Размер видео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показать панель управления
Автовоспроизведение
Автоповтор
สงสารพวกเขามาก😭😭😭
ไร่หมุนเวียนคือการอาศัยอยู่ร่วมกันกับป่า แต่ถ้าอยู่กับในครอบครัวเล็กๆ มันก็จะไม่มีผลกระทบอะไร เพราะป่ามันสามารถฟื้นฟูตัวเอง แต่ประเด็นที่เจ้าหน้าที่มองว่ามีความจำเป็นที่ต้องอพยพชาวบ้านลงมา เนื่องจาก จุดที่ทำไร่นั้นเป็นป่าต้นน้ำที่สำคัญ ในอนาคตหมู่บ้านจะมีการขยายขนาดขึ้นเรื่อยๆ การทำไร่ก็ต้องขยายพื้นที่ขึ้นไปด้วยในอนาคต แหล่งพื้นที่ป่าต้นน้ำก็ต้องถูกบุกรุกไปเรื่อยๆ และพื้นที่นั้นถูกประกาศเป็นเขตอุทยาน ที่ทำให้สถานะจากคนที่อยู่อาศัยกลายเป็นผู้บุกรุกนั้น มันจะต้องมีผู้ที่ถูกดำเนินคดีเพิ่มมากขึ้น เพราะต้องมีการรุกป่าเพื่อขยายพื้นที่เพาะปลูกจากการที่ครอบครัวขยายเพิ่มขึ้น ฉะนั้นการแก้ปัยหาที่จะตามมาคือต้องจัดพื้นที่อาศัยและพื้นที่ทำกินให้ใหม่ในจุดที่สมควร จะเห็นได้ว่าอุทยานหาพื้นที่ให้ลงมาอย฿่ในบ้านโป่งลึก และจัดสรรที่ดินทำกินให้ แต่การเปลี่ยนแปลงมันย่อมใช้เวลา และพื้นที่มันไม่สามารถปลูกพืชได้ทันที ต้องมีการทำให้สามารถเพาะปลูกได้ บางพท้นที่เป็นหิน บางพื้นที่เป็นป่าไม้ใหญ่ และน้ำไม่สามารถใช้ในการเพาะปลูกได้ ต้องมีการจัดทำโครงการเพื่องจัดสรรน้ำในการเพาะปลูก
นายทุนและผู้เสียผลประโยชน์จ้าง
เขาอยู่กันมาเป็นๆร้อยๆปี ป่ายังอยู่เหมือนเดิม เพราะเขารักป่าดูแลป่าเพื่อทำมาหากิน
ถ้างั้นผมก็อยากได้ไร่หมุนเวียนบ้างครับท่าน ด็อก
อยู่มาก่อนตั้ง70ปีกลายเป็นคนบุกรุกใครอยากได้ผืนแผ่นดินของชาวบ้างบางกลอย
เค้าอยู่มาก่อนที่จะออกกฏใดๆหลายกฎใดๆที่ออกมา ๆเบียดบังเค้า ยังจะไปจับเค้า คิดได้ไง อยากได้ไว้ให้นายทุนป่าว
ฟิวเอาจริงๆนะ เหมือนตัดไม้ในบ้านตัวเองนั้นละ
ข้อที่ 5 ชาวบ้านเค้าเป็นปัญหาเหรอทำไมต้องแก้ทำไมไม่เป็นกรณีอนุรักษ์กลุ่มคนชาติพันนี้เอาไว้ให้คู่ธรรมชาติ ให้เป็นกรณีศึกษาให้คนรุ่นหลังได้รู้ ในความเป็นจริง อาจมีคนแย้งว่าก็มันขัดกับข้อกฎหมาย ก็มันขัดกับ พรบ.ของอุทยานแล้วมันขัดเพราะอะไรหล่ะ ขัดเพราะเราเพิ่งมาตั้งมากำหนด เขาอยู่ของเขามาเป็นร้อยปีแล้ว ให้เขามาอยู่แบบเราเขาอยู่ไม่ได้ เราต่างเติบโตมาในสภาพแวดล้อมที่ต่างวัฒธรรมที่ต่าง อย่าไปกำหนดหรือคิดแทนใครว่าสิ่งที่เรามอบให้คือดีที่สุดสำหรับใคร"บ้าน...ที่วันหนึ่งมีคนมาไล่เราออกจากบ้าน แล้วอ้างกฎหมาย อ้างอำนาจว่าเราไม่มีสิทธิ์อยู่"
พอประชากรเขาเพิ่มขึ้นก็รุกที่ดินเพิ่มขึ้นก็ต้องเอาที่อุทยานอีก ตรงนี้จะแก้ยังไง
@@Chanon29 +++++++ คำถามสุดยอดครับ
@@Chanon29 ที่ดินเดิมที่เขาใช้ตอนก่อนมีกฏหมายมาครอบเอาให้เขาอย่างถูกกฎหมายอย่างชัดเจนไปเลย ส่วนที่เพิ่มมาภายหลัง ก็ต้องคืนเพราะเขาผิดก็ต้องยอมรับและคืนไปครับ
@@Chanon29แล้วการใช้ชีวิตในป่าของกะเหรี่ยง ถ้ามันทำลายป่า ทำลายระบบนิเวศน์ ทำลายอุทยานจริง ทำไมมันไม่ถูกทำลายตั้งแต่สมัย100-200ปีที่แล้วล่ะ แต่ดูเหมือนการมีชาวกะเหรี่ยงอยู่จะเป็นการรักษาระบบนิเวศน์ของป่าได้สมบูรณ์กว่าพวกนายทุนที่อยากได้แค่เนื้อไม้ไปทำเฟอร์นิเจอร์ขาย แล้วบอกกับสังคมไฮๆว่าพวกกะเหรี่ยงคือพวกคนป่าที่ดูแลป่าไม่ดี หน้าด้านมาก😄
ผมว่าป่าบางกอย ต้อง ทำลายให้หมด ครับ เพราะ คอมมิวนิสต์ อาจจะก่อขึ้นมาได้ป่าไม้ ในสมัยนี้ มีวิธีปลูกใหม่กองกำลัง พวกนี้ไว้ใจไม่ได้เลย
นักการเมืองคือผู้ถางป่า
เป็นโรคภูมิแพ้ผู้หญิงไส่แว่นครับ!มันน่ารักเกินไป!😮
เรื่องนี้ย้อนแย้งมากตอนชาวบ้านอยู่ป่าสมบูรณ์ พอเจ้าหน้าที่พิทักษ์ป่าอยู่ป่าหายคนก็หาย
ไปดูได้หลาย ๆ ที่รอบ ๆ อุทยานเป็นไงและพื่นที่อุทยานเป็นไงไปดูซะป่ามันจะไม่มีเหลือแล้วถ้าไม่มีอุทยานไม่มีเจ้าหน้าที่คอยพิทักษ์ป่า คนดีก็มีคนไม่ดีก็มีต้องแยกแยะนะคับ
@@user-ly2hs1tw8h แล้วบ้านในเมืองทำไมไม่มีป่าเพราะอะไร
มึงรู้ได้ไงวะ อายุเท่าไร
เห็นด้วยครับ เพราะถ้าเป็นเราอยู่บ้านสืบทอดต่อกันมาเป็นร้อยปีอยู่ดีๆ ก็มีกฎหมายอุทยานมาทับที่บ้านเรา อยู่ดีๆก็กลายเป็นคนผิดกฎหมาย แถมบอกจะหาที่ทำกินให้ แต่ความเป็นจริงได้ไม่ครบทุกคน แถมเป็นที่ชานเมืองรกร้างไม่สามารถทำกินได้ 👉ที่เกิดปฏิบัติการณ์ไล่ที่แบบหดหู่คือหลังรัฐประหาร49 ทั้งเผาไล่ที่ ไม่มีการเจรจาเหมือนเดิม หนักสุดคืออุ้มหายบิลลี่(พยานปากสำคัญในคดีฟ้องร้องอุทยาน)
@@user-ly2hs1tw8h หึ!!!
เรามีผุ้ เชี่ยวชาญต่างๆสะระพัด เค้าอยุ่มานับร้อยปี ทำไมไม่ฟังแล้วแก้ปัญหาก่อน สงสารพวกเค้ามากขึ้น
การทำไร่หมุนเวียน คือ การไม่ทำลายธรรมชาติจริงๆ เหรอ ทำไมป่าในพื้นที่ภาคเหนือ ถึงไม่มีเหลือละ ส่วนตัวมองไม่ออกเลย
ป่าภาคเหนือตอนสมัยร.5 มีการตัดไม้ให้รัฐบาลกรุงเทพเอาไปขายครับตัดจนเกลี้ยงอย่างที่เห็น
ตัดไม้ทำลายป่าไม่ผิดถ้าพวกเราปลูกป่าทดแทน😂😂😂😂อุทยาน ยุบ แล้วมาทำไรเลื่อนลอยกัน ธรรมชาติมีไว้ทำไม ถ้าคิดถึงก็เปิดสารคดีดู ก็สดชื่นแล้ว😁😁😁
ตรรกะน้อ เขาอยู่มาเป็นร้อยปีป่าก็ไม่ได้ถูกทำลายอะไร เขาก็ใช้พื้นที่แค่พอทำกิน มันเป็นวิถีชีวิตของเขา แต่อยู่ๆกลับโดนยึดบ้านโดนขับไล่ แล้วไม่ทำตามสัญญาที่ว่าจะให้ที่อยู่ที่ทำกินที่เหมาะสมให้เขา พวกที่สนับสนุนให้เกิดการเบียดเบียนอย่างนี้นี่สมควรโดนอย่างเขาบ้างจริงๆ
เราไม่โกหกแต่เขาโทษเรา เรามีคนช่วยแต่เขาถถูกอุ้มหายตัวไป เรากลับไปเพราะเรากลัวพวกมีอำนาจที่โทษใครก็ได้
ผมไม่รู้คำว่า " ใจแผ่นดิน" มาจากไหน มีที่มายังไง แต่ที่แน่ๆ มันทำให้คนที่ไม่รู้จักพอ กระหาย ใคร่อยากได้มันมาครอบครอง ปรสิตมันเกาะกินสิ่งที่หอมหวานเป็นอันดับต้นๆก่อนเสมอทีมงานเก่งมากๆครับ#ตาสว่างบางกลอย
อยากทราบ สปก เขาใหญ่ ครับ
คนป่าอาศัยอยู่ในป่าหาว่าเขาบุกรุก นายทุนบุกรุกป่าหาว่าเขาพัฒนาที่ดินให้เป็นที่ท้องเที่ยว
ถ้าจำนวนประชากรกระเหรี่ยงเยอะ ขึันเขาจะ ขยายที่ทำกินโดยการถากถางขยายวงกว้างอีกไหมล่ะคับและทำลายผืนป่าไหมครับ ....
มีการล่าสัตว์ป่า ปลูกกัญชา และเผาป่าขยายอาณาเขตไปเรื่อยๆ เจ้าหน้าที่ให้ออกมาถูกต้องแล้ว
คนเขาอยู่ในป่า อาศัยป่าทำมาหากินเลี้ยงชีพ และเป็นที่อยู่อาศัย เขาคงไม่ทำลายบ้านตัวเองหรอกมั้ง ไม่ต้องโทษใครคนเมืองนี่แหละตัวทำลายป่า
เหมือนจะดีแต่คนดีมันไม่ได้มีทุกคนคุณคิดว่าคนที่อยู่บางกลอยจะดีทุกคนเลยคงไม่น่าใช่อย่าลืมเมื่อก่อนที่คนเมืองจะเจริญมันก็เคยเป็นคนป่ามาก่อนมีธรรมชาติมาอยู่ก่อนทั้งนั้น
@@user-ly2hs1tw8h คนเมืองถางป่า สร้างบ้าน ทำไร่ทำนา ทำถนน ต่างจากคนที่อาศัยอยู่ในป่า ลองไปหาสารคดีคนป่าดูนะ ว่าป่าสำคัญกับเขาแค่ไหน คนพวกนี้อยู่ในป่ามาหลายชั่วอายุคนแล้ว จะสิบปีร้อยปีผ่านไป ก็อาศัยอยู่ในป่าเหมือนเดิม ถ้าเขาจะถางป่าเหมือนที่พวกคนเมืองทำ ถามว่าเขาจะทำเพื่ออะไร?? ในเมื่อในเมืองก็มีความเจริญอยู่แล้ว แต่พวกเขากลับเลือกที่จะใช้ชีวิตแบบเดิม ถ้าคิดจะถางป่า สู้ออกมาอยู่ในเมืองง่ายกว่ามั้ย ดูจากข่าวก็น่าจะเข้าใจว่าอะไรเป็นอะไร ไม่น่าต้องให้ผมเสียเวลาอธิบายกับเรื่องง่ายๆแค่นี้ผมบอกแค่เรื่องวิถีชีวิต แล้วเรื่องคนดีคนไม่ดีมาจากไหน งง คุณตอบผิดคอมเม้นหรือเปล่า หลงประเด็นไปไกลลิบ
ที่ตัดไม้ใหญ่ทำลายป่าฆ่าสัตว์ใหญ่ก็มีแต่คนเมืองแหละ
เดี๋ยวๆๆๆๆๆอยูกรุงเทพมาหลายปีไม่เคยไปตัดไม้บนเขาเลยนะมีแต่ไปปลูกเพิ่ม
จะร้องให้กับคำตอบที่ใช่
ไร่หมุนเวียน ไร่เรื่อนลอย คือการทำลายป่าชัดๆๆ นักวิชาการไปเรียนทีไหนมาครับเละเทอ เขาให้ลงมาก็เพราะเหต ผลนี้
ดูจาก แม็พ เยอะอยู่นะดูตามลำน้ำแถวติดชายแดน
ทำไร่เลื่อนลอยทำลายต้นไม้ใหญ่อยู่แล้ว เพราะว่าเคยทำมาแล้ว ต้นไม้ใหญ่เรียบ
เขาอยู่มาตั้งนานแล้วทำมาหากินกันตั้งหลายชั่วอายุคนตั้งยังไม่มีกรมอุทยานเลย ลำพังมือเปล่ากับอุปกรณ์ไม่กี่ชิ้นปลูกข้าวเลี้ยงชีพ ทำบ้านจากไม้ไผ่ กลับกันบ้านข้าราชการผู้ยื่งใหญ่บางคนบ้านไม้ทั้งหลังที่ดิน1000กว่าไร่ป่าทั้งนั้นปลูกเองใช่ไหมครับ อยากให้นักอนุรักษ์โลกสวยทั้งหลายเข้าไปอยู่ป่าสัก1ปีแล้วจะรู้ไม่ทำแบบนี้จะกินอะไรครับ เขาโกงไม่เป็นทำมาหากินไปวันๆ อย่าไปทำร้ายเขาเลยครับคนไทยเหมือนกัน
ไปดูป่าอเมซอนนะ ทำไมเขาไม่ไล่ชนพื้นเมืองออก บ้านเราก็เหมือนกันอย่าไปเบียดเบียนเขาเลย
เค้าไม่ออกลูกหลานเหรอ คิดให้ไกลๆหน่อย แล้วพื้นที่ติดชายแดนใครจะมาทำอะไรไม่รู้ชนกลุ่มน้อยก็มีปัญหามันเยอะครับ เอาลงมาอยู่ข้างล่างดีแล้ว หาที่ที่เหมาะกับพวกเขาให้เพียงพอ
แล้วการที่เป็นป่าสงวนใครได้ประโยชน์ครับ มีเบื้องหลังอะไรซ่อนอยู่หรือเปล่าครับทำไมอยากได้ขนาดนั้น....ปล.ขอบคุณครับที่ลุยทำข่าวแบบนี้ครับ
scgทำเหมืองในป่าสงวนได้ ประชาชนok
เคียว/ขวาน/มีด แผ้วถางป่าได้5,400ไร่ ภายในไม่กี่ปี -,,-
ดีมากครับ
ดูแล้วผมนึกถึงเรื่อง ใบไม้ร่วงในป่าใหญ่ ของอาจารย์ วัฒนา บุญยัง เลยครับเรื่องราว คล้ายๆ กันเลย
ป่าแห่งนี้มันเป็นป่าต้นน้ำนะครับ
ชัดเจนจริงครับนับถือ🙏
ถางปลูกอะไรกันครับ ฝิ่น กัญชา
คน.....คนอยู่ที่ไหนป่าไม้บรรลัยที่นั่น
จิงคับ
มันคือไร่เลื่ยนลอยใช่ไหม และมีดอีโต้ เคี่ยว ขวานและไม้ขีดไฟ แค่นี้ก็สามารถถากถางป่า ได้เป็น ร้อยไร่ ในฤดูกาลเดียวแล้วครับ เค้าเรียก "วิธีล้มป่า"
ขอบคุณนะครับ การจับชัยวัฒน์ไม่เกิดขึ้นเลยทั้งไปที่ชัยวัฒน์ถูกดีเอสไอตราหน้าและหลักฐานชัดเจน น่าสงสารคนจนนะ
ชัยวัฒน์ คือผู้ดูแลป่า แต่ไอพวกชาวบ้านมันตัดไม้ ทำลายป่า ฆ่าช้าง เข้าออกพม่า บ้างคนมาจากพม่า มาแฝงตัวเป็นชาวบ้าน จนได้รับบัตรประชาชน
@@blacktv3072 คุณเอาข้อมูลทั้งหมดนี้มาจากไหนตอบด้วยความจริงใจนะ หรือเอามาจากเพจของ แอ๊ด คาราบาว เรียนว่าศึกษาข้อมูลรอบด้านด้วยนะครับ
@@จอมเจ้าพระยา คุณไปคุยกับเจ้าหน้าที่อุทยานสิ นั้นแหละข้อมูลจริงในพื้นที่จริงเลย ไม่ต้องฟังใครทั้งนั้นอะ ไปคุยกับคนที่ทำงานจริงๆ ไม่อ้างอิงเว็ปไซต์ไหนเพื่อเขียน ข้อความข่าวใครๆก็เขียนได้ ถ้าอยากได้ความจริงคือต้องไปรับรู้เรื่องราวนั้นด้วยตนเอง
@@blacktv3072 นั่นแหละคุณควรฟังข้อมูลหลาย ๆ ด้าน จากนักวิชาการ จากชาวบ้าน จากใครต่อใคร ฯลฯ เพื่อหาทางออกที่ดีร่วมกัน ดีกว่าจะมาตั้งแง่รบกับคนจน (แต่แน่ล่ะว่า ในหมู่คนจนนั้นคนเลว ๆ ก็มี เช่นเดียวกับในหมู่คนรวย แต่ยังไงคนจนก็น่าสงสารกว่าคนรวย) ด้วยความเคารพคุณนะครับ
@@blacktv3072 รู้สึกแย่ จริง
ถ่ายทอด,บอกเล่าเรื่องราวได้ดีมากครับ ขอชื่นชม
เราจะรักษาป่าเเละสัตว์ป่าได้อย่างไรถ้ายังมีสื่อฉอเลาะแบบนี้ นอกจากจะไม่ช่วยกันปกป้องป่าสัตว์ป่า ยังให้ท้ายผู้ทำลายป่า น่าสงสารเจ้าหน้าที่
ภาพเหล่านี้ปรากฏในเฟสต์บุกของสุรพล นาคนคร มากี่ปีแล้วน้องต้องหาข้อมูลให้ชัด อย่ามั่ว ผมเป็นคนทำข่าวการบุกรุกนี้เองจร้า
อาจารย์พูดแบบนี้ต้นไม้ใหญ่ก็ต้องถูกตัดไปเรื่อยๆจนหมดอย่างนั้นหรือต้นไม้พื้นตัวใหม่มันไม่ใช่ต้นไม้ใหญ่มันเป็นแต่ต้นไผ่มันก็กลายเป็นแค่ป่าไผ่ แล้วมันจะเป็นป่าไม้ได้อย่างไรล่ะ
คลิปตาสว่างบางกลอย ทีมงานสุดยอดมาก
คำว่าตาสว่างคือต้องฟังข้อมูล2ด้าน ฟังด้านเดียวไม่เรียกว่าตาหว่าง
สงสารเขานะ
อ้างแต่คำว่า วิถีกะเหรี่ยงไปเมือง พะอาน เมืองหลวงกะเหรี่ยงกะเหรี่ยงครึ่งล้าน ทำงานในเมือง นั้นวิถีกะเหรี่ยงไหม?เราต่างต้องเปลี่ยนแปลงวิถีชีวิตทั้งนั้นตัวอย่าง รุ่นปู่ย่าตายาย ทำเกษตรรุ่นพ่อรุ่นแม่รับจ้างแถวบ้าน จะจ้างถูกจ้างแพง คือ รับจ้างรุ่นลูก รับจ้างในเมือง ในกรุงเทพคือ กะเหรี่ยงเป็นใคร ทำไมเราต้องมาใช้คำแบบว่าอนุรักษ์วิถีกะเหรี่ยง?
แล้วทำไมต้องไม่อนุรักษ์ ต่างอะไรกับอนุรักษ์ความเป็นไทยในเมื่อเขาก็เป็นชนพื้นเมือง? เคยไปพะอัน? เจริญมั้ยหละ? งี้คนอีสานมาทำงานกรุงเทพก็ไม่ต้องอนุรักษ์วัฒนธรรมอีสานหรอ? เพราะอะไร เพราะเข้ามาทำงานในเมืองเคยไปเดินสยามแล้ว? ตรรกะใช้ได้เลยนะ ใช้ให้ไปไกลๆ
ที่บอกการทำไร่หมุนเวียนบอกว่า ทำให้ป่าอุดมสมบูรณ์ อันนั้นผิดเลย มันเป็นเพราะไฟต่างหาก ถ้าดูสารคดีไฟป่าออสเตเรียก็จะเข้าใจ
ความจริงมันคือป่าต้นน้ำ รักษาไว้ไม่ได้.. ต่อไปก็ไม่ต้องมีน้ำใช้
ถ้า บ้านคุณ ถูกเวรคืน แล้วต้องย้ายไปอยู่ที่ไม่เคยอยู่ ไม่มี เงิน ค่าเวรคืน คุณจะ ทำไง
@@Thailand-Farmer999 ต้องโกงครับ
น้องแว่นเล่าดีครับ
คนบางกลอย เป็นคนอพยพลี้ภัยหลบหนีเข้ามาอาศัยอยู่ในประเทศไทย เมื่อหลายสิบปีก่อน ปัญหาเลี้ยงไข้ มีไว้เรียกงบ อยู่ร้อยปีบ้าอะไร? เขาหลบหนีเข้ามา 70ปี หมู่บ้านตั้งแต่จีนเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่ คนอพยบ เข้า-ออกๆ ไม่รู้กี่รอบพวกเขาถือศักดิ์ศรีอะไร? ถือดีอะไร ถือสิทธิ์อะไร?มาเรียกร้องอะไร?.ทำไมไทยต้องเสียงบประมาณภาษีคนไทยให้พวกเขา แผ่นดินไทยมันไร้ค่าขนาดนั้นเลยหรอ ถึงต้องสรรหาที่ดิน มีชาติไหนเขาทำกันแบบนี้ คุณค่าศักดิ์ศรีแผ่นดินไทยอยู่ไหน?แล้วที่คนไทยพลัดตะนาวศรี ทวาย ทำไมถึงคิดถึงปัญหาเขาบ้างจนปานนี้พึ่งมีบัตรไม่กี่คน 70ปีพึ่งมีบัตร พม่าเขาไม่ได้มาปกครองดูแลอะไรเลยเพราะเขาคิดว่าเป็นคนไทยเหมือน คนไทยมาเล คนไทยเกาะกงเขมร เพื่อนบ้านเขา แบ่งแยกกันกับคนไทยพลัดถิ่นไม่มีหรอกโลกสวยเหมือนไทย ให้สิทธิ์ก็ไม่เท่ากัน มาเลเขาไม่ให้สิทธ์เกี่ยวกับที่ดินคนไทยมาเล เท่ากับคนมาเลเซียด้วยช้ำ ทั้งที่เป็นแผ่นดินไทย คนไทยพลัดถิ่นตะนาวศรีก็เหมือนคนไทยชุมพร ประจวบคีรีขันธ์ ราชบุรี เพชรบุรี พูดอ่านเขียนภาษาไทย ทำไมถึงไม่ให้สิทธิ์คนไทยเขาละ ขี้ขลาดจริงๆ สมัยชนกลุ่มน้อยปกครอง ไทยไม่เคยคิดจะบุกเข้ายึด แต่พอพม่าเริ่มตั้งกองทัพได้นิดเดียวบุกเข้ายึดเอาเฉยเลยอังกฤษมีสัญญากับไทย ไม่ใช่พม่า เมื่อมีการผิดสัญญากัน ชนกลุ่มน้อยปกครองตนเองตั้งนาน แต่ไทยยังไม่มีปัญญาเข้ายึดครอง แล้วอ้างสิทธิ์ตามสัญญา เอาคืนดื้อๆเท่ๆ ไม่อยากบอกว่า ทุกวันนี้ไทยถูกล่วงล้ำเขตอาณาจักรมากแล้ว คืบคลานเข้ามาเรื่อย ฝ่ายมั่นคงรู้ดี แต่ไม่มีอะไรเลย แต่ถ้าเป็นดินแดนเขา เขาไม่พอใจมากตอบโต้ทันที่ อย่ามาสร้างสโลแกน โลกสวย กองทัพมีไว้เพื่อป้องกันรักษา ถุยๆๆๆ.ต้องบอกว่าไม่มีปัญญาสามารถดีแต่เรียกงบ ประเทศไหนที่มีความคิดนอกจากประเทศไม่แข่งขันทางการค้าการพัฒนาประเทศกองทัพเขามีไว้สร้างชาติ ไทยเราต้องใช้กองทัพสร้างความมั่นคง ถ่วงดุล อำนาจ ต่อรองการค้า การพัฒนา อะไรก็ตามเพื่อนบ้านจะฆ่าคนไทยก่อนเสมอ เขาพระวิหารเขมรก็ยิงปืนใหญ่ฆ่าคนไทยก่อน มีแต่เขารุกล้ำไทยก่อนเสมอ เหมือนภาคใต้ ต้องตายก่อนเสมอ พม่าและว้ายึดเนิน1428 ขอย้ำว่า เขาเข้ามายึดแบบเท่ๆๆคนไทยตายก่อนหลายสิบชีวิต กองทัพค่อยมาสร้างภาพ รักชาติรักแผ่นดินจะสู้จนตัวตาย ถุยๆๆๆ...ลองมึงไม่สู้ ก็สมควรตายซะไร่ความสามารถเกินไปไม่มีใครบังคับให้ไปอยู่ชายแดนประเทศไทยจ้างไม่ได้ให้ทำงานฟรี ไม่มีปัญญาก็ลาออกซะเพื่อเปิดโอกาสให้คนอื่นที่มีปัญญาสามารถ ทำงาน
ถ้าบางกลอยไม่ผิด งั้นคนที่เข้าไปเก็บของป่ามาขายทำใมผิดละครับ
ก็เพราะชาวบางกลอยเขาเป็นคนพื้นที่อยู่มานานแล้วไง ไม่เข้าใจประเด็นตรงนี้หรือไง ซึ่งเขาไม่ควรจะผิด
@@hilatchikkakul8980 ถุยย คนไทยอยู่ประเทศนี้มา300 กว่าปี ประเทศไทยเป็นของคนไทยไม่ใช่ของกะเหรี่ยง
@@2000-c8j ชาวลัวะ คนกะเหรี่ยงและบางชนเผ่าอพยพลงมาอยู่แถบนี้ก่อนคนเมืองและคนสยาม ประเทศไทยเกิดจากการรวมกันของคนหลากหลายชนเผ่ากว่าจะตั้งมาเป็นประเทศอย่างทุกวันนี้ กรุณาศึกษาก่อน อย่าเอาแต่คิดเข้าข้างตัวเอง
@@2000-c8j อย่าเงียบสิครับ ใจคอไม่ดีเลย ออกมาโชว์พาวหน่อยครับ
@@2000-c8j คำว่าคนไทยมีกี่ชาติพันธ์ กว่าจะมาเป็นไทยเรามีกี่แคว้น รู้จักกฏหมายชาติพันธ์รึเปล่าครับพี่ พี่จะเอาความเป็นไทยมาอ้างพี่ไปศึกษาก่อนดีกว่าไหม ชาติไทยคืออะไร
ความแห้งแล้ง ความชุ่มชื้นอย่างไหนที่เราชอบกันน่ะ
สรุปเนื้อหา ไอ้ดี ชัดเจน และ สะอาด กว่า ช่อง อีจัน มาก สื่อต้อง ทำงาน ทุกด้าน แบบนี้
คือปัญญาของเรื่องนี้นั้นไม่ใช่เรื่องทำไร่หมุมเวียวอย่างเดียว แต่คือการล่าสัตว์ป่าสงวน เพราะหากชาวบ้านไปอยู่ในป่า ก้อหลีกเลี่ยงไม่ได้ที่จะมีการล่าสัตว์ แล้วคนที่อยู่ในป่า ยึดอาชีพล่าสัตว์ป่าขายมาโดยตลอด ใครจะเถียงก้อได้ แต่มีตัวอย่างสัตว์ป่าสงวนอย่าง กระซู่ เคยมีอยู่ในประเทศไทย ก้อสูญพันไปแล้ว ถ้าไม่ทำอะไรปล่อยให้คนกลุ่มนี้เข้าไปอยู่ในป่า จะเอาอะไรมารับรองว่าจะไม่มีการล่าสัตว์ป่าสงวนอีก
ความคิดคนเมือง5555
@@ธนภัทรชินบุญนาค อย่าไปว่าพวกเปราะบางที่ไม่เคยทำนา เข้าป่าหากินเลยครับ สงสารมัน 55555
จริงน้ายุภาคเหนือก็แอบเอาสัตว์ป่ามาขายทางภาคอีสาน
@@plemunli2496 เอาอะไรมาขายครับ
@@plemunli2496 อันนี้เรื่องจริงคับ
มาดูทางเหนือนี้ ยิ่งกว่านี้อีกไม่เห็นเจ้าหน้าที่ทำอะไรทั้งถางตัดเผา
ฝากทีมข่าวติดตามเรื่องนี้ด้วยนะคะ ขอบคุณค่ะ จะรอติดตามนะคะ
มันเป็นกลไก ตั้งแต่ยุคก่อนแล้ว จะขอให้ออกจากพื้นพี่ เพราะต้องการป่าทำผลประโชย ชาวบ้านไม่ยอมไป ก้อต้องไล่ที่ ยัดข้อหา ให้เกิดความกลัว กี่ปีกี่สมัย ผู้ใหญ่คนโตๆ พวกมีสี พวกมีอิธิพล สมองแบบเดิมๆๆๆ คนเดิมๆๆ ประเทศไทยเจริญครับ เปรียบเหมือนถังแดงนั้นแหละ อัดให่ชาวบ้านว่าเป็นคอมมูนิส ยัดข้อหา แล้วเอามาเผาในถังแดง
ปัญญาอ่อน เขาอนุลักษณ์ผลักดันจนได้เป็นมรดกโลก ยูเนสโกเขาไม่โง่แบบบางกลุ่มนะ เขาตรวจสอบมาหลายปี ทั้งระบบนิเวศ ความหลากหลายสปีชีส์ สารพัดถึงอนุมัติ พวกกะเหรี่ยงเขาให้ออกมาตั้งแต่ปี39แล้ว ตั้งแต่ไม่เป็นมรดกโลก เด็กยุคหลังก็เกิดนอกป่าหมด พ่อแม่มันนะสิปลูกฝังแบบเดิมๆในหัว เห็นใจเจ้าหน้าที่บ้าง คน200ดูแลป่าหลายล้านไร่
ลงมาเถอะ พวกชาวบ้านสัตว์ป่าจะได้อยู่อาศัยสงบๆ
กะเรี่ยงรักป่าเท่าชีวิตจิตใจ
ใครฆ่า บิลลี่ เราอยากรู้จัง🤔
คนมีอิทธิพลแถวนั้นแหละครับ กพวก สส
เดนมนุษย่ ที่ฆ่าคนไม่มีทางสู้
พวกตัวใหญ่ๆครับ น่าสงสารที่บิลลี่ไปเจอกับตอใหญ่
เขาอยู่ของเขาก่อน เอาคนไทยไปกินขนมปัง เอาฝรั่งมากินก๋วยเตี๋ยว เค้าเกิดเค้าตายที่นั่น
เขาทำไร่กัญชา จริงมั้ยคับ
ขอให้ตกลงกันได้ และได้ที่ดินทำกินที่อยู่แล้วมีความสุขครับ
สรุปข้อมูลมาได้ดีมากจริงๆค่ะ ขอบคุณจากใจ ชอบคุณมากๆ อยากให้คนได้ดูเยอะๆนะคะ ทีมงานเก่งมาก
ถ้าชนเผาไม่ว่าเผ่าไดๆก็แล้วแต่สามารถถางป่าสร้างบ้านอยู่ในป่าตรงไหนก็ได้ไม่ผิด..คนไทยแท้ๆอย่างพวกผมก็อยากเปลี่ยนไปเป็นคนเผ่าบนดอยเหมือนกันนะครับ จะได้มีที่ดินทำกินอยู่ท่ามกลางธรรมชาติวิวสวยๆเหมือยคนเผ่าเหล่านั้น
ก็จริง5555
ชอบนักใช่ไหมเผาบ้านเขาเอาผลงานกับนายลองให้ชาวบ้านเผาบ้านคุณดูสิจะรู้สึกยังไง..
นำเสนอข่าวแบบมั่วๆ ไม่สืบค้นข้อมูลให้กระจ่าง หลักฐานให้แน่น มั่วจริงๆ
ข้อมูลแน่นครับ แน่นแบบหาข้อมูลมาสนับสนุนในมุมมองของตนไม่เป็นไรครับ ทุกคนมีสิทธิคิด คนที่ยืนอยู่คนละจุดก็จะเห็นในสิ่งเดียวกันแต่ในมุมที่ตนอยู่ สิ่งเดียวกันมันจึงเห็นต่างกัน
คนที่ยืนต่างจุด ก็ควรจะหาข้อมูลแน่นๆมาสนับสนุนมุมมองของตนเช่นกันนะครับ ไม่ใช่เงียบ หรือตอบสั่วๆ แล้วใช้อำนาจบังคับลูกเดียว
workpoint ไม่โอเคอ่ะครับ ทุกปัญหา ลองถาม CIA ดูสิครับ
เอฟบีคับ
เหมือนกฎหมายออกมาเพื่อยึดป่าจากกะเหรี่ยง แบบกูอยากได้มานานแล้ว555555
ชัดเจนครับ
สรุปว่า ไร่หมุนเวียนดี งั้น ยกเลิกป่าสงวนทั่วประเทศไทย จัดสรรกลุ่มเกษตรเข้าทำกินเหมือน กะเหรียง สัตว์ป่าต่าง ๆ เอาเข้ามาเพาะเลี้ยงเพื่อสงวนพันธ์ จนกว่า จะพบปัญหาใหม่
คุณไม่เข้าใจประเด็นหรือไง เขาต้องการให้คนพื้นถิ่นทำกินในพื้นที่ได้ ไม่ใช่เหมารวมแบบคุณ ความคิดแบบคุณมันก็คือการเหมารวมมักง่าย วิธีนี้ วิธีนั้นดี ก็ใช้มันให้หมดเลย โดยไม่ดูบริบทปัจจัยอื่นๆเลย
ภูมิปัญญา จ่ะ
เม้นเหมือนดี แต่ไม่มีความรู้มากพอ คล้ายๆเอาอารมณ์มาแสดงความคิดเห็น แต่ไม่มีข้อมูล
ไปศึกษาหาความรู้มาเยอะๆ อย่าดีแต่ฟังนิดๆหน่อยๆ
เลาะเทอะฉิบหาย ทำไร่ทีป่าฉิบหายหมด
ป่าบางกลอยจะไม่หมดเลยหรือครับ
สงสารชาวบ้านเลยไล่เขาทำไม
ปี 2564 เจ้าหน้าที่ใช้เครื่องบินตรวจสอบอีกปรากฏว่าพื้นที่ถูกทำลายจำนวนมากมันหมายความว่าอะไร
ผลประโยชน์ล่วนๆ
ขอบคุณการนำเสนอข้อมูล ชื่นชมทีมงาน
เจ้าหน้าที่รัฐ(ที่ไม่ดี) ไปอยู่ที่ไหน ที่นั้นลำบาก
คดี ก็ ดำเนินไป แต่ชาวบ้าน ไม่ควรมีสิทธิ์ อยู่เหนือ กฎหมาย แต่ก็ไม่ควรถูกใช้ความรุนแรง เหมือนกัน
กฎหมายมันก็มาทีหลังนิครับ
@@CharaspongSrisomon ทุกประเทศ กฏหมาย มาหลัง ประชากร ครับ
@@sunchai00 ถ้าวันหนึ่งรัฐมาไล่คุณ แล้วเผาบ้านคุณ แล้วบอกว่ารัฐออกกฎหมายว่าห้ามอยู่ตรงนี้ คุณจะทำยังไงหรือครับ
ไปดูเคสตัวอย่าง การจัดการพท.ป่า ของประเทศญี่ปุ่นนะครับ มีทั้งให้อยู่ทำกินให้ชาวบ้าน ยอมจ่ายเงินก้อนโตให้ออกจากพื้นที่ คือจะทำจะออก กม.อะไร ต้องคำนึงถึงคนที่อยู่อาศัยมาก่อนครับ
@@sunchai00 กฎหมายที่ไม่ได้รับการยอมรับจากคนที่เกี่ยวข้องทั้งหมด เป็นกฎหมายที่ไม่ค่อยมีความชอบธรรมครับและถ้าคุณว่า ชาวบ้านไม่ควรมีสิทธิ์อยู่เหนือกฎหมาย แล้วทำไมคนอื่นมีสิทธิ์อยู่เหนือกฎหมายได้ครับ เช่น กรณีประยุทธ์อยู่บ้านทหาร และศาล รธน. ก็ตัดสินแบบมองข้าม รธน. ไปยกเอากฎ ทบ. มาใช้แทน ซึ่งมันผิดหลักกฎหมายอย่างชัดเจน นี่ก็กรณีหนึ่ง ซึ่งแสดงให้เห็นว่า ศาล รธน. ก็อยู่เหนือกฎหมายแล้วด้วย หรือกรณีที่ ร.10 ให้แก้ รธน. หลังทำประชามติมาแล้ว นี่ ร.10 อยู่เหนือกฎหมายหรือเปล่า ฯลฯ
เจ้าหน้าเผ่าเองแล้วใส่ร้าย กลุ่มใจแผ่นดีน
นาทีที่ 7.56 พูดไม่ครบนะครับ ขาดอุปกรณ์ทำการเกษตร ปืนแก๊ป ลูกปืนคาร์บิน แร้วดักสัตว์ คราด ซากหัวเก้ง ซากหัวหมูป่า ซากเต่าหก ผมว่าถ้าจะพูดก็พูดให้ครบถ้วน ไม่ใช่พูดแค่บางส่วน
เวิรค์พ้อยส์บัดซบมากๆที่โกหกคนทั้งประเทศเพื่อสร้างเรดติ้งให้ช่องตัวเอง ในเอกสารระบุชัดว่ามีอาวุธ และซากสัตว์แต่ผู้ดำเนินรายการเลือกที่จะไม่อ่าน เจตนาอะไรหรือ สัตว์ป่ากับสัตว์มนุษย์ใครตลบแตลง ตอแหลชมัด
ไร้สาระผมเซฟป่าไม้บรรพบุรุษผมก็อยู่ป่าไม่ใช่แค่บางกลอย#saveป่าไม้ไม่เอาบางกลอย
ก็คนบางกลอยบางส่วนเขาต้องการอยู่แบบเดิมไง บรรพบุรุษคุณไม่อยู่ป่าแล้ว ก็เป็นเรื่องของคุณไงครับ บางกลอยบางส่วนเขาก็ยอมรับได้กับวิถีใหม่ แต่บางส่วนเขาไม่ถนัดไม่ยอมรับ เขาก็ควรมีสิทธิ์ไปอยู่ในที่เดิมของเขาประเด็นคือ การที่เขาเข้าไปอยู่ในป่าเหมือนเดิม มันมีเหตุผลหลักฐานสนับสนุนมากมาย ว่า เขาไม่ได้ทำลายป่า แล้วมีเหตุผลอะไรไปห้ามเขา
ที่ที่คุณอยู่ตอนนี้เมื่อก่อนก็ป่า กรุงเทพและปริมลฑลนี่ที่ราบลุ่มน้ำดินตะกอนอย่างดีที่สุดนักเดินทางเลื่องลือมาแต่โบราณ กลายเป็นคอนกรีตหมดอย่างนี้ได้ไง ตรงนี้น่าเซฟกว่าตรงบางกลอยเยอะนะคุณ!
โถถัง สมอง....
ถามหน่อยสิทีมงาน ที่ว่าป่าไม่หาย ไม่นานก็ฟื้นมาเหมือนเดิมนั้นดูจากไหน ที่เห็นเขียวนั้นเรียกว่าป่าได้เหรอ มันก็กลายเป็นแค่ที่ดินรอให้เขามาทำไร่อีก ต้นไม้ใหญ่ยืนต้นก็เกิดไม่ได้ เกิดได้แต่พวกพืชล้มลุก เพราะไม้ยืนต้นจะโตก็จะโดนตัดทำไร่อีก ที่ว่าป่าก็จะเป็นแค่ป่าหญ้าพวกพืชล้มลุก 7-8ปีก็มาถางอีก แล้วเขตรักษาพันธุ์สัตว์ป่าจะรักษายังไง สัตว์กำลังฟื้นตัว พอคนไปอยู่ก็กระทบกระทั่งกันอีก จะเอาที่ป่าสงวนมาทำไร่ งั้นจะสงวนไว้ให้ใครละ ดินไม่เสียความสมบูรณ์แต่ป่าจะเสียพื้นที่อนุรักษ์ แทนที่จะเอาเวลาไปแนะนำอาชีพ แนะนำให้เขาปรับตัวตามยุคสมัย กลับมายุยงให้ทำลายพื้นที่อนุรักษ์ ทั้งช้าง ทั้งเสือ กระทิง กระซู่นั้นก็บ้านมันเหมือนกัน
พูดให้ชัดถ้อยชัดคำ มีจังหวะสูงต่ำจะน่าฟังมากกว่านี้ สู้ๆนะครับ
เดินตากฝนระวังเป็นหวัด
ชาวบางกลอยล่าตชด.35วัน เหมือนไม่ใช่คน
ที่ทำไร่หมุนเวียนของกะเหรี่ยงนี่เยอะดีนะคะ ภูเขาเกือบทั้งลูกเลย :)
อ่าว เขาก็อยู่กันเป็นร้อยๆคนรึเปล่า มาดูบ้านคนเมืองสิ ภูเขากี่ลูกกี่ลูกก็ไปหมด พวกที่เห็นด้วยให้เกิดการเบียดเบียนเพื่อนมนุษย์ด้วยกันเนี่ย ลองโดนอย่างเขาดูสิจะรู้สึกยังไง
เนอะๆ ต่างจากคนเมืองที่บุกรุกป่าแล้วสร้างเมือง แล้วไม่ผิด แต่กระเหรี่ยงทำอะไรก็ผิด เนอะๆๆ
คลิปนี้ ทางWp. Today เสนอได้ละเอียดตรงไปมาตามข้อเท็จจริง ขอชมเชย,แต่ขอเสนอความ
ความคิดเห็นเพิ่มเติมในฐานะประชาชนคนไทย,เผ่าไทยเหมือนชาวไทยที่บ้านบางกลอยด้วย ว่า เราไม่ได้หวง หรือกีดกันการทำมาหากินดำรงชีพใดๆของคนที่นั่น แต่เป็นเพราะว่าพื้นที่เจ้าปัญหานั้นมันดันเป็นพื้นที่ตันน้ำลำธารชั้นหนึ่งของบริเวณนั้นคือผืนป่าแก่งกระจานแม้จะตัดความคิดว่าใครอยู่ก่อนใครอยู่หลังหรืออยู่มานานแสนนานก็ตามหาแตทีุ่่บริเวณป่าเหล่านั้นและบริเวณรอบๆก็ยังคงศักยภาพของการเป็นต้นน้ำลำธารโดยธรรมชาติของเขาเองอยูดีมานานแล้วนับแสนปีล้าน ปี อันนี้แหละทุี่ทำให้คนเผ่าไทยนับล้านๆคนออกมาคัดค้านเพราะที่ต้นน้ำลำธารชั้นหนึ่งนั้นจะมีมนุษย์ใดๆไปทำกิจกรรมใดๆไม่ได้เลย นอกจากพวกดื้อรั้น,นายทุน,พ่อค้าไม้,พวกที่ไม่รู้จักพอ ้ ฯลฯ, จะหลบเลี่ยงฝ่าฝืนเข้าไปทำโน่นนี่อย่างที่เห็นกันอยู่ โดยเฉพาะกรณีบางกลอย ที่ต้องให้ความสนใจเป็นพิเศษ เพราะเรื่องมันคาราคาซังมาตั้ง25ปีกว่าได้อย่างไร? ผู้ที่อาจถูกตำหนิในขั้นต้นก็คือเจ้าหน้าที่ของรัฐในยุคแรกๆ ที่ไม่ทำงานอย่างจริงจัง การจัดการเรื่องที่ดินผืนล่าง(บางกลอยล่าง-โป่งลึก )ก็ทำไปงั้นๆไม่จริงใจช่วยชาวบ้านจริงๆ และอาจไม่ยอมรับฟ้ง/ช่วยแก้ปัญ หาของให้ชาวบ้านที่ถูกย้ายลงมาที่อยู่ใหม่หล้งประกาศฯ เรื่องมันเลยยุ่งยากยาวมาจนถึงวันนี้แต่ปัญหานี้แก้ไขได้ด้วยการเจรจากันใหม่อีกครั้งอย่างจริงจังอีกครั้ง แต่จะไม่สามารถกลับขึ้นไปอาศัยฃ้างบนอีกไม่ได้ ด้วยเหตุผลที่กล่าวมาแล้วข้างต้น ในฐานะที่ชาวบางกลอยก็เป็นคนไทยเช่นกัน จึงสมควรที่จะตระหนักถึงรายละเอียด,ปกปักรักษาธรรมชาติด้านสิ่งแวดล้อมเหมือนกับคนไทย ทั้งหลายด้วย จะเห็นว่าราถูกเวนคืนที่ดินโดยรัฐ ในการสร้างถนนไปแล้วนับพันๆกิโลเมตร,ถูกเวนคืนไปทำอ่างเก็บน้ำหลายต่อหลายอ่าง,ทำโรงเรียน,มหาลัย,ฯลฯ ฯลฯเชื่อว่าคุณหมอกำลังถึงแม้จะเสียดายอาลัย ต้องอิดออดอยู่นานกว่าจะสละสิ่งที่ตนรักไป แต่เพื่อประโยชน์ของคนทั้งชาตินับสิบๆล้านคนและลูกหลานของตัวในอนาคตที่จะได้รับความสดวกสบายยิ่งขึ้น อย่างที่เราเห็นอยู่ทุกวันนี้ ก็เพราะเราต้องสละมันไปเพื่อประโยชนที่ยิ่งใหญ่กว่า ถ้ามัวแต่หวงแหนไปเรื่อยโดยไม่มองอนาคตเลย,เอาแต่ยึดติดตายไปแล้วก็เอาไปไม่ได้ เราคงไม่ได้เห็นประเทศเรามาถึงอย่างนี้ดอก - ขอให้พิจารณาดูด้วย
@@lungvinl8397 เขาเคยยอมออกมาแล้วนะ ด้วยข้อตกลงจะหาที่อยู่ที่ทำกินที่เหมาะสมให้ แต่กลับไม่ได้รับไง จะให้เขาย้ายออกก็ต้องให้ที่อยู่ที่ทำกินที่เหมาะสมด้วย เข้าใจว่าเขาก็คงจะกลัวซ้ำรอยเดิมแหละ เคยโดนหลอกมาแล้วครั้งนึง
.
รู้จริงกันเหลือเกิน เรารู้ความจริงเหล่านั้นจากไหน ??? ถ้าเราไม่รู้ เราทำตามกฏหมายได้ไหม กฏที่เกิดจากมติส่วนรวม ไม่ใช่ตามใจใครกลุ่มใดกลุ่มนึง แปลกที่เรียกร้องให้คนบางคนอยู่ในกฎที่เท่าเทียม แต่กรณีนี้ กลับเรียกร้องให้ยกเลิก ให้อลุ่มอล่วย ทำไมต้องยินยอมให้คนกลุ่มเดียวยอมใช้พื้นที่่ป่าทำกิน ตามที่อยากได้ แต่กลับคนกลุ่มใหญ่ต้องสูญเสียผลประโยยชน์จากป่าไม้สมบูรณ์ อยากได้ความเท่าเทียมตามกฏหมาย ทำไมคราวนี้กลับลืมการเรียกร้องเหล่านั้นไปแล้ว
ไปอ่านเยอะ
ท้าดีเบตวาทกรรม "ไร่หมุนเวียน" ชื่อ แบบฟังดูดีๆมันอาจไปพ้องกับคำว่า" ปลูกพืชหมุนเวียน" ซึ่งต่างกันเลยทำให้สมองไม่ต้องคิดอะไรมาก แต่รู้สึกดีกับคำนี้ "ไร่หมุนเวียน" "ไร่หมุนเวียน" มันก็คือ "ไร่เลื่อนลอย" นั้นแหละมันมีการเกษตรบนพื้นที่สูงรูปแบบหนึ่งคือ ปีนี้ทำกินจุดA ปีต่อไปทำกินจุดB ปีต่อไปทำกินจุดC ภาครัฐเลยเรียกการเกษตรแบบนี้ว่า "ไร่เลื่อนลอย" "ไร่เลื่อนลอย" คำนี้ใช้เรียกการทำเกษตรแบบกะเหรี่ยง ตั้งแต่แรกนั้นแหละกะเหรี่ยงก็สร้างวาทกรรมมาโต้ ว่ามันคือ "ไร่หมุนเวียน" คือ วันหนึ่งก็จะวนมาทำกินในจุดเดิม หมุนเวียนไง เข้าใจไหม หมุนเวียน ถามว่า "ไร่หมุนเวียน" และ "ไร่เลื่อนลอย" ต่างกันไหม? คิดสิ? อ้าว คิดๆๆๆไม่ต่างครับคือ คุณคงจะคิดว่า "ไร่เลื่อนลอย" คือ ทำกินไปเรื่อย ไม่มีที่สิ้นสุด ปีนี้ทำกินจุดA ปีต่อไปทำจุดB,C,D,E,F,G,H,I ,Z1 แบบนั้นสินะ "ไร่เลื่อนลอย" ก็วนกลับมาทำกินที่เดิมครับนึกภาพ หมู่บ้าน ไม่มีใครทำกินห่างจากบ้าน100กิโลเมตรหรอกเขาก็วนทำกินแถวๆหมู่บ้าน นั้นแหละย้ำอีกที "ไร่เลื่อนลอย" คือศัพท์ที่ใช้เรียก ทำเกษตรแบบกะเหรี่ยง ตั้งแต่แรก เพราะฉะนั้น คุณจะเรียก "ไร่เลื่อนลอย" หรือ "ไร่หมุนเวียน" มันคืออย่างเดียวกัน และมันเป็นการเกษตรที่ล้าหลัง สิ้นเปลืองไม่ยั่งยืน
อันดับแรกขอให้ตัดเรื่องนิยาย กะเหรี่ยงกับป่า คุณงามความดี ความเชื่องดงาม ออกจากหัวสมองพูดถึงการกระทำจริงๆ กันดีกว่าวิถีการทำเกษตรแบบกะเหรี่ยง ขอเรียกสั้นๆ วิถีกะเหรี่ยงวิถีกะเหรี่ยง คือ อะไร?จิตนาการ คุณเข้าไปในป่า เดินขึ้นไปในบริเวณพื้นสูงหน่อยมองออกไป เห็นภูเขา แม่น้ำภาพที่คุณเห็น คิดว่ามีขนาดพื้นที่เท่าไหร่?ระยะสายตาคุณที่มองออกไป อาจกินเนื้อที่20,000ไร่ หรือ 5,000ไร่1) วิถีกะเหรี่ยง คือ เขาจะทำกิน แถบๆนี้แหละ อาณาบริเวณแถวๆนี้แหละ กะๆเอา พื้นที่กี่ไร่ไม่รู้ แต่เราจะทำกินแถวๆนี้แหละคุณได้ขอบเขตแบบ กะเหรี่ยง แล้วนะ2) ต่อมา วิธีทำกินของเขาคือจอง, ตัด ,ถาง, เผา ,ขุดดิน, ปลูก, ปล่อยทิ้ง, ย้ายที่ใหม่ย้ายที่ใหม่ ก็ย้ายใน อาณาบริเวณแถวๆนี้ ที่บอกไว้นั้นแหละแล้วก็ทำเหมือนเดิม จอง, ตัด ,ถาง, เผา ,ขุดดิน, ปลูก, ปล่อยทิ้ง, ย้ายที่ใหม่ 3) ปีนี้ทำจุดA , ปีต่อไปทำจุดB , ปีต่อไปทำจุดC,D,E,F,G ถามว่าปีไหนเขาจะวนมาทำจุดA ไม่รู้ ฟังกะเหรี่ยงมาหลายคน กะๆเอาทั้งนั้น ไม่มีตัวเลขตายตัว4) วิถีการทำเกษตรแบบนี้ มันล้าหลัง และสิ้นเปลือง จอง, ตัด ,ถาง, เผา ,ขุดดิน, ปลูก, ปล่อยทิ้ง, ย้ายที่ใหม่ แล้วก็ จอง, ตัด ,ถาง, เผา ,ขุดดิน, ปลูก, ปล่อยทิ้ง, ย้ายที่ใหม่ นั้นคือ คุณนับ1ใหม่ทุกปีคุณไม่เน้นสร้างดินในพื้นที่ให้อุดมสมบูรณ์ดินสารอาหารน้อย คุณก็ย้ายที่ใหม่ช่วง" ปล่อยทิ้ง " วัชพืชขึ้นอีก6ปี คุณกลับมาทำแปลงเดิม คุณถาง คุณเผาทั้งแปลง นั้นคือ วิถีสร้างดินแบบกะเหรี่ยง ซึ่งล้าหลัง ไร้ประสิทธิภาพ แถมใช้พื้นที่เยอะคือ ถ้าคุณมีที่ดิน10ไร่คุณอยากทำกินปีละ2ไร่ ปีต่อก็ทำอีก2ไร่ ไม่ซ้ำจุดเดิม ก็ไม่ว่ากันแต่นี้ คุณกะๆ 5400ไร่จะทำกินไปมาในแถบนี้แหละ สิ้นเปลือง ที่ดินคุณก็ไม่ใช่ด้วย6) นักวิชาการบอกว่า วิถีกะเหรี่ยง อนุรักษ์ธรรมชาติเหตุผลคือ เผา ในการที่คุณเผาแปลง มันได้ถ่านถ่านคือสารอาหารเวลาฤดูฝน ถ่านในแปลงเกษตร ก็จะไหลไปสู่ป่าป่าก็โตดีขึ้นไอ้ที่ป่าโตดีขึ้น ก็มากลบ ลบกับมลพิษที่กะเหรี่ยงสร้างไงนั้นคือ เหตุผลของนักวิชาการ งั้นเราใช้รถ เราปล่อยคาร์บอน เขาก็มีส่วนสร้างป่านะ
@@nam1nam241 และมันเอาเปรียบคนอื่นมั้ยล่ะ คนอื่นมีที่ข้างล่าง ปลูกพืชก็ต้องบำรุงดิน แต่ปลูกแบบนั้นมันให้ธรรมชาติรับผิดชอบ วนไปเรื่อยๆซึ่งไม่มีความรับชอบเลย ถูกมั้ย และที่บอกมาอยู่ก่อนมีเขตอุทยาน อันนี้เข้าใจนะ แต่ถามต่อมีโฉนดที่ดินมั้ย ถ้าไม่มี ก็แปลว่าไม่ใช่มี่ของคุณตั้งแต่แรก พื้นที่เป็นของรัฐ ถ้ารัฐจะเอาคืน เพื่อรักษาสิ่งที่อยู่ข้างใน ก็ต้องยอม เพราะมันไม่ใช่ของคุณ และคุณมีสิทธิ์อะไรไปอยู่ คนอื่นมีสิทธิ์บ้าง และพวกเกรี่ยงนี่ก็ตัวล่าทำลายสัตว์ ตลอดเวลาด้วย เพราะต้องบริโภคเนื้อสัตว์
กระเหรี่ยงนี่ตัวดีเลยปลูกผักฉีดยาสารพัดมาส่งตลาดศรีเมือง
สมพร
ตามมาจากเรื่อง คนคุ้ยคน ชอบมากๆครับ
ทีมชัยวัฒน์ครับ ต้องตีเอาพื้นที่มาเป็นของไทยโดยสมบูรณ์ รัฐไทยต้องใช้ผืนดินไทยได้เต็มรูปแบบ
ปลาไม่สามารถ อธิบายให้หนูเข้าใจว่าปลาสามารถมีชีวิตหายใจในน้ำได้ฉันใด คนอยู่ในป่าก็ไม่สามารถอธิบายวิถีในป่าให้คนเมื่องได้ฉันนั้น ความลึกซึ้งต้องรู้เอง ถ้าคุณไม่รู้จริง อย่าไม่วิจารณ์คนอื่น มันคือการแสดงความโง่ ในสายตาของคนรู้จริง
ได้ที่ดินไม่ครบเพราะอะไร ปี39ให้เวลาอบพยพ ตั้งนานทำไม่ไม่ยอมลงให้หมด พอเห็นว่าได้ที่ดินจริงแต่เลยเวลาดันอบพยพมากันเยอะเพราะเห็นผลประโยชน์ไช่ไหม ในภาพเผานะครับ แล้วบอกว่าที่ดินมีแต่หิน แต่ชาวบ้านบางคนสามารถปลูกพืชและผลไม้ได้ต้นไม้ใหญ่สิบปีมันกว้างแค่หน้าแข้ง เผาป่าดินเจ๊งนะครับ
อย่าทิ้งเรื่องนี้กันนะ
สมัยก่อนเพื่อนผมมีเพื่อนเป็นชาวเขาเลยได้มีโอกาสไปเที่ยวกับเพื่อนที่บ้านเพื่อนของเพื่อนพอไปถึงเขาต้อนรับดีมากมีกัญชาให้สูบอาหารก็ดีผัดเผ็ดเก้งกับหมูป่ารถชาติดีมากผ่านมา20ปีแล้วยังติดใจอยู่เลย
สงสารพวกเขามาก😭😭😭
ไร่หมุนเวียนคือการอาศัยอยู่ร่วมกันกับป่า แต่ถ้าอยู่กับในครอบครัวเล็กๆ มันก็จะไม่มีผลกระทบอะไร เพราะป่ามันสามารถฟื้นฟูตัวเอง แต่ประเด็นที่เจ้าหน้าที่มองว่ามีความจำเป็นที่ต้องอพยพชาวบ้านลงมา เนื่องจาก จุดที่ทำไร่นั้นเป็นป่าต้นน้ำที่สำคัญ ในอนาคตหมู่บ้านจะมีการขยายขนาดขึ้นเรื่อยๆ การทำไร่ก็ต้องขยายพื้นที่ขึ้นไปด้วยในอนาคต แหล่งพื้นที่ป่าต้นน้ำก็ต้องถูกบุกรุกไปเรื่อยๆ และพื้นที่นั้นถูกประกาศเป็นเขตอุทยาน ที่ทำให้สถานะจากคนที่อยู่อาศัยกลายเป็นผู้บุกรุกนั้น มันจะต้องมีผู้ที่ถูกดำเนินคดีเพิ่มมากขึ้น เพราะต้องมีการรุกป่าเพื่อขยายพื้นที่เพาะปลูกจากการที่ครอบครัวขยายเพิ่มขึ้น ฉะนั้นการแก้ปัยหาที่จะตามมาคือต้องจัดพื้นที่อาศัยและพื้นที่ทำกินให้ใหม่ในจุดที่สมควร จะเห็นได้ว่าอุทยานหาพื้นที่ให้ลงมาอย฿่ในบ้านโป่งลึก และจัดสรรที่ดินทำกินให้ แต่การเปลี่ยนแปลงมันย่อมใช้เวลา และพื้นที่มันไม่สามารถปลูกพืชได้ทันที ต้องมีการทำให้สามารถเพาะปลูกได้ บางพท้นที่เป็นหิน บางพื้นที่เป็นป่าไม้ใหญ่ และน้ำไม่สามารถใช้ในการเพาะปลูกได้ ต้องมีการจัดทำโครงการเพื่องจัดสรรน้ำในการเพาะปลูก
นายทุนและผู้เสียผลประโยชน์จ้าง
เขาอยู่กันมาเป็นๆร้อยๆปี ป่ายังอยู่เหมือนเดิม เพราะเขารักป่าดูแลป่าเพื่อทำมาหากิน
ถ้างั้นผมก็อยากได้ไร่หมุนเวียนบ้างครับท่าน ด็อก
อยู่มาก่อนตั้ง70ปีกลายเป็นคนบุกรุกใครอยากได้ผืนแผ่นดินของชาวบ้างบางกลอย
เค้าอยู่มาก่อนที่จะออกกฏใดๆหลายกฎใดๆที่ออกมา ๆเบียดบังเค้า ยังจะไปจับเค้า คิดได้ไง อยากได้ไว้ให้นายทุนป่าว
ฟิวเอาจริงๆนะ เหมือนตัดไม้ในบ้านตัวเองนั้นละ
ข้อที่ 5 ชาวบ้านเค้าเป็นปัญหาเหรอทำไมต้องแก้
ทำไมไม่เป็นกรณีอนุรักษ์กลุ่มคนชาติพันนี้เอาไว้
ให้คู่ธรรมชาติ ให้เป็นกรณีศึกษาให้คนรุ่นหลังได้รู้
ในความเป็นจริง อาจมีคนแย้งว่าก็มันขัดกับข้อกฎหมาย ก็มันขัดกับ พรบ.ของอุทยาน
แล้วมันขัดเพราะอะไรหล่ะ ขัดเพราะเราเพิ่งมาตั้งมากำหนด เขาอยู่ของเขามาเป็นร้อยปีแล้ว ให้เขามาอยู่แบบเราเขาอยู่ไม่ได้ เราต่างเติบโตมาในสภาพแวดล้อมที่ต่างวัฒธรรมที่ต่าง อย่าไปกำหนดหรือคิดแทนใครว่าสิ่งที่เรามอบให้คือดีที่สุดสำหรับใคร
"บ้าน...ที่วันหนึ่งมีคนมาไล่เราออกจากบ้าน แล้วอ้างกฎหมาย อ้างอำนาจว่าเราไม่มีสิทธิ์อยู่"
พอประชากรเขาเพิ่มขึ้นก็รุกที่ดินเพิ่มขึ้นก็ต้องเอาที่อุทยานอีก ตรงนี้จะแก้ยังไง
@@Chanon29
+++++++ คำถามสุดยอดครับ
@@Chanon29 ที่ดินเดิมที่เขาใช้ตอนก่อนมีกฏหมายมาครอบเอาให้เขาอย่างถูกกฎหมายอย่างชัดเจนไปเลย ส่วนที่เพิ่มมาภายหลัง ก็ต้องคืนเพราะเขาผิดก็ต้องยอมรับและคืนไปครับ
@@Chanon29แล้วการใช้ชีวิตในป่าของกะเหรี่ยง ถ้ามันทำลายป่า ทำลายระบบนิเวศน์ ทำลายอุทยานจริง ทำไมมันไม่ถูกทำลายตั้งแต่สมัย100-200ปีที่แล้วล่ะ แต่ดูเหมือนการมีชาวกะเหรี่ยงอยู่จะเป็นการรักษาระบบนิเวศน์ของป่าได้สมบูรณ์กว่าพวกนายทุนที่อยากได้แค่เนื้อไม้ไปทำเฟอร์นิเจอร์ขาย แล้วบอกกับสังคมไฮๆว่าพวกกะเหรี่ยงคือพวกคนป่าที่ดูแลป่าไม่ดี หน้าด้านมาก😄
ผมว่าป่าบางกอย ต้อง ทำลายให้หมด ครับ เพราะ คอมมิวนิสต์ อาจจะก่อขึ้นมาได้
ป่าไม้ ในสมัยนี้ มีวิธีปลูกใหม่
กองกำลัง พวกนี้ไว้ใจไม่ได้เลย
นักการเมืองคือผู้ถางป่า
เป็นโรคภูมิแพ้ผู้หญิงไส่แว่นครับ!มันน่ารักเกินไป!😮
เรื่องนี้ย้อนแย้งมากตอนชาวบ้านอยู่ป่าสมบูรณ์ พอเจ้าหน้าที่พิทักษ์ป่าอยู่ป่าหายคนก็หาย
ไปดูได้หลาย ๆ ที่รอบ ๆ อุทยานเป็นไงและพื่นที่อุทยานเป็นไงไปดูซะป่ามันจะไม่มีเหลือแล้วถ้าไม่มีอุทยานไม่มีเจ้าหน้าที่คอยพิทักษ์ป่า คนดีก็มีคนไม่ดีก็มีต้องแยกแยะนะคับ
@@user-ly2hs1tw8h แล้วบ้านในเมืองทำไมไม่มีป่าเพราะอะไร
มึงรู้ได้ไงวะ อายุเท่าไร
เห็นด้วยครับ เพราะถ้าเป็นเราอยู่บ้านสืบทอดต่อกันมาเป็นร้อยปีอยู่ดีๆ ก็มีกฎหมายอุทยานมาทับที่บ้านเรา อยู่ดีๆก็กลายเป็นคนผิดกฎหมาย แถมบอกจะหาที่ทำกินให้ แต่ความเป็นจริงได้ไม่ครบทุกคน แถมเป็นที่ชานเมืองรกร้างไม่สามารถทำกินได้ 👉ที่เกิดปฏิบัติการณ์ไล่ที่แบบหดหู่คือหลังรัฐประหาร49 ทั้งเผาไล่ที่ ไม่มีการเจรจาเหมือนเดิม หนักสุดคืออุ้มหายบิลลี่(พยานปากสำคัญในคดีฟ้องร้องอุทยาน)
@@user-ly2hs1tw8h หึ!!!
เรามีผุ้ เชี่ยวชาญต่างๆสะระพัด เค้าอยุ่มานับร้อยปี ทำไมไม่ฟังแล้วแก้ปัญหาก่อน สงสารพวกเค้ามากขึ้น
การทำไร่หมุนเวียน คือ การไม่ทำลายธรรมชาติจริงๆ เหรอ ทำไมป่าในพื้นที่ภาคเหนือ ถึงไม่มีเหลือละ ส่วนตัวมองไม่ออกเลย
ป่าภาคเหนือตอนสมัยร.5 มีการตัดไม้ให้รัฐบาลกรุงเทพเอาไปขายครับ
ตัดจนเกลี้ยงอย่างที่เห็น
ตัดไม้ทำลายป่าไม่ผิดถ้าพวกเราปลูกป่าทดแทน😂😂😂😂
อุทยาน ยุบ แล้วมาทำไรเลื่อนลอยกัน ธรรมชาติมีไว้ทำไม ถ้าคิดถึงก็เปิดสารคดีดู ก็สดชื่นแล้ว😁😁😁
ตรรกะน้อ เขาอยู่มาเป็นร้อยปีป่าก็ไม่ได้ถูกทำลายอะไร เขาก็ใช้พื้นที่แค่พอทำกิน มันเป็นวิถีชีวิตของเขา แต่อยู่ๆกลับโดนยึดบ้านโดนขับไล่ แล้วไม่ทำตามสัญญาที่ว่าจะให้ที่อยู่ที่ทำกินที่เหมาะสมให้เขา พวกที่สนับสนุนให้เกิดการเบียดเบียนอย่างนี้นี่สมควรโดนอย่างเขาบ้างจริงๆ
เราไม่โกหกแต่เขาโทษเรา เรามีคนช่วยแต่เขาถถูกอุ้มหายตัวไป เรากลับไปเพราะเรากลัวพวกมีอำนาจที่โทษใครก็ได้
ผมไม่รู้คำว่า " ใจแผ่นดิน" มาจากไหน มีที่มายังไง แต่ที่แน่ๆ มันทำให้คนที่ไม่รู้จักพอ กระหาย ใคร่อยากได้มันมาครอบครอง ปรสิตมันเกาะกินสิ่งที่หอมหวานเป็นอันดับต้นๆก่อนเสมอ
ทีมงานเก่งมากๆครับ
#ตาสว่างบางกลอย
อยากทราบ สปก เขาใหญ่ ครับ
คนป่าอาศัยอยู่ในป่าหาว่าเขาบุกรุก นายทุนบุกรุกป่าหาว่าเขาพัฒนาที่ดินให้เป็นที่ท้องเที่ยว
ถ้าจำนวนประชากรกระเหรี่ยงเยอะ ขึันเขาจะ ขยายที่ทำกินโดยการถากถางขยายวงกว้างอีกไหมล่ะคับ
และทำลายผืนป่าไหมครับ ....
มีการล่าสัตว์ป่า ปลูกกัญชา และเผาป่าขยายอาณาเขตไปเรื่อยๆ
เจ้าหน้าที่ให้ออกมาถูกต้องแล้ว
คนเขาอยู่ในป่า อาศัยป่าทำมาหากินเลี้ยงชีพ และเป็นที่อยู่อาศัย เขาคงไม่ทำลายบ้านตัวเองหรอกมั้ง
ไม่ต้องโทษใครคนเมืองนี่แหละตัวทำลายป่า
เหมือนจะดีแต่คนดีมันไม่ได้มีทุกคนคุณคิดว่าคนที่อยู่บางกลอยจะดีทุกคนเลยคงไม่น่าใช่อย่าลืมเมื่อก่อนที่คนเมืองจะเจริญมันก็เคยเป็นคนป่ามาก่อนมีธรรมชาติมาอยู่ก่อนทั้งนั้น
@@user-ly2hs1tw8h คนเมืองถางป่า สร้างบ้าน ทำไร่ทำนา ทำถนน ต่างจากคนที่อาศัยอยู่ในป่า ลองไปหาสารคดีคนป่าดูนะ ว่าป่าสำคัญกับเขาแค่ไหน คนพวกนี้อยู่ในป่ามาหลายชั่วอายุคนแล้ว จะสิบปีร้อยปีผ่านไป ก็อาศัยอยู่ในป่าเหมือนเดิม
ถ้าเขาจะถางป่าเหมือนที่พวกคนเมืองทำ
ถามว่าเขาจะทำเพื่ออะไร?? ในเมื่อในเมืองก็มีความเจริญอยู่แล้ว แต่พวกเขากลับเลือกที่จะใช้ชีวิตแบบเดิม ถ้าคิดจะถางป่า สู้ออกมาอยู่ในเมืองง่ายกว่ามั้ย ดูจากข่าวก็น่าจะเข้าใจว่าอะไรเป็นอะไร ไม่น่าต้องให้ผมเสียเวลาอธิบายกับเรื่องง่ายๆแค่นี้
ผมบอกแค่เรื่องวิถีชีวิต แล้วเรื่องคนดีคนไม่ดีมาจากไหน งง คุณตอบผิดคอมเม้นหรือเปล่า
หลงประเด็นไปไกลลิบ
ที่ตัดไม้ใหญ่ทำลายป่าฆ่าสัตว์ใหญ่ก็มีแต่คนเมืองแหละ
เดี๋ยวๆๆๆๆๆอยูกรุงเทพมาหลายปีไม่เคยไปตัดไม้บนเขาเลยนะมีแต่ไปปลูกเพิ่ม
จะร้องให้กับคำตอบที่ใช่
ไร่หมุนเวียน ไร่เรื่อนลอย คือการทำลายป่า
ชัดๆๆ นักวิชาการไปเรียนทีไหนมาครับ
เละเทอ เขาให้ลงมาก็เพราะเหต ผลนี้
ดูจาก แม็พ เยอะอยู่นะดูตามลำน้ำแถวติดชายแดน
ทำไร่เลื่อนลอยทำลายต้นไม้ใหญ่อยู่แล้ว เพราะว่าเคยทำมาแล้ว ต้นไม้ใหญ่เรียบ
เขาอยู่มาตั้งนานแล้วทำมาหากินกันตั้งหลายชั่วอายุคนตั้งยังไม่มีกรมอุทยานเลย ลำพังมือเปล่ากับอุปกรณ์ไม่กี่ชิ้นปลูกข้าวเลี้ยงชีพ ทำบ้านจากไม้ไผ่ กลับกันบ้านข้าราชการผู้ยื่งใหญ่บางคนบ้านไม้ทั้งหลังที่ดิน1000กว่าไร่ป่าทั้งนั้นปลูกเองใช่ไหมครับ อยากให้นักอนุรักษ์โลกสวยทั้งหลายเข้าไปอยู่ป่าสัก1ปีแล้วจะรู้ไม่ทำแบบนี้จะกินอะไรครับ เขาโกงไม่เป็นทำมาหากินไปวันๆ อย่าไปทำร้ายเขาเลยครับคนไทยเหมือนกัน
ไปดูป่าอเมซอนนะ ทำไมเขาไม่ไล่ชนพื้นเมืองออก บ้านเราก็เหมือนกันอย่าไปเบียดเบียนเขาเลย
เค้าไม่ออกลูกหลานเหรอ คิดให้ไกลๆหน่อย แล้วพื้นที่ติดชายแดนใครจะมาทำอะไรไม่รู้ชนกลุ่มน้อยก็มีปัญหามันเยอะครับ เอาลงมาอยู่ข้างล่างดีแล้ว หาที่ที่เหมาะกับพวกเขาให้เพียงพอ
แล้วการที่เป็นป่าสงวนใครได้ประโยชน์ครับ มีเบื้องหลังอะไรซ่อนอยู่หรือเปล่าครับทำไมอยากได้ขนาดนั้น....
ปล.ขอบคุณครับที่ลุยทำข่าวแบบนี้ครับ
scgทำเหมืองในป่าสงวนได้ ประชาชนok
เคียว/ขวาน/มีด แผ้วถางป่าได้5,400ไร่ ภายในไม่กี่ปี -,,-
ดีมากครับ
ดูแล้วผมนึกถึงเรื่อง ใบไม้ร่วงในป่าใหญ่ ของอาจารย์ วัฒนา บุญยัง เลยครับเรื่องราว คล้ายๆ กันเลย
ป่าแห่งนี้มันเป็นป่าต้นน้ำนะครับ
ชัดเจนจริงครับนับถือ🙏
ถางปลูกอะไรกันครับ ฝิ่น กัญชา
คน.....คนอยู่ที่ไหนป่าไม้บรรลัยที่นั่น
จิงคับ
มันคือไร่เลื่ยนลอยใช่ไหม และมีดอีโต้ เคี่ยว ขวานและไม้ขีดไฟ แค่นี้ก็สามารถถากถางป่า ได้เป็น ร้อยไร่ ในฤดูกาลเดียวแล้วครับ เค้าเรียก "วิธีล้มป่า"
ขอบคุณนะครับ
การจับชัยวัฒน์ไม่เกิดขึ้นเลยทั้งไปที่ชัยวัฒน์ถูกดีเอสไอตราหน้าและหลักฐานชัดเจน น่าสงสารคนจนนะ
ชัยวัฒน์ คือผู้ดูแลป่า แต่ไอพวกชาวบ้านมันตัดไม้ ทำลายป่า ฆ่าช้าง เข้าออกพม่า บ้างคนมาจากพม่า มาแฝงตัวเป็นชาวบ้าน จนได้รับบัตรประชาชน
@@blacktv3072 คุณเอาข้อมูลทั้งหมดนี้มาจากไหนตอบด้วยความจริงใจนะ หรือเอามาจากเพจของ แอ๊ด คาราบาว เรียนว่าศึกษาข้อมูลรอบด้านด้วยนะครับ
@@จอมเจ้าพระยา คุณไปคุยกับเจ้าหน้าที่อุทยานสิ นั้นแหละข้อมูลจริงในพื้นที่จริงเลย ไม่ต้องฟังใครทั้งนั้นอะ ไปคุยกับคนที่ทำงานจริงๆ ไม่อ้างอิงเว็ปไซต์ไหนเพื่อเขียน ข้อความข่าวใครๆก็เขียนได้ ถ้าอยากได้ความจริงคือต้องไปรับรู้เรื่องราวนั้นด้วยตนเอง
@@blacktv3072 นั่นแหละคุณควรฟังข้อมูลหลาย ๆ ด้าน จากนักวิชาการ จากชาวบ้าน จากใครต่อใคร ฯลฯ เพื่อหาทางออกที่ดีร่วมกัน ดีกว่าจะมาตั้งแง่รบกับคนจน (แต่แน่ล่ะว่า ในหมู่คนจนนั้นคนเลว ๆ ก็มี เช่นเดียวกับในหมู่คนรวย แต่ยังไงคนจนก็น่าสงสารกว่าคนรวย) ด้วยความเคารพคุณนะครับ
@@blacktv3072 รู้สึกแย่ จริง
ถ่ายทอด,บอกเล่าเรื่องราวได้ดีมากครับ ขอชื่นชม
เราจะรักษาป่าเเละสัตว์ป่าได้อย่างไรถ้ายังมีสื่อฉอเลาะแบบนี้ นอกจากจะไม่ช่วยกันปกป้องป่าสัตว์ป่า ยังให้ท้ายผู้ทำลายป่า น่าสงสารเจ้าหน้าที่
ภาพเหล่านี้ปรากฏในเฟสต์บุกของสุรพล นาคนคร มากี่ปีแล้วน้องต้องหาข้อมูลให้ชัด อย่ามั่ว ผมเป็นคนทำข่าวการบุกรุกนี้เองจร้า
อาจารย์พูดแบบนี้ต้นไม้ใหญ่ก็ต้องถูกตัดไปเรื่อยๆจนหมดอย่างนั้นหรือต้นไม้พื้นตัวใหม่มันไม่ใช่ต้นไม้ใหญ่มันเป็นแต่ต้นไผ่มันก็กลายเป็นแค่ป่าไผ่ แล้วมันจะเป็นป่าไม้ได้อย่างไรล่ะ
คลิปตาสว่างบางกลอย ทีมงานสุดยอดมาก
คำว่าตาสว่างคือต้องฟังข้อมูล2ด้าน ฟังด้านเดียวไม่เรียกว่าตาหว่าง
สงสารเขานะ
อ้างแต่คำว่า วิถีกะเหรี่ยง
ไปเมือง พะอาน เมืองหลวงกะเหรี่ยง
กะเหรี่ยงครึ่งล้าน ทำงานในเมือง นั้นวิถีกะเหรี่ยงไหม?
เราต่างต้องเปลี่ยนแปลงวิถีชีวิตทั้งนั้น
ตัวอย่าง
รุ่นปู่ย่าตายาย ทำเกษตร
รุ่นพ่อรุ่นแม่รับจ้างแถวบ้าน จะจ้างถูกจ้างแพง คือ รับจ้าง
รุ่นลูก รับจ้างในเมือง ในกรุงเทพ
คือ กะเหรี่ยงเป็นใคร ทำไมเราต้องมาใช้คำแบบว่า
อนุรักษ์วิถีกะเหรี่ยง?
แล้วทำไมต้องไม่อนุรักษ์ ต่างอะไรกับอนุรักษ์ความเป็นไทยในเมื่อเขาก็เป็นชนพื้นเมือง? เคยไปพะอัน? เจริญมั้ยหละ? งี้คนอีสานมาทำงานกรุงเทพก็ไม่ต้องอนุรักษ์วัฒนธรรมอีสานหรอ? เพราะอะไร เพราะเข้ามาทำงานในเมืองเคยไปเดินสยามแล้ว? ตรรกะใช้ได้เลยนะ ใช้ให้ไปไกลๆ
ที่บอกการทำไร่หมุนเวียนบอกว่า ทำให้ป่าอุดมสมบูรณ์ อันนั้นผิดเลย มันเป็นเพราะไฟต่างหาก ถ้าดูสารคดีไฟป่าออสเตเรียก็จะเข้าใจ
ความจริงมันคือป่าต้นน้ำ รักษาไว้ไม่ได้.. ต่อไปก็ไม่ต้องมีน้ำใช้
ถ้า บ้านคุณ ถูกเวรคืน แล้วต้องย้ายไปอยู่ที่ไม่เคยอยู่ ไม่มี เงิน ค่าเวรคืน คุณจะ ทำไง
@@Thailand-Farmer999 ต้องโกงครับ
น้องแว่นเล่าดีครับ
คนบางกลอย เป็นคนอพยพลี้ภัยหลบหนีเข้ามาอาศัยอยู่ในประเทศไทย เมื่อหลายสิบปีก่อน ปัญหาเลี้ยงไข้ มีไว้เรียกงบ อยู่ร้อยปีบ้าอะไร? เขาหลบหนีเข้ามา 70ปี หมู่บ้านตั้งแต่จีนเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่ คนอพยบ เข้า-ออกๆ ไม่รู้กี่รอบ
พวกเขาถือศักดิ์ศรีอะไร? ถือดีอะไร ถือสิทธิ์อะไร?มาเรียกร้องอะไร?.ทำไมไทยต้องเสียงบประมาณภาษีคนไทยให้พวกเขา แผ่นดินไทยมันไร้ค่าขนาดนั้นเลยหรอ ถึงต้องสรรหาที่ดิน มีชาติไหนเขาทำกันแบบนี้ คุณค่าศักดิ์ศรีแผ่นดินไทยอยู่ไหน?แล้วที่คนไทยพลัดตะนาวศรี ทวาย ทำไมถึงคิดถึงปัญหาเขาบ้างจนปานนี้พึ่งมีบัตรไม่กี่คน 70ปีพึ่งมีบัตร พม่าเขาไม่ได้มาปกครองดูแลอะไรเลยเพราะเขาคิดว่าเป็นคนไทยเหมือน คนไทยมาเล คนไทยเกาะกงเขมร เพื่อนบ้านเขา แบ่งแยกกันกับคนไทยพลัดถิ่น
ไม่มีหรอกโลกสวยเหมือนไทย
ให้สิทธิ์ก็ไม่เท่ากัน มาเลเขาไม่ให้สิทธ์เกี่ยวกับที่ดินคนไทยมาเล เท่ากับคนมาเลเซียด้วยช้ำ ทั้งที่เป็นแผ่นดินไทย
คนไทยพลัดถิ่นตะนาวศรีก็เหมือนคนไทยชุมพร ประจวบคีรีขันธ์ ราชบุรี เพชรบุรี พูดอ่านเขียนภาษาไทย ทำไมถึงไม่ให้สิทธิ์คนไทยเขาละ ขี้ขลาดจริงๆ สมัยชนกลุ่มน้อยปกครอง ไทยไม่เคยคิดจะบุกเข้ายึด แต่พอพม่าเริ่มตั้งกองทัพได้นิดเดียวบุกเข้ายึดเอาเฉยเลย
อังกฤษมีสัญญากับไทย ไม่ใช่พม่า เมื่อมีการผิดสัญญากัน ชนกลุ่มน้อยปกครองตนเองตั้งนาน แต่ไทยยังไม่มีปัญญาเข้ายึดครอง แล้วอ้างสิทธิ์ตามสัญญา เอาคืนดื้อๆเท่ๆ ไม่อยากบอกว่า ทุกวันนี้ไทยถูกล่วงล้ำเขตอาณาจักรมากแล้ว คืบคลานเข้ามาเรื่อย ฝ่ายมั่นคงรู้ดี แต่ไม่มีอะไรเลย แต่ถ้าเป็นดินแดนเขา เขาไม่พอใจมากตอบโต้ทันที่ อย่ามาสร้างสโลแกน โลกสวย กองทัพมีไว้เพื่อป้องกันรักษา ถุยๆๆๆ.ต้องบอกว่าไม่มีปัญญาสามารถดีแต่เรียกงบ ประเทศไหนที่มีความคิดนอกจากประเทศไม่แข่งขันทางการค้าการพัฒนาประเทศ
กองทัพเขามีไว้สร้างชาติ ไทยเราต้องใช้กองทัพสร้างความมั่นคง ถ่วงดุล อำนาจ ต่อรองการค้า การพัฒนา อะไรก็ตามเพื่อนบ้านจะฆ่าคนไทยก่อนเสมอ เขาพระวิหารเขมรก็ยิงปืนใหญ่ฆ่าคนไทยก่อน มีแต่เขารุกล้ำไทยก่อนเสมอ เหมือนภาคใต้ ต้องตายก่อนเสมอ พม่าและว้ายึดเนิน1428 ขอย้ำว่า เขาเข้ามายึดแบบเท่ๆๆคนไทยตายก่อนหลายสิบชีวิต กองทัพค่อยมาสร้างภาพ รักชาติรักแผ่นดินจะสู้จนตัวตาย ถุยๆๆๆ...ลองมึงไม่สู้ ก็สมควรตายซะไร่ความสามารถเกินไปไม่มีใครบังคับให้ไปอยู่ชายแดน
ประเทศไทยจ้างไม่ได้ให้ทำงานฟรี ไม่มีปัญญาก็ลาออกซะเพื่อเปิดโอกาสให้คนอื่นที่มีปัญญาสามารถ ทำงาน
ถ้าบางกลอยไม่ผิด งั้นคนที่เข้าไปเก็บของป่ามาขายทำใมผิดละครับ
ก็เพราะชาวบางกลอยเขาเป็นคนพื้นที่อยู่มานานแล้วไง ไม่เข้าใจประเด็นตรงนี้หรือไง ซึ่งเขาไม่ควรจะผิด
@@hilatchikkakul8980 ถุยย คนไทยอยู่ประเทศนี้มา300 กว่าปี ประเทศไทยเป็นของคนไทยไม่ใช่ของกะเหรี่ยง
@@2000-c8j ชาวลัวะ คนกะเหรี่ยงและบางชนเผ่าอพยพลงมาอยู่แถบนี้ก่อนคนเมืองและคนสยาม ประเทศไทยเกิดจากการรวมกันของคนหลากหลายชนเผ่ากว่าจะตั้งมาเป็นประเทศอย่างทุกวันนี้ กรุณาศึกษาก่อน อย่าเอาแต่คิดเข้าข้างตัวเอง
@@2000-c8j อย่าเงียบสิครับ ใจคอไม่ดีเลย ออกมาโชว์พาวหน่อยครับ
@@2000-c8j คำว่าคนไทยมีกี่ชาติพันธ์ กว่าจะมาเป็นไทยเรามีกี่แคว้น รู้จักกฏหมายชาติพันธ์รึเปล่าครับพี่ พี่จะเอาความเป็นไทยมาอ้างพี่ไปศึกษาก่อนดีกว่าไหม ชาติไทยคืออะไร
ความแห้งแล้ง ความชุ่มชื้นอย่างไหนที่เราชอบกันน่ะ
สรุปเนื้อหา ไอ้ดี ชัดเจน และ สะอาด กว่า ช่อง อีจัน มาก สื่อต้อง ทำงาน ทุกด้าน แบบนี้
คือปัญญาของเรื่องนี้นั้นไม่ใช่เรื่องทำไร่หมุมเวียวอย่างเดียว แต่คือการล่าสัตว์ป่าสงวน เพราะหากชาวบ้านไปอยู่ในป่า ก้อหลีกเลี่ยงไม่ได้ที่จะมีการล่าสัตว์ แล้วคนที่อยู่ในป่า ยึดอาชีพล่าสัตว์ป่าขายมาโดยตลอด ใครจะเถียงก้อได้ แต่มีตัวอย่างสัตว์ป่าสงวนอย่าง กระซู่ เคยมีอยู่ในประเทศไทย ก้อสูญพันไปแล้ว ถ้าไม่ทำอะไรปล่อยให้คนกลุ่มนี้เข้าไปอยู่ในป่า จะเอาอะไรมารับรองว่าจะไม่มีการล่าสัตว์ป่าสงวนอีก
ความคิดคนเมือง5555
@@ธนภัทรชินบุญนาค อย่าไปว่าพวกเปราะบางที่ไม่เคยทำนา เข้าป่าหากินเลยครับ สงสารมัน 55555
จริงน้ายุภาคเหนือก็แอบเอาสัตว์ป่ามาขายทางภาคอีสาน
@@plemunli2496 เอาอะไรมาขายครับ
@@plemunli2496 อันนี้เรื่องจริงคับ
มาดูทางเหนือนี้ ยิ่งกว่านี้อีกไม่เห็นเจ้าหน้าที่ทำอะไรทั้งถางตัดเผา
ฝากทีมข่าวติดตามเรื่องนี้ด้วยนะคะ ขอบคุณค่ะ จะรอติดตามนะคะ
มันเป็นกลไก ตั้งแต่ยุคก่อนแล้ว จะขอให้ออกจากพื้นพี่ เพราะต้องการป่าทำผลประโชย ชาวบ้านไม่ยอมไป ก้อต้องไล่ที่ ยัดข้อหา ให้เกิดความกลัว กี่ปีกี่สมัย ผู้ใหญ่คนโตๆ พวกมีสี พวกมีอิธิพล สมองแบบเดิมๆๆๆ คนเดิมๆๆ ประเทศไทยเจริญครับ เปรียบเหมือนถังแดงนั้นแหละ อัดให่ชาวบ้านว่าเป็นคอมมูนิส ยัดข้อหา แล้วเอามาเผาในถังแดง
ปัญญาอ่อน เขาอนุลักษณ์ผลักดันจนได้เป็นมรดกโลก ยูเนสโกเขาไม่โง่แบบบางกลุ่มนะ เขาตรวจสอบมาหลายปี ทั้งระบบนิเวศ ความหลากหลายสปีชีส์ สารพัดถึงอนุมัติ พวกกะเหรี่ยงเขาให้ออกมาตั้งแต่ปี39แล้ว ตั้งแต่ไม่เป็นมรดกโลก เด็กยุคหลังก็เกิดนอกป่าหมด พ่อแม่มันนะสิปลูกฝังแบบเดิมๆในหัว เห็นใจเจ้าหน้าที่บ้าง คน200ดูแลป่าหลายล้านไร่
ลงมาเถอะ พวกชาวบ้านสัตว์ป่าจะได้อยู่อาศัยสงบๆ
กะเรี่ยงรักป่าเท่าชีวิตจิตใจ
ใครฆ่า บิลลี่ เราอยากรู้จัง🤔
คนมีอิทธิพลแถวนั้นแหละครับ กพวก สส
เดนมนุษย่ ที่ฆ่าคนไม่มีทางสู้
พวกตัวใหญ่ๆครับ น่าสงสารที่บิลลี่ไปเจอกับตอใหญ่
เขาอยู่ของเขาก่อน เอาคนไทยไปกินขนมปัง เอาฝรั่งมากินก๋วยเตี๋ยว เค้าเกิดเค้าตายที่นั่น
เขาทำไร่กัญชา จริงมั้ยคับ
ขอให้ตกลงกันได้ และได้ที่ดินทำกินที่อยู่แล้วมีความสุขครับ
สรุปข้อมูลมาได้ดีมากจริงๆค่ะ ขอบคุณจากใจ ชอบคุณมากๆ อยากให้คนได้ดูเยอะๆนะคะ ทีมงานเก่งมาก
ถ้าชนเผาไม่ว่าเผ่าไดๆก็แล้วแต่สามารถถางป่าสร้างบ้านอยู่ในป่าตรงไหนก็ได้ไม่ผิด..คนไทยแท้ๆอย่างพวกผมก็อยากเปลี่ยนไปเป็นคนเผ่าบนดอยเหมือนกันนะครับ จะได้มีที่ดินทำกินอยู่ท่ามกลางธรรมชาติวิวสวยๆเหมือยคนเผ่าเหล่านั้น
ก็จริง5555
ชอบนักใช่ไหมเผาบ้านเขาเอาผลงานกับนายลองให้ชาวบ้านเผาบ้านคุณดูสิจะรู้สึกยังไง..
นำเสนอข่าวแบบมั่วๆ ไม่สืบค้นข้อมูลให้กระจ่าง หลักฐานให้แน่น มั่วจริงๆ
ข้อมูลแน่นครับ แน่นแบบหาข้อมูลมาสนับสนุนในมุมมองของตน
ไม่เป็นไรครับ ทุกคนมีสิทธิคิด คนที่ยืนอยู่คนละจุดก็จะเห็นในสิ่งเดียวกันแต่ในมุมที่ตนอยู่ สิ่งเดียวกันมันจึงเห็นต่างกัน
คนที่ยืนต่างจุด ก็ควรจะหาข้อมูลแน่นๆมาสนับสนุนมุมมองของตนเช่นกันนะครับ ไม่ใช่เงียบ หรือตอบสั่วๆ แล้วใช้อำนาจบังคับลูกเดียว
workpoint ไม่โอเคอ่ะครับ ทุกปัญหา ลองถาม CIA ดูสิครับ
เอฟบีคับ
เหมือนกฎหมายออกมาเพื่อยึดป่าจากกะเหรี่ยง แบบกูอยากได้มานานแล้ว555555
ชัดเจนครับ
สรุปว่า ไร่หมุนเวียนดี งั้น ยกเลิกป่าสงวนทั่วประเทศไทย จัดสรรกลุ่มเกษตรเข้าทำกินเหมือน กะเหรียง สัตว์ป่าต่าง ๆ เอาเข้ามาเพาะเลี้ยงเพื่อสงวนพันธ์ จนกว่า จะพบปัญหาใหม่
คุณไม่เข้าใจประเด็นหรือไง เขาต้องการให้คนพื้นถิ่นทำกินในพื้นที่ได้ ไม่ใช่เหมารวมแบบคุณ ความคิดแบบคุณมันก็คือการเหมารวมมักง่าย วิธีนี้ วิธีนั้นดี ก็ใช้มันให้หมดเลย โดยไม่ดูบริบทปัจจัยอื่นๆเลย
ภูมิปัญญา จ่ะ
เม้นเหมือนดี แต่ไม่มีความรู้มากพอ คล้ายๆเอาอารมณ์มาแสดงความคิดเห็น แต่ไม่มีข้อมูล
ไปศึกษาหาความรู้มาเยอะๆ อย่าดีแต่ฟังนิดๆหน่อยๆ
เลาะเทอะฉิบหาย ทำไร่ทีป่าฉิบหายหมด
ป่าบางกลอยจะไม่หมดเลยหรือครับ
สงสารชาวบ้านเลยไล่เขาทำไม
ปี 2564 เจ้าหน้าที่ใช้เครื่องบินตรวจสอบอีกปรากฏว่าพื้นที่ถูกทำลายจำนวนมากมันหมายความว่าอะไร
ผลประโยชน์ล่วนๆ
ขอบคุณการนำเสนอข้อมูล
ชื่นชมทีมงาน
เจ้าหน้าที่รัฐ(ที่ไม่ดี) ไปอยู่ที่ไหน ที่นั้นลำบาก
คดี ก็ ดำเนินไป แต่ชาวบ้าน ไม่ควรมีสิทธิ์ อยู่เหนือ กฎหมาย แต่ก็ไม่ควรถูกใช้ความรุนแรง เหมือนกัน
กฎหมายมันก็มาทีหลังนิครับ
@@CharaspongSrisomon ทุกประเทศ กฏหมาย มาหลัง ประชากร ครับ
@@sunchai00 ถ้าวันหนึ่งรัฐมาไล่คุณ แล้วเผาบ้านคุณ แล้วบอกว่ารัฐออกกฎหมายว่าห้ามอยู่ตรงนี้ คุณจะทำยังไงหรือครับ
ไปดูเคสตัวอย่าง การจัดการพท.ป่า ของประเทศญี่ปุ่นนะครับ มีทั้งให้อยู่ทำกินให้ชาวบ้าน ยอมจ่ายเงินก้อนโตให้ออกจากพื้นที่ คือจะทำจะออก กม.อะไร ต้องคำนึงถึงคนที่อยู่อาศัยมาก่อนครับ
@@sunchai00 กฎหมายที่ไม่ได้รับการยอมรับจากคนที่เกี่ยวข้องทั้งหมด เป็นกฎหมายที่ไม่ค่อยมีความชอบธรรมครับ
และถ้าคุณว่า ชาวบ้านไม่ควรมีสิทธิ์อยู่เหนือกฎหมาย แล้วทำไมคนอื่นมีสิทธิ์อยู่เหนือกฎหมายได้ครับ เช่น กรณีประยุทธ์อยู่บ้านทหาร และศาล รธน. ก็ตัดสินแบบมองข้าม รธน. ไปยกเอากฎ ทบ. มาใช้แทน ซึ่งมันผิดหลักกฎหมายอย่างชัดเจน นี่ก็กรณีหนึ่ง ซึ่งแสดงให้เห็นว่า ศาล รธน. ก็อยู่เหนือกฎหมายแล้วด้วย หรือกรณีที่ ร.10 ให้แก้ รธน. หลังทำประชามติมาแล้ว นี่ ร.10 อยู่เหนือกฎหมายหรือเปล่า ฯลฯ
เจ้าหน้าเผ่าเองแล้วใส่ร้าย กลุ่มใจแผ่นดีน
นาทีที่ 7.56 พูดไม่ครบนะครับ ขาดอุปกรณ์ทำการเกษตร ปืนแก๊ป ลูกปืนคาร์บิน แร้วดักสัตว์ คราด ซากหัวเก้ง ซากหัวหมูป่า ซากเต่าหก ผมว่าถ้าจะพูดก็พูดให้ครบถ้วน ไม่ใช่พูดแค่บางส่วน
เวิรค์พ้อยส์บัดซบมากๆที่โกหกคนทั้งประเทศเพื่อสร้างเรดติ้งให้ช่องตัวเอง ในเอกสารระบุชัดว่ามีอาวุธ และซากสัตว์แต่ผู้ดำเนินรายการเลือกที่จะไม่อ่าน เจตนาอะไรหรือ สัตว์ป่ากับสัตว์มนุษย์ใครตลบแตลง ตอแหลชมัด
ไร้สาระผมเซฟป่าไม้บรรพบุรุษผมก็อยู่ป่าไม่ใช่แค่บางกลอย#saveป่าไม้ไม่เอาบางกลอย
ก็คนบางกลอยบางส่วนเขาต้องการอยู่แบบเดิมไง บรรพบุรุษคุณไม่อยู่ป่าแล้ว ก็เป็นเรื่องของคุณไงครับ บางกลอยบางส่วนเขาก็ยอมรับได้กับวิถีใหม่ แต่บางส่วนเขาไม่ถนัดไม่ยอมรับ เขาก็ควรมีสิทธิ์ไปอยู่ในที่เดิมของเขา
ประเด็นคือ การที่เขาเข้าไปอยู่ในป่าเหมือนเดิม มันมีเหตุผลหลักฐานสนับสนุนมากมาย ว่า เขาไม่ได้ทำลายป่า แล้วมีเหตุผลอะไรไปห้ามเขา
ที่ที่คุณอยู่ตอนนี้เมื่อก่อนก็ป่า กรุงเทพและปริมลฑลนี่ที่ราบลุ่มน้ำดินตะกอนอย่างดีที่สุดนักเดินทางเลื่องลือมาแต่โบราณ กลายเป็นคอนกรีตหมดอย่างนี้ได้ไง ตรงนี้น่าเซฟกว่าตรงบางกลอยเยอะนะคุณ!
โถถัง สมอง....
ถามหน่อยสิทีมงาน ที่ว่าป่าไม่หาย ไม่นานก็ฟื้นมาเหมือนเดิมนั้นดูจากไหน ที่เห็นเขียวนั้นเรียกว่าป่าได้เหรอ มันก็กลายเป็นแค่ที่ดินรอให้เขามาทำไร่อีก ต้นไม้ใหญ่ยืนต้นก็เกิดไม่ได้ เกิดได้แต่พวกพืชล้มลุก เพราะไม้ยืนต้นจะโตก็จะโดนตัดทำไร่อีก ที่ว่าป่าก็จะเป็นแค่ป่าหญ้าพวกพืชล้มลุก 7-8ปีก็มาถางอีก แล้วเขตรักษาพันธุ์สัตว์ป่าจะรักษายังไง สัตว์กำลังฟื้นตัว พอคนไปอยู่ก็กระทบกระทั่งกันอีก จะเอาที่ป่าสงวนมาทำไร่ งั้นจะสงวนไว้ให้ใครละ ดินไม่เสียความสมบูรณ์แต่ป่าจะเสียพื้นที่อนุรักษ์ แทนที่จะเอาเวลาไปแนะนำอาชีพ แนะนำให้เขาปรับตัวตามยุคสมัย กลับมายุยงให้ทำลายพื้นที่อนุรักษ์ ทั้งช้าง ทั้งเสือ กระทิง กระซู่นั้นก็บ้านมันเหมือนกัน
พูดให้ชัดถ้อยชัดคำ มีจังหวะสูงต่ำจะน่าฟังมากกว่านี้ สู้ๆนะครับ
เดินตากฝนระวังเป็นหวัด
ชาวบางกลอยล่าตชด.35วัน เหมือนไม่ใช่คน
ที่ทำไร่หมุนเวียนของกะเหรี่ยงนี่เยอะดีนะคะ ภูเขาเกือบทั้งลูกเลย :)
อ่าว เขาก็อยู่กันเป็นร้อยๆคนรึเปล่า มาดูบ้านคนเมืองสิ ภูเขากี่ลูกกี่ลูกก็ไปหมด พวกที่เห็นด้วยให้เกิดการเบียดเบียนเพื่อนมนุษย์ด้วยกันเนี่ย ลองโดนอย่างเขาดูสิจะรู้สึกยังไง
เนอะๆ ต่างจากคนเมืองที่บุกรุกป่าแล้วสร้างเมือง แล้วไม่ผิด แต่กระเหรี่ยงทำอะไรก็ผิด เนอะๆๆ
คลิปนี้ ทางWp. Today เสนอได้ละเอียดตรงไปมาตามข้อเท็จจริง ขอชมเชย,แต่ขอเสนอความ
ความคิดเห็นเพิ่มเติมในฐานะประชาชนคนไทย,เผ่าไทยเหมือนชาวไทยที่บ้านบางกลอยด้วย ว่า เราไม่ได้หวง หรือกีดกันการทำมาหากินดำรงชีพใดๆของคนที่นั่น แต่เป็นเพราะว่าพื้นที่เจ้าปัญหานั้นมันดันเป็นพื้นที่ตันน้ำลำธารชั้นหนึ่งของบริเวณนั้นคือผืนป่าแก่งกระจานแม้จะตัดความคิดว่าใครอยู่ก่อนใครอยู่หลังหรืออยู่มานานแสนนานก็ตามหาแตทีุ่่บริเวณป่าเหล่านั้นและบริเวณรอบๆก็ยังคงศักยภาพของการเป็นต้นน้ำลำธารโดยธรรมชาติของเขาเองอยูดีมานานแล้วนับแสนปีล้าน ปี อันนี้แหละทุี่ทำให้คนเผ่าไทยนับล้านๆคนออกมาคัดค้านเพราะที่ต้นน้ำลำธารชั้นหนึ่งนั้นจะมีมนุษย์ใดๆไปทำกิจกรรมใดๆไม่ได้เลย นอกจากพวกดื้อรั้น,นายทุน,พ่อค้าไม้,พวกที่ไม่รู้จักพอ ้ ฯลฯ, จะหลบเลี่ยงฝ่าฝืนเข้าไปทำโน่นนี่อย่างที่เห็นกันอยู่ โดยเฉพาะกรณีบางกลอย ที่ต้องให้ความสนใจเป็นพิเศษ เพราะเรื่องมันคาราคาซังมาตั้ง25ปีกว่าได้อย่างไร? ผู้ที่อาจถูกตำหนิในขั้นต้นก็คือเจ้าหน้าที่ของรัฐในยุคแรกๆ ที่ไม่ทำงานอย่างจริงจัง การจัดการเรื่องที่ดินผืนล่าง(บางกลอยล่าง-โป่งลึก )ก็ทำไปงั้นๆไม่จริงใจช่วยชาวบ้านจริงๆ และอาจไม่ยอมรับฟ้ง/ช่วยแก้ปัญ หาของให้ชาวบ้านที่ถูกย้ายลงมาที่อยู่ใหม่หล้งประกาศฯ เรื่องมันเลยยุ่งยากยาวมาจนถึงวันนี้แต่ปัญหานี้แก้ไขได้ด้วยการเจรจากันใหม่อีกครั้งอย่างจริงจังอีกครั้ง แต่จะไม่สามารถกลับขึ้นไปอาศัยฃ้างบนอีกไม่ได้ ด้วยเหตุผลที่กล่าวมาแล้วข้างต้น ในฐานะที่ชาวบางกลอยก็เป็นคนไทยเช่นกัน จึงสมควรที่จะตระหนักถึงรายละเอียด,ปกปักรักษาธรรมชาติด้านสิ่งแวดล้อมเหมือนกับคนไทย ทั้งหลายด้วย จะเห็นว่าราถูกเวนคืนที่ดินโดยรัฐ ในการสร้างถนนไปแล้วนับพันๆกิโลเมตร,ถูกเวนคืนไปทำอ่างเก็บน้ำหลายต่อหลายอ่าง,ทำโรงเรียน,มหาลัย,ฯลฯ ฯลฯเชื่อว่าคุณหมอกำลังถึงแม้จะเสียดายอาลัย ต้องอิดออดอยู่นานกว่าจะสละสิ่งที่ตนรักไป แต่เพื่อประโยชน์ของคนทั้งชาตินับสิบๆล้านคนและลูกหลานของตัวในอนาคตที่จะได้รับความสดวกสบายยิ่งขึ้น อย่างที่เราเห็นอยู่ทุกวันนี้ ก็เพราะเราต้องสละมันไปเพื่อประโยชนที่ยิ่งใหญ่กว่า ถ้ามัวแต่หวงแหนไปเรื่อยโดยไม่มองอนาคตเลย,เอาแต่ยึดติดตายไปแล้วก็เอาไปไม่ได้ เราคงไม่ได้เห็นประเทศเรามาถึงอย่างนี้ดอก - ขอให้พิจารณาดูด้วย
@@lungvinl8397 เขาเคยยอมออกมาแล้วนะ ด้วยข้อตกลงจะหาที่อยู่ที่ทำกินที่เหมาะสมให้ แต่กลับไม่ได้รับไง จะให้เขาย้ายออกก็ต้องให้ที่อยู่ที่ทำกินที่เหมาะสมด้วย เข้าใจว่าเขาก็คงจะกลัวซ้ำรอยเดิมแหละ เคยโดนหลอกมาแล้วครั้งนึง
.
รู้จริงกันเหลือเกิน เรารู้ความจริงเหล่านั้นจากไหน ??? ถ้าเราไม่รู้ เราทำตามกฏหมายได้ไหม กฏที่เกิดจากมติส่วนรวม ไม่ใช่ตามใจใครกลุ่มใดกลุ่มนึง
แปลกที่เรียกร้องให้คนบางคนอยู่ในกฎที่เท่าเทียม แต่กรณีนี้ กลับเรียกร้องให้ยกเลิก ให้อลุ่มอล่วย
ทำไมต้องยินยอมให้คนกลุ่มเดียวยอมใช้พื้นที่่ป่าทำกิน ตามที่อยากได้ แต่กลับคนกลุ่มใหญ่ต้องสูญเสียผลประโยยชน์จากป่าไม้สมบูรณ์
อยากได้ความเท่าเทียมตามกฏหมาย ทำไมคราวนี้กลับลืมการเรียกร้องเหล่านั้นไปแล้ว
ไปอ่านเยอะ
ท้าดีเบต
วาทกรรม "ไร่หมุนเวียน" ชื่อ แบบฟังดูดีๆ
มันอาจไปพ้องกับคำว่า" ปลูกพืชหมุนเวียน" ซึ่งต่างกัน
เลยทำให้สมองไม่ต้องคิดอะไรมาก แต่รู้สึกดีกับคำนี้ "ไร่หมุนเวียน"
"ไร่หมุนเวียน" มันก็คือ "ไร่เลื่อนลอย" นั้นแหละ
มันมีการเกษตรบนพื้นที่สูงรูปแบบหนึ่ง
คือ ปีนี้ทำกินจุดA ปีต่อไปทำกินจุดB ปีต่อไปทำกินจุดC
ภาครัฐเลยเรียกการเกษตรแบบนี้ว่า "ไร่เลื่อนลอย"
"ไร่เลื่อนลอย" คำนี้ใช้เรียกการทำเกษตรแบบกะเหรี่ยง ตั้งแต่แรกนั้นแหละ
กะเหรี่ยงก็สร้างวาทกรรมมาโต้ ว่ามันคือ "ไร่หมุนเวียน"
คือ วันหนึ่งก็จะวนมาทำกินในจุดเดิม หมุนเวียนไง เข้าใจไหม หมุนเวียน
ถามว่า "ไร่หมุนเวียน" และ "ไร่เลื่อนลอย" ต่างกันไหม?
คิดสิ? อ้าว คิดๆๆๆ
ไม่ต่างครับ
คือ คุณคงจะคิดว่า "ไร่เลื่อนลอย" คือ ทำกินไปเรื่อย ไม่มีที่สิ้นสุด
ปีนี้ทำกินจุดA ปีต่อไปทำจุดB,C,D,E,F,G,H,I ,Z1 แบบนั้นสินะ
"ไร่เลื่อนลอย" ก็วนกลับมาทำกินที่เดิมครับ
นึกภาพ หมู่บ้าน ไม่มีใครทำกินห่างจากบ้าน100กิโลเมตรหรอก
เขาก็วนทำกินแถวๆหมู่บ้าน นั้นแหละ
ย้ำอีกที "ไร่เลื่อนลอย" คือศัพท์ที่ใช้เรียก ทำเกษตรแบบกะเหรี่ยง ตั้งแต่แรก
เพราะฉะนั้น คุณจะเรียก "ไร่เลื่อนลอย" หรือ "ไร่หมุนเวียน" มันคืออย่างเดียวกัน
และมันเป็นการเกษตรที่ล้าหลัง สิ้นเปลืองไม่ยั่งยืน
อันดับแรก
ขอให้ตัดเรื่องนิยาย กะเหรี่ยงกับป่า คุณงามความดี ความเชื่องดงาม ออกจากหัวสมอง
พูดถึงการกระทำจริงๆ กันดีกว่า
วิถีการทำเกษตรแบบกะเหรี่ยง ขอเรียกสั้นๆ วิถีกะเหรี่ยง
วิถีกะเหรี่ยง คือ อะไร?
จิตนาการ คุณเข้าไปในป่า
เดินขึ้นไปในบริเวณพื้นสูงหน่อย
มองออกไป เห็นภูเขา แม่น้ำ
ภาพที่คุณเห็น คิดว่ามีขนาดพื้นที่เท่าไหร่?
ระยะสายตาคุณที่มองออกไป อาจกินเนื้อที่20,000ไร่ หรือ 5,000ไร่
1) วิถีกะเหรี่ยง คือ เขาจะทำกิน แถบๆนี้แหละ อาณาบริเวณแถวๆนี้แหละ กะๆเอา
พื้นที่กี่ไร่ไม่รู้ แต่เราจะทำกินแถวๆนี้แหละ
คุณได้ขอบเขตแบบ กะเหรี่ยง แล้วนะ
2) ต่อมา วิธีทำกินของเขาคือ
จอง, ตัด ,ถาง, เผา ,ขุดดิน, ปลูก, ปล่อยทิ้ง, ย้ายที่ใหม่
ย้ายที่ใหม่ ก็ย้ายใน อาณาบริเวณแถวๆนี้ ที่บอกไว้นั้นแหละ
แล้วก็ทำเหมือนเดิม จอง, ตัด ,ถาง, เผา ,ขุดดิน, ปลูก, ปล่อยทิ้ง, ย้ายที่ใหม่
3) ปีนี้ทำจุดA , ปีต่อไปทำจุดB , ปีต่อไปทำจุดC,D,E,F,G
ถามว่าปีไหนเขาจะวนมาทำจุดA ไม่รู้
ฟังกะเหรี่ยงมาหลายคน กะๆเอาทั้งนั้น ไม่มีตัวเลขตายตัว
4) วิถีการทำเกษตรแบบนี้ มันล้าหลัง และสิ้นเปลือง
จอง, ตัด ,ถาง, เผา ,ขุดดิน, ปลูก, ปล่อยทิ้ง, ย้ายที่ใหม่
แล้วก็ จอง, ตัด ,ถาง, เผา ,ขุดดิน, ปลูก, ปล่อยทิ้ง, ย้ายที่ใหม่
นั้นคือ คุณนับ1ใหม่ทุกปี
คุณไม่เน้นสร้างดินในพื้นที่ให้อุดมสมบูรณ์
ดินสารอาหารน้อย คุณก็ย้ายที่ใหม่
ช่วง" ปล่อยทิ้ง " วัชพืชขึ้น
อีก6ปี คุณกลับมาทำแปลงเดิม
คุณถาง คุณเผาทั้งแปลง นั้นคือ วิถีสร้างดินแบบกะเหรี่ยง
ซึ่งล้าหลัง ไร้ประสิทธิภาพ
แถมใช้พื้นที่เยอะ
คือ ถ้าคุณมีที่ดิน10ไร่
คุณอยากทำกินปีละ2ไร่
ปีต่อก็ทำอีก2ไร่ ไม่ซ้ำจุดเดิม ก็ไม่ว่ากัน
แต่นี้ คุณกะๆ 5400ไร่
จะทำกินไปมาในแถบนี้แหละ สิ้นเปลือง ที่ดินคุณก็ไม่ใช่ด้วย
6) นักวิชาการบอกว่า วิถีกะเหรี่ยง อนุรักษ์ธรรมชาติ
เหตุผลคือ เผา
ในการที่คุณเผาแปลง มันได้ถ่าน
ถ่านคือสารอาหาร
เวลาฤดูฝน ถ่านในแปลงเกษตร ก็จะไหลไปสู่ป่า
ป่าก็โตดีขึ้น
ไอ้ที่ป่าโตดีขึ้น ก็มากลบ ลบกับมลพิษที่กะเหรี่ยงสร้างไง
นั้นคือ เหตุผลของนักวิชาการ งั้นเราใช้รถ เราปล่อยคาร์บอน เขาก็มีส่วนสร้างป่านะ
@@nam1nam241 และมันเอาเปรียบคนอื่นมั้ยล่ะ คนอื่นมีที่ข้างล่าง ปลูกพืชก็ต้องบำรุงดิน แต่ปลูกแบบนั้นมันให้ธรรมชาติรับผิดชอบ วนไปเรื่อยๆซึ่งไม่มีความรับชอบเลย ถูกมั้ย และที่บอกมาอยู่ก่อนมีเขตอุทยาน อันนี้เข้าใจนะ แต่ถามต่อมีโฉนดที่ดินมั้ย ถ้าไม่มี ก็แปลว่าไม่ใช่มี่ของคุณตั้งแต่แรก พื้นที่เป็นของรัฐ ถ้ารัฐจะเอาคืน เพื่อรักษาสิ่งที่อยู่ข้างใน ก็ต้องยอม เพราะมันไม่ใช่ของคุณ และคุณมีสิทธิ์อะไรไปอยู่ คนอื่นมีสิทธิ์บ้าง และพวกเกรี่ยงนี่ก็ตัวล่าทำลายสัตว์ ตลอดเวลาด้วย เพราะต้องบริโภคเนื้อสัตว์
กระเหรี่ยงนี่ตัวดีเลยปลูกผักฉีดยาสารพัดมาส่งตลาดศรีเมือง
สมพร
ตามมาจากเรื่อง คนคุ้ยคน ชอบมากๆครับ
ทีมชัยวัฒน์ครับ ต้องตีเอาพื้นที่มาเป็นของไทยโดยสมบูรณ์ รัฐไทยต้องใช้ผืนดินไทยได้เต็มรูปแบบ
ปลาไม่สามารถ อธิบายให้หนูเข้าใจว่าปลาสามารถมีชีวิตหายใจในน้ำได้ฉันใด คนอยู่ในป่าก็ไม่สามารถอธิบายวิถีในป่าให้คนเมื่องได้ฉันนั้น ความลึกซึ้งต้องรู้เอง ถ้าคุณไม่รู้จริง อย่าไม่วิจารณ์คนอื่น มันคือการแสดงความโง่ ในสายตาของคนรู้จริง
ได้ที่ดินไม่ครบเพราะอะไร ปี39ให้เวลาอบพยพ ตั้งนานทำไม่ไม่ยอมลงให้หมด พอเห็นว่าได้ที่ดินจริงแต่เลยเวลาดันอบพยพมากันเยอะเพราะเห็นผลประโยชน์ไช่ไหม ในภาพเผานะครับ แล้วบอกว่าที่ดินมีแต่หิน แต่ชาวบ้านบางคนสามารถปลูกพืชและผลไม้ได้
ต้นไม้ใหญ่สิบปีมันกว้างแค่หน้าแข้ง เผาป่าดินเจ๊งนะครับ
อย่าทิ้งเรื่องนี้กันนะ
สมัยก่อนเพื่อนผมมีเพื่อนเป็นชาวเขาเลยได้มีโอกาสไปเที่ยวกับเพื่อนที่บ้านเพื่อนของเพื่อนพอไปถึงเขาต้อนรับดีมากมีกัญชาให้สูบอาหารก็ดีผัดเผ็ดเก้งกับหมูป่ารถชาติดีมากผ่านมา20ปีแล้วยังติดใจอยู่เลย
คนบางกลอย เป็นคนอพยพลี้ภัยหลบหนีเข้ามาอาศัยอยู่ในประเทศไทย เมื่อหลายสิบปีก่อน ปัญหาเลี้ยงไข้ มีไว้เรียกงบ อยู่ร้อยปีบ้าอะไร? เขาหลบหนีเข้ามา 70ปี หมู่บ้านตั้งแต่จีนเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่ คนอพยบ เข้า-ออกๆ ไม่รู้กี่รอบ
พวกเขาถือศักดิ์ศรีอะไร? ถือดีอะไร ถือสิทธิ์อะไร?มาเรียกร้องอะไร?.ทำไมไทยต้องเสียงบประมาณภาษีคนไทยให้พวกเขา แผ่นดินไทยมันไร้ค่าขนาดนั้นเลยหรอ ถึงต้องสรรหาที่ดิน มีชาติไหนเขาทำกันแบบนี้ คุณค่าศักดิ์ศรีแผ่นดินไทยอยู่ไหน?แล้วที่คนไทยพลัดตะนาวศรี ทวาย ทำไมถึงคิดถึงปัญหาเขาบ้างจนปานนี้พึ่งมีบัตรไม่กี่คน 70ปีพึ่งมีบัตร พม่าเขาไม่ได้มาปกครองดูแลอะไรเลยเพราะเขาคิดว่าเป็นคนไทยเหมือน คนไทยมาเล คนไทยเกาะกงเขมร เพื่อนบ้านเขา แบ่งแยกกันกับคนไทยพลัดถิ่น
ไม่มีหรอกโลกสวยเหมือนไทย
ให้สิทธิ์ก็ไม่เท่ากัน มาเลเขาไม่ให้สิทธ์เกี่ยวกับที่ดินคนไทยมาเล เท่ากับคนมาเลเซียด้วยช้ำ ทั้งที่เป็นแผ่นดินไทย
คนไทยพลัดถิ่นตะนาวศรีก็เหมือนคนไทยชุมพร ประจวบคีรีขันธ์ ราชบุรี เพชรบุรี พูดอ่านเขียนภาษาไทย ทำไมถึงไม่ให้สิทธิ์คนไทยเขาละ ขี้ขลาดจริงๆ สมัยชนกลุ่มน้อยปกครอง ไทยไม่เคยคิดจะบุกเข้ายึด แต่พอพม่าเริ่มตั้งกองทัพได้นิดเดียวบุกเข้ายึดเอาเฉยเลย
อังกฤษมีสัญญากับไทย ไม่ใช่พม่า เมื่อมีการผิดสัญญากัน ชนกลุ่มน้อยปกครองตนเองตั้งนาน แต่ไทยยังไม่มีปัญญาเข้ายึดครอง แล้วอ้างสิทธิ์ตามสัญญา เอาคืนดื้อๆเท่ๆ ไม่อยากบอกว่า ทุกวันนี้ไทยถูกล่วงล้ำเขตอาณาจักรมากแล้ว คืบคลานเข้ามาเรื่อย ฝ่ายมั่นคงรู้ดี แต่ไม่มีอะไรเลย แต่ถ้าเป็นดินแดนเขา เขาไม่พอใจมากตอบโต้ทันที่ อย่ามาสร้างสโลแกน โลกสวย กองทัพมีไว้เพื่อป้องกันรักษา ถุยๆๆๆ.ต้องบอกว่าไม่มีปัญญาสามารถดีแต่เรียกงบ ประเทศไหนที่มีความคิดนอกจากประเทศไม่แข่งขันทางการค้าการพัฒนาประเทศ
กองทัพเขามีไว้สร้างชาติ ไทยเราต้องใช้กองทัพสร้างความมั่นคง ถ่วงดุล อำนาจ ต่อรองการค้า การพัฒนา อะไรก็ตามเพื่อนบ้านจะฆ่าคนไทยก่อนเสมอ เขาพระวิหารเขมรก็ยิงปืนใหญ่ฆ่าคนไทยก่อน มีแต่เขารุกล้ำไทยก่อนเสมอ เหมือนภาคใต้ ต้องตายก่อนเสมอ พม่าและว้ายึดเนิน1428 ขอย้ำว่า เขาเข้ามายึดแบบเท่ๆๆคนไทยตายก่อนหลายสิบชีวิต กองทัพค่อยมาสร้างภาพ รักชาติรักแผ่นดินจะสู้จนตัวตาย ถุยๆๆๆ...ลองมึงไม่สู้ ก็สมควรตายซะไร่ความสามารถเกินไปไม่มีใครบังคับให้ไปอยู่ชายแดน
ประเทศไทยจ้างไม่ได้ให้ทำงานฟรี ไม่มีปัญญาก็ลาออกซะเพื่อเปิดโอกาสให้คนอื่นที่มีปัญญาสามารถ ทำงาน