые вводились г-ном Кочетковым. В результате ряд его книг и вводмых особенностей богослужения был запрещен. Кочетков во всем покаялся и согласился с результатами расследования. Но вот только на своем сайте об этом он ни говорит ни слова.
Ну а что тогда не анафематствуете его, , тем более, что все основания для этого есть. Раньше святые отцы за меньшее людей на кострах сжигали, на дыбе ломали, в реке топили, в темницах живьем гноили.
Вы либо ошибаетесь, либо явно лукавите. Вот давным давно на его сайте висят ответы на все вопросы комиссии. Подробно пункт за пунктом: www.ogkochetkov.ru/discussion/otvet/ . Почитайте. Никаких еретических искажений, которые вводились не было. Были формулировки, к которым придрались. Формулировки эти большей частью были приведены часто как цитаты известных богословов (все обоснования приведены). В любом случае, ответы судя по всему всех удовлетворили (собственно там о. Георгий подробно поясняет, что никогда не уклонялся от учения Церкви), новых вопросов нет, 19 лет служит с митрополитом вместе.
@@user-cn6hl5gq4c Под этим видеоruclips.net/video/6gzUTbW4jRA/видео.html в описании есть ссылка на заключение двух синодально - богословских комиссий , работавших ещё в 2000, 2001 годах. Там очень подробно разобрана кочетковская катехизация , и становится ясно, что к православной вере этот набор ересей никакого отношения не имеет!
@@user-cn6hl5gq4c Ничего там нет положительного в Ваших КК и КП в смысле правильного исповедания православной веры, это правду Вы сказали!!! Вы конечно читать не будете, Вам милее еретические измышления о.Георгия Кочеткова читать. Но для тех, кто интересуется результатами работы синодально- богословских комиссий по разбору этих К П и К К даю ссылку. 🌿. pravoslavie.ru/59597.html
@@solfasol7557 я этого не говорила) читайте внимательнее. А вот Вы, похоже, следуете советскому принципу "не читал, но осуждаю". Ищите друзей, а не врагов♥️
О.Дмитрий, отношусь к Вам с уважением и хочу спросить. В РПЦ есть православные...хоть чуть -чуть православный?Святые Отцы в своих трудах были смирены и осторожны в высказываниях. А сейчас любой одевший на себя крест величает себя православным, а по делам своим опаснее бесов. В том числе и священники.
Понимаете, любезный образум, я Вам про компетентность, а Вы про кота Ваську))) Не могу не восхититься по поводу высоты и строя профессиональной логики и грамотности Ваших рассуждений. Поистине, они достойны тех добрых людей, которых Вы почитаете учителями.
Нет, его запрещали, но в марте 2000 года он принес слезное искренне раскаяние в соделанных беззакониях, и его простили. Сила церкви - в слабости. В православии, принято прощать, если просят прощения. Все остальное остаётся на совести кающегося. Поэтому, церковь легко обмануть или оболгать. В этом же году была собрана Богословская комиссия Свято-Тихоновского богословского института по поводу лжеучений и горе переводов со старославянского языка. Все информация об этом есть в интернете apologet.spb.ru/ru/1936.html В результате были запрещены ряд книг и высказываний Кочеткова И г-н Кочетков опять со всем согласился и покаялся. Поэтому, он остается в православной церкви Но, судя по активности в интернете адептов этой организации, ни какого покаяния Кочетков не принес Теперь он тихо ведет свою подрывную деятельность изн утри.
+Sergej Obrazumov Воистину так! если бы он на самом деле покаялся с соделанных беззакониях... но он же не покаялся... На их сайте до сих пор описывается случай с о.Михаилом, когда они его в психушку отправили, как "гонение на братство". Где ж покаяние.
А есть за что? Результаты комиссии 2000 года были рассмотрены Синодальной комиссией в 2001 году, которая в отличии от первой, никаких ересей у о. Георгия не нашла. Нашла неточные формулировки в текстах, на которые о. Георгий дал развернутый ответ: www.ogkochetkov.ru/discussion/otvet/ Ответ и объяснения были приняты, все вопросы сняты, и вот уже 19 лет к нему у священноначалия нет вопросов.
Методика миссионерства у о.Георгия действительно очень хорошая, многоуровневая, разносторонняя, глубокое изучение Библии, проходит даже больше года, но зависит от группы людей, как быстро они могут читать, осмыслять, при этом молиться, понимать Литургию. После курсов никто тебя не держит, можешь уходить в другой приход. Да и во время курсов ходить в свой приход и причащаться, где тебе нравится. Ничего не навязывается. У самих членов братства есть некоторая гордость, но она скорее от того, что это люди в большинстве технических профессий, очень образованные, с сильным аналитическим мышлением. И они внутренне себя чувствуют таковыми, потому что умеют глубоко мыслить. То есть эта гордость не от самой катехизации, а от образования, которые люди получили прежде, и это уже внутреннее дело каждого из этих людей. Я прошла курс, изучила последовательно библию, всю ее прочитала, о грехопадении, о спасении, о Троице, о соборности, о Церкви как теле Христовом. И ходила и хожу в свой храм в Жуковском. Благодаря такой методике обучения Истине Христовой, я хорошо ориентируюсь в цитатах из Библии, понимаю историю человечества от грехопадения до спасения, у меня не возникает теперь вопросов "почему Бог наказывал", я понимаю, что Бог есть любовь, он не наказывает, а дает уроки из любви, а мы уж пожинаем плоды в зависимости от своего поведения, я понимаю, что Бог мир сотворил Словом, Логосом, Сыном, потому-то Сын вполне по созданным законам мироздания мог воплотиться, родиться и смертию смерть попрать. Собственно, когда я в МГУ начала изучать структуру языка, то меня поразило, 1) что языковое древо всех языков составляет виноградную лозу, 2) что семантическое древо всех универсальных смыслов (в лингвистике они называются "зерна Сеятеля" из притчи Христа, Который слово сеет) тоже составляют Виноградную лозу мироздания, 3) что и синтаксические деревья лингвиста Хомского тоже составляют именно Виноградную лозу, 4) что в книге Бытия написано "Бог сказал "да будет", и стало так", - а это описание речевого акта, которым творится мироздание, то есть Словом мир созидается, 5) что в Евангелии от Иоанна так и написано "Через Слово всё начало быть". 6) И что Сам Логос в 15 главе Евангелия от Иоанна подробно описывает эту семантическую Виноградную лозу именно как тело Христово, а ведь мы знаем, что Церковь есть тело Христово. И всё это описано у Максима Исповедника и Афанасия Александрийского, и у Иоанна Златоуста, и в беседах на Шестоднев. По сути именно наука, мое обучение в МГУ меня привели ко Христу, я увидела, что Словом мир создан, не вербальным словом, а онтологическим. Т.к. я знаю и древнерусский, и русский, то у меня не вызывает проблем понимание Литургии на каком угодно языке. Но на древнерусском она красивее. Логос Божий, глубинную Истину Христову можно выразить на любом языке, главное, чтобы правильно, без семантического сдвига.
А я вот не филолог, хотя люблю и русский и церковно- славянский! Но дело здесь в том, что о. Георгий не признает Иисуса Христа Богом, в Вашей самодеятельной общине нет прославления Бога Троицы!!! И Матерь Божию Вы не почитаете как Матерь Бога! pravoslavie.ru/59597.html И ещё много каких ересей намешал в свою катехизацию Великий Катехизатор!
@@solfasol7557 Как раз именно православную христологию, Логос Божий, вторую ипостась Троицы я и узнала на катехизации. Зачем и как Логос Божий стал плотью во Христе. Святой Афанасий Александрийский и остальные святые отцы, кого я упомянула, об этом писали, и в Евангелии это описано. И о Деве Марии я узнала из христологии святых отцов. Вот ссылка: vk.com/wall-161505195_1624 Вот список литературы: vk.com/wall-161505195_163
@@ElenEos Вы сами лучше почитайте разбор Ваших КК, КП синодально- богословской комиссией! Читала я уже это еретическое сочинение ! Нет там почитания Христа, как Бога, не морочьте мне голову. Может Вам ее заморочили, а мне не надо Вашего бреда про семантическую виноградную лозу. Христос говорит : " Я - лоза, а вы - ветви! Не можете ничего творить, если не будете на лозе. Без меня не можете творити ничесоже!"
@@solfasol7557 Вы труды святых отцов считаете еретическими? По ссылке даны труды как раз о Виноградной лозе -- Логосе Божием, о первой строчке Евангелия от Иоанна: В начале был Логос, и Логос был у Бога, и Логос был Богом, всё через Логос начало быть -- так написал апостол Иоанн. Так вы апостола Иоанна, святых Максима Исповедника, Иоанна Златоуста, Афанасия Александрийского считаете еретиками? То есть вы верите в арианство или во что? Вы считаете, что любимый ученик Христа, апостол Иоанн еретик? Вы арианка или мусульманка?
Анжела Дейкун так запрещали и запрещения снял Синод, имея на то веские основания. И если уж на то пошло, то общению с богом вам не должна мешать никакая «ересь»
@@GochaDrive От греха ереси не избавляет даже мученическая смерть за Христа. И как человек может молиться Богу, о котором у него неправильное представление! Как он может угодить Богу , выдумывая сам себе своего бога. Вы даже не удосужились слово" Бог" написать с большой буквы! Это о многом говорит!
@@solfasol7557 а кто это вам дал право решать за Христа, что может избавить от греха или нет? И кто это тут себе бога нового придумывает? Ютуб позволяет вам быть анонимным, скрывающим от всех своё имя, это о многом говори. От сюда и я могу писать с рАзныХ букв что хоЧу. От этого не верующим я не становлюсь. Важнее суть, а не форма, а вы как фарисей пытаетесь уличить священника в не правде, которого уже оправдали более грамотные и образованные люди.
@@GochaDrive Кроме этого, свящ. Георгий Кочетков ПОДВЕРГАЕТ СОМНЕНИЮ СУЩЕСТВОВАНИЕ БЕССМЕРТНОЙ ДУШИ У ВСЯКОГО ЧЕЛОВЕКА. Обращаясь в проповеди к своей общине он говорит: «Вера в то, что всякий человек от рождения своего имеет «бессмертную душу» есть вера языческая, вы это хорошо знаете…» (ПО, № 54, С. 12). VII. ПОСЛЕДОВАТЕЛИ СВЯЩ. ГЕОРГИЯ КОЧЕТКОВА НЕ ОТОЖДЕСТВЛЯЮТ СЕБЯ С ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКОВЬЮ. Свящ. Георгий Кочетков пишет: «…Ясно, что так быть не должно, (далее выделено комиссией) ЕСЛИ МЫ ХОТИМ ЯВЛЯТЬ СОБОЙ ПОЛНОТУ ПРАВОСЛАВИЯ - ЦЕРКОВЬ, ТОЖДЕСТВЕННУЮ И СИНОНИМИЧНУЮ ИСТИННОМУ И ПОЛНОМУ ХРИСТИАНСТВУ, СОЕДИНИВШЕМУ ОБЕ ОСНОВНЫЕ СТОРОНЫ ЖИЗНИ «ВОСТОЧНОЙ» И «ЗАПАДНОЙ» ЦЕРКВЕЙ В ИХ ГАРМОНИИ И ЕДИНСТВЕ ЖИЗНИ ВО СЛАВУ БОЖИЮ...» (КК, 114). САМОНАЗВАНИЕ ПОСЛЕДОВАТЕЛЕЙ СВЯЩ. ГЕОРГИЯ КОЧЕТКОВА МОЖНО СОСТАВИТЬ ИЗ ФОРМУЛ И СЛОВОСОЧЕТАНИЙ ШЕСТНАДЦАТОЙ ГЛАВЫ КАТЕХИЗИСОВ, СОДЕРЖАЩЕЙ ВЫВОДЫ ОБЕИХ КНИГ. ЗДЕСЬ НЕТ НИЧЕГО БЛИЗКОГО К ПРАВОСЛАВИЮ. БОЛЕЕ ТОГО, ОТСУТСТВУЕТ САМО СЛОВО «ПРАВОСЛАВИЕ», «ПРАВОСЛАВНЫЙ». САМОНАЗВАНИЕ ПОЛУЧАЕТСЯ ТАКИМ: КОЧЕТКОВСТВО - ЭТО СОБРАНИЕ «ВЕРНЫХ (КП, 441-445, 448), ПОЛНЫХ, ИСТИННО-КРЕЩЕНЫХ (КП, 434-445) ЦАРСТВЕННО-СВЯЩЕННЫХ (КП, 442) МИРЯН (КП, 442, 444) ВОСЬМОГО ДНЯ (КП, 446) ИЛИ СЕДЬМОГО МЕТАИСТОРИЧЕСКОГО ЗАВЕТА» (КП, 434, 435. В КК см. С. 611-628). Из всего вышесказанного следует: Сочинения свящ. Георгия Кочеткова, которые он публикует как катехизические, вероучительные книги, представляют собой опыт построения богословской системы, в существенных моментах уклоняющейся от православного вероучения, содержащей повторения отдельных положений соборно осуждённых ересей Керинфа, Павла Самосатского, Оригена, Македония и Нестория. По существу дела мы сталкиваемся здесь с учениями, аналогичными тем, которые осудили Отцы III Вселенского Собора в Седьмом правиле, воспрещающем «сложение иной веры, кроме определенной от Святых Отец», под угрозой лишения сана для священнослужителей или анафемы для мирян. С Вас и цитаты достаточно!
@@solfasol7557 у вас как будто на каждый вопрос уже готовые ответы есть Хотя вы так и не ответили на мои вопросы Священника комиссия оправдала и отпустили. Вам этого не хватает? Если уж она решила что все ок, то что вы в это левите то? Кто вам дал право судить? А вообще посмотрите в евангелие и найдите как там решались подобное вопросы. Но я могу вам напомнить. Напишу своими словами, так как дословно не помню. «Если вы считаете что ваш брат (это может быть любой человек) грешит, то подойдите к нему и скажите ему об этом, если он вас не послушает, то поговорите с ним с другим братом. Если не послушает то поговорите с братом с церковью. По сути комиссия сразу же к последнему пункту приступила. А вы можете начать с первого. Подойдите к нему и скажите обо всех ваших претензиях, это будет по христиански, а вы тут развели научились пользоваться ctrl+C и ctrl+V и засоряете коменты, которые уже смысла не имеют
Может вы сектант и еретик? Не признаете решение священноначалия, своё личное мнение выдаете за мнение церкви. о. Георгий служащий священник, сослужит и московскому митрополиту, может и митрополит еретик? А патриарх ?
Богословская Синодальная комиссия разобравшись во всём, сочла деятельность о. Георгия Кочеткова полностью соответствующей православному вероучению и традициям.
Послушайте. Вся информация есть в описании ролика. Есть фильм который сняли сами сектанты. Там очень четко показаны все издевательства над молодым священником.. Когда в алтаре храма по указанию Кочеткова священнику были нанесены травмы, так же сорваны священнические одежды и иерейский крест.И здорового вменяемого человека, доведенного до отчаяния от этого ужаса, принудительно направили в психушку. Вот выдержка из заключения психиатора в тот день. «В течении нескольких часов осматривался врачами-психиатрами стационара, в том числе комиссионно. Комиссия пришла к заключению, что Дубовицкий М.В. признаков психического заболевания не выявляет, после чего, в день поступления, он был выписан из стационара». Этот документ опять же нетрудно найти в интернете. Сами сектанты им и тычут как доказательством. Чего только не понятно. Своей упоротости. Далее 1996 году патриарх Алексей подписал указ о запрете в служении Кочеткова до покаяния. В указе также отмечено, что Кочетков систематически проявлял самочиния как в богослужебной, так и в иной деятельности возглавляемого им прихода. Покаяние Кочетков принес. Его простили. Далее по поводу завихрений Кочетков со всем согласился. И то что Ева не произошла от человекоподобной особи (как он писал ранее) и то что вера в бесмертие души это одна из основ христианской православной веры(которые он подвергал сомнению).. Там много завихрений. Кочетков везде выкручивался. Но все таки уже явные переборы он удалил по решению той же комиссии. Почему-то он об этом не говорит сейчас своим новым адептам. Скромно умалчивает.
Вот заключения второй комиссии - ничего лестного там для Кочеткова нет. При этом несмотря на то, что на словах и писменно он согласился не использовать перечисленные работы для катехизации (как того потрбовала комиссия), он и его секта продолжают это делать и по сей день. 1. Президиум Синодальной Богословской Комиссии пришел к выводу, что поскольку катехизисы священника Георгия Кочеткова «Идите, научите все народы» и «В начале было Слово», а также работа «Таинственное введение в православную катехетику», содержат неправославные, двусмысленные и недопустимые по форме выражения, они не должны использоваться ни для подготовки людей к принятию Таинства св. Крещения, ни при дальнейшем вхождении новокрещеных в церковную вероучительную традицию. Президиум считает, что священнику Георгию Кочеткову следует в письменной форме заявить об отказе от использования этих текстов при катехизации и прекратить их распространение. 2. Президиум СБК обращает внимание на особую важность деятельности по дальнейшей подготовке к изданию в Русской Православной Церкви различных катехизических пособий, разъясняющих основы Православной веры. Во избежание подобных соблазнов представляется необходимым в будущем публиковать труды по систематическому изложению православного вероучения не иначе как с благословения Священноначалия. 17.07.2001 Митрополит Минский Филарет
Вот ответы на все вопросы комиссии: www.ogkochetkov.ru/discussion/otvet/ Ответы всех устроили, о. Георгий - действующий клирик РПЦ, сослужит митрополиту Ювеналию уже 19 лет. И привел уже не одну тысячу людей в Церковь.
Общинная жизнь есть в большинстве храмов. Свой священник. Свои семьи. Дружат, помогают храму. Вы удивлены? За годы сколачиваются связи, дружеские отношения. Проводятся встречи, занятия, церковные мероприятия, поездки. Вы человек, весьма далекий от жизни русской церкви, раз вы этого не знаете. А можно и оторваться. Ну есть примеры.. Якунин, Контузоров, Кротов всякие упц, ипц, уапц, прц, всякие неокатоакомбники.. и прочие прочие. Наладить с ними жизнь невозможно. Это люди нездоровые. Вы то хвостом не виляйте. Кочеткова судили не за общинность. Судили за его ереси. За некорректные переводы и новшества. Да вы правы. Это одна из ересей кочеткова. кочетков вообще отвергал многовековую апостольскую приемственность. Так как и любую иерархию. Так что он и не собирался держать себя в рамках послушания. Он учил своих адептов тому, что любая "община-семья" может иметь эту приемственность от духа. И поэтому даже небольшая или большая обшина становиться поместной церковью. Со своими таинствами. Ну как и во всех сектах. Ни чего удивительного. Это все разбиралось комиссией собранной в 2000 году Кочетков утверждал, что проматерь Ева была человекообразной обезьяной, утверждал что первый человек был неким “андрогинном”, существом, соединяющим в себе мужчину и женщину одновременно, гермофродитом, Кочетков в своем катехизисе ставил под сомнение непорочного зачатие девой Марией Христа. .. Ряд книг господина Кочеткова был запрещен. Кочетков со всем согласился и пошел на мировую. Только таким способом он остался в церкви. Через покаяние. www.pravoslavie.ru/59438.html
Стыдно за Познера или за отца Дмитрия? Или вы тоже экперт. :) Мнение экспертов раделилось. Мне например стыдно за вас. Все таки отец Дмитрий имеет полное право говорить о деятельности Кочеткова и его организации. От себя скажу. Кочетков - лживый и хитрый лицемер. Все его покаяния и примерения не стоят ни чего. Это все было притворством для того что бы остаться в церкви. И дальше продолжать вести свою борьбу над ее развалом.
Гоша Комаров , а всеобщее взаимное целование со словами «Христос посреди нас»? Это делают миряне, изображая из себя «царское священство», но это нигде в Православной Церкви не имеет места у мирян.
TheMarygrove целование мира, это элемент литургии перед символом веры. Во всех богослужебниках это есть, придуманное ещё задолго до Кочеткова. Во многих храмах, где существует полноценные общины, а не храмов «захожан», это присутствует.
@@GochaDrive, увы, как и устроившие раскол старообрядцы в XVII веке, так и текущие "охранители традиции" сами не знают разнообразной традиции Церкви и действуют по старому доброму принципу "не нами положено, ни нам и менять". А то, что все это уже есть в традиции, что все это освящено Церковью, об этом никто даже не хочет узнавать, ведь "на моей памяти в моем окружении этого не было, значит не традиционно". И ведь сами не понимают, что их "охранительные действия" как раз и устраивают раскол в Церкви.
20 век дал тысячи мучеников за православную веру и за ту церковь, которую мы имеем сейчас. Вот и есть - «соль земли», о которой говорил Христос. Эти люди шли в лагеря и на страшные мучения. И благодаря этим людям русская церковь возрождается. Вы принадлежите секте обновленцев, во главе которой стоит хитрый и подлый лжец и лицемер Кочетков. Ни какого отношения к «соли земли» вы не имеете.
@@solfasol7557 вы уже 4 раза меняете комментарий, с первого раза не можете написать что ли? И все ещё оснований и аргументов никаких не дали. Если хотите конструктивного диалога, то выкладывайте, обсудим
@@GochaDrive Ложь- лучший помощник сектантов.Я не меняла никакие комментарии! Если есть желание обсудить, пожалуйста, хоть на третий раз возьмите себе под нос! pravoslavie.ru/59597.html
С Вами полемизировать не буду, уважаемый. Но "компетентность" проиллюстрирую. - Алло. У меня брат попал в некое братство. Они похожи на секту (ПОЧЕМУ??? ЭТОТ ВОПРОС НЕ ЗВУЧИТ). Что мне делать? о. Дмитрий: Да. У них сектантский дух! (ПОЧЕМУ?) А потому, что там программируют! Там учат избранничеству. Они КАК БЫ в лоне церкви, но не подчиняются никому (ЧТО ЗА ШИЗОФРЕНИЯ?). Они моделируют общины первых христиан. Так делают все тоталитарные секты (ПОЧЕМУ?). Раз и спрятался за покойного патриарха...
Мне сегодня наша попы напоминают басню , "Лебедь , рак и щука" Каждый тянет одеяло на себя , а мы как овцы смотрим и потерялись уже не возможно понять где правда и где ложь . ОДНО РАЗОЧАРОВАНИЕ!!!! НА сегодняшний день кто сумел истинное божье слово сохранить так это староверы, остальное все мишура . У нас в храме мед , яйца продают это что ???? Да ну вас... . и прости меня Господи , тяжело на душе.... .
Есть Церковь, а есть ереси. Церковь ОДНА! И она для нас "столп и утверждение истины" (1Тим.3:15). Вот на неё и опираетесь. Причём здесь отдельные попы???
Уважаемая Марфа Ивановна! Надо самой знать элементарные основы веры, основные догматы! Это Ваша обязанность- знать свою веру! Тогда на раз будете видеть ересь. Если тяжело уже учиться, могу посоветовать адекватный видеоматериал ruclips.net/video/6gzUTbW4jRA/видео.html Можете подписаться на этот канал.
Всякий раз, когда приходится слышать публичные выступления о. Дмитрия Смирнова становится дурно и стыдно. Особенно плохо было на передаче с Позднером. Позор... и вот опять. Откуда это экспертное мнение? От г-на Дворкина. У этого господина есть авторская цитата "Эксперт - это не тот, кто что-то знает, а тот, у кого спрашивают". Дурная привычка заразительна... Как жаль, что ЭТО озвучивается, словно КОМПЕТЕНТНОЕ МНЕНИЕ АВТОРИТЕТНОГО лица.
Антон Рубцов люди видят человека в рясе и сразу ему верят на 100% а это такой же человек как и вы и тоже может ошибаться... о.Дмитрий далеко не авторитет, а скорее примитивностей мыслящий священник
Однажды встретились молодые люди-кочетковцы в одном из городов России, куда они приехали на православную ярмарку. Мне ничего не было тогда известно о таком явлении, как Кочетков, но пару раз пообщавшись на ярмарке и в храме, куда они пришли причаститься, возникло странное впечатление. Все они имели вид каких-то принцев, с ласковостью во взоре, но снисходительно и покровительственно взираюших с высоты своего уровня на всех остальных.
❤)
Прежде чем так говорить, может стоит послушать самих "кочетковцев" и отца Георгия, чем придумывать?))
Спасибо! Здравия Вам и долголетия отец Димитрий!
Не знаю, откуда о. Дмитрий черпал эту информацию, могу лишь заверить, что как раз все наоборот: подчинение церковной иерархии, чинопоследования строго традиционные. Спасибо за то, что похвалил, что в общинах стараются жить по любви, в отличии от "православных ведьм в нашем храме, которые и обругают, и так далее". Действительно идеал христианской общины по слову Христа: "По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою." (Ин. 13:35). Если для о. Дмитрия наличие любви - это признак тоталитарной секты, очень жаль. Понятно, что возрастание в любви - дело сложное и не быстрое (но это любой христианин знает). Между прочим, нахождение в братстве - дело добровольное, далеко не все после оглашения принимают решение вступить в братство, да и потом никто силой никого не держит.
Могу сказать, что через систему оглашения о. Георгия прошла не одна тысяча человек, и люди пришли в Церковь, этого нельзя сбрасывать со счетов. Отношение разное внутри церкви - одни гонят, другие поддерживают. Священноначалие в целом не против, о. Георгий - действующий клирик нашей церкви, сослужит митрополиту Ювеналию уже 19 лет, он продолжает дело просвещения и научения, братства проводят массу конференций, в которых участвует и епископат, и священники, действует Свято-Филаретовский православно-христианский институт, имеющий как церковную, так и государственную аккредитацию.
Помним и любим!
Спасибо, взвешенно и объективно...
ПРОДОЛЖЕНИЕ № 2
»Так что задуман подобный сценарий был уже видимо давно, а вот теперь подвернулся хороший момент для его реализации.Впоследствии я понял,что таким способом они хотели избавиться от неудобного оппонента.
Странно только, что они не разсчитали всех последствий этого решения,которое оказалось, для них в первую очередь, катастрофическим.
Вообще этот фильм изобилует множеством неточностей,документы и видеозапись поданы фрагментарно, свидетельства подтасованы, герои пытаются оправдаться,но не очень удачно.Участие пиар-личностей, призванных своим автритетом сгладить происшедшее (Юрский, Струве, Аверинцев) - не выглядит убедительным. Ближайшие соратники о. Кочеткова, сами замешанные в этой истории,а также бабушки-прихожанки, которые уверены были, что этого не могло быть, потому, что не могло быть... - это скорее лица заинтересованные, а потому не стоило ждать от них объективных оценок; вообще в фильме много воды,откровенных нестыковок; здесь многое перевернуто и подтасовано под нужную фабулу. Это все можно подробно разобрать,проанализировать и доказать как несостоятельность предложенной версии, так и ошибочность в комментариях основных свидетелей.
Далее вот об этом
" Оппонент о. Георгия архим. Тихон (Шевкунов) по предшествующему спору вокруг Сретенского монастыря вынужден был признать:
"...Потом он пришел и рассказал: «Отец Георгий освящает Святые Дары - и я освящаю Святые Дары!» Тут я сказал, что это решительно невозможно. Отец Георгий - законный священник Русской Православной Церкви. Совершать параллельное тайнодействие - невозможно. Но отец Михаил продолжал это делать.
Так продолжалось до той страшной литургии, когда к нам вбежали люди и сказали, что его избивают. Его, действительно, побили, порвали священническую одежду, сорвали облачение. У них своя версия событий, что он хотел выбежать на улицу. Не знаю».
Не знаю, что заставило о. Тихона,много лет спустя выставить причиной конфликта " параллельное тайнодействие" и возложить вину за происшедшее на меня.Ну сказал я тогда что-то там в дружеской беседе - зачем было обнародовать этот келейный разговор,тем более делать вывод, что так продолжалось до самого конца.Это-то откуда ему известно?
Словом это очень странное и неожиданное для всех заявление.
Ну а по сути, ничего критического я ему не сообщил,чтобы делать подобные выводы.Ведь священники когда служат вместе и слова формулы должны "купно глаголати", как это и указано в Служебнике, т.е вместе освящать.
Так сложилось у нас, что старший произносит тайносовершительную формулу осеняя Дары крестным знамением. В истории церковной не всегда это делалось,это просто традиция, не более того - и главное тут слова молитвы - т.е анафора, а не рукоблагословение.
Вот как раз слова читавшейся о. Кочетковым формулы имели какое-то вольное содержание, или совсем опускались, что не могло не вызвать у сослужащего смущения, и,как у молодого священника, даже панику. Но о. Георгий продолжал это делать, видя, что я сильно смущен и не согласен.Момент,который акцентируется в фильме, где я что то там крещу поблизости от себя - надо доказать, какой предмет я осенял, и с какой целью,тем более это вообще не имело никакого значения.Не было "параллельного тайнодействия"- было совместное служение.Ведь не свой же престол я там затеял с аналогичной службой и не отталкивал предстоятеля в момент совершения таинства от престола с целью осенения Даров... А раз этого не было,то все остальное - бездоказательные домыслы, вследствии которых за той Литургией меня путем насильственных действий не допустили к принятию Св. Таин. Об этом также тщательно умалчивают,а ведь это очевидное каноническое преступление да и просто варварство.
Здесь о.Кочетков видимо вообразил себя кем-то вроде архиерея - ведь у себя он поставлял "не рукоположенных пресвитеров",поэтому,видимо,он так болезненно и отнесся к происшедшему.
Вообще в этой общине происходили очень серьезные нарушения, такие как потребление мирянами Св. Даров, богослужение по самовольным переводам, искажающим установленный в Служебнике и др. богослужебных книгах образец, изменения в чине Литургии, причащение мирян без исповеди,агапы по древнему и т. д. По сравнению с этим мои действия,пусть по неопытности и не совсем корректные, на мой взгляд при таких факторах были допустимы.
В тех экстремальных условиях вообще очень трудно было ориентироваться,чтобы на ходу принимать абсолютно выверенные решения.Поэтому не исключены и с моей стороны ошибки, о которых я тоже сообщал священноначалию.
"Поскольку «цель оправдывает средства», то ненавистинки «неообновленчества» при этом либо не стеснялись идти на прямые подлоги, либо усиленно выдавали желаемое ими за действительное" - пишете Вы.
- все таки интересно узнать, какие именно это были "прямые подлоги", поскольку этот итог можно скорее отнести как раз к самим "неообновленцам"(надеюсь Вы не относите себя к их почитателям), а верить такой картинке, где все перевернуто с ног на голову, могут только очень уж "обновленные" адепты.
ОКОНЧАНИЕ СЛЕДУЕТ...
Страшно стало жить, не знаешь какому священнику можно доверять, осуждать ИХ нельзя, но как часто,,ИХ,,проповеди расходятся с ЕВАНГЕЛИЕМ , спросить боишься, последствия последуют, что мир покажется тесен, только и остается учится Жить в поучениях СВЯТЫХ Отцов, упованием на МИЛОСТЬ БОЖИЮ И Заступления ПРЕСВЯТОЙ БОГОРОДИЦЫ,
Ирина Чернышева в евангелии все сказано. Сейчас уже не то время, чтоб старцев искать. Ищите человека близкого по вере, а не просто в рясе и с бородой.
Ирина, всякий, желающий жить по вере, будет гоним
В конце 90-х я познакомился с прекрасным человеком, монахом, иностранцем по происхождению, но принявшим православие (имя называть не буду без его согласия). Назовем его отец М. Из многого им рассказанного о первых перипетиях в России, мне запомнился его рассказ о Г.Кочеткове (фамилию которого я до этого и не слышал). До приезда в Россию отец М. много размышлял и душой принял правоту православия. И так получилось, что Г.Кочетков был первым, кто встретил этого иностранца-католика и попытался его "оправославить". Но через некоторое время отец М. возроптал в душе, решив, что сделал неправильный выбор и ошибся в православии, так как то, что он увидел в общине Кочеткова никак не соответствовало его представлениям о нормальном христианстве. Но по милости Божией он увидел и других священников, которые помогли ему отделить секту от нормальной Церкви. Это и спасло его от возвращения на родину. Сейчас отец М. продолжает служить в нашей стране.
Mustage100 Очень интересно. И что о. Г. Кочетков рассказывал этому католику, что тот засомневался в своём выборе? Расскажите пжлста подробности.
+Maksim Grishin Не знаю, что конкретно Кочетков говорил. Я описал лишь историю, рассказанную мне этим монахом-иостранцем. Вот почувствовал он какую-то неправду в Кочеткове. А уж какую, не знаю. Но, слава Богу, потом, по словам этого монаха, нашлись нормальные православные (в первую очередь отец Тихон (Шивкунов), которые и показали ему нечто, что и сподвигло его остаться в России. Теперь он архимандрит нашей РПЦ. А глаза у него, помню, глаза святого человека!
Mustage100 славаБогу!
"Спасло от возвращения на родину" - это сильно звучит))
23 августа 2015 года, в день празднования 25-летия Преображенского братства, по благословению патриарха Кирилла отец Георгий Кочетков служил в храме Христа Спасителя в Москве. Во время богослужения он произнёс проповедь на воскресное Евангельское чтение
Это из Википедии. Вот и думайте, братья и сестры..(
Я скажу что происходит. Это просто проба с целью выяснить настроения людей. Они очень лукавы. Как тать проникли в Православие. Эта гадость уже появилась и в Беларуси. У нас уже попросили перевести 2 таких "модернистских" батюшек. Была дискуссия, где они называли людей быдлом (когда нужно было так выразиться). А когда нужно было - говорили, что люди не глупые и всё понимают для чего нужно служить на гражданском языке. Вы понимаете насколько они лукавят? Гнать в шею если не одумаются (а они и не собираются одуматься). Не нужно стесняться подымать этот вопрос, проявлять лжесмирение (здесь как раз тот случай, когда на наших глазах топчут нашу веру с маской благонамерения). Так что нельзя молчать, подходите и всем приходом заявляйте священству своё недовольство в случае таких попыток. Поверьте, это подействует. Не образумятся - пишите епископу, митрополиту и патриарху. Пусть знают что это делается. Многие епископы живут в неведении что творится на приходах. На бумагах и словесно докладывается, что всё хорошо и прекрасно, храмы наполняются, причастников всё больше и больше. Но по факту далеко не так. Так что Бог нам всем в помощь! Отстаивайте свои храмы!
👍👍👍😤
Секта это когда их уклад, не вмещает слово Божие. Вечная память о. Дмитрию!
Я знал отца Георгия, когда он был ещё Юрой)))))
При рукоположении в священство,имя меняют.
Ну почему же "недоказуемо".
Есть - заключение комиссии. Вся информация есть в интернете.
Есть еще много чего другого. Ну и этого достаточно.
Все таки, странно что Кочетков скромно пропускает эту часть в своей автобиографии.
А как же, все религии секты. По факту. Или как?
Да, почитаешь диалог со стороны и так это грустно. Такие странные и действительно ничем не доказуемые вещи пишет Сергей. Осудить легко, а вот разобраться и сделать свой вывод - это долго, неудобно, требует усилий, да и зачем, если за вас уже кто-то решил.
Вот заключения второй комиссии - ничего лестного там для Кочеткова нет. При этом несмотря на то, что на словах и писменно он согласился не использовать перечисленные работы для катехизации (как того потрбовала комиссия), он и его секта продолжают это делать и по сей день.
1. Президиум Синодальной Богословской Комиссии пришел к выводу, что поскольку катехизисы священника Георгия Кочеткова «Идите, научите все народы» и «В начале было Слово», а также работа «Таинственное введение в православную катехетику», содержат неправославные, двусмысленные и недопустимые по форме выражения, они не должны использоваться ни для подготовки людей к принятию Таинства св. Крещения, ни при дальнейшем вхождении новокрещеных в церковную вероучительную традицию. Президиум считает, что священнику Георгию Кочеткову следует в письменной форме заявить об отказе от использования этих текстов при катехизации и прекратить их распространение.
2. Президиум СБК обращает внимание на особую важность деятельности по дальнейшей подготовке к изданию в Русской Православной Церкви различных катехизических пособий, разъясняющих основы Православной веры. Во избежание подобных соблазнов представляется необходимым в будущем публиковать труды по систематическому изложению православного вероучения не иначе как с благословения Священноначалия.
17.07.2001
Митрополит Минский Филарет
@@alexberkovich9992 Ну как же ничего лестного? Ересей не нашли, к великому сожалению недоброжелателей. Нашли неточные формулировки. Ну так при желании можно докопаться до любого текста. При том, надо понимать, что о. Георгий основывался исключительно на разнообразной традиции Церкви, о чем собственно и свидетельствует в своих ответах:
www.ogkochetkov.ru/discussion/otvet/
Ответы были приняты, вопросов вот уже 19 лет у священноначалия нет. Но кто-то никак не может смириться и продолжает лепить ярлыки "еретик", "сектант".
Я достаточно наполемизировался с людми ушедшими из этой организации.
С теми кто в ней до сих пор состоит говорить бесполезно.
Они же "первые христиане", избранные и посвященные cо своим особым пастырем.
Все это старо как мир.
И мне тоже дорого мое драгоценное время.
Кочектовцы состряпали фильм где оправдывают свое преступление над священником - срыв креста и облачения.
Кочетков на своем сайте скромно не упоминает за что на нем был запрет. И как его простили.
Посмотрите что происходит в Тверской Епархии.
А что там?!митрополит сбежал от гнева народного из города..,слава Богу,,петуховцы получили по щам,,везде их долбить будут,они думают народ наш тёмный.,,еретики не пройдут☝️😇
все знают 4то секта но не понятно по4ему не выгнали Ко4еткова из Новодеви4его монастыря???
z528789 потому 4то он умеет писать по-4елове4ески.
Гоша Комаров вот именно Божественное его ум не принимает , наверное правда душу дьяволу продал
Елена Кривошеина а на самом деле, потому что его сам митрополит ювиналий взял у себе под опеку, а рукоположил его патриарх Кирилл и эти два человека ничего против него не имеют, все суды давно прошли и все его действия признали, так что все норм. С божественным тоже пробоем нет, сами сходите и проверьте
Простили его при патриархи Алексее. Добрейшем человеке. Вторая комиссия нашла ряд еретических искажений православной веры которые вводились г-ном Кочетковым. В результате ряд его книг и вводмых особенностей богослужения был запрещен. Кочетков во всем покаялся и согласился с результатами расследования.
Но вот только на своем сайте об этом он ни говорит ни слова.
Ну а что тогда не анафематствуете его, , тем более, что все основания для этого есть. Раньше святые отцы за меньшее людей на кострах сжигали, на дыбе ломали, в реке топили, в темницах живьем гноили.
Вы либо ошибаетесь, либо явно лукавите. Вот давным давно на его сайте висят ответы на все вопросы комиссии. Подробно пункт за пунктом: www.ogkochetkov.ru/discussion/otvet/ . Почитайте.
Никаких еретических искажений, которые вводились не было. Были формулировки, к которым придрались. Формулировки эти большей частью были приведены часто как цитаты известных богословов (все обоснования приведены).
В любом случае, ответы судя по всему всех удовлетворили (собственно там о. Георгий подробно поясняет, что никогда не уклонялся от учения Церкви), новых вопросов нет, 19 лет служит с митрополитом вместе.
А что же не запретят кочетковцев?
Не за что
@@user-cn6hl5gq4c Под этим видеоruclips.net/video/6gzUTbW4jRA/видео.html в описании есть ссылка на заключение двух синодально - богословских комиссий , работавших ещё в 2000, 2001 годах. Там очень подробно разобрана кочетковская катехизация , и становится ясно, что к православной вере этот набор ересей никакого отношения не имеет!
@@solfasol7557 ничего по существу там нет, это известный факт.
Вы, кстати, сами читали катехизис отца Георгия? А катехизисы других авторов?
@@user-cn6hl5gq4c Ничего там нет положительного в Ваших КК и КП в смысле правильного исповедания православной веры, это правду Вы сказали!!! Вы конечно читать не будете, Вам милее еретические измышления о.Георгия Кочеткова читать. Но для тех, кто интересуется результатами работы синодально- богословских комиссий по разбору этих К П и К К даю ссылку. 🌿. pravoslavie.ru/59597.html
@@solfasol7557 я этого не говорила) читайте внимательнее.
А вот Вы, похоже, следуете советскому принципу "не читал, но осуждаю".
Ищите друзей, а не врагов♥️
О.Дмитрий, отношусь к Вам с уважением и хочу спросить. В РПЦ есть православные...хоть чуть -чуть православный?Святые Отцы в своих трудах были смирены и осторожны в высказываниях. А сейчас любой одевший на себя крест величает себя православным, а по делам своим опаснее бесов. В том числе и священники.
Чтобы Вы были не чуть -чуть православным, а просто право славящим Господа, рекомендую ознакомиться с документом. pravoslavie.ru/59597.html
Понимаете, любезный образум, я Вам про компетентность, а Вы про кота Ваську))) Не могу не восхититься по поводу высоты и строя профессиональной логики и грамотности Ваших рассуждений. Поистине, они достойны тех добрых людей, которых Вы почитаете учителями.
Вот так вот Оо. Т.е. о. Георгий еще не лишен сана?
Нет, его запрещали, но в марте 2000 года он принес слезное искренне раскаяние в соделанных беззакониях, и его простили. Сила церкви - в слабости. В православии, принято прощать, если просят прощения. Все остальное остаётся на совести кающегося. Поэтому, церковь легко обмануть или оболгать. В этом же году была собрана Богословская комиссия Свято-Тихоновского богословского института по поводу лжеучений и горе переводов со старославянского языка. Все информация об этом есть в интернете apologet.spb.ru/ru/1936.html В результате были запрещены ряд книг и высказываний Кочеткова И г-н Кочетков опять со всем согласился и покаялся. Поэтому, он
остается в православной церкви Но, судя по активности в интернете адептов этой организации, ни какого покаяния Кочетков не принес Теперь он тихо ведет свою подрывную деятельность изн утри.
Спасибо за развернутый и исчерпывающий ответ.
+Sergej Obrazumov Воистину так! если бы он на самом деле покаялся с соделанных беззакониях... но он же не покаялся... На их сайте до сих пор описывается случай с о.Михаилом, когда они его в психушку отправили, как "гонение на братство". Где ж покаяние.
А есть за что? Результаты комиссии 2000 года были рассмотрены Синодальной комиссией в 2001 году, которая в отличии от первой, никаких ересей у о. Георгия не нашла. Нашла неточные формулировки в текстах, на которые о. Георгий дал развернутый ответ: www.ogkochetkov.ru/discussion/otvet/
Ответ и объяснения были приняты, все вопросы сняты, и вот уже 19 лет к нему у священноначалия нет вопросов.
Методика миссионерства у о.Георгия действительно очень хорошая, многоуровневая, разносторонняя, глубокое изучение Библии, проходит даже больше года, но зависит от группы людей, как быстро они могут читать, осмыслять, при этом молиться, понимать Литургию. После курсов никто тебя не держит, можешь уходить в другой приход. Да и во время курсов ходить в свой приход и причащаться, где тебе нравится. Ничего не навязывается. У самих членов братства есть некоторая гордость, но она скорее от того, что это люди в большинстве технических профессий, очень образованные, с сильным аналитическим мышлением. И они внутренне себя чувствуют таковыми, потому что умеют глубоко мыслить. То есть эта гордость не от самой катехизации, а от образования, которые люди получили прежде, и это уже внутреннее дело каждого из этих людей.
Я прошла курс, изучила последовательно библию, всю ее прочитала, о грехопадении, о спасении, о Троице, о соборности, о Церкви как теле Христовом. И ходила и хожу в свой храм в Жуковском.
Благодаря такой методике обучения Истине Христовой, я хорошо ориентируюсь в цитатах из Библии, понимаю историю человечества от грехопадения до спасения, у меня не возникает теперь вопросов "почему Бог наказывал", я понимаю, что Бог есть любовь, он не наказывает, а дает уроки из любви, а мы уж пожинаем плоды в зависимости от своего поведения, я понимаю, что Бог мир сотворил Словом, Логосом, Сыном, потому-то Сын вполне по созданным законам мироздания мог воплотиться, родиться и смертию смерть попрать. Собственно, когда я в МГУ начала изучать структуру языка, то меня поразило,
1) что языковое древо всех языков составляет виноградную лозу,
2) что семантическое древо всех универсальных смыслов (в лингвистике они называются "зерна Сеятеля" из притчи Христа, Который слово сеет) тоже составляют Виноградную лозу мироздания,
3) что и синтаксические деревья лингвиста Хомского тоже составляют именно Виноградную лозу,
4) что в книге Бытия написано "Бог сказал "да будет", и стало так", - а это описание речевого акта, которым творится мироздание, то есть Словом мир созидается,
5) что в Евангелии от Иоанна так и написано "Через Слово всё начало быть".
6) И что Сам Логос в 15 главе Евангелия от Иоанна подробно описывает эту семантическую Виноградную лозу именно как тело Христово, а ведь мы знаем, что Церковь есть тело Христово.
И всё это описано у Максима Исповедника и Афанасия Александрийского, и у Иоанна Златоуста, и в беседах на Шестоднев. По сути именно наука, мое обучение в МГУ меня привели ко Христу, я увидела, что Словом мир создан, не вербальным словом, а онтологическим.
Т.к. я знаю и древнерусский, и русский, то у меня не вызывает проблем понимание Литургии на каком угодно языке. Но на древнерусском она красивее. Логос Божий, глубинную Истину Христову можно выразить на любом языке, главное, чтобы правильно, без семантического сдвига.
Alena Kuznetsova ,прекрасный коммент! Я сама филолог,и то,о чем вы пишете,мне несказанно близко!
А я вот не филолог, хотя люблю и русский и церковно- славянский! Но дело здесь в том, что о. Георгий не признает Иисуса Христа Богом, в Вашей самодеятельной общине нет прославления Бога Троицы!!! И Матерь Божию Вы не почитаете как Матерь Бога! pravoslavie.ru/59597.html И ещё много каких ересей намешал в свою катехизацию Великий Катехизатор!
@@solfasol7557 Как раз именно православную христологию, Логос Божий, вторую ипостась Троицы я и узнала на катехизации. Зачем и как Логос Божий стал плотью во Христе. Святой Афанасий Александрийский и остальные святые отцы, кого я упомянула, об этом писали, и в Евангелии это описано. И о Деве Марии я узнала из христологии святых отцов. Вот ссылка: vk.com/wall-161505195_1624
Вот список литературы:
vk.com/wall-161505195_163
@@ElenEos Вы сами лучше почитайте разбор Ваших КК, КП синодально- богословской комиссией! Читала я уже это еретическое сочинение ! Нет там почитания Христа, как Бога, не морочьте мне голову. Может Вам ее заморочили, а мне не надо Вашего бреда про семантическую виноградную лозу. Христос говорит : " Я - лоза, а вы - ветви! Не можете ничего творить, если не будете на лозе. Без меня не можете творити ничесоже!"
@@solfasol7557 Вы труды святых отцов считаете еретическими? По ссылке даны труды как раз о Виноградной лозе -- Логосе Божием, о первой строчке Евангелия от Иоанна: В начале был Логос, и Логос был у Бога, и Логос был Богом, всё через Логос начало быть -- так написал апостол Иоанн. Так вы апостола Иоанна, святых Максима Исповедника, Иоанна Златоуста, Афанасия Александрийского считаете еретиками? То есть вы верите в арианство или во что? Вы считаете, что любимый ученик Христа, апостол Иоанн еретик? Вы арианка или мусульманка?
А почему не запретить, арестовать и забыть??? Зачем мутить воду и мешать общению с Богом, через эти кочетковы?
Анжела Дейкун так запрещали и запрещения снял Синод, имея на то веские основания. И если уж на то пошло, то общению с богом вам не должна мешать никакая «ересь»
@@GochaDrive От греха ереси не избавляет даже мученическая смерть за Христа. И как человек может молиться Богу, о котором у него неправильное представление! Как он может угодить Богу , выдумывая сам себе своего бога. Вы даже не удосужились слово" Бог" написать с большой буквы! Это о многом говорит!
@@solfasol7557 а кто это вам дал право решать за Христа, что может избавить от греха или нет? И кто это тут себе бога нового придумывает?
Ютуб позволяет вам быть анонимным, скрывающим от всех своё имя, это о многом говори. От сюда и я могу писать с рАзныХ букв что хоЧу. От этого не верующим я не становлюсь. Важнее суть, а не форма, а вы как фарисей пытаетесь уличить священника в не правде, которого уже оправдали более грамотные и образованные люди.
@@GochaDrive Кроме этого, свящ. Георгий Кочетков ПОДВЕРГАЕТ СОМНЕНИЮ СУЩЕСТВОВАНИЕ БЕССМЕРТНОЙ ДУШИ У ВСЯКОГО ЧЕЛОВЕКА. Обращаясь в проповеди к своей общине он говорит:
«Вера в то, что всякий человек от рождения своего имеет «бессмертную душу» есть вера языческая, вы это хорошо знаете…» (ПО, № 54, С. 12).
VII. ПОСЛЕДОВАТЕЛИ СВЯЩ. ГЕОРГИЯ КОЧЕТКОВА НЕ ОТОЖДЕСТВЛЯЮТ СЕБЯ С ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКОВЬЮ.
Свящ. Георгий Кочетков пишет:
«…Ясно, что так быть не должно, (далее выделено комиссией) ЕСЛИ МЫ ХОТИМ ЯВЛЯТЬ СОБОЙ ПОЛНОТУ ПРАВОСЛАВИЯ - ЦЕРКОВЬ, ТОЖДЕСТВЕННУЮ И СИНОНИМИЧНУЮ ИСТИННОМУ И ПОЛНОМУ ХРИСТИАНСТВУ, СОЕДИНИВШЕМУ ОБЕ ОСНОВНЫЕ СТОРОНЫ ЖИЗНИ «ВОСТОЧНОЙ» И «ЗАПАДНОЙ» ЦЕРКВЕЙ В ИХ ГАРМОНИИ И ЕДИНСТВЕ ЖИЗНИ ВО СЛАВУ БОЖИЮ...» (КК, 114).
САМОНАЗВАНИЕ ПОСЛЕДОВАТЕЛЕЙ СВЯЩ. ГЕОРГИЯ КОЧЕТКОВА МОЖНО СОСТАВИТЬ ИЗ ФОРМУЛ И СЛОВОСОЧЕТАНИЙ ШЕСТНАДЦАТОЙ ГЛАВЫ КАТЕХИЗИСОВ, СОДЕРЖАЩЕЙ ВЫВОДЫ ОБЕИХ КНИГ. ЗДЕСЬ НЕТ НИЧЕГО БЛИЗКОГО К ПРАВОСЛАВИЮ. БОЛЕЕ ТОГО, ОТСУТСТВУЕТ САМО СЛОВО «ПРАВОСЛАВИЕ», «ПРАВОСЛАВНЫЙ». САМОНАЗВАНИЕ ПОЛУЧАЕТСЯ ТАКИМ: КОЧЕТКОВСТВО - ЭТО СОБРАНИЕ «ВЕРНЫХ (КП, 441-445, 448), ПОЛНЫХ, ИСТИННО-КРЕЩЕНЫХ (КП, 434-445) ЦАРСТВЕННО-СВЯЩЕННЫХ (КП, 442) МИРЯН (КП, 442, 444) ВОСЬМОГО ДНЯ (КП, 446) ИЛИ СЕДЬМОГО МЕТАИСТОРИЧЕСКОГО ЗАВЕТА» (КП, 434, 435. В КК см. С. 611-628).
Из всего вышесказанного следует:
Сочинения свящ. Георгия Кочеткова, которые он публикует как катехизические, вероучительные книги, представляют собой опыт построения богословской системы, в существенных моментах уклоняющейся от православного вероучения, содержащей повторения отдельных положений соборно осуждённых ересей Керинфа, Павла Самосатского, Оригена, Македония и Нестория. По существу дела мы сталкиваемся здесь с учениями, аналогичными тем, которые осудили Отцы III Вселенского Собора в Седьмом правиле, воспрещающем «сложение иной веры, кроме определенной от Святых Отец», под угрозой лишения сана для священнослужителей или анафемы для мирян.
С Вас и цитаты достаточно!
@@solfasol7557 у вас как будто на каждый вопрос уже готовые ответы есть
Хотя вы так и не ответили на мои вопросы
Священника комиссия оправдала и отпустили. Вам этого не хватает?
Если уж она решила что все ок, то что вы в это левите то? Кто вам дал право судить?
А вообще посмотрите в евангелие и найдите как там решались подобное вопросы. Но я могу вам напомнить. Напишу своими словами, так как дословно не помню. «Если вы считаете что ваш брат (это может быть любой человек) грешит, то подойдите к нему и скажите ему об этом, если он вас не послушает, то поговорите с ним с другим братом. Если не послушает то поговорите с братом с церковью.
По сути комиссия сразу же к последнему пункту приступила. А вы можете начать с первого. Подойдите к нему и скажите обо всех ваших претензиях, это будет по христиански, а вы тут развели научились пользоваться ctrl+C и ctrl+V и засоряете коменты, которые уже смысла не имеют
Кочетков - сектант и еретик. Надо наконец дать окончательную и недвусмысленную оценку Кочеткову и его секте!
Вы правы, батюшка!
Может вы сектант и еретик? Не признаете решение священноначалия, своё личное мнение выдаете за мнение церкви. о. Георгий служащий священник, сослужит и московскому митрополиту, может и митрополит еретик? А патриарх ?
Странно это слышать от такого же священника. Хотя видимо просто вы не знакомы со всеми нюансами этой шумихи и под общий шум высказываетесь
Богословская Синодальная комиссия разобравшись во всём, сочла деятельность о. Георгия Кочеткова полностью соответствующей православному вероучению и традициям.
Послушайте.
Вся информация есть в описании ролика.
Есть фильм который сняли сами сектанты.
Там очень четко показаны все издевательства над молодым священником..
Когда в алтаре храма по указанию Кочеткова священнику были нанесены травмы, так же сорваны священнические одежды и иерейский крест.И здорового вменяемого человека, доведенного до отчаяния от этого ужаса, принудительно направили в психушку.
Вот выдержка из заключения психиатора в тот день.
«В течении нескольких часов осматривался врачами-психиатрами стационара, в том числе комиссионно. Комиссия пришла к заключению, что Дубовицкий М.В. признаков психического заболевания не выявляет, после чего, в день поступления, он был выписан из стационара».
Этот документ опять же нетрудно найти в интернете.
Сами сектанты им и тычут как доказательством.
Чего только не понятно. Своей упоротости.
Далее
1996 году патриарх Алексей подписал указ о запрете в служении Кочеткова до покаяния.
В указе также отмечено, что Кочетков систематически проявлял самочиния как в богослужебной, так и в иной деятельности возглавляемого им прихода.
Покаяние Кочетков принес.
Его простили.
Далее по поводу завихрений
Кочетков со всем согласился.
И то что Ева не произошла от человекоподобной особи (как он писал ранее) и то что вера в бесмертие души это одна из основ христианской православной веры(которые он подвергал сомнению)..
Там много завихрений.
Кочетков везде выкручивался.
Но все таки уже явные переборы он удалил по решению той же комиссии.
Почему-то он об этом не говорит сейчас своим новым адептам.
Скромно умалчивает.
Вот заключения второй комиссии - ничего лестного там для Кочеткова нет. При этом несмотря на то, что на словах и писменно он согласился не использовать перечисленные работы для катехизации (как того потрбовала комиссия), он и его секта продолжают это делать и по сей день.
1. Президиум Синодальной Богословской Комиссии пришел к выводу, что поскольку катехизисы священника Георгия Кочеткова «Идите, научите все народы» и «В начале было Слово», а также работа «Таинственное введение в православную катехетику», содержат неправославные, двусмысленные и недопустимые по форме выражения, они не должны использоваться ни для подготовки людей к принятию Таинства св. Крещения, ни при дальнейшем вхождении новокрещеных в церковную вероучительную традицию. Президиум считает, что священнику Георгию Кочеткову следует в письменной форме заявить об отказе от использования этих текстов при катехизации и прекратить их распространение.
2. Президиум СБК обращает внимание на особую важность деятельности по дальнейшей подготовке к изданию в Русской Православной Церкви различных катехизических пособий, разъясняющих основы Православной веры. Во избежание подобных соблазнов представляется необходимым в будущем публиковать труды по систематическому изложению православного вероучения не иначе как с благословения Священноначалия.
17.07.2001
Митрополит Минский Филарет
Вот ответы на все вопросы комиссии: www.ogkochetkov.ru/discussion/otvet/
Ответы всех устроили, о. Георгий - действующий клирик РПЦ, сослужит митрополиту Ювеналию уже 19 лет. И привел уже не одну тысячу людей в Церковь.
Роман Соколинский вы что заведомо лжёте
Андрей Захаров овец на заклание ведёт ваш кочетков
Попробуй, "наладь общинную жизнь не отрываясь от иерархии". Я посмотрю, что с тобой эта иерархия сделает.
Общинная жизнь есть в большинстве храмов. Свой священник. Свои семьи. Дружат, помогают храму.
Вы удивлены? За годы сколачиваются связи, дружеские отношения.
Проводятся встречи, занятия, церковные мероприятия, поездки.
Вы человек, весьма далекий от жизни русской церкви, раз вы этого не знаете.
А можно и оторваться. Ну есть примеры.. Якунин, Контузоров, Кротов всякие упц, ипц, уапц, прц, всякие неокатоакомбники.. и прочие прочие.
Наладить с ними жизнь невозможно. Это люди нездоровые.
Вы то хвостом не виляйте.
Кочеткова судили не за общинность. Судили за его ереси. За некорректные переводы и новшества.
Да вы правы.
Это одна из ересей кочеткова.
кочетков вообще отвергал многовековую апостольскую приемственность.
Так как и любую иерархию.
Так что он и не собирался держать себя в рамках послушания.
Он учил своих адептов тому, что любая "община-семья" может иметь эту приемственность от духа.
И поэтому даже небольшая или большая обшина становиться поместной церковью.
Со своими таинствами.
Ну как и во всех сектах. Ни чего удивительного.
Это все разбиралось комиссией собранной в 2000 году
Кочетков утверждал, что проматерь Ева была человекообразной обезьяной,
утверждал что первый человек был неким “андрогинном”, существом, соединяющим в себе мужчину и женщину одновременно, гермофродитом,
Кочетков в своем катехизисе ставил под сомнение непорочного зачатие девой Марией Христа.
..
Ряд книг господина Кочеткова был запрещен.
Кочетков со всем согласился и пошел на мировую.
Только таким способом он остался в церкви. Через покаяние.
www.pravoslavie.ru/59438.html
полностью соглашаюсь с Милой Смирновой
Это кто?
Секта и есть секта.
Стыдно за Познера или за отца Дмитрия? Или вы тоже экперт.
:) Мнение экспертов раделилось.
Мне например стыдно за вас.
Все таки отец Дмитрий имеет полное право говорить о деятельности Кочеткова и его организации.
От себя скажу. Кочетков - лживый и хитрый лицемер.
Все его покаяния и примерения не стоят ни чего.
Это все было притворством для того что бы остаться в церкви.
И дальше продолжать вести свою борьбу над ее развалом.
Сплетни.вот чему вы учите.
Истина
Он всегда говорит истину
Какие собственные обряды? О чем речь вообще. Сам сходи и посмотри как люди все правила и каноны исполняют получше любого из вас!!
Гоша Комаров , а всеобщее взаимное целование со словами «Христос посреди нас»? Это делают миряне, изображая из себя «царское священство», но это нигде в Православной Церкви не имеет места у мирян.
@@TheMarygrove это хорошо?
@@TheMarygrove у нас в епархии есть в некоторых храмах.
TheMarygrove целование мира, это элемент литургии перед символом веры. Во всех богослужебниках это есть, придуманное ещё задолго до Кочеткова. Во многих храмах, где существует полноценные общины, а не храмов «захожан», это присутствует.
@@GochaDrive, увы, как и устроившие раскол старообрядцы в XVII веке, так и текущие "охранители традиции" сами не знают разнообразной традиции Церкви и действуют по старому доброму принципу "не нами положено, ни нам и менять". А то, что все это уже есть в традиции, что все это освящено Церковью, об этом никто даже не хочет узнавать, ведь "на моей памяти в моем окружении этого не было, значит не традиционно". И ведь сами не понимают, что их "охранительные действия" как раз и устраивают раскол в Церкви.
РПЦ держет то что иметь атеисты то что есть
Очень сложно понять, что значит Ваша фраза!!! 😂😂😂😂😂😂
Ты сам то понял ,что сказал
Это не так...
Факты
О. Георгий катехизатор еще тот , Бог ему судья ....
врет бессовестно, подтасовывает факты...
20 век дал тысячи мучеников за православную веру и за ту церковь, которую мы имеем сейчас.
Вот и есть - «соль земли», о которой говорил Христос. Эти люди шли в лагеря и на страшные мучения.
И благодаря этим людям русская церковь возрождается.
Вы принадлежите секте обновленцев, во главе которой стоит хитрый и подлый лжец и лицемер Кочетков. Ни какого отношения к «соли земли» вы не имеете.
Sergej Obrazumov сильное заявление? Безобоснованное правило. Но да ладно.
@@GochaDrive Правильно, лучше не связывайтесь! Оснований больше чем достаточно!
@@solfasol7557 вы уже 4 раза меняете комментарий, с первого раза не можете написать что ли?
И все ещё оснований и аргументов никаких не дали. Если хотите конструктивного диалога, то выкладывайте, обсудим
@@GochaDrive Ложь- лучший помощник сектантов.Я не меняла никакие комментарии! Если есть желание обсудить, пожалуйста, хоть на третий раз возьмите себе под нос! pravoslavie.ru/59597.html
Какую же чушь несёт..
С Вами полемизировать не буду, уважаемый. Но "компетентность" проиллюстрирую.
- Алло. У меня брат попал в некое братство. Они похожи на секту (ПОЧЕМУ??? ЭТОТ ВОПРОС НЕ ЗВУЧИТ). Что мне делать?
о. Дмитрий: Да. У них сектантский дух! (ПОЧЕМУ?) А потому, что там программируют! Там учат избранничеству. Они КАК БЫ в лоне церкви, но не подчиняются никому (ЧТО ЗА ШИЗОФРЕНИЯ?). Они моделируют общины первых христиан. Так делают все тоталитарные секты (ПОЧЕМУ?). Раз и спрятался за покойного патриарха...
ruclips.net/video/4Ooc5UPLR3c/видео.html
Антон Рубцов
Мне сегодня наша попы напоминают басню , "Лебедь , рак и щука" Каждый тянет одеяло на себя , а мы как овцы смотрим и потерялись уже не возможно понять где правда и где ложь . ОДНО РАЗОЧАРОВАНИЕ!!!! НА сегодняшний день кто сумел истинное божье слово сохранить так это староверы, остальное все мишура . У нас в храме мед , яйца продают это что ???? Да ну вас... . и прости меня Господи , тяжело на душе.... .
Есть Церковь, а есть ереси. Церковь ОДНА! И она для нас "столп и утверждение истины" (1Тим.3:15). Вот на неё и опираетесь. Причём здесь отдельные попы???
Уважаемая Марфа Ивановна! Надо самой знать элементарные основы веры, основные догматы! Это Ваша обязанность- знать свою веру! Тогда на раз будете видеть ересь. Если тяжело уже учиться, могу посоветовать адекватный видеоматериал ruclips.net/video/6gzUTbW4jRA/видео.html Можете подписаться на этот канал.
Чего вы тут лезете с вашими пОпами?
"не являются полноценными христианами, и только МЫ". -дальше можно не слушать.Христос не принадлежит лично тебе господин Смирнов.
"только Мы" сказано о позиции общины о. Георгия.
А что ты тычешь, всеми уввжаемого священника,ты госпожа,какого рода и племени
Лично знаю Кочеткова. По бойтесь Бога! Какая секта???😂 Наверное один из не многих настоящих православных батюшек.
Всякий раз, когда приходится слышать публичные выступления о. Дмитрия Смирнова становится дурно и стыдно. Особенно плохо было на передаче с Позднером. Позор... и вот опять. Откуда это экспертное мнение? От г-на Дворкина. У этого господина есть авторская цитата "Эксперт - это не тот, кто что-то знает, а тот, у кого спрашивают". Дурная привычка заразительна... Как жаль, что ЭТО озвучивается, словно КОМПЕТЕНТНОЕ МНЕНИЕ АВТОРИТЕТНОГО лица.
Антон Рубцов г
Позднером? Господи. Я, в принципе, с Вами согласен, но хочется пожелать и Вам и себе одного- следите за собой.
Пс сам не очень люблю о. Дмитрия
Антон Рубцов люди видят человека в рясе и сразу ему верят на 100% а это такой же человек как и вы и тоже может ошибаться... о.Дмитрий далеко не авторитет, а скорее примитивностей мыслящий священник
Тебе дурно,не слушай,а что Познер ярый враг христианства это всем известно
@@ananbanaan1962 ну и зря,много теряете