【真実】○○がいれば悲劇が歓喜になっていた⁉ 灼熱のドーハ決戦の舞台裏
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- Опубликовано: 7 сен 2024
- ゲストは、Ｊリーグ創成期にヴェルディ川崎で活躍した、元日本代表キャプテン・柱谷哲二。
今回は、今なお語り継がれる“ドーハの悲劇”の舞台裏をぶっちゃけトーク。イラクから受けた、今ならVARで一発退場確実のラフプレー。選手交代が明暗を分けた⁉ オフト采配の穴とは…
■柱谷哲二（元日本代表）
Ｊリーグ開幕前は、横浜F・マリノスの前身である日産自動車サッカー部でプレー。その後、92年からはヴェルディ川崎で守備の要として活躍した、Ｊリーグ創成期を代表するレジェンド選手の一人。チームを激しく鼓舞するその姿から「闘将」と呼ばれた。日本代表にも欠かせない存在として、国際Aマッチ72試合に出場。あの、ドーハの悲劇の際もキャプテンとしてピッチに立っていた。引退後は、様々なクラブの監督を務めるなど、今も日本サッカー界のために尽力する。
■北澤豪（元日本代表）
Ｊリーグ創設前から読売クラブで活躍し、Ｊ開幕後は、柱谷、カズ、ラモスらと共に、ヴェルディ川崎の黄金期を支えた。旺盛な闘志と豊富な運動量を誇るプレースタイルから、“中盤のダイナモ”と称された。日本代表としては国際Ａマッチ58試合に出場している。
■長谷川健太（元日本代表）
学生時代から注目され、静岡県立清水東高校では、同期の大榎克己、堀池巧と共に、“清水三羽がらす”と呼ばれ、1982年度の全国高校選手権を制し、翌年も準優勝を果たした。
高校卒業は、筑波大学を経て日産自動車サッカー部に入部。その後、Ｊリーグ設立に当たって創設された清水エスパルスに加入。主に右ウイングとして活躍し、右斜め45度の角度から放つ強烈なシュートを得意とした。
■勝也寿延（元日本代表）
横浜マリノス、ジュビロ磐田などでプレーした元日本代表DF。本職はセンターバックだが、ドーハの悲劇があったアジア最終予選では、負傷した都並敏史に替わり左サイドバックとしてもプレーした。
＜関連動画＞
1993.10.28 【ドーハの悲劇】ノーカット
• 1993.10.28 【ドーハの悲劇】ノーカット
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#ドーハの悲劇 #ワールドカップ #日本代表
哲二さんが涙してた映像の後にスタジオに切り替えられお兄さんの幸一さんが涙ながらに弟の哲二さんを労う言葉を話した兄弟愛が今でもすごく印象に残ってます。ほんとにこの個性溢れたメンバーがW杯で躍動する姿を観たかった。
哲二さんのドーハの話、
あまり聞いた記憶が
無かったので、新鮮でした。
北澤投入は納得です。
先発にいなくて当時結構驚いた記憶があります。
悲劇で終わったが、熱かったサムライ達に感謝。ファンも熱かったし、日本サッカーが確実に前進した時代だった。
北澤入れろはあのとき見てて思ってました
ウチでもテレビ見ながら弟と「北澤を出せ！」と叫んでた。
あの時のメンバーがワールドカップで戦っているのを観たかったです！
メンバー構成や代表チームの急成長も含めて凄く魅力的なチームでした！
（ボソボソ）…岡田武史
あの当時、ラモスさんは年齢的にもかなりキツかったと思う。長きに渡って日本サッカー界に貢献されてきた方だし、本当にラモスさんにはワールドカップ出てほしかったです。
まあギリギリだったよね
この世代は、大和魂を感じるんですよね
北澤いれろや！！！ってテレビの前で叫んでた日本人めっちゃいたやろうな
なのに武田とかw
韓国戦の北澤キレキレやったのに勿体なかった。オフト監督テンパってたよな
北澤投入に関しては、終盤に中山→武田の交代を中山→北澤にするべきだったと言われてましたね。
ラモスもオフト監督に「北澤を入れてくれ」と頼んでいたんだよね。
柱谷哲二さんのチャント好きでした！
あのドーハの最後のシーンは我家で私をサッカー狂にした田中君と見ていて、田中君がトイレに行ってる間に点取られた。やられたと言った時の顔は今でも忘れない！あれから私は紙上の監督になって毎日フォーメーションを考える様になった。
当時の交代枠は2だからね。しかし福田さんと武田さんの右サイドだけ替えて左は触らず。都並さんの穴を埋められず。結局、左サイドから崩された。北澤さんを入れて4-4-2にしておけばね・・・
ドーハのメンバーは皆中田英寿の理解者
オフト戦術はガスさん、ラモスさん、都並さんのトライアングルが好きだったんですが、、個人的に都並さん好きだったんで都並さんの骨折が残念でしたね。
都並の骨折の回復が予想以上に遅れたのが響いた。骨折さえなかったら、アメリカ大会出場できたかもしれない。
ありがとうテツさん
激アツだったよ。あのころの代表。
ドーハの時はアジアで二枠。
ジョホールバルはアジアで三枠。
当時、アジアで勝ち抜くのは至難。😭
いまでも2枠ならキツイよね。
運に左右されるのでは？
確かに、セントラルだと、開催地の巡り合わせが大きい。
フランス以降連続出場しているが、最終予選1位通過出来た時しか、アジア２枠の予選は突破出来なかったと言う事になるので、日本はワールドカップ常連国の実力ではない。
将来は、ヨーロッパ予選も突破出来る力をつけてほしい。
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最終予選になったら日本、韓国、オーストラリア、イラン、サウジアラビア、プラス1カ国どこか。
あえて引き分け狙いもできない厳しい戦いになるよね。
ラディ選手を悪く言わず、当時のピッチ状況も説明しながら思い出深く語る柱谷さんはまじジェントルマン
たしかにあのとき北澤が途中から入ったらスタミナエグいし絶対勝ってたな。。。
見ようと思ったけど、北沢なんですね。さ、違う動画見よ
最後のロスタイムにカズさんがショートからのセンタリングをブロックしていたシーンは鮮明に覚えてます。松永さんもボールを追えなかったし、まさか入るとは思ってなかったです。
でもあの時の悔しさもあって4年後のジョホールバルで歓喜になったんですよね😌
いまでも鮮明におぼえている。
ガキだった自分も北澤投入を期待していたのに交代で福田（浦和）が入った時の絶望感がいまでも忘れられない。
この試合とロシア杯のベルギー戦は本当にショックの大きい試合だったな〜。
後の3日間なにも出来ず廃人になったわ
今のアジア枠は当時のと比べたら緩いですよね チームが強くなくても本戦にでているような感じがします。 当時の必死なプレイを見ていた者としては今の代表はちょっとガッカリする事が多いです。このチームのような熱い何かを感じないのですよね…上手くなってるとは思うのですが何か足りない感じがします
わかります。
今の選手が上手いのはわかりますが、未だに当時の代表が好きだし強かった。って思ってます。
それは「思い出補正」が入っているからでしょ。
ラモスさんは，木村和司さんをmemberにとオフト監督に進言していたんですよね～
木村和司に関してはもう最初っからメンバーに入れるべきでこの試合云々だけじゃないですね。。
@@jackk.w7900 フリーキック専用代打としては今の代表でも通用するからな
@@kobayashitommy6521 最近の日本はフリーキックでさえも決定機外しまくりですね。もう何やっても入らないでしょ
あの時、家族と友達に北澤出さないと負けるよって前日から言ってて、その通りになって変に落ち込んだ記憶があります。今思えばオフトもそこまでの監督だったってことだと思います。監督の経験値、相手の戦術対応は不可欠かと。
日本代表の選ぶ外国人監督はオフト、トルシエ、ジーコ、ザックと肝心な所で謎采配するイメージ…
岡田武史は屑な
そーなんすよ 勝ちの勝ち点が２やったんよ なんでやねん ていまさらいってもはじまらんけど・・・
哲さんはじめ このときの代表 W杯本大会出てほしかったなあ
武田がカウンターのきっかけを作った。あそこはキープ、もしくは宇宙開発シュートをすべきだった。
柱谷さん、予告で厳しいこと言うてはりますなー
もう、又次回が楽しみすぐる...
オフトも自身の意図と異なる方向性に行ってしまって、一番彼が冷静に成れてなかったんですね(笑)
改めてイラク戦見るとテクニックも戦術もイラクはレベル高かった。
特に後半は危ないシーン沢山ありましたね。
タラレバ、
一次予選終わってもう少し代表強化する時間があれば・・バックアップ育成とか出来たかも。
しかし今まで負けてばかりだった韓国に勝った時ワールドカップ行けると思ったし、最高に嬉しかったですよ。
吉田さん、勝也さん、いぶし銀な活躍も好きです！
あん時足りなかったのは都並だよ
サイドバックのバックアップが薄すぎた
都並のバックアップなんて考えてなかったんでしょうね。
試した選手は全員左SB専門外の選手ばかりでしたから。
@@HM-lr5bm
そもそも選手層・・
あの場面は絶対に北澤豪ですよね
テレビの前の日本国民のほとんどが「北澤入れろやー！」て叫んでたでしょうね…
ラモスはオフトの「裏のスペースガラ空きだからそこをついて追加点で試合を決めろ」という意図を直ぐに汲み取って理解した、と言ってたね。他の選手等は守りきる事しか考えられなかったんだろうな。まだまだ日本は遅れてたんだ。
左サイドについては、平川さんが継続して代表入りしていれば、大学生の相馬さんが呼ばれていれば（本人も雑誌で呼んで欲しかったと語っていました）、王者ヴェルディのレギュラー中村忠さんがいれば何か変わったのか、また当時の悲しさが蘇りました
中村忠も悪くない選手だが平川だな正解は
@@kobayashitommy6521 中村さんは、オフトがこれ以上ヴェルディ色を強くしたくないから呼ばないと、勝手に想像していました。
@@danc4c4c あの時期オフェンスはヴェルディ色守備は日産色でやるべきだった
これは毎回代表で言われることだけど政治的な何かの忖度が存在する。
実力ポテンシャル両方で劣る選手が毎回選出されてるよな。
柱谷も実はJ開幕前まで日産にいたしな。
今でもなんで松永飛ばなかったんだろ。届かないなら仕方ないにしても、魂で飛ぶようなシーンだよね。
外れたと思ったとしか思えないよな
御意! そこだよ、そこ。ホントそう思う
昔、ラモスも北澤を入れて欲しくてピッチからオフトに向かって訴えてたって言ってたな
北澤投入して4-4-2にしてれば勝ててた。
○○がいなくてもラモスが15秒ほど慎重にボールキープして失点コーナーキックにつながるボールロストをしなければ歓喜だった。あるいは、最終クロスを蹴る選手がカズとあともう一人いれば...
都並がいれば…
今の方が間違いなく上手いし、世界の舞台で個性を示せる選手たちも多い。
でも当時の選手たちの方が気持ちを感じるし、見てる我々も感情移入できる。
多くのファンが同じようなことを言ってますが、1つには個で戦える選手がカズさんとラモスさん(あと井原さんかな)しかいなかったこともあると思います。
選手たち自身が、個で相手を圧倒できないことを自覚してて、それでも代表の誇りを持って(気持ちしかないから)気持ちで向かっていく姿勢。
多くの一般市民は学校でも会社でも地域集団でも、他を圧倒できるような才能は持っていない人たちなので、当時の代表選手はただの憧れや応援の対象ではなく、今自分が生きてる世界における自分たちの姿を投影して、感情移入できる存在だったんじゃないかなぁ…と28年経って自身もアラフォーになった今感じています。
都波の代わりにヤスが入ったけど平川って選択肢もあったよな…。SHをほぼぶっつけで最終予選でSBで呼ぶって今では考えられないな。今の子達は知らないだろうけど…。
さあ次回は未来の話ですかね😆
枠が2つとは本当に厳しい。
今のワールドカップは日本が出れて、イタリアが出れないなんてどうかしてるぜぃ
この時の勝ち点って勝利で２だったんですね。
木村和司もいれば、ラモスとダブル司令塔でいろんな起用ができて、ラモスひとりがボロボロにならずにベテランふたりが最後まで躍動できたんじゃなかろうか。
セルジオさんのおっしゃる通りあの頃は2枠しかなくて厳しさが全く違った。今の枠数だったら柱谷さんもW杯出場できてた。
今の方が断然経験もあるし技術も上だけど、あの時の代表は魂を感じましたね。
たられば言っても仕方ないけど、あの時武田が賢くボールキープして時間稼ぎしてたら…と考えると悔しいですね。それも経験なんですが。
堀池は左SBはできなかったんですかね？で、勝矢を右SBに入れれば問題は無かったのかなと。
オフトのサッカーは良かったですよ。１番の誤算は、今でこそ当たり前ですが左利きの左サイドバックだった都並さんのケガによる離脱です。代わりがいなかった選手層の薄さが、最後まで攻守にわたって響きました。けれど今の日本のサッカーが、目覚ましい発展を遂げているのは、間違いなく彼ら代表メンバーとハンス・オフトのおかげです。
とはいえ、これが限界だったとも言えますよね。
@@user-gv4bm9wk2x 具体的に。
まず、左サイドバックの都並選手が骨折で最終予選に間に合わず、三浦兄（泰年）選手を左サイドバックに起用。イラン戦では日本の左サイドを狙われ、失点。理由は、彼が本職が守備的MFで、サイドに張るタイプではなく、中にどうしても入っていくタイプだった為、そこを突かれてしまったことです。最後の最後まで都並選手の代役は探せず、本来右サイドバックの勝矢選手を起用し、機能しましたが、あのイラク戦は、オフトが２－１でリードして、ロスタイムに入り、指示が曖昧で現場が混乱してしまったこと、日本はずる賢さがなかったことがこうなった要因だと思います。その点はジーコも指摘していましたよ。
@@user-gv4bm9wk2x その通り。けれど、限界とは？KAZUの功績もあってプロリーグが盛り上がって迎えた本当の意味でのW杯チャレンジでした。そのチームをリードしたのが、初めての日本人で無い監督、それも未発達の日本には最適な、育成では他のヨーロッパに先んじていたオランダ人のハンス・オフトでした。ラストの試合では課題も多く見つかりましたが、決して限界だったとは感じませんでした。選手にとっては失ったものは大きく辛い経験でしたが、むしろ改善すれば闘えると可能性を感じさせるゲームでした。その上で今の代表があるのだと思います。経験と反省と改革を重ねて、希望を持って前に進める。Jリーグが始まって30年近く経ちますが、ここからが世界と対等以上に渡り合えるかの大事な時期に来ているのだと思います、Jリーグのレベルも含めて。何か良い考えがあれば、お聞かせ下さい。
@@joekoms4402さん、 要は国際試合の経験不足と選手層の薄さですよ。オフトの采配もイラク戦では？？でした。Jリーグでは絶不調の福田正博選手をなぜ最後に起用したのか？最後の最後でラモス選手や武田選手は攻撃でミスをしてしまい、あの同点ゴールを。あの状況で１点リードしていながら、時間稼ぎをオフトもなぜ指示出さなかったのか？は、選手もオフトも未知の世界に入ってしまったと思いますし、おそらく現在のようなホーム＆アウェイなら、選手層の薄さもなんとかなったと思いますね。
一瞬
マリノスの
木村選手と思ったよ
確かに え？取れないの っ突っ込みしたくなるね ふわ～っと遅いゆっくりな軌道したけど動けないもんなんですね
ラモス瑠偉が韓国戦後選手達が歓喜狂喜乱舞した時に冷静に俺達は韓国倒しに来たのじゃ無い、ワールドカップ出る為に来た、韓国戦勝った事で心の隙が出たと思います。
私も思い出した。ラモス瑠偉は「韓国に勝ったからって浮かれるな！次の試合で負けや引き分けだったら話にならない！」と言っていた。
武田、北澤の話は良くされるけど…。
個人的には松永の見切りの悪さが前から気になっていた。
最後の最後でそれが出て…当時、テレビの前で号泣しましたわ。
確かに、監督含め全員の責任ではあるけど。
松永、飛べ！って国内リーグでもかなりあったから、本当に悔しかった。
御意! それと、簡単にセンタリング上げさせたカズ
2枠だったら今の日本は出れないよ
オフトかっこいいな
いやあ～やっぱカズだろー。簡単に交わされてセンタリングーーーー
過剰に一試合多くて三名ないし４名しか出せないFW本職の人間が多すぎた。都並の足首は言われてた あの時代都並黙らせれる選手は平川ぐらいしかいなかったべ 足も速いし高さもあるFW出身だが緊急時のセンターバックまでこなせる こんな便利な人材何故選ばん
陽気に削る都並さん、クールに削る平川さん、当時の左サイドは危ない人がプレイするイメージでした
@@danc4c4c 黒崎とか全然使ってないしFWが黄色で試合に出れなくなるというのは稀だろ 高木の控えはゴンがいたし
相馬と秋田が覚醒するのもうちょいあとだし、永遠の粗削り和田とかじゃ・・・
ラモスが誰かにパスしていなければあっただろうな
この時点ではこの結果が妥当でありオフトの監督としての限界点だったのでしょう
現実は厳しい
ではなく
この時点にて抱いた期待や見通しが甘かったのだろうと思います
現実は現実として、ただそこにあっただけ
先人の方々が照らし続けるテールライトですな
未だに、ドーハの悲劇を引きずっている感じがして、日本サッカー界にとって如何に🦑衝撃的な出来事だったかが分かります。この件が無ければ、フランス大会ではベスト8🦺入し、日本単独のニッポン大会では、アジア勢初優勝🏆し、世界に衝撃を与えていた事でしょう。早く、この悪夢が忘れられる日が来ることを、祈ってます。
あの時 武田修宏が守備してれば
あの時 森保がしっかりやってれば
あの時 1点差で勝っていても油断しなければ
あの時 実況が勝って当たり前ムードでなければ 等言ってみた
サッカーにタラレバ論言うのは良くないけどこんな感じかな？
とにかく日本の実況は点が入ると楽観視するのは今も昔も変わらない
森保ダメだったの？
@@SB-lf4zx
確かラモス瑠偉さんにキレられていたような気がする
森保は関係ないよ
@@ysb2596
ドーハの悲劇世代だけど？
@@UKHARDCORE
色々原因はあるわな
いろいろ言われたけど、イランに１－２で敗れなければ良かっただけ。１対１の弱さ、駆け引きの無知さは相手が本気の国際試合の経験不足、直接フリーキックを決められるスタメンがいない、都並選手の代わりをさがすのが大変だったこと等多くある。俺が一番思ったのは、選手層の薄さとオフトの融通のなさ。これがアメリカ行きを逃した最大の原因。
6:14未だに松永のミスだと感じてしまう。。
ドーハの悲劇があって良かったです
オフト以外の監督ならアメリカ行けたのにね～(結果論)
だけど今はオーストラリアがアジアに入ったにしても東アジアは日本、韓国、オーストラリアを軸に、西アジアはサウジアラビアかイランぐらいで後のアジア諸国はタイとかの例外を除けば内戦やらクーデターやらでサッカーどころではないもやしっ子ばっかり。
戦いの基本的には、審判に聞いた時点で負けですね。
は？
あの試合の中盤はほんとスカスカだった。ラモス守備しないし中盤のメンバー構成がダメだったよね。
ボールをトライアングル作ってつなげるなんて戦術無かった時期だろうな。三浦サン ショートコーナー守備ボロボロだ
一応、この時期の日本代表が日本でトライアングルの概念を教え込まれた最初のチーム
当然、日本代表レベルでやっと概念を知ったレベルなので、今見たら完成度は程遠い
それでもやろうとしているだけの状態でもある程度通用したのが当時のアジアレベル
今は本当に成長したよね
小倉と遠藤長男と上野がいたらW杯に行けた
セルジオさんの代表発表のコラム見ました。
批判ばかりだったのですが、そうであれば、セルジオさんが選ぶ日本代表とフォーメーションをきちんと仰るのが筋だと思います。
批判だけなら、私でも出来ますし、是非、セルジオさんがこの人間達を使ってこういうサッカーをやれと仰って下さい。
批判だけだと、乾選手が嫌がるのは当然だと思います。
トルシエ越後