Sekty: Jak rozpoznawać i chronić bliskich? Przemysław Goranin
HTML-код
- Опубликовано: 19 ноя 2024
- W dzisiejszym odcinku rozmawiamy z Przemysławem Goraniem, pedagogiem i doradcą zawodowym, który opowiada o swojej drodze życiowej i zawodowej. Goran dzieli się swoimi doświadczeniami w pracy z młodzieżą, a także fascynującym tematem sekt i grup destrukcyjnych, którymi zajmuje się od strony psychologicznej i prawnej. Jego wyjątkowa perspektywa, wynikająca z wieloletniej pracy pedagogicznej i zaangażowania społecznego, prowadzi nas przez złożone mechanizmy manipulacji psychicznej oraz powody, dla których ludzie stają się ofiarami takich grup.
W rozmowie poruszamy również temat świadków Jehowy, ich struktury organizacyjnej oraz wpływu na życie członków. Goran opowiada o swoich doświadczeniach w kontaktach z różnymi grupami religijnymi, w tym Mormonami i Adwentystami, pokazując jak różne grupy mogą wykorzystywać gorliwość i potrzebę duchową swoich członków do celów manipulacyjnych. Szczególnie ciekawym wątkiem jest analiza mechanizmów psychologicznych, które sprawiają, że osoby, nawet po opuszczeniu takich grup, mogą mieć trudności z całkowitym wyjściem spod ich wpływu.
To odcinek pełen refleksji nad rolą grup destrukcyjnych i ich wpływem na psychikę jednostek.
Przemysław Goranin to pedagog, doradca zawodowy i były wychowawca w całodobowym ośrodku opiekuńczo-wychowawczym, z doświadczeniem w pracy z młodzieżą z rodzin dysfunkcyjnych. Specjalizuje się w poradnictwie psychologicznym i pedagogicznym oraz analizie prawnopsychologicznych aspektów działalności sekt i grup destrukcyjnych.
Linki od naszego gościa:
/ @przemysawgoranin8916
/ @tadeusztarek
Kontakt do gościa: przemyslawgoranin@interia.eu
Pomocne materiały:
www.policja.pl...
kruczek.pl/dzi...
🎧 SŁUCHAJ PODCASTU 🎧
Jeżeli preferujesz słuchanie odcinków, możesz to zrobić tutaj (nie wszystkie odcinki są dostępne):
👉 ANCHOR: anchor.fm/swia...
👉 Spotify: open.spotify.c...
💖 WSPIERAJ ŚWIATUSY 💖
Nasza działalność jest możliwa, dzięki finansowemu wsparciu naszych widzów. Jeśli uważasz, że Światusy są potrzebne społecznie, rozważ wspieranie nas na:
👉 Na Patronite patronite.pl/s...
👉 Przez PayPal (dowolna waluta): swiatusy@gmail.com
👉 Postaw nam kawę lub obiad: suppi.pl/swiatusy
📲 BĄDŹ Z NAMI NA BIEŻĄCO 📲
👉 Insta Sara: / zywot_sary
👉 Insta Edwin: / zywot_edwina
👉 Facebook Fanpage: / swiatusy
👉 Grupa na FB: / swiatusymemy
👉 Grupa dla Patronów: / swiatusypatronite
👉 Zajrzyj na naszą stronę: swiatusy.pl
🏭 NASZA FIRMA I SKLEPY INTERNETOWE 🏭
👉 EdwinDrukuje.pl
👉 Drukarnia Naklejek: premiumad.eu
👉 Planery Suchościeralne: planeryscienne.pl
Super, że pomimo dzieciaków i własnej firmy znajdujecie czas, żeby dla widzów nagrywać tego typu rozmowy. Zawsze chętnie słucham wywiadów, które z Sarą prowadzicie! Nie byłam nigdy i nie jestem związana ze świadkami, ale to co robicie jest bardzo ważne i może uchronić wiele osób przed błędna decyzja.
Mi sie podobało. Doceniam wiedzę rozmówcy, jego doświadczenie z rożnymi grupami - przetestował na sobie wiec to go bardziej uwiarygadnia. Dla mnie bardzo ciekawe. Dziękuję.
Dla mnie to bardzo ciekawa rozmowa. Mialam ogladac serial ale treść mnie wciągnęła i obejrzałam do końca. Fajnie, że ktoś miał doświadczenia z różnymi grupami.
Dziękuję i pozdrawiam 🙂
Super rozmowa 😊
Świetna rozmowa
Bardzo dużo przydatnych informacji oraz super Gość
Pozdrowienia dla Pana Przemysława i dla Was Światusy ❤
dziękuję Marta!
Dziękuję 😊
Oglądają to cały czas miałem wrażenie że "ekspert" mówi cały czas "te inne ugrupowania to są złe ale to ewangeliczne gdzie ja należę to jest dobre, rozumiesz o czym mówię?"
Trafne
Mam ten same odczucia
Ja też uważam,że pan powinien mieć mocne na zdanie na temat szkodliwości ugrupowań wszelakich
A mi się ta rozmowa bardzo nie podobala. Bez przerwy Przemek podkreślał "moje zgromadzenie jest super, moj kościół ewangeliczny nie robi tego albo tamtego, u nas tak nie ma i w ogole cudownie, ja sie nie dam wciągnąć " należysz do jakiejs organizacji czy zgromadzenia i podporządkowujesz się ich zasadom, już dałeś się wciągnąć. Poza tym wszystko wiesz, wszędzie byłeś i wszystko widziałeś 🙄
Popieram Twoje słowa . W Biblii stoi jak wół. WSZYSTKIE religie są w mocy złego, wszystkie!!! Pan Jezus nie powołał żadnej religii. A ten pan no cóż "chodził szukał biedaczysko" i znalazł ugrupowanie gdzie może być kimś ważnym. I tyle.😊
W któym momencie choć raz padły słowa "moje zgromadzenie jest super, moj kościół ewangeliczny w ogole cudowny "? Może przemyśl własne uprzedzenie, bo moim zdaniem nic takiego nie padło ani razu. To, że Przemysław jest związany z grupą o charakterze ewangelicznym i ją stawia jako pozytywny przykład w kontekście kontroli umysłu to jedno, a skrajna interpretacja i przekręcanie jego słów to drugie. Zwłaszcza , że z definicji kościoły ewangeliczne w przeciwieńśtwie do KK i SJ nie uważają się za jedynozbawcze czy posiadające monopol na prawdę.
@@dorotabarbowska2184właśnie. Cieszę się,że rozumiesz moje intencje i moje podejście do tematu 🙂👍 Pozdrawiam 🙂♥️👍
@@przemysawgoranin8916 Tylko to bardzo sugestywne i okrutnie często powtarzane: "rozumiesz o co chodzi", "ja wytłumaczę", "zaraz powiem o co chodzi" i "nie powinniśmy krzywdzić ludzi" brzmi (dla mnie) jak manipulatywna mantra i deczko denerwuje. Najbardziej mnie wkurza wieczne wpadanie w słowo = brak kultury dyskusyjnej. Edwin jest bardzo cierpliwy, wyrozumiały i potrafi wysłuchać/dać się do końca wypowiedzieć. Światusy pozdrawiam Was serdecznie :)
Jako 3 pokolenie śj dziesiątki lat ufałam że to jedyna prawda , obecnie brzydzą mi się wszystkie religie I ich tzw święte pisma ,nigdy więcej szajsu religijnego
Ogladam was od jakiegos czasu, jestem pod ogromnym wrazeniem waszej przemiany w życiu, rozwoju i bardzo sie ciesze, ze tworzycie ten kanal w taki sposob.
Pouczająca rozmowa, człowiek z bardzo dużą wiedzą, tylko dlaczego tak często, potkreśla że jego grupa jest dobra. Dla mnie to czerwona lampka. A co do kk, może nie jest to klasyczna sekta, ale spowiedź w wieku 8-9 lat potrafi zostawić traumę na dugo. Wiem bo to przeżyłam.
Po pierwsze Przemysław nigdzie nie wspomniał nawet nazwy tej grupy ani zadnych szcegółów na jej temat, tyle tylko , że jest to jedna z grup o charakterze ewangelicznym, a takich jest mnóstwo. Kościoły ewangeliczne tym się zasadniczo różnią zarówno od katolików jak i SJ, że nie uważają się za jedynozbawcze, choć jest ich takie spectrum, że niezdrowe skrajności zielonoświatkujące też się w nim znajdują, na co słusznie Przemsław zwraca uwagę.
Kościoły jedynozbawcze nie są kościołami tylko sektami narcystycznym .
Masz rację uważam że słuszne są twoje wątpliwości, serdeczności 😊
Medal dla Edwin a. 🎉 Wytrzymać z takim gościem, to wielka sztuka. Pozdrawiam serdecznie.
Medal dla Zuzanny,że wytrzymała do końca ( ? ) ❤
Dodaję 🏅😊
Długa droga za panem Przemkiem.
Z ogromną pokorą czuję, że długa też jeszcze przed nim.
Piękna i wartościowa rozmowa
Całę życie się uczymy i rozwijamy. Chyba, że ktoś stanął w miejscu, no to przed nim żadnej drogi nie ma.😁
@@dorotabarbowska2184 pan Przemek, jeszcze nie raz zmieni ugrupowanie religijne (nie mam pomysłu jak inaczej nazwać grupy połączone zestawem ustaleń, w które wierzą). Czuję, że taka jego droga.
Czuję i nie oceniam.
Na ogół ciężko obejrzeć mi tak długi odcinek na raz, ale ten tak mnie wciągnął, że minęło jak pół godziny! Super materiał, bardzo ciekawy, Pana Przemysława na pewno zaobserwuje ❤️
Chyba miałam wielkie szczęście chodząc do liceum w latach 90-tych, bo wtedy mieliśmy spotkania- pogadanki z ludźmi z różnych fundacji, na różne tematy m. in o sektach: czym są, na co zwracać uwagę, jak werbują itp. Szkoda, że już tego nie ma...
Bo wtedy chyba ten problem sekt był większy niż teraz.
@@MateoMK nie wiem, nie znam statystyk, ale to, co się teraz rzuca to, że dużo ludzi odchodzi od jakiegoś kościoła, zgrupowania itp i poszukuje czegoś nowego i mówi o tym w mediach społecznościowych, których wtedy jeszcze nie było i się może okazać, ze za chwilę problem może być olbrzymi...
Super odcinek! A dygresje były właßnie super!
Jestem fanką waszego kanału od dawna , ta rozmowa jednak zupełnie mi nie podeszła
Pan owszem z niesamowitą wiedzą i stwierdzenie o gorliwości która mogłaby być wykorzystana w o wiele lepszej sprawie tyczy się również niego samego. Wciąż podkreśla żeby nikogo nie negować , po czym wplata krytykę w większość ugrupowań o których wspomina. Uważam że dygresje ubogacają wywiady ale tutaj ledwo został poruszony temat z tytułu i w dodatku gość całkowicie zdominował tą rozmowę i chciał przekazać tak wiele że nie przekazał nic, bo należy uważać na każdego jednocześnie nikt nie jest jednoznacznie zły. Podziwiam Edwina za zachowanie klasy.
Ogólnie dziwna rozmowa... W dodatku ten Pan raz mówi jak bardzo szkodliwe są sekty, w których różni guru zarzekają się że uzdrawiają dotykiem itd a potem mówi, że wierzy w uzdrowienia Jezusa... Czyli inni guru są źli ale Jezus jako guru jest spoko 🤔 dawne proroctwa na podstawie których została spisana Biblia też są spoko ale od tamtego momentu wszystkie są sciemą 🤔 dla mnie to brzmi nadal sekciarsko
Trochę chaotycznie ale i tak dzięki za rozmowę. Niby XXI wiek a schematy wciąż te same i wciąż działają.
Mam mieszane uczucia co do tej rozmowy. Mam wrażenie, że tytuł ma się nijak do treści całego wywiadu. Pan Przemysław „wszystko wie, wszystko widział” nie przekonuje mnie co mówi. Jestem raczej z natury nieufna i jakoś w moich oczach przyszedł w innej sprawie, a mówi o czym innym. Nie podoba mi się energia tej rozmowy, wydaje mi się że Edwinowi ciężko nawet jakiekolwiek pytanie zadać, bo Pan Przemysław wszystko już wie 🤷🏼♀️
Tak straszna chwalipięta :)
Zgadzam się!
😂😂👍👍
Ja też miałam takie odczucie. Dobrze, że Edwin jest asertywny. Jego mowa ciała wskazywała, że z wieloma wypowiedziami tego pana się nie zgadza. Edwin to wytrawny gracz. Na plewy się nie nabierze.
Bardzo męczący wywiad. Oglądam w kilku częściach, bo człowiek równie narcystyczny jak ta panna, co przyszła na wywiad reklamować się jako pisarka.
Ale super rozmowa!
Nagracie kiedyś dokładniej o metodach psychomanipulacji oraz o podobieństwach sekt oraz mlm. Pentakostalizm w aspekcie znamion sekty lub grupy destrukcyjnej bułby także bardzo ciekawy.
Bardzo chętnie udzielę wywiadu na ten temat. Jeśli Edwin i Sara będą zainteresowani wywiadem .
To jest dobry temat. Zauważam, że często np katolicy działają w różnych mlmach. I te osoby często w biznesie robią wstawki religijne. Niektóre są nawet liderami wspólnot katolickich, co według mnie bardzo się kłóci. Mam na myśli olejki do Terra i ten aloes
Facet jest tak zakrecony na sobie, swoich koncepcjach i "niby to argumentach " ze nie dostrzega nawet Edwina siedzacego tuz obok. I zeby chociaz gadal do skladu ...
bardzo wartosciowy przekaz wiedzy . -
Moja droga życiowa, nawet kolejność doświaczeń z różnymi społecznościami, doświadczenia, spostrzeżenia na temat manipulacji religijnych i handlowych, grup destrukcyjnych, ekumenizmu, grup charyzmatycznych i ich mistyfikacji oraz wnioski niemal identyczne z tym o czym mówi Pan Przemysław. Ostatnim etapem mojego chrześcijaństwa były grupy ewangeliczne, a potem i tu dotychczasowe odpowiedzi na pytania przestały mi wystarczać....ale szacunek i empatia dla szczerych ludzi w tych wszystkich środowiskach pozostał podobnie jak u Przemysława.
Jeszcze nieco na temat chorób psychicznych i prób leczenia ich poprzez "wypedzanie demonów". Takie podejście jest zarówno powszechne w kościołacch i grupach zielonoświątkowych wywodzacych się z protestantyzmu , jak i w grupach o tym chrakterze w katolicyźmie. W końcu specjalistów od egzorcyzmów wymyślono w katolicyźmie i do dziś jest tam cały system "uzdrawiania" zaburzeń i chorób psychicznych egzrcyzmami .
MIałam okazję spotkać w swoim życiu osoby z różnymi rodzajami schizofrenii, w tym paranoidalnej oraz innych zaburzeń i niestety im bardziej "zielonoświatkująca" społeczność i głębszy katolicyzm, tym mniejsza skłonność do leczenia a większa do akceptacji obajwów psychoz lub leczenia poprzez "wypędzanie demonów". Koniec- albo samob**jstwo albo kompletna niezdolność do funkcjonowania w rzeczywistym świecie.
Temat na tyle szeroki, że nie dam rady go tu omówić, ale w końcu zaczęłams sobie zadawać pytanie dlaczego w środowiskach ludzi wierzących ( bez wzgledu na wyznanie) jest taka nadreprezentacja osób z problemami psychicznymi i czy aby wiara jako taka nie jest próbą ratowania swojego umysłu przed cierpieniem psychicznym, samotnością, zagubieniem, bólem emocjonalnym, a w skrajnych przypadkach czy nie jest objawem psychozy? Dlaczego halucynacje, urojenia, manie czy kompleks mesjasza występujaą zauważalnie częściej u osób głęboko wierzących niż u niewierzących? Albo, co więcej, osoba niewierząca w czasie pozapsychotycznym, staje się wierząca wpadajac w psychozę i trwa w stanie " wiary" aż do czasu, gdy zostanie zmuszona do przyjmowania leków przeciwpsychotycznych, po któych objawy psychozy słabną i jednocześnie słabie "wiara".
@dorotabarbowska2184 ciekawostka gość z wywiadu sam jest reformowanym baptystą i chyba przez to koncentruje sie na ruchach charyzmatycznych bo ma cesacjonistyczne poglądy
@@the_wolak1489 nie trzeba być cesacjonistą, by mieć dystans do szaleństw znacznej części charyzmatyków, którzy nigdy nie miewaja darów języków ludzkich , ale zawsze za to mają dar języków "anielskich", nigdy nie maja daru tłumaczenia języków ( na konferencje międzynarodowe potrzebują profesjonalnych tumaczy😁), a owe "anielskie języki "nie mają cech struktur gramatycznych , mają za to typowe dla obrzędów szamańskich i mantr rytmiczne powrarzanie tych samych sylab, co wprowadza proktykujących w trans .W niektórych zborach wręcz uczy się technik hiperwentylacji i hipowentylacji dla otrzymania "daru jezyków", co tak naprawdę jest sposobem doprawadzania umysłu do stanów analogicznych do ponarkotykowych i bywa stosowane w różnych środowiskach, gdy braknie np. "zioła". Co ciekawe , uczestnicy tych praktyk nawzajem się kopiują, w jednej społeczności będzie to powtarzanie „mara-sara-jesus_mara-allleluja-sara-bara-mara”, u prawie wszystkich, w drugiej „ fere-mele- dzisas- rele -leme-ali-pali-dzisas-amen- mele- tele- dzizas”. I to jeden przez drugiegoo , bo "obdarowani" nie zwykle posiadają daru przeczytania 1 Koryntian 14;27-33.
Przepraszam za nieco sarkastyczny ton mojej wypowiedzi, ale byłam, widziałam obserwowałam, przeżyłam, analizowałam doświadczyłam i wiem, że te praktyki są nie tylko niepoważne, ale bywają naprawdę niebezpieczne dla zdrowia fizycznego i psychicznego.
@@dorotabarbowska2184 rozumiem bardziej odnosiłem się do krytyki charyzmatyków, jako takich zapominając że w innych ewangelicznych wspólnotach też są patologię
@@dorotabarbowska2184 a gdzie jeszcze byłaś poza ewangelicznymi, niech zgadne, przyszłaś do ewangelicznych z jakiś oaz czy czegoś takiego?
Nie mogę wytrzymać "przeczytałem książkę, więc wiem jak to działa"/ "widziałem ludzi w tej religii, wiec wiem jak to wygląda" plus sekciarska maniera "tak? Prawda?"
Lubię słuchać takich dygresyjnych rozmow, bo zahaczają o różne wątki, ale w tej rozmowie głównie odbiegam od słuchania, bo pojawia sie bardzo dużo niepotwierdzonych/niezgodnych z konsensusem naukowym argumentow, przez co zamiast sluchac, to w glowie kłócę się z gosciem odcinka xd
Rozmowa ciekawa, ale nie da się ukryć, że pan widzi problem we wszystkich organizacjach religijnych poza swoją. Ciekawe czy za parę lat nie zmieni znów religii i wtedy w tej też zobaczy zło
Świetne informacje . Dziękuję 👍
Przepraszam ale Pan mowi w tym samym stylu co przed 25 laty moj parter ktory wczesniej sprzedawal garnki zepptera. Tak samo zadawal pytania jak Pan, na ktore oczekiwal odpowiedzi twierdzacej. Nie bylo innej. Pan mi to po 25 latach przypomnial.
Są to stereotypowe skojarzenia. Zadając pytanie: tak ? Upewniam się czy kwestia, o której mówię jest zrozumiała, tylko tyle. Nie mam dobrego zdania o archaicznych metodach sprzedaży, o których Pani wspomina i tym bardziej nie zamierzam stosować psychomanipulacji. Jest to Pani bardzo subiektywne wrażenie. Ocena czegokolwiek czy kogokolwiek na podstawie własnych doświadczeń ( tylko na tym ) to bardzo ograniczony punkt widzenia, bardzo ograniczony sposób spostrzegania. Poza tym Pani w ogóle mnie nie zna. Tylko stwierdzam fakty i robię to bez emocji bo jak dla mnie Pani widzi we mnie kogoś kto zapewne Panią manipulował i skrzywdził. Widzę tutaj problem do przepracowania. Zachęcam do zapoznaniem się z tematem projekcji w psychologii.
Wszystkich zachęcam do zapoznania się z tematem projekcji w psychologii
Powtarzam : ja się nie gniewam. Nie musi Pani przepraszać.
Moim zdaniem najlepszy wywiad na kanale Światusy! Pierwszy jaki udostępniam! Zasłużyliście ;)
Koncerty rockowe są złe bo się powtarzają rytmy - dobrze ze Pan pedagog nie był na koncercie techno ;)
No z pewnymi rzeczami jak widać się nie zgadzam, ale daję to też do oceny słuchających - jeszcze nie zrobiłem opisu i miniaturki, więc na chłodno można ocenić ;)
@@Swiatusy Wasze rozmowy są zawsze super i dobieracie zawsze ciekawych gości! Ta rozmowa była bardzo informatywna i Pan pedagog mówił o wielu ciekawych tematach.
Byłem i znam dobrze temat. Hipnotyczne rytmy, zmiany muzycznego tempa i muzycznej ekspresji w gatunkach takich jak techno,rap i nie tylko są zakorzenione w muzyce, która towarzyszyła obrzędom w religiach hinduistycznych, szamanizmie, obrzędom starożytnych ludów Ameryki i Afryki. Niestety, szamanizm jest wszechobecny w szeroko rozumianym pentakostaliźmie. Nie piszę o tym dlatego,że jestem cescjonistą. Za tym kryje się manipulacja.
Zaznaczam,że nie piętnuję każdej muzyki współczesnej. Osobiście słucham muzyki niektórych zespołów rockowych, bluesowych, regge, w których warstwie muzycznej i warstwie tekstowej nie ma nic szkodliwego.
@@SpiderQueen888Dz😊
@@Swiatusyjak pisał Dale Carnegie: z radością witaj różnic zdań 🙂. Jeszcze raz dzięki za miłą rozmowę I za miłe spotkanie. Masz prawo do swoich opinii i do swego zdania, jednak zachęcam Cię do zapoznania się z tematem manipulacji za pomocą muzyki, rytmu. Grupy destrukcyjne ( i nie tylko ) chętnie i świadomie korzystają z tych środków.
Pierwsza rozmowa na kanale, która jest naprawdę kiepska. Głównie ze względu na zaproszonego gościa. Bardzo mało konkretów, wyjaśnień zagadnień, opisów procesów. Pan Przemysław rzuca hasłami jak magicznymi zaklęciami. Mam wrażenie, bardziej żeby się pochwalić że zna takie słowa, niż z rzeczywistej wiedzy co oznaczają.
Pan Przemysław z dużą wiedzą i entuzjazmem opowiada o sektach - i to budzi uznanie. Warto jednak zastanowić się, czy sam, wyznając chrześcijański światopogląd, nie jest również częścią systemu, który można postrzegać w podobnych kategoriach.
Fajna rozmowa ale ja tez wyczuwam manipulacje rozmówcy, stosowanie pewnych zdań oraz uzależniony jest od tego, ze wszystkich zna wszystko wie i on ma racje i nigdy sie nie myli. Tak mi sie wydaje. Ale wiedze ma trzeba mu przyznać
Moim zdaniem pentekostalizm nie musi być sekciarski, jak i inne grupy ewangeliczne mogą być destrukcyjne
Zaręczam,że nie stosuję manipulacji i każdy zawodowy psycholog może to potwierdzić. Nie uważam,że wszystko wiem, jak każdy myślący człowiek uczę się każdego dnia. Wiedza z różnych dziedzin, którą dysponuję ( dokształcam się systematycznie) to efekt długotrwałych rozważań, badań,weryfikacji nie tylko poglądów, które podzielam, nie tylko wyznawanych idei, ale również światopoglądów, z którymi w ogóle się nie zgadzam. Masz prawo do swojej subiektywnej opinii na mój temat.
Być może w oczach niektórych odbiorców jestem zadufany w sobie, ponieważ używam wyrafinowanego słownictwa i mam taki nauczycielski sposób mówienia. Ich problem. Mi taki sposób wypowiadania się i wyrafinowane słownictwo bardzo odpowiada.
Jeszcze jedno : dziękuję za wszystkie dotychczasowe lajki oraz komentarze, także krytyczne. Również krytycy zapewniają wysoką oglądalność tego wywiadu,więc ostrzeżenia oraz informacje o tym, jak ustrzec się przed grupami destrukcyjnymi mogą dotrzeć do większej społeczności . Kocham was wszystkich 😄🙂👍♥️
Edwin i Sara, dzięki,że miałem możliwość udzielenia wywiadu na waszym kanale 🙂👍
Jesli Pana ocenilal na podstawie moich doswiadczen i uczuc ktore sie we mnie odpalily i bylo to niesluszne, to przepraszam. Ale bardzo przypomial mi Pan mojego narcystycznego partner sprzed 20 lat, ktory tak zadawal pytania jak Pan, ze musiala byc odpowiedz TAK.
Pan Przemek, rownież stosuje techniki manipulacji, zadając zamknięte pytania typu: " rozumieszmnie", " wiesz o czym mówię, prawda???" Gloryfikuje swoje ugrupowanie religijne, dezawuowując inne ewangeliczne. Zgadzam się, że w niektórych nowoewangelicznych ruchach charyzmatycznych wymyka się to spod kontroli i dlatego trzeba mieć swój radar i uciekać gdy coś wykracza poza stefę komfortu psychicznego. Jezeli chodzi o różaniec.... Sama nie jestem fanką tej modlitwy, ale jeżeli modli się PRZEZ WSTAWIENNICTWO Matki Boskiej, czyli Jezusa to dobrze. Jezusa, Boga ma się w sercu nie ilości modlitw. Nie podobala mi sie ta rozmowa... mnóstwo dygresji ( co sam podkkreslał) malo faktów. W moim odczuciu egocentryzm rozbudowany na maksa " bylem, widziałem, znam" ... Ja mówię NIE.
Ja bym chciała usłyszeć wasz wywiad z Natalią Niemen, ktora ma zupełnie inne doświadczenia z kościołem baptystów niz obecny gość.
Niektórzy byli świadkowie zostali baptystami...mentalność im się nie zmieniła tylko wyznanie😂😂
@@BarryBarskijak chyba wszyscy wierzący w religię abrahamowe
Ja interesuję się historią religii oraz ewolucją myśli religijnej czego przejawem są grupy religijne i miałem okazję uczestniczyć w jednej m in tego typu rozmowie gdzie motywem jej była psychologia a także różne jej zagadnienia m in hiper uległość czy syndrom Sztokholmski i miałem okazję wypowiedzieć się na ten pierwszy temat. I istotnie było to ciekawe doswiadczenie
Bardzo proszę o reaserch Doktor miłość i opublicznienie faktów aby zapobiegać destrukcji należących
Muszę przyznać, że trudno mi się tego Pana słucha ze względu na nieznośną manierę belferską, chociaż ma wiele racji ale też nie ze wszystkim się zgadzam. Mimo wszystko wartościowa rozmowa i może być bardzo pomocna ludziom potrzebującym takich informacji.
A ja żadnej maniery belferskiej nie zauważyłam
A co to jest maniera belferska? Chętnie się dowiem.
Dotrwałam do końca spotkania..... pierwszy raz jestem rozczarowana gościem... słowotok, dużo neologizmów, brak konkretów no i przynależność do jakiejś grupy religijnej, chęć ewangelizacji czy czegoś podobnego..... no nie! No i te rozbiegane oczka....
Sorry Edwin ale takie jest moje zdanie. Facet ani razu nie odpowiedział na Twoje jakiekwiek pytanie.
Pozdrawiam i do następnego spotkania
Bo to nie są proste historyjki z życia wzięte do bezmyślnego, tylko zupełnie odmienny i bardziej wnikliwy typ rozmowy gdzie trzeba się trochę przyłożyć i skupić.
@@kashacz Przeczytaj mój post że zrozumieniem. Czyta się "to czarne" 🤭. Miłego dnia
W sumie to niewiadomo o czym mówi. Bełkot.
@@Ewa-jd1fp że katolicy?!
Bardzo chętnie posłuchałabym o mormonach. Jeśli kogoś znajdziecie, byłoby świetnie! Pana Przemka bardzo miło się słucha, świetna rozmowa ☺️
Na anglojęzycznych kanałach jest mnóstwo byłych Mormonów, a takze byłych Amiszy, którzy opowiadają swoje historie. Wystarczy wygooglać.
Ale maria chce u nas :)
Dziękuję 😊. Serdecznie Panią pizdrawiam😊
@@Swiatusy no rozumiem, że chce u Was ale , że Mormonów w Polsce jak na lekarstwo, a w USA i byłych i obecnych wyznawców na pęczki 😆
Dziękuję 😊. W Polsce mormoni czyli Kościół Jezusa Chrystusa Świętych w Dniach Ostatnich są społecznością niszową. W Stanach stanowią dużą społeczność.
Samo założenie, że jak ktoś nie wierzy w pewne założenia, to idzie do piekła lub podlega karze po śmierci, jest już destrukcyjne i niebezpieczne.
W pełni się z tym zgadzam. Tak samo jak założenie, że ja jako osoba zbawiona przez Jezusa idę do nieba ale moi bliscy już nie, ponieważ nie podzielają mojego przekonania, że każdy jest grzeszny i musi się nawrócić. I gdzie tu jest Dobra Nowina? Czym tu się cieszyć?
@@KatarzynaWerkowska Będzie Pani imprezować w niebie, podczas gdy oni grillować się w piekle. Czy to nie piękna wizja?;)
Ale miałam zadziwienie 👁️👁️ pan Przemysław jeszcze niedawno ( parę miesięcy temu) zgłaszał się na zebraniach w moim zborze 🤭 nawet wiem z kim studiował. Rozumiem teraz, że były to działania badawcze 😉 Ja wtedy jeszcze słuchałam zebrań na zoom, powoli uchodząc w cień i zastanawiałam się nad swoimi odczuciami odnośnie Pana wypowiedzi. Były nad wyraz poprawne. Chętnie się dowiem jaki to wszystko miało cel. Dziękuję za tę rozmowę, niezwykle ciekawa. Miło słyszeć, że należy Pan do chrześcijan ewangelicznych. Pozdrawiam i Dziękuję Edwinowi bardzo ❤@przemysawgoranin8916
Bardzo ciekawa, taka "szersza" rozmowa
Na pewno co można powiedzieć to że ma ogromną wiedzę.
Mi się nie podoba entuzjazm tego pana, gdy mówi o swojej grupie. Na jego miejscu zastanowiłabym się jeszcze raz, czy coś się nie dzieje. Ja może i podejrzliwa jestem. ale taka jestem.
Renia😂😂👍👍
Ten pan mimo że mówi o sektach, sam wygląda jak członek sekty
@@BarryBarski Może nie ma nic złego na myśli, ale przejął typ zachowania z religii, które sprawdzał.
@@RenataMilosz Mam identyczne odczucia
Bardzo dobrze,że ma Pani zdolność krytycznego myślenia. Jest ona bardzo ważna szczególnie w obecnych czasach, kiedy jest tak wiele manipulacji i oszustw również w sferze religijnej. Fajnie,że potrafisz myśleć krytycznie i wyraziłaś swoją opinię bardzo konkretnie, chociaż bardzo subiektywnie. Dzięki za pokojowe nastawienie, bez trollowania i bezsensownych ataków na adwersarza. Dzięki za troskę,ale że mną wszystko jest ok,wbrew opiniom niektórych dyskutantów 😊. Należę do odłamu baptystycznego, w którym nie ma płatnego duchowieństwa,sekciarskiego zarządzania i przymusu, żadnych obowiązkowych składek,ingerencji w prywatność i kontroli. Kocham wolność i przestrzeń, nie mógłbym funkcjonować w kontrolującej grupie religijnej . Jest za to hermeneutyczne interpretacja Pisma ( nauczanie ekspozycyjne) i żadnej socjotechniki i psychotechnik w trakcie nabożeństw. Wiem dobrze, o czym piszę. Pozdrawiam Cię 🙂
CIEKAWE kiedy się Pan zatrzyma i kiedy dotrze do celu i znajdzie to czego szuka,cięzko się połapać o co Panu chodzi w tych poszukiwaniach .Życzę powodzenia i czekam na ostateczny finał tych dociekań.
Dziękuję. Już dotarłem do celu . Pozdrawiam.
dobre ❤ cały czas podwyższanie poprzeczki w jakości treści ❤❤❤ niestety SJ tak na prawdę rozwalają rodziny, tworzą patologię , nałogi. wiem bo sam się z tym mierze i ...nie wiem czy wygram walkę z nałogiem, w każdym razie dobra robota
Życzę powodzenia w walce z nałogiem i powrotem do normalnej egzystencji 🙂. Pozdrawiam.
Osoba zaproszona moim zdaniem wkręcona w swoją religię. Człowiek sobie wszystko zracjonalizuje
Dziękuję za wyrażenie swojej opinii,co prawda bardzo subiektywnej 🙂 Każdy ma prawo do swojego zdania . Pozdrawiam 😊
Dziękuję Ci za wyrażenie subiektywnej opinii. Masz prawo do swojego zdania. Gwoli wyjaśnienia : baptyzm ma kilka odłamów, także odłam charyzmatyczny, z którym w ogóle się nie zgadzam. Nie zgadzam się także z baptyzmem ekumenicznym. Jestem typowym purytaninem. Neguję płatne duchowieństwo, układy itd. jeśli dokładnie zapoznasz się z treścią moich odpowiedzi to zobaczysz,że poruszam temat nie tylko od strony religii.
@@przemysawgoranin8916 Oczywiście, nie neguję czyjegoś podejścia do świata. To moje zdanie. Ma Pan dużą wiedzę i dużo się można było dowiedzieć nowego. Aczkolwiek ja wybrałem ateizm jako swoją drogę. Pozdrawiam.
@@belkotttify jasne,rozumiem. Pozdrowienia 🙂
Caly czas: rozumiesz o czym mowie, wiesz o czym mowie? Rozmowca nie ma wybory jak odpwiedziec TAK.
Jedna rzecz mnie zastanawia . Szukanie wiedzy o Biblii w sektach , być może kościół zawodzi , ale mamy fantastycznych mnichów , zakonników , zakonnice studiujących różne dziedziny w tym Biblię . Mamy też cudownego biblistę w Krakowie , który dysponuje kilkoma językami . Zastanawia mnie to .
nie jestem psychologiem, ale wyszlo tak, ze mam troche wiedzy z psychologii klinicznej i chce tylko wspomniec, ze narcyzm jest zorientowany na uwage, bez wzgledu na to, czy jest to uwielbienie czy pogarda. wazne, ze jest sie na swieczniku. i tak, Przemyslaw ma racje, ze narcyzi czy socjopaci sa najczesciej guru wszelkiej masci. wianuszek wiernych z zachwytem patrzacy na swojego ''przewodnika duchowego'' zaspokajaja narcystyczna potrzebe bycia waznym. powiem wiecej, narcyz tworzy religie. przyklady? prosze bardzo: jezus chrystus, prorok mohamet. Narcyz jest doskonaly, idealny, ponad innymi pod kazdym wzgledem. jest bogiem albo co najmniej wybrancem bozym. w psychologii nazywa sie to urojenia wielkosciowe. Mialam okazje spotkac na swojej drodze kilku takich bogow, wiec wiem, co mowie.
Osobowość narcystyczna a urojenia wielkościowe osoby cierpiącej na schizofrenię to są dwie kompletnie różne rzeczy, nie mają ze sobą nic wspólnego ani nawet podobnego. Uważam że pisanie takich stwierdzeń jest bardzo krzywdzące qobec osób chorych i utrwala negatywne stereotypy na temat chorób psychicznych.
@@Bezimiennyniewaszinteres narcyzm rowniez zawiera w swoim spectrum urojenia wielkosciowe. czym jest stwierdzenie, ze jest sie bogiem, najineteligentniejsza osoba na tej planecie? Czym jest nadawanie sobie nadludzkiego znaczenia? rozumiem, ze w schizofrenii paranoidalnej istnieje przypisywanie specjalnego znaczenia, ale schizofrenia to choroba, a narcyzm to zaburzenie osobowosci. istnieja dwa typy narcyzmu. jeden to narcyzm ukryty, nie nacechowany silnymi urojeniami wielkosciowymi, i drugi, zwany narcyzmem klasycznym lub psychopatycznym, to znaczy ze ma silne zabarwienie psychopatyczne, czyli wyzerowana empatie, nazywana rowniez zimna empatia. nie znam sie na schizofrenii ale nie sadze, zeby ludzie z ta choroba nie posiadali empatii. Nie mowie o epizodach, bo nie mam mozliwosci wejscia w glowe osoby podczas epizodu. Nigdy nie widzialam osoby w trakcie epizodu, wiec nie wiem. Mialam za to duzo kontaktow z osobami narcystycznymi obu typow i wiem co mowie. Mozesz to rowniez sprawdzic w kazdej naukowej publikacji dotyczacej narcyzmu.
W tej rozmowie jedynie Edwina dało się słuchać xd.
Bo?
@@KiszMiBejbi bo pan Przemek jest mega irytujący. Jeden wielki bełkot, słowotok.
@@psz274 Mam inne odczucia. Nie muszę się z nim we wszystkim zgadzać ale ciekawe było posłuchać jego doświadczenia. Pozdrawiam
@@KiszMiBejbi nie mam zamiaru negować twoich odczuć. Pozdrawiam.
@@psz274 :)
👍🙏👏super wywiad!
Ten facet jest jakiś mętny, poza tym rozmawia chyba sam ze sobą. Tego nie da się słuchać, pierwszy raz nie dałem rady obejrzeć całej rozmowy.
wysluchalam calej rozmowy, bardzo interesujaca i pouczajaca pokazujaca jak dzialaja wszelkie ugrupowania religijno-destrukcyjno-sekciarskie i nie tylko. wydaje mi sie ze pierwsza grupa destrukcyjna zawsze moze byc nablizsza rodzina dlatego dzieci lub mlodziez szukaja poza nia tego czego w niej nie maja i tak z deszczu pod rynne niejednokrotnie wpadaja.
jednak wiara w istnienie Boga jako Energii Duchowej i Sily Sprawczej moze dokonac w czlowieku wielkich pozytywnych przemian. Szukania spolecznosci tak samo myslacych i zyjacych moralnie duchowo usposobionych ludzi nie jest niczym zlym tylko pytanie jest jak takich rozpoznac aby mozna bylo im zaufac? serdecznie pozdrawiam i raz jeszcze dziekuje za ciekawa rozmowe.
No niestety, gdy ktoś w co drugim zdaniu mówi "tak?", nie daję rady słuchać. Odpadłam po 4 minutach.
Ja też nie mogę...
Ja też tego nie lubię, ale jednak ciekawa treść zwyciężyła.
Jak rozumiem medytacja czy mantry maja przebadany bardzo pozytywny wplyw na nasz dobrostan. Negatywny stosunek Pana do nich jest jak rozumiem subiektywny tylko czemu przekazywane jest to jako oczywistosc w kontekście unikania grup destrukcyjnych ?
Proszę Pani, mantry, powtarzane rytmy w destrukcyjnych grupach hinduistycznych mają za zadanie wprowadzenie w trans oraz ułatwienie indoktrynacji. W Polsce działają dwie destrukcyjne hinduistyczne grupy. Rozmawiałem z przedstawicielami tych sekt i widziałem szkodliwy wpływ tych religii i na aktywnych wyznawców i na ludzi, którzy je opuścili. Dodam,że Steve Hassan również ostrzegał przed tymi sektami i pomagał ich ofiarom oraz rodzinom ofiar. Zachęcam do dokładnego zapoznania się z tematem.
@@przemysawgoranin8916nawet jeśli ktoś ucierpiał to nie jest to dowód na szkodliwość medytacji a jedynie złe intencje kogoś kto jej używał czy prowadził. Medycja jest narzędziem stosowanym w terapii I polecana przez wielu psychologów i zbadana wzdłuż i wszeż. Badano na przykład studentów w których wykazano że regularna praktyka medytacyjna wpływa pozytywnie na wyniki uczenia na przykład. Jest narzędzie które można użyć w dobrym i zlym celu. I są też osoby na przykład z natłokiem myśli którym medytacja nie jest polecana, ale wyciąganie wniosków że grupa jest desktrucyjna bo praktykuje medytacje wg mnie nie jest logiczne. Ponadto budzi dużą moja nieufność dyskredytowanie religii wschodnich i to bez konkretów. Mówiąc o Harry Krishna, o szamanizmie czy transie jako o czywistym złu. Nawet bębnom afrykańskim się oberwało. 😅
@@elizaszumska9359 aZpewne każde narzędzie można użyć w złym i dobrym celu, ale ja się tu zdecydowanie podpiszę pod Przemysławem- niestety zbyt wiele widziałam tych złych skutków. Być może kontrolowane użycie pewnych technik ma dobre skutki, ale jak zwykle "diabeł" tkwi w szczegółach i tam , gdzie ludzie mierzą się z emocjonalnymi deficytami i niestabilnościa psychiczną bardzo powszechne jest stosowanie tych technik do tworzenia grupy posłusznych wiernych, skorych do poświęcania swojego czasu i majaąku na rzecz grup wysokiej kontroli. Często zaniedbuje się leczenie dla chwilowej poprawy w chwilach "duchowego uniesieina", a potem stan zdrowia sie załamuje- i mam tu na myśli zarówno zdrowie fizyczne jak i psychiczne. SJ stosują pranie mózgu poprzez odcinanie człowieka od informacji z zewnątrz, u charyzmatyków działa się na podświadomość w stanie transu. Wart Pac Pałaca a Palac Paca.
Fragment o tym, ze nie da sie odwocic zmian jakie zaszly w czlowieku po pieciu latach bycia w sekcie jest krzywdzacy dla osob, ktore zostaly ofiarami sekt - dla tych, ktorym udalo sie z nich wydostac i dla tych, ktorzy wchodza na kanal Swiatusy szukajac motywacji do tego, by odejsc. W Polsce brakuje w tym zakresie edukacji! Walczcie o siebie!
Myślę, że odwracalność zmian zależy od stopnia zaangażowania danej osoby , rodzaju tego zaangażowania...czy było absolutnie bezkrytyczne czy jednak zdrowo krytyczne...ja odchodząc z organizacji, która uważałam za jedynozbawcza chociaż wiele kwestii było dla mnie niezrozumiałych, poczułam ogromną ulgę i zdziwienie, że tak dałam się wmanewrować w tą religijna korporację...nie mam ani chęci ani lęku przed Bogiem, który zmusiłby mnie do należenia do jakiegoś kościoła..SJ wyleczyli mnie skutecznie..
Ale to nie jest kłamstwo. Ktoś, kto wychodzi z sekty po latach, nie zapomni tego, co przeżył. Jasne, warto motywować ludzi do walczenia o siebie, ale jedno nie przeczy drugiemu. Sekta zmienia człowieka i masa ludzi o tym otwarcie mówi. To nie znaczy, że nie mają szans na lepsze życie. To jak przeżycie traumy. Trauma zostaje w człowieku, nie skazuje go z góry na porażkę, ale zostaje.
@@capricorn3511 zwrocilam uwage na fragment o tym, ze NIE DA SIE odwrocic zmian jakie zaszly w czlowieku po pieciu latach bycia w sekcie. Uwazam ze ten fragment jest krzywdzacy dla wielu ludzi i chce zwrocic uwage na to, ze taki rodzaj wypowiedzi jest zbyt duzym uproszczeniem i niesie za soba ryzyko, ze wiele osob, ktore szuka nadziei i motywacji do wyjscia z grupy destrukcyjnej moze sie poddac. W dalszym ciagu uwazam ze brakuje w tym zakresie edukacji w Polsce. Trauma jest bardzo skomplikowanym zjawiskiem i nalezy ta kwestie wyjasnic kompleksowo, a nie upraszczac.
Tak na dobrą sprawę to każde nasze doświadczenie, zwłaszcza mocno angażujące emocje pozostawia niedwracalny ślad na naszej psychice. To kim jesteśmy lako ludzie WSZYSCY to wypadkowa naszych traum i przeżyć, radości i smutków, miłości i rozczarowań i nic krzywdzącego w tym stwierdzeniu nie ma. Przecież ludzie , którzy w wyniku urazów czy dramatycznych wydarzeń tracą pamięć nie są soba, staja się nikim z biała kartką w mózgu, a bliscy i lekarze takiej osoby robią wszystko , by przywrócić dane do mózgu takiej osoby. Zmian (czytaj doświadczeń) nie trzeba odwracać, trzeba raczej wyciągać z nich wnioski, rozszerzać horyzonty i iść do przodu.
@@dorotabarbowska2184 Przeczytalam Twoj komentarz dwa razy, bo za pierwszym razem nie rozumialam czy dzielisz sie swoim osobistym odczuciem/doswiadczeniem/wiedza, czy tez poprawiasz moje zdanie czy moze wypowiadasz sie za wszystkich? Dalej nie wiem.
Emocje to nie jest kwestia duszy.
Panie Przemysławie, szacun za to, że jedziesz po charyzmatykach - bardzo słusznie, bo są szczególnie destrukcyjni. Jednak i główny nurt ewangelikalizmu ma "za uszami" - bicie dzieci, "kultura czystości", nietolerancja niehetero, hamowanie nauki... Generalnie problemem jest sama Biblia, bo na wszystkie destrukcyjne zachowania są konkretne wersety i trzeba się nieźle nagimnastykować, żeby udowodnić, że Bóg nie powiedział to co napisał. Gdyby dało się pozostawić korzyści religii a wyeliminować szkody..., ale chyba się nie da, trzeba by ocenzurować Biblię. Pozostaje też kwestia odszkodowań dla ofiar grup religijnych - przecież terapia kosztuje, i to dużo.
Wyjaśnienie: nie należę do głównego a więc ekumenicznego i częściowo charyzmatycznego ( niektóre społeczności zborowe tego nurtu ) baptystycznego, nie mam też nic wspólnego z KWCh czy KECh. Należę do tzw. społeczności reformowanej ( teologia reformowana ). W niedzielę łączymy się wszyscy przez internet ( z różnych stron Polski i zza granicy), ponieważ w Polsce nie ma zborów naszej społeczności ( z ekumenicznym kalwinizmem obecnym w kraju nic nas nie łączy. Hamowanie nauki ? Z całym szacunkiem, nie wiem o o co chodzi. Jestem cesacjonistą, antyekumenistą czyli przeciwnikiem fałszywej jednośc ii układów, także finansowych ( polecam temat funduszy celowych państwa w tym funduszu kościelnego ). Biblia nie musi być problemem jeśli interpretuje się ją za pomocą egzegezy, ale masz prawo do swojego zdania. Cieszę się, że rozumie Pan problem charyzmanii. Tutaj nie chodzi o brak tolerancji dla innego wyznania czy wywyższenie mojej religii, jak błędnie rozumują niektórzy, nie chodzi też o atak na wolność wyznaniową charyzmatyków. Przyczyną ich manipulacji i oszustw są ruiny finansowe wielu osób i rodzin, długi, igranie z cudzym zdrowiem a nawet życiem zmanipulowanych ludzi, ich bliskich a co najgorsza dzieci. To prawdziwy dramat. Dzięki, że rozumiesz moje intencje w zwalczaniu tego zła. Aha, nie uważam, że moja religia jest jedyną prawdziwą, jak sądzą krytycy. Na podstawie egzegezy doszedłem do konkluzji, że są one zgodne z pierwotnym chrześcijaństwem a możesz wierzyć, że przebadałem dokładnie inne denominacje oraz doktryny religijne wyznań niechrześcijańskich. Nie narzucam Panu moich poglądów, to tylko wyjaśnienie. Prawdziwej wiary nie można nikomu narzucić, co najwyżej można zrobić danej osobie wodę z mózgu. Tak w ogóle w społeczności, do której należę nie utrzymujemy żadnych pastorów, nie ma przymusu, nikt nie wchodzi z buciorami w prywatność i nie układa codziennego życia wyznawcom. Gdyby było inaczej, dawno opuściłbym tę wspólnotę. Nie ma również dziesięciny a jak wiadomo nauka o dziesięcinie płaconej z pieniędzy jest bardzo zmanipulowana ( dziesięcina to prawo lewiratu i płacono ją lewitom w czasach Starego Testamentu, zawsze z płodów rolnych. NIe mamy obowiązkowych składek, nie ma też kościelnego guru a pastor wykłada na podstawie egzegezy a nie jakichś pseudo objawień . Pozdrawiam.
@@przemysawgoranin8916 W XVI w. reformowani niejednego człowieka spalili na stosie. Miguel Servet był ich najbardziej znaną, ale niestety nie jedyną ofiarą. Można by więc powiedzieć, że kalwinizm na samym początku też był destrukcyjną grupą religijną;-).
@@przemysawgoranin8916 Panie Przemysławie, to dobrze, że czuje się Pan dobrze w swojej Wspólnocie. Wspólnota internetowa ma niewątpliwą przewagę nad stacjonarnymi - nikt nie nadepnie na odcisk :) Reformowani, ale nie od Bartosika? Znam dążenie do kościoła pierwszych chrześcijan, jednak dziś, gdy nie patrzę już przez różowe okulary wiary, trochę mnie ono przeraża. Bo wg dzisiejszych standardów czymże innym był pierwszy kościół, jak nie destrukcyjną sektą? Spójrzmy bez tych okularów: Nauczyciel zapowiedział rychły koniec świata - tak to przynajmniej zrozumieli - że nastąpi za ich życia, że nie zdążą obejść miast Izraela.. Dopiero potem zmienili egzegezę. Nauczyciel nie wyprowadził ich z błędu. Czując apokaliptyczny oddech porzucali żony i dzieci, by głosić ewangelię narażając swoje życie, sprzedając majątki, nie zakładając rodzin, bo czas jest bliski. Do tego zaczęli tworzyć komunę ze scentralizowanym przywództwem, sprzedawać i przejadać prywatne majątki, co nieuchronnie prowadziło do katastrofy, bo w końcu by tych majątków zabrakło. Gdy jeden członek oszukał, że dał wszystko, a część sobie zachował w razie "w", został wezwany na dywanik przed uzbrojonego przywódcę, gdzie po krótkiej konwersacji poniósł śmierć i został od razu zakopany przez goryli, bez wiedzy i zgody rodziny, bez uroczystości żałobnych, lecz szybko i po kryjomu jak jak przy egzekucji mafii. Gdy przyszła żona zmarłego i ją zaraz zakopali. W wyniku tego wspólnota została sterroryzowana strachem, że trzeba wszystko oddawać, bo jak nie to zakopią. Jako osoba znająca prawo wiesz, że gdyby takie coś miało miejsce dzisiaj, to od razu wszedłby prokurator i komórka ds przestępczości zorganizowanej.
@@tomest9501 nie należę do kościoła Bartosika przede wszystkim dlatego,że Bartosika jest ekumenistą czyli zwolennikiem fałszywej jedności.
@@tomest9501 Ciekawe spojrzeine. przeszłam już etap spojrzenia bez różnowych okularów na Stary Testatment. Najpierw zaczęły mi się pojawiać w głowie coraz bardzije liczne pytania i wątpliwości, a niektóe apologetyczne odpowiedzi wydawały się coraz bardziej naciągane. doszły pewne wydarzenia z zycia, których nie dało się wytłumaczyć w świetle interpretacji chrześcijańskich. A potem , poszukując odpowiedzi trafiłam na różne kanaly, między innymi Tea Pot Pilot , z serią "Ksiega sakralnych absurdów", która najpierw mnie oburzyła a potem zburzyła próby budowania uzasadnień, że złe jest dobre. No ale to Stary Testament. Nie przypadkiem ludziom ( oprócz SJ czy Mormonów) daje się do rąd głównie Nowy Testament i Psalmy- tam po prostu jest najmniej "hardcoru". ale jak wyżej opisałeś i tu różnie bywa. Pozdrówka.
Z gdzie jeszcze bywasz tj. na jakich kanałach? Chętnie poczytam jakieś inne komentarze Twojego autorstwa.
Dzis w artykule o Serenie i jej siostrze wspominaja o naszych Swiatusach! Zrodlo: WP i Pudelek
1:32:09Ja tylko przypomnę, że Polska nie jest państwem wyznaniowym, tylko ŚWIECKIM. Nie mamy religii państwowej. Religie i ich doktryny nie powinny mieć absolutnie żadnego wpływu na tworzenie prawa w państwie tak jak ma to miejsce obecnie.
Zgadzam się z tym stwierdzeniem. Dodam,że w krajach protestanckich jest rozdział kościołów i ogólnie religii od państwa. Ok, niby nie jesteśmy państwem wyznaniowym,ale pewna religia ma nadal dominującą rolę i wpływ na społeczeństwo.
Nie martw się, już zamiast protestanckich wpływów jest coraz wiecej muzułmańskich wpływów. Nie chcecie Biblii będziecie mieli koran.
@@margo372 Kim są "wy"? Kto to jest "nie chcecie" (w domyśle jacyś "wy")? Do kogo mówicie towarzyszu?
@@margo372 ta wypowiedź nie jest skierowana do mnie. Ja akurat czytam Biblię i szanuję tę księgę ( nie mówię o jehowickim falsyfikacie Pisma Św.). Jestem natomiast przeciwny dominacji katolicyzmu, jego hegemonii szczególnie w naszym kraju i zbyt dużego wpływu na sferę polityczną .
Nikt nie jest odporny w stu procentach na manipulację. Znajomość schematów pomaga, ale nie gwarantuje odporności 🚩 często o tym wspominacie na kanale i rozumiem uproszczenie zastosowane przez gościa w rozmowie, jednak jest ono niebezpieczne
Byłam w sekcie chrześcijańskiej, gdzie ludzie wpadali w trans. Próbowali wywołać to u mnie, abym upadła podczas modlitwy oraz stosowali sugestię. Stety/niestety nie udało im się xd
witaj w klubie, jak byłam na spotkaniu, na którym wszyscy się wywracali podczas "uzdrawiania", a ja sie wywrócić nie dałam i nastąpiła wręcz przepychanka🤣, wszyscy "uzdrowieni" byli leczeni z chorób, których nie mieli ( na przykład wyrównywały im się ponoć nierówne nogi ), a naprawdę chorzy jak przyszli , tak wyszli z dolegliwościami 😆
@@dorotabarbowska2184 cyrk na kółkach 😳
Facit: Pan Przemek wszyyyyystko wie i ma widocznie spooooro do powiedzenia. Nadaje jak radio.
Duuuuuużo gadał, mało co powiedział. :( To nie był wywiad - Edwin prawie nie doszedł do słowa, swoich tematów nie poruszył. Szkoda.
Wszystkie inne wywiady (do tej pory) - SUPER! Super kanał. 👍❤
Bezradność szkoły w sprawach wychowawczych, można obserwować już od bardzo długiego czasu (rocznik '89, mała miejscowość).
Myślę że ten odcinek jest bardzo ważny, korzystając z tych samych metod grup destrukcyjnych, młodzi są mega narażeni na sekty finansowe czy inne mlmy z tiktoka z takimi guru sukcesu. Takie same mechanizmy, jak guru, powtarzanie mantr, my albo oni, werbowanie... przerażające. Pieniądz i sukces to nowy bożek sekt.
Nowy bożek...chyba nie taki nowy.😜 Wystarczy poczytać Księgę Kapłańską lub Powtórzonego Prawa, a jeszcze lepiej jej interpretację na kanale "Teapot Pilot", to odcinek z serii "Księga Skaralnych Absurdów". Jeśli nie kasa to dobra matialne, na przykład dobre jedzenie albo luksusowe ubrania.
ja bym chciała usłyszeć o Neokatechumenacie, pare razy padła ta nazwa w różnych rozmowach ale tylko na moment
Taka mała uwaga do prowadzącego . Myślę , że już czas najwyższy nazywać rzeczy po imieniu i nie wygładzać tego procederu sekciarskiego . Gość , doskonale ostrzega bo manipulacje są absolutnie już nierozpoznawalne , wpadliśmy w nie jak do studni bez dna i nie chodzi tylko o sekty czy organizacje religijne .
Ciekawy wywiad! A facet naprswde wygadany
dzięki super gość pozdro Ania Niemcy ❤❤❤❤❤❤
Widzę dużo drntencji z którymi się nie mogę zgodzić jesli chodzi ogólnie do odniesiec do grup hinduistycznych. Chodzi tu najprawdopodobniej tylko o Hare Kryszna potocznie mówiąc. Nie uważam to za destruktywna grupę. Nie ma najmniejszych problemów z wejściem czy wyjściem z takiej grupy. Każdy bierze o korzysta tyle i potrzebuje nie spotykam się z żadnym ostracyzmem choć studiuje wiedzę wedyjska o okiem kilku grup teoretycznie konkurencyjnych. Siedzę w tym od lat wielu mam znajomych którzy akceptują to że nie wszystkie zasady stosuje. Łączy nas milosc do Boga. Nie zgadzam się czasem z decyzjami kierownictwa i nie muszę się z tym kryć bo nikt nikomu nic nie narzuca. Nie spotkałam się z przypadkami by ktoś potrzebował pozniej terapii by się podnieś bo techniki medytacyjne których nauczają naprawdę pomagają ogarniać stres czy podnieść się że stanów depresyjnych. Ja przykładowo mogłam odstawic leki psychotropowe i przestałam korzystać z używek a nie obliguje mnie to do niczego wewnątrz grupy. Uważam osobiście ze określanie tego jako destrukcyjna grupę jest nadinterpretacja
Jest to greupa destrukcyjna, zamieszkasz kiedyś w klasztorze albo "farmie szczęścia", twoje relacje rodzinne bardzo osłabną bo będziesz agresywny jak np Twoja rodzina będzie jeść mięso. Słyszałem, że karzą oddawać wszystkie pieniądze
Ja również wyszłam z depresji dzięki medytacji i afirmacji i przeprogramowuje swoją podświadomośc wgrywając nowe przekonania na miejsce starych. Robię to całkiem poza ugrupowaniami religijnymi. Sama na podstawie różnych książek. To się nazywa rozwój osobisty. Póki co myślę że mi to służy bo jak byłam ŚJ to były psychotropy i poczucie winy bo mi wmawiano że Jehowa mi pewnie nie błogosławi bo nie daje z siebie tego co najlepsze dla sekty albo że jestem roszczeniowa wobec niego czyli mam złe intencje
@@zosiarogozinska9427 najgorsze jak ludzie swoje projekcje uważają za słowo Boskie. Każdy ma swoje sumienie i ono nas nie okłamuje. Automatycznie wiesz kiedy robisz coś dobrze. Co do medytacji ja sama nie dałam rady. Kirtanuly hinduistycznych gdy speiwqdz i tańczysz z innymi lub medytacje na koralach gdzie masz zaangażowany zmysł mowy dotyku i sluchu dają u mnie rade inne nie wchodza bo ADHD wygrywa 😅 a że z nauką medytacji wzięłam miłość do Boga to już tak zostało u mnie 😅
Edwin nie chce przyznać, że organizacja robi to wszystko z premedytacja, bo nie jest pewien... Moim zdaniem nie jest możliwe stosowanie tak obszernego repertuaru manipulacji "przypadkiem"
Ośmiu " wspaniałych" z sektokorporacji działa z premedytacją, wyrachowaniem a ich cynizm i chciwość są bezgraniczne.
Z kolei zakaz transfuzji krwi narodził się w zdegenerowanym chorym umyśle N. Knorra. Jestem pewien,że przywódcy sekty mają poważne zaburzenia. Wszyscy,bez wyjątków.
Ciekawe czy Pan Przemysław pozbierałby się jeżeli by wyszedł ze swojej religii, co niby nie jest sektą / i jest najlepsza /
Niezwykle ciezko slucha sie tej rozmowy. Pan Przemyslaw zadaje pytanie wspolrozmowcy, ale nie pozwala na nie odpowiedziec i natychmiast przechodzi dalej. Z kolei zapytany przez Edwina krazy wokol tematu, nieodpowiadajac wprost, innym razem z kolei powtarza kilka/kilkanascie razy te sama odpowiedz. Duzo wypowiedzianych slow, malo merytoryki. Szanuje za wiedze, ktora byc moze Pan ma, ale postawa "wszedzie bylem i wszystko widzialem" jest bardzo ciezka w odbiorze. Szkoda, bo to wazny spolecznie temat.
Średnio rozumiem, w jakiej roli występuje tu pan Goranin. Jeśli jako specjalista, to powinien był zachować swoje poglądy religijne dla siebie. Jeśli jako osoba doświadczona przez grupę destrukcyjną, to mógłby opowiedzieć nieco więcej o sobie.
Ale w gruncie rzeczy rozmowa ciekawa.
Jaki film jest o Margo Ghertner jeżeli dobrze pisze to proszę podajcie nazwę oraz rok.
warto jednak dodac, ze wiele madrych rzeczy rowniez ow gosc podaje
Juz nie pamiętam kiedy widziałam świadków chodzących po domach ...a tu dziś ktoś puka do drzwi ,otwieram , patrzę stoji dwoje starszych ludzi kobieta i mężczyzna.Pierwsze ich słowa były ' o jak fajnie że jest jakaś młoda osoba' chwila ciszy bo musiałam załapać :) poza tym byli tak uśmiechnięci i mili że szkoda mi było to powiedzieć ,ale musiałam ....że mnie to nie interesuje. Przeprosili ,zrozumieli i poszli . Bardzo mili ludzie widziałam ich skrępowanie w tym wszystkim i pomyślałam ...że bardzo mi ich szkoda
Niepotrzebnie jest Ci ich szkoda. Oni myślą o Tobie - gnój na polu, który będą musieli posprzątać po Armageddonie...
Mili i skrępowani 😂 u nich to już jest raczej rutyna! 😂
@@marzenamirys9988 Ja kiedy byłam SJ NIGDY nie myślałam o innych ludziach w ten sposób, szczerze wieryłam i głosiłam, tak samo jak mówi o tym Edwin. Jestem zbulwersowana Twoim komentarzem. Nie chcę być złośliwa, ale może swoją miarą mierzysz?
@@dorotabarbowska2184, nie mogę mierzyć swoją miarą, bo nigdy nie byłam w tej sekcie. Pudło
@@marzenamirys9988nie trzeba być w sekcie by mierzyć swoja miarą. Generalnie to co myślisz i ludziach szczególnie takich ktorych nie znasz swiadczy gl i tobie. Ocenianie człowieka przez pryzmat pojedynczych zachowań czy tego w jakiej jest wierze jest powierzchowne. Te rzeczy mogą byc same w sobie oceniane w różny sposób. To jaką perspektywe wybierasz świadczy dużo o tobie
Sekty kryją się pod postacią szkół jogi,medytacji,channelingu,otwieranie trzeciego oka.W latach 90 XX w. było otwarcie Polski na wszystko co zachodnie,w tym sekty buddyjsko hinduistyczne,gdzie był rygor diety,pseudochrześcijańskie,finansowe-obietnica zarobienia kasy,szybkiego wzbogacenia sie,a tak naprawdę udział w piramidzie,gdzie góra wygrywa,ezoteryczne-leczenie przez kamienie,talizmany,seksualne-wolna miłość,seks każdy z każdym.Guru decyduje kto z kim i dobiera mężczyzn i kobiety.
Może zaprosicie tę wspomnianą panią psycholog.
Proponowałem to Edwinowi i jeśli będzie zainteresowany to porozmawiam z Panią psycholog.zapytam czy reflektuje na rozmowę. Ta Pani jest praktykiem i pomaga ofiarom grup destrukcyjnych.
A czy od telelewizji mozna się uzależnić?
A przyszedłby Muzułmanin albo Hindus i powiedział "Każde chrześcijaństwo to sekta bo to my mamy rację a od was oczekują waszego czasu, pracy lub pieniędzy w zamian za kłamstwo." 😁
Tylko ja mam takie odczucia ze Bohater przyszedl na wywiad w jednym celu, zwerbowac ? Bo wszystkie sa zle ale tam gdzie on jest ,jest dobra
Hmmm. Ja jestem katolickim ateistą już że 20 lat i ostatnio był pogrzeb starego proboszcza 91 lat. I mi się trigery włączyły czyli jakas tęsknota żal itd. I tak sobie zamarzyłem chwilę jakby to było jakbym znowu wierzył. I trochę się ciepło zrobiło. Katoholikiem się chyba jest do końca życia.
To uwierz! Zaufaj Panu już dziś!
@@UdacznikDuchowy ok.
Ja przestałam chodzić do kościoła kilka lat temu. Też przez długi czas mi tego brakowało i czasami jeszcze i dziś zatęsknię...
Wiara jest łaską
Co takiego? Jeśli ktoś świadomie odszedł , zmienił poglądy to odszedł i zmienił poglądy i dotyczy to każdej religii, i partii plitycznej. Żadnymi zaklęciami się wolngo umysłu nie zatrzyma. A sentymenty to tylko sentymenty.
❤❤❤❤❤❤❤
To nie jest manipulacja, jak rozmówca ciągle mówi Edwinowi: "Ale ty to wiesz przecież" "Ty rozumiesz to przecież"?! Żeby jakoś przekonać go do swojego punktu widzenia
jaki jest tytuł tego filmu o chłopcu, który był szkolony przez matkę jak oszukiwać ludzi?
Proszę czy moglibyście przyjrzeć się Kościołowi mocy? Jak można pomoc takim ludziom. Jak rozbić sektę?
Weszliśmy na stronę...wygląda...ciekawie
to jest chore towarzystwo najpierw łażą po domach zbierając cięgi od co drugiego domu do którego łażą inni znowu polują siedząc z wózeczkami po ulicach i kwitnąc tam latami a jak juz kogos upoluja to wtedy zaczynaja polowac na niego ażeby koniecznie go wykluczyć, nigdy nie byłem w żadnej sekcie i raczej sie nie załapię a to nawet z prostej przyczyny gdyz nie mam czasu na głupoty, ale nie rozumiem tego po co ten cały cyrk? jest tu pewnie zacniejsze towarzystwo które jest w stanie to pojąć więc byłbym wdzięczny za wyjasnienie bo mnie to przerasta.
Jakbyś słuchał uważnie to byś zrozumiał, mechnizm działania był wyjaśnionwy i w czasie tego wywiadu i kilku innych podkastach na tym kanale i nie tylko.😄
Gościa do radia naukowego nie zaproszą.
Czyli trzeba nad sobą pracować, pozbyć się własnych deficytów.
Owocem pracy ludzi były niegdyś płody rolne, dzisiaj są pieniądze więc to przełożenie ma jak najbardziej sens.
Oczywiście że ma
@@BarryBarski ma sens dla tych co z tej dziesięciny żyją ;)
@@PiotrKusak😂😂😂😂👍
Najbardziej zenujace stwierdzenie pana psychologa to to ze Świadkowie Jehowy swoj antytrynitaryzm wzorowali na arianach😂😂...pierwsi chrześcijanie wierzyli w jednego Boga a nie w trójce
Też zwróciłam na to uwagę . Arianie starożytni stracili na znaczeniu koło V wieku a ruch unitariański z okresu reformacji powstał niejako na nowo, w Polsce unitarianami byłi w tych czasach słynni Bracia Polscy., zwani też Arianam. Współczesne wyznania antytrynitarianskie , wywodzące się z ruchów badackich z XiX w, w tym Świadkowie Jehowy, Epifanisci, Badacze Pisma Świętego to jedna grupa . Naukę o Trójcy odrzucają także Mormoni i różne grupy nazywajace się unitarianami. Kościoły Wschdnie inaczej pojmują Trójce niż zachodnie , stąd między innymi schizma - ale to osobny temat.
Niektórzy Unitarianie są zrzeszeni w Międzynarodowaej Radzie Unitarian i Uniwersalistów a niezaleznie od nich po całym świecie są rozsiane społeczności unitarańskie . W Polsce są zarówno zarejestrowane zbory unitariańskie np. w Warszawie działa stołeczna grupa unitarian związanych ze świeckim Stowarzyszeniem Unitarian, a w Chorzowie istnieje Wspólnota Unitariańska jak i grupy nieformalne. Z ciekawostek : 4 prezydentow USA było unitarianami, takiego przekonaia było też parę słynnych osób n. Izaak Newton.
Adwentyści? Jest książka Arkadego Fiedlera pt Widziałem szczęśliwych indian
@tomest9501 co masz na myśli tam jest wprost o adwentystach?
@@the_wolak1489 tak, Adwentyści działali i wspierali Indian, ale narzucali też swoje restrykcje co do pokarmów. Indianie polowali na świnie, a teraz już nie mogli tego robić.
Solą scriptura?
Przecież z tym już kilka wieków temu się roprawiono.
Wystarczy pierwsze lepsze opracowanie. W 3 zdaniach można sola scripturę obalić.
A co z sola fide?
Gość jest strasznie pogubiony duchowo.
Męczący wywiad.
Bardzo oczytany w autorach protestanckich.... Więc nic dziwnego że atakuje KK, ale przy okazji też innych protestantów.
Edwin wielkie oczy robił jak facet swoje biblijne odklejki wciskal😂
Nie da się do końca zapobiec problemowi. Większość ludzi jest podatna na manipulację. Nawet wasz gość jest tego przykładem. Po prostu, niektórzy ludzie mają taką konstrukcję psychiczną, że same szukają przynęty, nie zwracając uwagi na haczyk.
Samo "szukanie Boga" jest już czerwoną flagą. Jeśli jakiemuś rzekomemu bogu na mnie zależy, to sam mnie znajdzie. Dajmy mu szansę.
A co do mormonów - mieliśmy z nimi do czynienia, dali nam tę swoją "Księgę". O ile Biblia to głównie poradnik dla bliskowschodnich pasterzy kóz (podobnie Koran), a "Mein Kampf" to studium choroby psychicznej rozczarowanego adepta szkoły artystycznej w Wiedniu, to cała ta mormońska brednia jest po prostu nudna.
Początek jest jak z wiersza Brzechwy o Maluśkiewiczu: opowiada jak to jeden z żydowskich patriarchów wybrał się wraz z rodziną do Ameryki w wielkiej... beczce. Większość opowiada o nieustającej wojnie między Lewitami a Lehitami (wyznawcom Wielkiej Lechii radzę nastawić uszy). Na koniec podobno ukazuje im się Jezus, ale za późno, bo oba królestwa są już upadłe.
Nie rozumiem negatywnych ocen tego Pana. Mnie słuchało sie bardzo dobrze :)
Dziękuję za miłe słowa😊. Ja z kolei nie rozumiem osób, które zamieszczają krytykę opartą na ogólnikach i subiektywnych odczuciach , bez konkretów. Nie mam nic przeciwko krytyce merytorycznej, uargumentowane, z konkretnymi zarzutami. Serdecznie pozdrawiam 😊
@@przemysawgoranin8916 krytyka może płynąć, tak myślę, po 1) że jest Pan osoba wierząca i silnie przekonana o słuszności swojej grupy religijnej (a przynajmniej takie wrażenie odnioslam. Mnie to nie przeszkadza, ale duza część odbiorców to byli członkowie grup destrukcyjnych, którym wiara i religia trochę wychodzi bokiem) a po 2) sposób mówienia trochę taki nauczycielski, być może niektórym osobom przypomina się szkoła czy studia. Ja w rodzinie mam taką osobę, więc również jestem przyzwyczajona 😄 pozdrawiam
@@Psycho_psycho30no tak, jestem typem wykładowcy/ belfra😊 Mam taki sposób mówienia, jest mi z tym dobrze,ale nie każdemu musi on odpowiadać,rozumiem 🙂. Zachęcam do lektury innych komentarzy mojego autorstwa pod tym nagraniem, w których wyjaśniam kwestie związane z moją wiarą. Nie popieram baptyzmu w całości ,szczególnie tego, który dominuje w Polsce, należę do pewnego odłamu i wyjaśniam to w komentarzach. Bardzo istotny fakt: krytykuję manipulację w pewnych denominacjach, religiach, ponieważ wiem o szkodliwości socjotechniki i psychotechnik. Moją intencją jest ostrzeganie potencjalnych ofiar a także ich rodzin. W żadnym wypadku moje działania i wypowiedzi nie wynikają z odmiennego podejścia tych łudzi do wiary chrześcijańskiej. To bardzo ważne. Pozdrawiam 🙂
@@przemysawgoranin8916 rozumiem, dziękuję serdecznie za wyjaśnienie☺️ najważniejsze, żeby się nawzajem szanować i nie narzucać innym swoich poglądów☺️
@@Psycho_psycho30dzięki 🙂 Narzucanie moich poglądów nie było tu moją intencją.
Zgadzam się,że osoby skrzywdzone przez grupy destrukcyjne i mające religijną traumę ( szanuję i rozumiem ich uczucia) mogą odbierać mnie negatywnie. Serdecznie pozdrawiam 🙂
Głos jak Jarosław Boberek!
Interesujące i oryginalne skojarzenie 😄👍
Edwin teraz masz image Mormona :).