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そもそも人的補償覚悟で山川獲ったんですよね。SBのルール無視は傲慢そのもの。NPBは何のためにある。
ルールに縛られて律されるからこそある意味人権無視なトレードとかも成り立っているのにねルール無視が許可されるなら逆に選手の人権を守るためにもどんどんルール無視すべきなお、この秩序の崩壊を齎したSBは厳罰で(リーグ参加資格剥奪すら最低限で
ソフトバンクなんていらない。クソチームじゃん。
タンパリングも人的補償の件もダンマリ決め込んで時が過ぎるのを待てば忘れられると思ってる。こんなのが制裁受けずにまかり通ればやったもん勝ちじゃんか。
こういうこと言える人ほとんどいないので貴重だと思います。この件に限らず、メディアはスポンサーが喜ぶ報道しかしないので…お金や権力が裏で回っているんですかね。。。世界の情勢、日本の経済のことを考えるとプロ野球もあぐらかいてられないと思います。プロ野球も努力していかないと、衰退は免れないと思います。
中日の岩瀬の時にちゃんとしとかなかったのが一番悪い。
本当にこれに尽きる。正直またっすか?と言う感想しかない。
この件もこのまま終わってくのかな
実際に和田選手が引退して「こんなことが起こってしまうような制度は考え直してくれ!」なら分かるが、ゴネて談合して制度違反しておいて「制度がおかしい!」はさすがに通らない。そもそも戦力の均衡というのが目的の制度なんだから、西武にだけでなくプロ野球界全体に迷惑をかけている。さすが里崎さん、言いたかったこと言ってくれている。
ごねたってほんとなん?
@@r6913王さんのコメントをどう解釈するかによるだろうね
12球団はけっして平等ではない、巨人やソフトバンクにはこういうことがあったら罰則がないプロ野球界の闇。コミッショナーなんていつも思うがただのお飾り。
NPBのコミッショナーなんて、昔から讀◯の息がかかった方ばかりです。
いつの間にか…この報道が有耶無耶に
正直この報道から感じることは甲斐野が活躍したら大いに感動する❗️
ですね~ 活躍しそうで ライオンズ久しぶりに台風の目です
大活躍してバンクのフロントに出した事を後悔させてほしい。
@@チムポコ達蔵後悔せんと思うよ、普通に喜ぶだけでしょ
その通りで、普通に冷静に考えると、理論的に考えると、里崎さんの言う対応が最適だと、私は思います。それでも実際は、SBには何もペナルティが出ていない、それが現状なので、ということは、上記の理論を覆すほどの、なにか都合の悪い状況が起こっているという証かと思います。SBとNPBで何が起こっているのか、気になって仕方ありません。
何で批判されるべき和田とソフバンフロントのことの関して指摘せず、人的補償が悪いって言ってる元プロ野球選手のRUclipsrが圧倒的に多い中、里崎さんだけはキチンと一貫して指摘されているのには大いに感銘を受けました。人的保証と今回の和田のゴネ得とは全く関係ありませんよね。里崎さんの発信力は素晴らしいと思います。
里崎氏の意見は、説得力がありますね。この制度(人的補償)が、選手の希望を無視してると言うのならそもそもの「ドラフト会議」も無視してる。戦力均衡が第1の目的なのではないのか。
ホークスファンだが里崎氏の主張に完全同意
選手会の主張は的外れ。優先されるべきは、ソフトバンクの山川FA問題の調査及びペナルティでしょう。NPBが全く動かないのが理解出来ません。コミッショナーがお飾りならば、他の人に交代すべき。
そうですよ。野球界の役人が、不祥事起こしてる。野球ファンだけの問題? いやたかが野球なら、プロも何もない。国民の生活に関係ないから、素通りしていいはずがない!不祥事の時点で、なぜ、動かないのか、疑問ですよ。
全く同感です!NPBは「野球の熱さ、無限大。」というスローガンを掲げています。このスローガン通り、「白熱したペナントレース」こそが、多くのファンの感動を呼び、プロ野球に魅せられる子供たちも増えることでしょう。そのためには戦力均衡化が重要です。各球団の利害と反するこの戦力均衡化を進められるのは、NPBしかいません。今回の件を見過ごせば、ことを荒立てずに済んで目先は楽かもしれません。しかし、今回の対応で、NPBがどこまで真剣に日本のプロ野球の将来について考えているかが明らかになると思います。是非、積極的に改革をする姿勢を見せて欲しいです!
里さんのコメントはいつも論理的で大好きです。もっともっと突っ込んで話ししてほしい!
ルールにのっとって和田を指名したライオンズが、悪者扱いされるのが辛い!
ソフトバンクに屈したんだから同罪じゃね?
プロテクト内の甲斐野を交渉で指名したとしたら西武も同罪。西武は断固として和田の指名を覆さない姿勢を貫くべきだった。
@@user-re9eb9by3bそれで和田が引退しますって言ったら西武は山川をあげただけなるやん同罪ではあるけど、ここでふっかけなかったら西武も舐められたくないだろうし和田を強行指名なんか出来ないでしょ
@@lions_51 山川あげただけになるかも知れないけどルール上仕方ないと思います。西武が和田を指名した以上、交渉で和田以外のプロテクト選手を獲得したら西武もルール違反です。その場合は和田も西武に行くか引退するかしか選択肢はありません。なので西武も引退するかも知れないというリスクを考えたうえで和田を人的補償として指名しなければなりません。
@@user-re9eb9by3b そもそも人的保証を取る側がリスク負わなければいけないルールがおかしいのでは?
そもそも山川との契約がタンパリングではないかということも調査しなければならないと思います。裏交渉が2年前からあったとの噂もありますからね。
事の本質が分かっていれば、事実か定かではないタンバリングより推定無罪の原則を無視した3軍幽閉の方がよっぽど重大な問題なのは明らか。
ハッキリ言わせてもらうと○氏がいるからでしょうね。福岡ドームであった外野席のファンを利用したサイン盗みの件やHRの年間本数記録がかかった際の敬遠疑惑の件も○氏が「そんな事をしているとは思いたくない」の一言で有耶無耶になりましたからね。正直、周りが気を使いすぎるので特定の球団に関わる立場からは身を引いて頂きたい。
岩瀬の件があったのに何も変わってないのが悪い
ですよね。あの時に対処していなかったから再度問題が起きた。今後も野放しなら何度でも起きますよ。
そう💦先に岩瀬さんの件を解決して、今回の件を解決しなきゃ
事務局長は選手会に都合のいい解釈をいってるだけの人だなとつくづく思う。筋違いということをはっきり言ってくれるこのチャンネルは非常に貴重。
一軍出場したことない元プロだっけ?
ほんと、思ってる事全部言ってもらった気分
はっきり発言する、里崎さんは流石だと思います。
里崎さんは業界のこと思ってわざと嫌われ役を買って出ている
ソフトバンクの対応も悪いしNPBて機能してないサトちゃんに同意
人的補償制度の是非はこの際全く関係ない。NPBのルールを公然と破った行為こそ糾弾されるべきなのだ。問題のすり替えを許してはならない。そもそもプロテクトリストの通知と補償対象選手の通告を、NPBを介さずに球団同士で直接やり取りしていることが根本的な問題であって、この点、NPBは全く仕事をしていないと言われても仕方がない。NPBはSBに立入検査を行い、その結果次第では相応の厳重な処分をも辞さない態度で望む必要がある。ルールの遵守、そのための組織ではないのか。
調査する気がない時点で答え出てる気がする。本来形だけでも調査しないとダメでしょ。あからさまな不正
和田をプレーさせるわけにはいかない。報道が事実でないならホークスは会見して欲しい。あと山川は変顔でインスタアップしてる場合じゃない。
甲斐野の明るさに救われてるけど大問題です
せめて形だけでも、和田投手を人的補償で出して、甲斐野投手とトレードすべきですね
まずは今回の調査が第一!廃止するしないはそのつぎ。
そりゃあ王貞治の権力だろジャニーズもそう、ビッグモーターもそう、吉本もそう、上の人間に逆らえず一緒になって隠蔽する文化ソフトバンクはバレてないだけで他にも好き放題やって来たんだろうな
憶測で言うのはやめようや
@@r6913 憶測されるようなことやめようや^^
いや、言う側がおかしいやろ笑
@@r6913 おかしいのは不祥事起こした山川をどさくさに紛れて強奪して人的保障で変な動きしたソフバンだろあとそれを理解できない君みたいな盲目なソフバンファン
FA人的補償を廃止するなら、ドラフト指名権譲渡をセットにする。6年で自動FAするなら、ドラフトは完全ウェーバーをセットにする。1965年にドラフト制度が始まったのは、戦力の均衡化が目的。MLBの良い所をどんどん吸収するのはいいが、それに伴い選手側も球団側もルールを守ることは絶対。
さすが里崎さん 全くその通りです ネットはいろんな意見出てますが なんで地上波は誰も言わないの? バンクに忖度ですか? 福岡のテレビも全く触れない 聞けるわけないねww
福岡「ソフトバンク」ホークスは、埼玉西武ライオンズから山川穂高選手をFAで獲得した件でも、既に世間から不興を買っているのに、その上、そのFAの人的補償の問題で、更に世間の不興を買う球団って一体…?甲斐野央投手には、ライオンズで頑張って欲しいですね。
岩本さんに聞かせたい。
和田も約束通り何故引退しないで平然としていられるのか?も大事。岩瀬みたいな逃げ得を許すな!
本当にライオンズに行くなら引退すると言ったんでしょうかね?ソフトバンクがうまく話を作ったんじゃないですか?本人が触れてほしくないと言ってるのは知られたくない事実を隠したいんじゃないでしょうか?もしそうなら和田選手を軽蔑しますね。😅
@@マーチンレアード 仰る通りです和田選手の本当の性格はわかりませんが 引退するとか 何が何でもホークスじゃないと ってないと思います 他に出て人間的にも大きくなってまたホークスで投げるなり指導するで良いと思いますが 単なるワガママにしか聞こえないし ホークスがそう仕向けてるしか思えない 地元テレビも新聞もこの件には触れませんし ドスコイも打って活躍すれば問題なし って野球界は打つ人投げる人なら何でも良いのですね でも安楽は活躍しそうにないから 取らないんだ
本来NPBの最高権限を持つコミッショナーが機能していないのが最大の問題なんだよね、野球を知らない経団連の元会長を登用している場合かよって話。
ルールがあっても罰則規定がない時点で名ばかりでしかないんですよね。NPBが動かないのは責任の所在を自分たちに向けられたくないから、としか思えません。選手会は今後離脱者増えそうに思えます。
ちょっと闇深いな。裏金渡して口封じしてんのかぐらい地上波では誰も触れない。
FAの補償で指名されたら引退するとか言う選手はプロテクトしないとならないってことだな。各球団は選手にアンケートしてからプロテクトを決めないとならない。今回は和田をプロテクト外にしたソフトバンクが完全に悪い。次にソフトバンクの泣き言を聞き入れた西武も悪い。ルール無視とかパリーグがつまらなくなる。ルール無視で戦力補強してドヤるソフトバンクファンとかウンザリする。
パ・リーグを一番つまらなくしてるのは経営努力を怠って海外に選手を流出しまくってる球団なのでは?
王と長島いるチームには何も言えないのかな!腹たつが!
日本のコミッショナーはお飾りだから。
やほり元選手がやるべきだよ。もしくは野球取材経験の豊富な新聞記者とか。 現場を知らない者が、トップにいるのが問題!
一言言わせて貰えば、NPBの力、影響力が無さすぎるのも問題ですよね!
和田もズルくて自己中よな子供じゃないどころか年長選手なのにさ引退してないのに「引退する」って脅すのは本当に卑怯者お前の自己中のせいで他の選手の人生が変わることに何も思わないのか?それでも人の親か?と尋ねたくなるよ
この件は中畑清さんも言ってたけど「人的補償廃止でその代わりにドラフト上位(2位など)の権利の譲渡」しかないだろうなプロテクト枠の数いじったところで戦略的に高齢ベテランをプロテクトから外すテクを使われたら同じだから
人的補償があるから問題が起こる、という理屈をゴリ押して撤廃しろ、は無いよね。交通事故が起こるから車無くせ、暴走族が出てくるからバイク無くせ、墜落事故が起こるから飛行機飛ばすな、と言ってるようなもん。ルールを守って運用すれば良いだけ。
さすが大正論👏👏👏
王がいるから違反しても何も言えない言わないしソフバンは昔から汚いよね
昔からそうです。王さん長嶋さんが交渉に参加したら一選手には断れない暗黙がある。
昔の長嶋さん、今の王さんが日本プロ野球界の最大のガン
国民栄誉賞受賞者が高校生に大学進学を表明させてからの一本釣りを2回もやってるもんな。
結局はホークスのコンプライアンスを順守する気のない下劣な品性が世間に周知されただけ。その他だと和田は完全にヒールになったし、ついでに最悪だった山川の評価がさらに悪くなった。
O会長がいるから忖度なのかわからないけどNPBも全く動かないし選手会は場違いな理論を出すわめちゃくちゃだしもう話題すらなかったことになるしこんなの容認したら一部の球団しか徳ないしだからこそ他球団もこれに対して他人な顔せずしっかりおかしいだろって言うべきではある気がする。今回は西武とソフトバンクだけど次は他の球団でも同じこと起こり得るし本当にしっかりして欲しい
自分は里崎さんの意見や案に賛成です🙋♂️ 今回の人的補償の件はホークス側に問題があるので、ホークスにペナルティーを与えるべきだと思います!それとFAの取得6年も賛成です。
全く同意です。再アップありがとうございます。
本当にこの里崎氏の言うとおり。NPBはソフトバンクから金でももらってるのか?立場変われば、はあるかもしれないけど、こういう至極真っ当な意見を持った人がNPBの中枢にいてほしい。
NPBコミッショナーが取り締まるべきだし、なぜ他球団はこの件についてもっと声を上げないのかも不思議です。それとも内内で話がついているのか。
矛先が他に向くようになるまで沈黙貫く日テレみたい
自分自身、キャンプ始まって楽しくて舞い上がってこの問題完全に忘れてたなぁなぁになっちゃいそう
ド正論すぎ😊
SBに対するNPBの対応はおっしゃる通りです。自民党裏金問題で検察が政権に忖度し、殆どの議員を起訴しなかったのと似てますね。
NPBが動かないといけない。憶測ばかり,本当にあったら,ペナルティーとして,5ゲームか10ゲームマイナスからペナントを始めて欲しい。そのくらいしないとまた,起きる可能性がある。
今回の騒動、「FA制度に伴う人的補償は是か非か」、「プロテクト枠が多いか少ないか」、「和田投手がプロテクトから漏れていたのか」、「ライオンズがまずは和田投手を人的補償に指名したのか」、「和田投手が移籍を拒否したのか」、「ホークスが和田投手を説得できなかったのか」、「ホークスは和田投手の移籍拒否により甲斐野投手を代わりに差し出したのか」、「プロテクトリストの変更はなされたのか」、「本来極秘事項であるはずのリストや交渉過程がなぜ明るみにでるのか」・・・・・・これらは、関連しているようで実はすべてが別々の問題なのだと思います。そこを一緒くたに論じようとするから、話がややこしくなってくるのだと思いました。それとドラフト制度と支配下登録選手制度により、選手は他のチームと契約交渉することが大きく限定されています。それが選手のチーム間移籍を抑制していると感じました。
山川とは早くから話が決まってたんだから、人的補償の話もちゃんとまとめとけよ。
天使、老けたなぁ疲れてる?話題のチョイスは今回も最高だ
撤廃は別問題だし西武は動いてほしくないでしょ。せっかくプロテクト外から引き出した甲斐野をゲットできず、引退宣言の和田が来る。移籍して即引退、又は移籍拒否で出場停止・金銭補償、又は移籍するもメンタルボロボロで活躍は未知数。再度環境が変わる甲斐野にも負担あり。誰も得しない。ただ、そのまま認める代わりに真実を調査するのは大事。そしてNPBにリスト提出義務化でもいいし、両球団の同意があれば一定のルールのもと再提出可能でもいい。なんなら闇交渉を合法化でもいい。
すでにのど元過ぎた感じですかね!山川案件もうのど元どころかトイレに流れた感じですよね~!ドーなってんだか!
この世の中は何でも自分達がよければ何でもいい世の中だから。新聞記者も言いたい放題だから。野球を知らない奴が知ったかぶって言いたい放題言う時代だから。
経営母体の状況,球場の立地や施設自体の質,観客動員数,等の球団格差が拡大したのが一番の問題でしょう。里崎さんがロッテを袴田さんが楽天を応援されているのは素晴らしい。世間から知られていない興味を持たれていないのが最も恐ろしい事です。西武やヤクルトを推してくれる人を探して番組に登場してもらって欲しいです。
里崎さんのおっしゃる通りだと思います。
里崎さん。。。わかりやすかったわ!
とても分かりやすかったです。遅まきながらチャンネル登録させていただきました!
その通りですね!
和田はこの件に触れたくないと言ってるのは引退を覚悟したわけでなく、ゴネタんだろうと最近思うようになった。ソフトバンクは彼を必要とはしていないんだろう。生き恥さらしながらプレイヤーを続ける必要あるのかな?😮
ホークスファンとしても、ここ2~3年のフロントの動きには不信感しかないから調査はしてほしい。
岩瀬の時もそうやったけど結局有耶無耶のまま記憶から無くそうとしてる感じがすんねんな。ちゃんと真実を明るみしてもしバンクに不正があるなら罰を与えないと同じ事の繰り返し。
岩瀬式プロテクト
里崎さん、NPBのコミッショナーなってくれません?
本当に里崎智也さんの言う通り! 里崎智也さんの言う通りやれば、誰もが納得すると思います。
裏で手を回しているから忖度だよ…
そもそもNPBを介さず球団だけで人的補償を満了していたことがびっくりなんよね…
今回の件は、フリーエージェント制度自体を見直す良い機会だと考えたいところです。
里崎さんのおっしゃる通りだと思います。ルール違反があったのかなかったのか徹底調査してもらいたい。少なくても疑惑が生まれた事実はあるわけだから、それが起きない方法(球団同士の交渉でなく、リストの管理や指名選手の受領もNPBがやる等)も併せて検討していただきたいです。
ホントその通りです 納得です よくぞ言ってくれましたビックリマンファンの意見を聞かないロッテの調査をする動画も待っています
ソフバン処罰はマジ同感。
その前に、中日の岩瀬さんの話が先じゃないんですか?それについては、どうお考えですか?
あれがまかり通ってたら「あ、その人とっちゃだめ!」ていうのが許されることになるし。うちみたいな球団からしたら、たまったもんじゃない
これからも「引退ちらつかせプロテクト」ができちゃうならホント馬鹿馬鹿しい話だよなぁ。
里さん自身が広島の例もあげ、二年目の選手を指名できるのは制度としてどうなんだと仰っていたので、そういう事も含めて完全な制度ではない。
ド正論
行き過ぎた平等主義がマスコミの論調になっている。選手が嫌がってって云うなら、2軍にも落とせなくなる。異常だと思います。強いチームに行けば行くほど競争は激しいし、それを引き受けてプロ野球選手になってるはずなので。
パリーグ詳しくない民からすると和田さんの代わりに西武行った甲斐野選手を応援しようと思ったしソフトバンク図々しさに今年も優勝逃してくださいと思いました😢
プロ野球界の職業選択の自由は、戦力均等化の大原則の下にどこかのチームに属するというまでであって、チームや企業を希望通りに選べるわけではない。個別のチームと契約するしないの自由はある。FAは配属替えのわがままを選手に与えたその波紋の穴埋めを転属先の部署と調整するだけの問題。調整のルールについては不備があれば直せばよい。人事問題なのですべてオープンにはできまいが、顧客であるファンも納得させないと。ファンは株主かもしれない。
まさに、里さんの言うとおり!
ドラフトも完全ウェーバー制にして欲しいです育成やスカウトが有能だったと言えばそれだけかも知れないですがここ10年20年ほどはパリーグに良い投手が行きすぎかと流石里崎さん、強制FAは賛成ですあと、やはり近代野球の今日この頃、セリーグのDH問題は何気に大きいと思います
今回の件で大多数のファンは選手会に愛想つかせてますよ。そしてソフトバンクはタンパリング疑惑もあるし、一昨年のオスナシルエット疑惑と、問題あり過ぎです。
いっそのことサッカーやドラフト導入前のように完全に自由市場に戻せばいいと思います。資本主義国ですから。
里崎さんが言う様に 自動FAにして 選手の自由移籍を活性化した方が良いわねしかし NPBの事務局やコミッショナーに何ら権限が無い点が 様々な改革や収入の多角化が進まない原因でしょうね
和田が引退を口にしたのなら引退するべきで、制度の議論はそこから。
そういう運用の例が出来てしまった以上システムとして破綻しているし、そもそもルール自体が正しいと言えるかに疑問を持つ観点も必要になるのではないでしょうか。SBの善悪よりも、一例として考える価値はある。
ポークスがルール無視を貫くなら、シーズン開幕してからもポークスの選手がホームラン打った後「それは困るな、もう一回打ち直しな」で行こうや。同じ事やっとるってわかってるか?
自動FA大賛成。
NPBもだけど選手会もこの件について調査を要求すべき
どっちにしても一人増えたら誰かはどういう形にしてもはずされる。
ゴネ得を許してるのが問題ですよね。ルール通り進めば和田は西武で引退選手となって終わった話。功労者をー、という感情論が混じって議論されているのがよろしく無い。
プロ野球は球団の選手に対する縛りが強すぎますね。ドラフト、任意引退、FA宣言、人的補償等々。選手は球団のコマではない。
サッカーのように人の行き来や契約は自由にさせれば良い。実際はとんでもないクラブ間の格差が生まれているからね。クラブ間の格差はあってもリーグは成り立つ。早期の移籍で出ていかれる球団が損するのを防ぐのなら、それに見合った移籍金を移籍先の球団が元の球団に支払えば良い。ちなみに今回のような事件がサッカー界で起こったとしたらサポーターがホークスのフロントなんて、とっくに退陣に追い込んでます。野球はファンにしても識者にしても凄く優しいからね。
巨額のお金で野球チームを作ってもいいと思うけど。今の時代こそそう思う。お金のためにプロで野球するんだし。今は球団に頼らず技術、フィジカル、トレーニングを外部から取り入れる選手も少なくない。選手がもはやチームとして動いてる例もあれば移籍は業務委託先を変えるだけとも言えなくはない。
ただし、大金を払って、他球団の主力選手を獲得するだけでは、試合には勝てませんよ。巨◯さん、ソ◯トバ◯クさん…よ。
そもそも人的補償覚悟で山川獲ったんですよね。SBのルール無視は傲慢そのもの。NPBは何のためにある。
ルールに縛られて律されるからこそある意味人権無視なトレードとかも成り立っているのにね
ルール無視が許可されるなら逆に選手の人権を守るためにもどんどんルール無視すべき
なお、この秩序の崩壊を齎したSBは厳罰で(リーグ参加資格剥奪すら最低限で
ソフトバンクなんていらない。クソチームじゃん。
タンパリングも人的補償の件もダンマリ決め込んで時が過ぎるのを待てば忘れられると思ってる。こんなのが制裁受けずにまかり通ればやったもん勝ちじゃんか。
こういうこと言える人ほとんどいないので貴重だと思います。
この件に限らず、メディアはスポンサーが喜ぶ報道しかしないので…
お金や権力が裏で回っているんですかね。。。
世界の情勢、日本の経済のことを考えるとプロ野球もあぐらかいてられないと思います。
プロ野球も努力していかないと、衰退は免れないと思います。
中日の岩瀬の時にちゃんとしとかなかったのが一番悪い。
本当にこれに尽きる。
正直またっすか?と言う感想しかない。
この件もこのまま終わってくのかな
実際に和田選手が引退して「こんなことが起こってしまうような制度は考え直してくれ!」なら分かるが、ゴネて談合して制度違反しておいて「制度がおかしい!」はさすがに通らない。
そもそも戦力の均衡というのが目的の制度なんだから、西武にだけでなくプロ野球界全体に迷惑をかけている。
さすが里崎さん、言いたかったこと言ってくれている。
ごねたってほんとなん?
@@r6913王さんのコメントをどう解釈するかによるだろうね
12球団はけっして平等ではない、巨人やソフトバンクにはこういうことがあったら罰則がないプロ野球界の闇。
コミッショナーなんていつも思うがただのお飾り。
NPBのコミッショナーなんて、昔から讀◯の息がかかった方ばかりです。
いつの間にか…この報道が有耶無耶に
正直この報道から感じることは
甲斐野が活躍したら大いに感動する❗️
ですね~ 活躍しそうで ライオンズ久しぶりに台風の目です
大活躍してバンクのフロントに出した事を後悔させてほしい。
@@チムポコ達蔵後悔せんと思うよ、普通に喜ぶだけでしょ
その通りで、普通に冷静に考えると、理論的に考えると、里崎さんの言う対応が最適だと、私は思います。それでも実際は、SBには何もペナルティが出ていない、それが現状なので、ということは、上記の理論を覆すほどの、なにか都合の悪い状況が起こっているという証かと思います。SBとNPBで何が起こっているのか、気になって仕方ありません。
何で批判されるべき和田とソフバンフロントのことの関して指摘せず、人的補償が悪いって言ってる元プロ野球選手のRUclipsrが圧倒的に多い中、里崎さんだけはキチンと一貫して指摘されているのには大いに感銘を受けました。
人的保証と今回の和田のゴネ得とは全く関係ありませんよね。里崎さんの発信力は素晴らしいと思います。
里崎氏の意見は、説得力がありますね。
この制度(人的補償)が、選手の希望を無視してると言うのならそもそもの「ドラフト会議」も無視してる。
戦力均衡が第1の目的なのではないのか。
ホークスファンだが里崎氏の主張に完全同意
選手会の主張は的外れ。
優先されるべきは、ソフトバンクの山川FA問題の調査及びペナルティでしょう。NPBが全く動かないのが理解出来ません。
コミッショナーがお飾りならば、他の人に交代すべき。
そうですよ。野球界の役人が、不祥事起こしてる。
野球ファンだけの問題? いやたかが野球なら、プロも何もない。国民の生活に関係ないから、素通りしていいはずがない!
不祥事の時点で、なぜ、動かないのか、疑問ですよ。
全く同感です!
NPBは「野球の熱さ、無限大。」というスローガンを掲げています。
このスローガン通り、「白熱したペナントレース」こそが、多くのファンの感動を呼び、プロ野球に魅せられる子供たちも増えることでしょう。
そのためには戦力均衡化が重要です。
各球団の利害と反するこの戦力均衡化を進められるのは、NPBしかいません。
今回の件を見過ごせば、ことを荒立てずに済んで目先は楽かもしれません。
しかし、今回の対応で、NPBがどこまで真剣に日本のプロ野球の将来について考えているかが明らかになると思います。
是非、積極的に改革をする姿勢を見せて欲しいです!
里さんのコメントはいつも論理的で大好きです。
もっともっと突っ込んで話ししてほしい!
ルールにのっとって和田を指名したライオンズが、悪者扱いされるのが辛い!
ソフトバンクに屈したんだから同罪じゃね?
プロテクト内の甲斐野を交渉で指名したとしたら西武も同罪。
西武は断固として和田の指名を覆さない姿勢を貫くべきだった。
@@user-re9eb9by3bそれで和田が引退しますって言ったら西武は山川をあげただけなるやん
同罪ではあるけど、ここでふっかけなかったら西武も舐められたくないだろうし和田を強行指名なんか出来ないでしょ
@@lions_51
山川あげただけになるかも知れないけどルール上仕方ないと思います。
西武が和田を指名した以上、交渉で和田以外のプロテクト選手を獲得したら西武もルール違反です。
その場合は和田も西武に行くか引退するかしか選択肢はありません。
なので西武も引退するかも知れないというリスクを考えたうえで和田を人的補償として指名しなければなりません。
@@user-re9eb9by3b
そもそも人的保証を取る側がリスク負わなければいけないルールがおかしいのでは?
そもそも山川との契約がタンパリングではないかということも調査しなければならないと思います。
裏交渉が2年前からあったとの噂もありますからね。
事の本質が分かっていれば、事実か定かではないタンバリングより推定無罪の原則を無視した3軍幽閉の方がよっぽど重大な問題なのは明らか。
ハッキリ言わせてもらうと○氏がいるからでしょうね。
福岡ドームであった外野席のファンを利用したサイン盗みの件やHRの年間本数記録がかかった際の敬遠疑惑の件も○氏が「そんな事をしているとは思いたくない」の一言で有耶無耶になりましたからね。
正直、周りが気を使いすぎるので特定の球団に関わる立場からは身を引いて頂きたい。
岩瀬の件があったのに
何も変わってないのが悪い
ですよね。あの時に対処していなかったから再度問題が起きた。今後も野放しなら何度でも起きますよ。
そう💦
先に岩瀬さんの件を解決して、今回の件を解決しなきゃ
事務局長は選手会に都合のいい解釈をいってるだけの人だなとつくづく思う。筋違いということをはっきり言ってくれるこのチャンネルは非常に貴重。
一軍出場したことない元プロだっけ?
ほんと、思ってる事全部言ってもらった気分
はっきり発言する、里崎さんは流石だと思います。
里崎さんは業界のこと思ってわざと嫌われ役を買って出ている
ソフトバンクの対応も悪いしNPBて機能してない
サトちゃんに同意
人的補償制度の是非はこの際全く関係ない。NPBのルールを公然と破った行為こそ糾弾されるべきなのだ。問題のすり替えを許してはならない。
そもそもプロテクトリストの通知と補償対象選手の通告を、NPBを介さずに球団同士で直接やり取りしていることが根本的な問題であって、この点、NPBは全く仕事をしていないと言われても仕方がない。
NPBはSBに立入検査を行い、その結果次第では相応の厳重な処分をも辞さない態度で望む必要がある。ルールの遵守、そのための組織ではないのか。
調査する気がない時点で答え出てる気がする。本来形だけでも調査しないとダメでしょ。あからさまな不正
和田をプレーさせるわけにはいかない。報道が事実でないならホークスは会見して欲しい。あと山川は変顔でインスタアップしてる場合じゃない。
甲斐野の明るさに救われてるけど大問題です
せめて形だけでも、和田投手を人的補償で出して、甲斐野投手とトレードすべきですね
まずは今回の調査が第一!廃止するしないはそのつぎ。
そりゃあ王貞治の権力だろ
ジャニーズもそう、ビッグモーターもそう、吉本もそう、上の人間に逆らえず一緒になって隠蔽する文化
ソフトバンクはバレてないだけで他にも好き放題やって来たんだろうな
憶測で言うのはやめようや
@@r6913 憶測されるようなことやめようや^^
いや、言う側がおかしいやろ笑
@@r6913 おかしいのは不祥事起こした山川をどさくさに紛れて強奪して人的保障で変な動きしたソフバンだろ
あとそれを理解できない君みたいな盲目なソフバンファン
FA人的補償を廃止するなら、
ドラフト指名権譲渡をセットにする。
6年で自動FAするなら、
ドラフトは完全ウェーバーをセットにする。
1965年にドラフト制度が始まったのは、
戦力の均衡化が目的。
MLBの良い所をどんどん吸収するのはいいが、
それに伴い選手側も球団側もルールを守ることは絶対。
さすが里崎さん 全くその通りです ネットはいろんな意見出てますが なんで地上波は誰も言わないの? バンクに忖度ですか? 福岡のテレビも全く触れない 聞けるわけないねww
福岡「ソフトバンク」ホークスは、埼玉西武ライオンズから山川穂高選手をFAで獲得した件でも、既に世間から不興を買っているのに、その上、そのFAの人的補償の問題で、更に世間の不興を買う球団って一体…?
甲斐野央投手には、ライオンズで頑張って欲しいですね。
岩本さんに聞かせたい。
和田も約束通り何故引退しないで平然としていられるのか?
も大事。岩瀬みたいな逃げ得を許すな!
本当にライオンズに行くなら引退すると言ったんでしょうかね?ソフトバンクがうまく話を作ったんじゃないですか?本人が触れてほしくないと言ってるのは知られたくない事実を隠したいんじゃないでしょうか?もしそうなら和田選手を軽蔑しますね。😅
@@マーチンレアード 仰る通りです
和田選手の本当の性格はわかりませんが 引退するとか 何が何でもホークスじゃないと ってないと思います 他に出て人間的にも大きくなってまたホークスで投げるなり指導するで良いと思いますが 単なるワガママにしか聞こえないし ホークスがそう仕向けてるしか思えない 地元テレビも新聞もこの件には触れませんし ドスコイも打って活躍すれば問題なし って野球界は打つ人投げる人なら何でも良いのですね でも安楽は活躍しそうにないから 取らないんだ
本来NPBの最高権限を持つコミッショナーが機能していないのが最大の問題なんだよね、
野球を知らない経団連の元会長を登用している場合かよって話。
ルールがあっても罰則規定がない時点で名ばかりでしかないんですよね。
NPBが動かないのは責任の所在を自分たちに向けられたくないから、としか思えません。
選手会は今後離脱者増えそうに思えます。
ちょっと闇深いな。裏金渡して口封じしてんのかぐらい地上波では誰も触れない。
FAの補償で指名されたら引退するとか言う選手はプロテクトしないとならないってことだな。各球団は選手にアンケートしてからプロテクトを決めないとならない。今回は和田をプロテクト外にしたソフトバンクが完全に悪い。次にソフトバンクの泣き言を聞き入れた西武も悪い。ルール無視とかパリーグがつまらなくなる。ルール無視で戦力補強してドヤるソフトバンクファンとかウンザリする。
パ・リーグを一番つまらなくしてるのは経営努力を怠って海外に選手を流出しまくってる球団なのでは?
王と長島いるチームには何も言えないのかな!腹たつが!
日本のコミッショナーはお飾りだから。
やほり元選手がやるべきだよ。もしくは野球取材経験の豊富な新聞記者とか。
現場を知らない者が、トップにいるのが問題!
一言言わせて貰えば、NPBの力、影響力が無さすぎるのも問題ですよね!
和田もズルくて自己中よな
子供じゃないどころか年長選手なのにさ
引退してないのに「引退する」って脅すのは本当に卑怯者
お前の自己中のせいで他の選手の人生が変わることに何も思わないのか?
それでも人の親か?
と尋ねたくなるよ
この件は中畑清さんも言ってたけど「人的補償廃止でその代わりにドラフト上位(2位など)の権利の譲渡」しかないだろうな
プロテクト枠の数いじったところで戦略的に高齢ベテランをプロテクトから外すテクを使われたら同じだから
人的補償があるから問題が起こる、という理屈をゴリ押して撤廃しろ、は無いよね。
交通事故が起こるから車無くせ、暴走族が出てくるからバイク無くせ、墜落事故が起こるから飛行機飛ばすな、と言ってるようなもん。
ルールを守って運用すれば良いだけ。
さすが大正論👏👏👏
王がいるから違反しても何も言えない言わないしソフバンは昔から汚いよね
昔からそうです。王さん長嶋さんが交渉に参加したら一選手には断れない暗黙がある。
昔の長嶋さん、今の王さんが日本プロ野球界の最大のガン
国民栄誉賞受賞者が高校生に大学進学を表明させてからの一本釣りを2回もやってるもんな。
結局はホークスのコンプライアンスを順守する気のない下劣な品性が世間に周知されただけ。
その他だと和田は完全にヒールになったし、ついでに最悪だった山川の評価がさらに悪くなった。
O会長がいるから忖度なのかわからないけどNPBも全く動かないし選手会は場違いな理論を出すわめちゃくちゃだしもう話題すらなかったことになるしこんなの容認したら一部の球団しか徳ないしだからこそ他球団もこれに対して他人な顔せずしっかりおかしいだろって言うべきではある気がする。今回は西武とソフトバンクだけど次は他の球団でも同じこと起こり得るし本当にしっかりして欲しい
自分は里崎さんの意見や案に賛成です🙋♂️ 今回の人的補償の件はホークス側に問題があるので、ホークスにペナルティーを与えるべきだと思います!それとFAの取得6年も賛成です。
全く同意です。
再アップありがとうございます。
本当にこの里崎氏の言うとおり。NPBはソフトバンクから金でももらってるのか?
立場変われば、はあるかもしれないけど、こういう至極真っ当な意見を持った人がNPBの中枢にいてほしい。
NPBコミッショナーが取り締まるべきだし、なぜ他球団はこの件についてもっと声を上げないのかも不思議です。
それとも内内で話がついているのか。
矛先が他に向くようになるまで沈黙貫く日テレみたい
自分自身、キャンプ始まって楽しくて舞い上がってこの問題完全に忘れてた
なぁなぁになっちゃいそう
ド正論すぎ😊
SBに対するNPBの対応はおっしゃる通りです。自民党裏金問題で検察が政権に忖度し、殆どの議員を起訴しなかったのと似てますね。
NPBが動かないといけない。憶測ばかり,本当にあったら,ペナルティーとして,5ゲームか10ゲームマイナスからペナントを始めて欲しい。
そのくらいしないとまた,起きる可能性がある。
今回の騒動、「FA制度に伴う人的補償は是か非か」、「プロテクト枠が多いか少ないか」、「和田投手がプロテクトから漏れていたのか」、「ライオンズがまずは和田投手を人的補償に指名したのか」、「和田投手が移籍を拒否したのか」、「ホークスが和田投手を説得できなかったのか」、「ホークスは和田投手の移籍拒否により甲斐野投手を代わりに差し出したのか」、「プロテクトリストの変更はなされたのか」、「本来極秘事項であるはずのリストや交渉過程がなぜ明るみにでるのか」・・・・・・
これらは、関連しているようで実はすべてが別々の問題なのだと思います。そこを一緒くたに論じようとするから、話がややこしくなってくるのだと思いました。
それとドラフト制度と支配下登録選手制度により、選手は他のチームと契約交渉することが大きく限定されています。それが選手のチーム間移籍を抑制していると感じました。
山川とは早くから話が決まってたんだから、人的補償の話もちゃんとまとめとけよ。
天使、老けたなぁ
疲れてる?
話題のチョイスは今回も最高だ
撤廃は別問題だし西武は動いてほしくないでしょ。せっかくプロテクト外から引き出した甲斐野をゲットできず、引退宣言の和田が来る。移籍して即引退、又は移籍拒否で出場停止・金銭補償、又は移籍するもメンタルボロボロで活躍は未知数。再度環境が変わる甲斐野にも負担あり。誰も得しない。
ただ、そのまま認める代わりに真実を調査するのは大事。そしてNPBにリスト提出義務化でもいいし、両球団の同意があれば一定のルールのもと再提出可能でもいい。なんなら闇交渉を合法化でもいい。
すでにのど元過ぎた感じですかね!山川案件もうのど元どころかトイレに流れた感じですよね~!ドーなってんだか!
この世の中は何でも自分達がよければ何でもいい世の中だから。新聞記者も言いたい放題だから。野球を知らない奴が知ったかぶって言いたい放題言う時代だから。
経営母体の状況,球場の立地や施設自体の質,観客動員数,等の球団格差が拡大したのが一番の問題でしょう。
里崎さんがロッテを袴田さんが楽天を応援されているのは素晴らしい。世間から知られていない興味を持たれていないのが最も恐ろしい事です。
西武やヤクルトを推してくれる人を探して番組に登場してもらって欲しいです。
里崎さんのおっしゃる通りだと思います。
里崎さん。。。
わかりやすかったわ!
とても分かりやすかったです。
遅まきながらチャンネル登録させていただきました!
その通りですね!
和田はこの件に触れたくないと言ってるのは引退を覚悟したわけでなく、ゴネタんだろうと最近思うようになった。ソフトバンクは彼を必要とはしていないんだろう。生き恥さらしながらプレイヤーを続ける必要あるのかな?😮
ホークスファンとしても、ここ2~3年のフロントの動きには不信感しかないから調査はしてほしい。
岩瀬の時もそうやったけど結局有耶無耶のまま記憶から無くそうとしてる感じがすんねんな。ちゃんと真実を明るみしてもしバンクに不正があるなら罰を与えないと同じ事の繰り返し。
岩瀬式プロテクト
里崎さん、NPBのコミッショナーなってくれません?
本当に里崎智也さんの言う通り! 里崎智也さんの言う通りやれば、誰もが納得すると思います。
裏で手を回しているから
忖度だよ…
そもそもNPBを介さず球団だけで人的補償を満了していたことがびっくりなんよね…
今回の件は、フリーエージェント制度自体を見直す良い機会だと考えたいところです。
里崎さんのおっしゃる通りだと思います。ルール違反があったのかなかったのか徹底調査してもらいたい。
少なくても疑惑が生まれた事実はあるわけだから、それが起きない方法(球団同士の交渉でなく、リストの管理や指名選手の受領もNPBがやる等)も併せて検討していただきたいです。
ホントその通りです 納得です よくぞ言ってくれました
ビックリマンファンの意見を聞かないロッテの調査をする動画も待っています
ソフバン処罰はマジ同感。
その前に、中日の岩瀬さんの話が先じゃないんですか?
それについては、どうお考えですか?
あれがまかり通ってたら「あ、その人とっちゃだめ!」ていうのが許されることになるし。うちみたいな球団からしたら、たまったもんじゃない
これからも「引退ちらつかせプロテクト」ができちゃうならホント馬鹿馬鹿しい話だよなぁ。
里さん自身が広島の例もあげ、二年目の選手を指名できるのは制度としてどうなんだと仰っていたので、そういう事も含めて完全な制度ではない。
ド正論
行き過ぎた平等主義がマスコミの論調になっている。選手が嫌がってって云うなら、2軍にも落とせなくなる。異常だと思います。強いチームに行けば行くほど競争は激しいし、それを引き受けてプロ野球選手になってるはずなので。
パリーグ詳しくない民からすると和田さんの代わりに西武行った甲斐野選手を応援しようと思ったし
ソフトバンク図々しさに今年も優勝逃してくださいと思いました😢
プロ野球界の職業選択の自由は、戦力均等化の大原則の下にどこかのチームに属するというまでであって、チームや企業を希望通りに選べるわけではない。個別のチームと契約するしないの自由はある。
FAは配属替えのわがままを選手に与えたその波紋の穴埋めを転属先の部署と調整するだけの問題。調整のルールについては不備があれば直せばよい。人事問題なのですべてオープンにはできまいが、顧客であるファンも納得させないと。ファンは株主かもしれない。
まさに、里さんの言うとおり!
ドラフトも完全ウェーバー制にして欲しいです
育成やスカウトが有能だったと言えばそれだけかも知れないですが
ここ10年20年ほどはパリーグに良い投手が行きすぎかと
流石里崎さん、強制FAは賛成です
あと、やはり近代野球の今日この頃、
セリーグのDH問題は何気に大きいと思います
今回の件で大多数のファンは選手会に愛想つかせてますよ。そしてソフトバンクはタンパリング疑惑もあるし、一昨年のオスナシルエット疑惑と、問題あり過ぎです。
いっそのことサッカーやドラフト導入前のように完全に自由市場に戻せばいいと思います。
資本主義国ですから。
里崎さんが言う様に 自動FAにして 選手の自由移籍を活性化した方が良いわね
しかし NPBの事務局やコミッショナーに何ら権限が無い点が 様々な改革や収入の多角化が進まない原因でしょうね
和田が引退を口にしたのなら引退するべきで、制度の議論はそこから。
そういう運用の例が出来てしまった以上システムとして破綻しているし、そもそもルール自体が正しいと言えるかに疑問を持つ観点も必要になるのではないでしょうか。
SBの善悪よりも、一例として考える価値はある。
ポークスがルール無視を貫くなら、シーズン開幕してからもポークスの選手がホームラン打った後「それは困るな、もう一回打ち直しな」で行こうや。
同じ事やっとるってわかってるか?
自動FA大賛成。
NPBもだけど選手会もこの件について調査を要求すべき
どっちにしても一人増えたら誰かはどういう形にしてもはずされる。
ゴネ得を許してるのが問題ですよね。
ルール通り進めば和田は西武で引退選手となって終わった話。
功労者をー、という感情論が混じって議論されているのがよろしく無い。
プロ野球は球団の選手に対する縛りが強すぎますね。
ドラフト、任意引退、FA宣言、人的補償等々。
選手は球団のコマではない。
サッカーのように人の行き来や契約は自由にさせれば良い。
実際はとんでもないクラブ間の格差が生まれているからね。
クラブ間の格差はあってもリーグは成り立つ。
早期の移籍で出ていかれる球団が損するのを防ぐのなら、
それに見合った移籍金を移籍先の球団が元の球団に支払えば良い。
ちなみに今回のような事件がサッカー界で起こったとしたらサポーターが
ホークスのフロントなんて、とっくに退陣に追い込んでます。
野球はファンにしても識者にしても凄く優しいからね。
巨額のお金で野球チームを作ってもいいと思うけど。今の時代こそそう思う。お金のためにプロで野球するんだし。今は球団に頼らず技術、フィジカル、トレーニングを外部から取り入れる選手も少なくない。選手がもはやチームとして動いてる例もあれば移籍は業務委託先を変えるだけとも言えなくはない。
ただし、大金を払って、他球団の主力選手を獲得するだけでは、試合には勝てませんよ。
巨◯さん、ソ◯トバ◯クさん…よ。