Nevşin Hanım, Biz Çerkesler Türkiye Cumhuriyetinin sınırları çizilirken buradaydık ve elimiz taşın altındaydı. O yüzden bizleri, göçmen ve mülteciler ile bir tutmamanızı rica ederim. Dil konusunda bir dönem yapılan baskı gerçektir ama elbette ki ana dil anadan yürür, özellikleri bakımından da gerçekten zordur, İlber Hoca çok haklı.
Hümeyra hanım, çeçenlerin kökeni urartulara dayanır. Çerkeslerin kökeni de hattilere ve dolaylı yoldan hititlere dayanır. Yani çerkeslerin anadoludaki kökeni çooook çooook daha eski.o kadar eski ki roma imparatorluğu onun yanında daha dün...
Çerkeslerin hititlere dayanan bir kökeni varsa ve bu tez ispatlıdır.O halde çerkes kavimleri antik çağda anadoluya yerleşmiş olan öntürk kavimleridir.Urartular hattiler sakalar, anadoluya antik čağlarda yerleşmiş olan öntürklerdir,tarihi bize okullarda bu şekilde öğrettiler.Hal böyle olunca diller ne kadar farklı olsada , bir çok örf adet geleneklerin aynı olması,yaşam tarzınín aynı olması Túrk kavimleriyle,çerkes kavimlerinin akraba olduğunu gösterir.Bu benim kendi düşümcem.Kendim hem ana hem baba tarafíndan çerkezim, bunu belirtiyim.
@@tumercek110 öntürk değil kardeşim. Öntürkler moğolistan kazakistan civarındaydı. anadoluya oğuz türklerinin gelişi milattan sonra 1000. Karadeniz kuzeyine kıpçak türklerinin gelişi milattan sonra 500 dür. Benim bahsettiğim hattiler ise milattan önce 2000-3000 yılları.
Bugün Hatay başta olmak üzere, Mersin, Adana, Gaziantep gibi illaremizde sığınmacılar ana dillerini konuşmalarına mani olanlar mı var? Çerkeslerin hikayesinden kaç jenerasyon geçmiş? Bu gün Anadolu'nun güneyinde T.C. vatandaşı adeta azınlıkta kalmadı mı? Bu konuya dair araştırma, yarın dair ihtimaller nelerdir?
Benim çocukluğumda evimizde anneannem ve büyük anneannem ve eve ziyarete gelen tüm arkadaşları kendi aralarında Abhazca konuşurlardı. Ben doğduğum andan itibaren duymama rağmen anneannem ne bana, ne de kendi çocuklarına hitap ederken bu dili tercih etmediği için bizler ne yazık ki öğrenemedik. Oysa çok isterdim konuşup anlayabilmeyi en basitiyle kendi ailemi o dilde anıp anlatabilmek onları daha derinde anıp, hissedebilmek olurdu gibi düşünüyorum. Bir önemli not; anneannem ve tüm diğer bahsi geçen Abhazca konuşan dostları, çok temiz ve doğru bir İstanbul Türkçesi kullanırlardı. Fakat İlber Hocam çok haklı her şeyden evvel önce ana ve babalar bu dil için uğraşacaklar. Saygılarımla.
ilber hocam füze yagdirmis helal olsun. Ellerinden öpüyorum. Provakator "DW" sert kayaya tosladı. Allah sana uzun ömürler versin değerli İlber hocamız.
İlber hocan bir ara da "Başkanlık bu ülkeye yaramaz.... Seçilir mi, evet seçilir. Bizim millet bunu başkan yapar, ama bu ülkeyi başkanlıkla yönetemez, yönetemezsin" de diyordu.... O füze sayılıyor mu? Yoksa o füzeyi reisin imha mı etti? Ahhh ahhh..... O ülke de-ğiş-mez... Aynen devam edin. İyi gidiyorsunuz
@@ersindeger5155 Burdaki konunun siyasetle ne alakası var onu anlamadım. Bu ülkede zaten herkes siyaset uzmanı ama ne yazık ki Atatürk'ten sonra istikrarlı bir siyasetçi yetistiremedik heyhat ..
Nevşin Mengü orda tamamen cahil bir konu mankeni başka bir şey değil. Çerkezlerle ilgili program yapılıyo programda Çerkez yok. Asimilasyondan bahsediliyo. Asimilasyona maruz kalan bir temsilci yok. Mesela Selahattin Demişrtaş ı İlberin karşına çıkaracak ve asimilasyon yok diyecek İlber o zaman anlarım. Nevşin kim ki Kadıköy Moda da Bodrum gümbette hayatı geçmiş ne tarih ne de coğrafya hakkında bilgisi var. Yav daha geçen Rusya -Ukrayna savaşı oluyo sunumu yapan spiker harita üzerinde Odessa -Moskova Kiev Harkov gibi en bilinen şehirlerin yerini bile gösteremiyo. Böyle tipler memlkette sunucu işte. İlber gibi eski çakal Kurdun yanına dünyadan bi haber kuzuyu koymuşlar. İlber de ne şiş yansın ne Kebab kendi Kemalist tabanın hoşuna gideceği şekilde ortya karışık sallamış işte.Karşısında ki zaten bişey bildiği yok eline 3-5 makale almış ezbere güya İlbere saldırmış elinde ki yazılı notlarla İlberi sıkıştıracağını sanıyo eski çakal-kurt yer mi bunu pehh.. İlbere sırasıyla soruyo dikkat ettiysen. Neden kendi bilgi birikimi YOK. Çünkü Çerkez lert hakkında topladığı belgelerde gene taraflı kaynaklar. Tamamen saçmalık.
Ilber hocam, gelen ortaya voleyi çakmış. Nazi ALMANYA’sının ne olduğunu ve Almanya’nın güncel ‘suçu sıçratma stratejisinin’ ne kadar tehlikeli olduğunu tekrar tekrar hatırlatmasını çok kıymetli buluyorum. Almanya, Türkiye için önemlidir, kabul. Ama ‘ortak’ olarak, ‘şamar oğlanı-suç ortağı’ olarak değil.
@@erseneris8210 siz galiba Hitler’in Alman atalarının (kendisi Avusturyalı olsa da) Namibya’da 19. Yüzyıl sonunda neler yaptıklarını bilmiyorsunuz. Açınız okuyunuz. Gerçi bu işi de Almanlar İsveçlilerden öğrendi, açınız bunu da okuyunuz: “İsveçlilerin yerel iskandinav halkı Laponları katliamı”. Sonra tekrar konuşuruz, fikir babası kimmiş...
@@erseneris8210 Atatürk kapsayıcı milletyicilik yapmıştır, tıpkı Fransa gibi. Almanya'da kan ve genetiği bağlı şovenizm milliyetçiliği yapmıştır. Birisi genel kabul görür, diğeri insanlık suçudur. Mustafa Kemal'i bunlarla kıyaslamanı şiddetle kınıyorum!
Almanya,geçmişinde soykırım olup da bununla hesaplasabilmis tek ülkedir.Bugun Almanya'da nazi bıyığı bile bırakmak suctur.Her sene soykırım anılır ve Yahudilerden resmi olarak özür dilenir.İrkcilik ciddi bir suçtur.Magdurlara tazminat verilmiştir. Türkler kendi dillerinde yazar konuşur kimse karışamaz. Peki Türkiye?
Az önce annemi teyzemi aradım yeğenlere söyleyin bizim çerkes derneklerinden açıklama yapsınlar hiçbir dönemde etnik kimliğimizle dilimizle ilgili bir sıkıntı çekmedik diye açıklama yapsınlar dedim. O da derdi olan köye gelsin şipsi, mantı yesin dedi :) Çerkeslikle ilgili hiçbir dönem hiçbir sıkıntımız olmadı. Bize bulaşmayın biz matrak, inatçı, mücadeleci insanlarız. Bizden dw'ye, ayrılıkçılara malzeme çıkmaz. Çerkes mantısı yiyin mutlu olun, kişisel gerilimlerinizi bize yansıtmayın.
@@S.Solmazturk Evet çok haklısınız ve bu çok anlamsız çok dayanaksız bir çaba. Bu işi uzatırlarsa bizim çerkes gençler onları bizzat döverler, sonra da barışıp çerkes oyunları öğretirler :)
Türkler olarak genelde türkün türkten başka dostu yok deriz bir çok kere başkaları tarafından sırtımızdan vurulduğumuz için bazen bende alışkanlık olarak söylerim ama aklıma hep söyledikten sonra çerkesler gelir :) iyiki varsınız .
almanlarin bir sözü var. devamli damala tasi oyar. (ewiger tropfen höhlt den stein). adamlar sürekli ayni sekilde yayin yaparsa emin ol bir kac kisileri ikna edeceklerdir. bizim aslinda avrupaya karsi hic bir sansimiz yok. isteseler ülkeyi iraka, suriyeye cevirebilirler ve bunu isteyen bir cok yerli yardimcilari var.
İlber hocamızın bilgisinin derinliği karşısında saygıyla eğiliyorum. Bende Çerkesim ve anlattıkları bizzat kendi ailemden duyduklarımla, büyüklerimizin anlattıklarıyla birebir örtüşüyor.
Abzeh ler ,ile Abhaz lar, aynı değil.Dilleri farklı.Kafkasyada 300 bin Abzeh falan da yok.İlber hoca aslında söylüyor,uzmanlık alanı olmadığını.Keşke hiç konuşmasaymış bu konuda.Hocanın çuvalladığını ilk kez görüyorum:((
Benim çocukluğum Bakırköy ‘de geçti, Ermeni, Rum, Yahudi komşularımız vardı, herkes istediği gibi konuşuyordu, bir araya gelince Türkçe konuşuluyordu, kimsenin kimseyi baskıladığı yoktu. Yetmişli yılların başında Almanya’da bulunuyordum, o zaman Kürtleri organize etmekle meşguldüler, şimdide Çerkes’leri buldular demekki.Sayın İlber Ortaylı’ya uzun ve sağlıklı bir ömür diliyorum.
Dogru söylüyor 1980 bir Alman macaram oldu Avusturya sınırında dogumlu vataşlar hepsi geçti bizlerin pasaport cizdiler bir kaç sene sonra pkk mevdana çıktı
Nevsin Mengu Turk bagimsiz bir gazeteci ve sayili cesur insanlardan. Yersiz saldiriyorsunuz, kadin meslegini mukemmel bir sekilde yapiyor. Burada bir muzakere yoktu ama sizin beyninizde her sey bir savas.
Evet Ilber hocam hakli. Amerika’da kizim oğluna Turkce ogretemedi. Torunum Amerika’da dogdu. Ilk konustugu kelimeler Turkce idi. Krese baslayinca ingilizce agirlik basti. Turkce’yi anliyor, fakat bize ingilizce cevap veriyor.
Ben evde tek Turkce konusan oldugum.halde inatla Turkce konustum,istemedigi halde Turkce cizgi film actim.neyse...pandemi 2020temmuzda Turkiyede 14 ay kaldik.ve kulak dolgunlugu varmis demek ki simdi biraz aksanli da olsa konusuyo anliyo anlasiliyo.inatla konussunlar bence.illa ki kulak dolgunlugu oluyo
Kucak açma durumu yok Çerkezlerin Osmanlıya sığınma talebi felanda yok hiçbir belgede. Çerkezler hiçbir zaman bu topraklara sığınmadı ve sığınmacı statüsünde olmadı Suriyeli ve bazı Balkan göçmenleri gibi. Nedeni ise Çerkezler zaten gelir gelmez vatandaş yapıldı ve savaşlara katıldılar. Sen bir sığınmacının nerede gördün direk vatandaş olduğunu ve Osmanlıya ve ardındanda Türkiyeye ait olan savaşlara katıldığını. Bunu diyenlerin maksatı tarihi gerçekleri bilmeme fesatlık ve Çerkez kimliğini al aşağı etme için yapılan asilasyoncu ve ırkçı çevrelerin çekmiş oldukları sinsi operasyondur. Çerkezler sonuna kadar savaşmış ve nüfusunun %80'ini kaybetmiş bir halktır. Ardından da zorla soykırıma ve sürgüne uğramıştır. Tabii bunlardan önce Osmanlı ve Rusya kapalı kapılar ardında Çerkezleri nerede nasıl kullanacakları konusunda mutabakata varmışlardır. Bugün bu savaşlar olmassa normal bir nüfus artışı ile bölgede 28-30 milyon Çerkez olabileceğini Avrupalı tarihçiler ve araştırmacılar söylemekte. Sen sana anlatılan yalan tarihi biliyorsun. Kuşkusuz bazı anadolu insanı 1860 yılın da yani 160 yıl önce Çerkezler bu topraklara ilk geldiğin de Çerkezlere iyi davrandı. Kimileri de belki kötü. İyi davrananlardan ALLAH razı olsun ömürleri çok olsun. Bunda bir sıkıntı yok. Olay zaten halkların meselesi değil devletlerin meselesi. Ben bunları söyledim diye bu benim etnik olarak Türk üm diyenlerin düşmanı olduğum anlamına gelmez. Devletlerin şahsi menfaat ve çıkarları olur dostlukları olmaz. Sen halkla ilişkiler ile devlet politikasını karıştırıyorsun. Bugün İsrail ve Türkiye müttefik ve birçok alanda ortak proje ve imzaları mevcut bu onların halklarının çok iyi anlaştığı anlamına gelmez mesela. Bu ikisi ayrı bir mesele. Yapılan uluslararası araştırmalarda günümüzde Türklükğün gerçekte bir çoğunun düşündüğünün aksine kan ve genetik değil. Konuşulan dil ve kültür ve bazı örf ve adetler olduğu orataya çıkmıştır. Ülkenin toprak bütünlüğü ile bizim bir sıkıntımız yok. Bizi Kürtlerle karıştırmayın. tr.wikipedia.org/wiki/Rus-%C3%87erkes_Sava%C5%9F%C4%B1
@@furkan_can17 evet izledim. bana ne almanyadan diyor. calistigi kurum alman devlet televizyonu. düsman degil sadece biraz geri zekali. zengin ailenin simarik cocugu. babasi milletvekiliydi.
@@karavul5155 köle arıyorsan aynaya bak. Konuştuğun dilin orjinal Türkçe ile alakası yok. Ben ise tüm Çerkesler ile anlasabilirim. Senin konuştuğun dil Arap Fransız Fars az da olsa Türkçe kabul ediyorum😄 kim köle kim kime itaat etmiş sen düşün paşaaaaaammm
Nevşin hanım! Maşaallah, bir konu nasıl dağıtılırın en güzel örneği. Başlık ile gidişat o kadar alakasız ki. Bu arada İlber Ortaya karışık burada en büyük örnek. Çok iyi bir konu dağıtıcı. Tabi devletçi bilinçaltı beynini örmüş.
Nevşin Mengü orda tamamen cahil bir konu mankeni başka bir şey değil. Çerkezlerle ilgili program yapılıyo programda Çerkez yok. Asimilasyondan bahsediliyo. Asimilasyona maruz kalan bir temsilci yok. Mesela Selahattin Demişrtaş ı İlberin karşına çıkaracak ve asimilasyon yok diyecek İlber o zaman anlarım. Nevşin kim ki Kadıköy Moda da Bodrum gümbette hayatı geçmiş ne tarih ne de coğrafya hakkında bilgisi var. Yav daha geçen Rusya -Ukrayna savaşı oluyo sunumu yapan spiker harita üzerinde Odessa -Moskova Kiev Harkov gibi en bilinen şehirlerin yerini bile gösteremiyo. Böyle tipler memlkette sunucu işte. İlber gibi eski çakal Kurdun yanına dünyadan bi haber kuzuyu koymuşlar. İlber de ne şiş yansın ne Kebab kendi Kemalist tabanın hoşuna gideceği şekilde ortya karışık sallamış işte.Karşısında ki zaten bişey bildiği yok eline 3-5 makale almış ezbere güya İlbere saldırmış elinde ki yazılı notlarla İlberi sıkıştıracağını sanıyo eski çakal-kurt yer mi bunu pehh.. İlbere sırasıyla soruyo dikkat ettiysen. Neden kendi bilgi birikimi YOK. Çünkü Çerkez lert hakkında topladığı belgelerde gene taraflı kaynaklar. Tamamen saçmalık.
Ben ubıh'ım . Bir tarafım babaannemden dolayı abhaz , abhazlara daha yakınım . Hocam dogru söylüyor. Çok Misafirperveriz . çok zorluklar yasayan bir halkız çok acılar çekmiş atalarımız tarihte . Bir şekilde ailelerimiz ile gelenek görenekleri devam ettiriyoruz . Yemek , adetler , düğünler vs gibi.. ve gerçekten bu doğru çerkes ve abhazyadan gelenler bazı gelenek görenekleri hatta konuşmaları burda ordan daha fazla devam ettirdigimizi söylüyorlar. Oralarda yok olan adetler burda hala devam ediyor. Şaşırıyorlar. Kendi ailelerimizde de abhaz ve çerkesçe konuşuluyor. Fakat ubıhça yok oldu .
K Maraş takı en güzel köyler Çerkes ve Çeçen köyleri atalarımızı tam tersi Osmanlı kabul etmiş ve sahiplenmis ve k Maraş ta çok ta güzel adetlerimizi devam ettiriyoruz
@@karavul5155 3 kusak otesi belli olmayan d*vsirme adi p*c saldirisi tespit edildi tez zaman bu ve buna benzer viruslerin ortadan kaldirilmasi dilegiyle.
@@karavul5155 Cerkez beyi kizini kole olarak vermez ve de vermemistir. Hicbir Cerkezde kendi oz cocugunu kole olarak satmaz. Bu 3 kusak otesi belli olmayan sozde Turkcu d*vsrimelerin Cerkez kimligini haysiyetsizlestirmek icin hazirlamis oldugu lanet ve kumpas bir iftiradir, Cerkezlerin koleleri oldugu gecmiste dogrudur. Yanliz bunlar Cerkez olmayan halklardan olusmaktadir. Bu ve buna benzer teoriler tamamen Cerkez kimligini karalamak icin atilmis haince camurdur. Zira Cerkes Beylerinin kizlari kendi istedigi ile evlenir. Saray konusuna gelince gercek olarak Cerkez kizi yani hakiki Cerkez kizi sadece Padisahin nikahli hanim olmustur. Senin Saraya giden cariye dediklerin Cerkezlerin kole sinifinda ki Cerkez olamyan kisilerdir, bunlarin etnik kokeni cesitlik gostermektedir. Bunlarda Cerkez toplumu icinde cok kucuk bolumunu olusturur. Her toplumda tabiki bazi curukler vardir. Ayrica baslik parasi altinda kizini yuzyillardir satan bir millet bana ahlak dersi veremez . Daha gecen gun bir Yoruk dedesi gelinine tecavuz etti ondan cocogu oldu bu durum haberlere de cikti. Bu durum da butun yorukleri tabiki suclayamayiz. Sacma olur. Asil ve Asaletli Cerkez ve Kafkaslilar kendilerinden nufusca kat be kat ustun halklar tarfindan once soykirim daha sonra ise asimilasyona maruz kalmistir.
Kucak açma durumu yok Çerkezlerin Osmanlıya sığınma talebi felanda yok hiçbir belgede. Çerkezler hiçbir zaman bu topraklara sığınmadı ve sığınmacı statüsünde olmadı Suriyeli ve bazı Balkan göçmenleri gibi. Nedeni ise Çerkezler zaten gelir gelmez vatandaş yapıldı ve savaşlara katıldılar. Sen bir sığınmacının nerede gördün direk vatandaş olduğunu ve Osmanlıya ve ardındanda Türkiyeye ait olan savaşlara katıldığını. Bunu diyenlerin maksatı tarihi gerçekleri bilmeme fesatlık ve Çerkez kimliğini al aşağı etme için yapılan asilasyoncu ve ırkçı çevrelerin çekmiş oldukları sinsi operasyondur. Çerkezler sonuna kadar savaşmış ve nüfusunun %80'ini kaybetmiş bir halktır. Ardından da zorla soykırıma ve sürgüne uğramıştır. Tabii bunlardan önce Osmanlı ve Rusya kapalı kapılar ardında Çerkezleri nerede nasıl kullanacakları konusunda mutabakata varmışlardır. Bugün bu savaşlar olmassa normal bir nüfus artışı ile bölgede 28-30 milyon Çerkez olabileceğini Avrupalı tarihçiler ve araştırmacılar söylemekte. Sen sana anlatılan yalan tarihi biliyorsun. Kuşkusuz bazı anadolu insanı 1860 yılın da yani 160 yıl önce Çerkezler bu topraklara ilk geldiğin de Çerkezlere iyi davrandı. Kimileri de belki kötü. İyi davrananlardan ALLAH razı olsun ömürleri çok olsun. Bunda bir sıkıntı yok. Olay zaten halkların meselesi değil devletlerin meselesi. Ben bunları söyledim diye bu benim etnik olarak Türk üm diyenlerin düşmanı olduğum anlamına gelmez. Devletlerin şahsi menfaat ve çıkarları olur dostlukları olmaz. Sen halkla ilişkiler ile devlet politikasını karıştırıyorsun. Bugün İsrail ve Türkiye müttefik ve birçok alanda ortak proje ve imzaları mevcut bu onların halklarının çok iyi anlaştığı anlamına gelmez mesela. Bu ikisi ayrı bir mesele. Yapılan uluslararası araştırmalarda günümüzde Türklükğün gerçekte bir çoğunun düşündüğünün aksine kan ve genetik değil. Konuşulan dil ve kültür ve bazı örf ve adetler olduğu orataya çıkmıştır. Ülkenin toprak bütünlüğü ile bizim bir sıkıntımız yok. Bizi Kürtlerle karıştırmayın. tr.wikipedia.org/wiki/Rus-%C3%87erkes_Sava%C5%9F%C4%B1
Ben de Abhaz'ım bu ülkede çok rahat yaşıyorum Osmanlı bizim atalarımızı sürgünden gelenleri kabul etmiş sonrasında Cumhuriyet kurulduktan itibaren hepimiz aynı şartlarda kimimiz büyük şehirlere göç etmişler, kimimiz de köy ve kasabalarda kalmış hayat devam ediyor.
Ubık'ın dilini ne Adigeler anlar, ne da Abhazlar anlar. Kabartay(doğu Adige şivesi) ve Şapsıh(Batı Adigeler Abzehler, Hatuquaylar v.d.) ise birbirlerine kısaca bir süre sonra anlar. Abhazca ise hepsinden farklı.
Vay be almanya gelip buradaki azınlıkların asimilasyonunu ve haklarını konu edebiliyor. Almanya'da yaşanılan olayları da konuşun bence. Sıradan bir eşya satış ilanında bile ırkçılık yapılabiliyor orada.
Biz azınlık değiliz arkadaşım biz bu ülkenin gerçek sahipleriyiz lütfen kelimelerini düzgün seç ne demek azınlık? Tarih herşeyi kaydetmiş açıp bakarsak ap açık şekilde bu sözünün bize hakaret olduğu ortaya çıkar!! LÜTFEN!!
@@mrsilent3918 "Almanya'da yaşanılan olayları da konuşun bence" cümlesinde bizi bırakın kendinize bakın anlamı yok. Öyle olsa -de eki olmazdı bilgili, entelektüel kardeş, benim bunu söyleme hakkım var, zoruna giden ne.
Benim anne tarafim 1800lerin sonunda Turkiye'ye gelmis, Sapancanin Yanik koyunu kurmuslar. Biz cocukken her yaz giderdik ve herkez cerkezce konusabilirdi. Kucuk teyzem Ubuh lehcesini Turkiye de konusabilen en son kisilerden birisiydi.
Evet, hak eden kişiler hak ettikleri yerde değil. Değiliz…Teşekkürler Erinç Başkan!Bu gerçeği dile getirmeniz bile çok kıymetli👏👏👏👏 Sonsuz başarılar diliyorum..
Nevşin hanım,babamın köyünde hala gayet güzel Çerkez'ce konuşuluyor.En azından orta yaş ve yaşlılar arasında.Gencleri bilmiyorum?Ben kendim de neredeyse 37 yıldır Dunya'nin pekcok ülkesinde yaşadım,ama Cerkez'ceyi unutmadım.Cok muhtesem konuşamam ama konuşulanları anlarım.Annem ve babam ,buyukanne ve dedelerim (her iki taraf da Cerkez)evde Cerkez'ce konuşurlardi.Ben de Ilber hocama katılıyorum.Evde konuşulmuyorsa yapacak birsey yok!!!!
Hocamın sabrına hayranım böyle bir taraf olan kadının karşısında güzelce anlatmaya devam etmiş Sen sihirli papuçları ara nevşin işin zaten hep dışarıya yaranmak
Cok uzun sure bulgaristanda yasadilar, benim nenemin babasi ve annesi orada dogdular. Bulgar kralinin cerkeslere cok iyi davrandigini nenem bize anlatti. Ve tuna boyunda cok guzel misir yetistigini daha sonra balkan savasinda trakyaya geldiler.
Altı yaşımda ssdece Abazaca konuşulan bir köyden kasabaya göçtüm. Tek bildiğim dil Abazaca idi. Sokakta Türkçeyi hemen öğrenmiş olmalıyım ki ilkokul 1. sınıfta ilk kırmızı kordela bana takıldı. Ailede hızla Türkçe konuşmaya başladık biz kardeşler. Babam uzun yıllar evde Abazaca konuşmamızı teşvik etse de ben 40 yaşıma geldiğimde artık hiç konuşamıyordum. "Son Sesler" belgeselini izlediğimde, dilimin sonsuza dek yok olacağı endişesi ile ile panik halinde Abazaca kursları aradım. 55 yaşıma gelene dek derneklerde bile böyle bir kurs bulamadım. 5 yıl kadar bölük pörçük bazı kurslara katıldım. Telaffuzum ve eski kullandığım tüm sözlükler hızla geri geldi ancak hala basit bir hikaye kitabını bile kekeleyek okuyabiliyorum. 63 harf ve kiril alfabesini oturtmak hiç kolay olamadığı gibi, dil yaşayan, değişen yeni sözcük ve kavramlar ile zenginleşen canlı bir organizma. Bilmediğim ve ilk kez duyduğum o kadar çok sözcük de var ki bu parça pinçik kurslarla ne kadar istekli de olsam bir adım ileriye gidemiyorum. Zeten korona ile bu kurslar da bitti malesef. Anlayacağınız benim için ana dilimi su gibi konuşup yazmak tam bir ham hayal olarak kaldı. Su gibi okuyup, okuduğunu anlamıyorsan o dili biliyor olmazsınız. Bu benim en temel düşüncem ve böylesi var yok kurslarla bu dili öğrenmek neredeyse imkansız. Hoş artık büyüklerimizi de kaybettik. Heyhat.
Nevşin, İlber hocanın söylediklerini kişisel algılama, sorunu seninle değildi. kendisini neyin nereye gideceğini çok iyi hesaplıyor, bir kez daha İlber hocaya hakkını teslim etmek gerek.
@@furkan_can17 bu videoyu da başka videolarını da izledim. böyle kaliteli insanları farklı oldukları ve ya düşündükleri için ötekileştirmekten elde edeceğimiz bir fayda yok aksine zarar ediyoruz. birinin ötekeleştirdiğine diğeri sahip çıkıyor sonra o birine karşı kullanıyor. lütfen insanları yaftalamayın, hatalı gördüğünüz yerleri söyler eleştirirsiniz. teşekkürler
Ben belçika dogma büyümeyim 3.nesil ve hala babam evde Türkçe konuşturur, Türkçeyi ve kültürümüzden asla vazgeçmedik. Yabancıyla evlilik olmadı ailemizde ve sülalemizde, dolayısıyla asimile tam olarak olmamıştır..
Son ubihca konuşan kişi 90 ların başında Balıkkesirde yaşıyordu ubihcanin 83 harften oluştuğunıu sadece 3 sesli harfin olduğunu tv de görmüştüm ve bu adamdan fransızlar 4000 kelimelik bir ubıhca sözlük hazırlamışlar.ubihcada ölü diller gurubuna girmiştir.
Nevşin Mengü konuya hiç hazırlanmamış çünkü araştırdığını söylediği ve üzerine sorduğu sorular içinde ciddi yanlışlar var. Genel olarak mevzunun etrafından dolaşılmış.
İlber hocanın "Kabardeyler ile Ubıhlar anlaşabiliyor ama Adigeler'le anlaşamıyor" demesi beni şaşırttı. Bu konuda bu kadar bilgisiz olması hayret edici.
Tarihide geçiştirdi bizdendir sanki önemsiz dağda bayırda bitli gezen halk gibi göstermeye çalışıyor ama sözleri kendini ele veriyor kültür! Adam bizden nefret ediyor onu anladım vardır bir kuyruk acısı ayrıca Cerkesce kendisi ögerenememiş olabilir ama dünyada öğrenmiş olan birçok örnek var sallamasın
Nevşin Mengü orda tamamen cahil bir konu mankeni başka bir şey değil. Çerkezlerle ilgili program yapılıyo programda Çerkez yok. Asimilasyondan bahsediliyo. Asimilasyona maruz kalan bir temsilci yok. Mesela Selahattin Demişrtaş ı İlberin karşına çıkaracak ve asimilasyon yok diyecek İlber o zaman anlarım. Nevşin kim ki Kadıköy Moda da Bodrum gümbette hayatı geçmiş ne tarih ne de coğrafya hakkında bilgisi var. Yav daha geçen Rusya -Ukrayna savaşı oluyo sunumu yapan spiker harita üzerinde Odessa -Moskova Kiev Harkov gibi en bilinen şehirlerin yerini bile gösteremiyo. Böyle tipler memlkette sunucu işte. İlber gibi eski çakal Kurdun yanına dünyadan bi haber kuzuyu koymuşlar. İlber de ne şiş yansın ne Kebab kendi Kemalist tabanın hoşuna gideceği şekilde ortya karışık sallamış işte.Karşısında ki zaten bişey bildiği yok eline 3-5 makale almış ezbere güya İlbere saldırmış elinde ki yazılı notlarla İlberi sıkıştıracağını sanıyo eski çakal-kurt yer mi bunu pehh.. İlbere sırasıyla soruyo dikkat ettiysen. Neden kendi bilgi birikimi YOK. Çünkü Çerkez lert hakkında topladığı belgelerde gene taraflı kaynaklar. Tamamen saçmalık.
*Kırılgan Diller* Çocukların çoğu bu dilleri konuşuyor ancak genellikle sadece evlerinde aileleriyle kullanabiliyorlar: *Abhazca, Adigece, Çerkezce ve Zazaca* *Tehlikede* Çocuklar bu dilleri artık evde anadil olarak öğrenmiyor: *Hemşince, Lazca, Pontus Yunancası, Abazaca, Batı Ermenice, Romanca ve Suret* *Ağır Tehlikede* Aile büyükleri ya da yaşlı nesillerin konuştuğu diller. Ebeveynler dilleri anlasa da çocuklarıyla ya da kendi aralarında konuşurken kullanmıyorlar: *Hervetince* *Ciddi Tehlikede* Dili konuşan en genç bireyler büyük ebeveynler ve daha yaşlı nesiller. Onlar da dile tam hakim değil: *Ladino, Süryanice, Gagavuzca* *Kayıp Diller* Dili konuşan son kişi de hayatını kaybetmiş. Dile sadece yazılı kaynaklardan ulaşılabiliyor: *Mlahso, Ubıhca ve Kapadokya Yunancası*
Nevşin hanım'ın konuklara karşı hitabında ve konuları algılamasında bir sorun var.. İlber hoca için.. "o kişilerden bir tanesi... diyor videonun başında... Almanya konusunda konuşulurken "...Ondan banane hocam.. diyor.. Biraz daha gazeteci/röportajcı ağırlığı hiç fena olmaz bu videolarda.. Memnuniyetsiz genç kız hırçınlığı mıdır bu tepkilerinin sebebi, anlayamadım :)
@@aydansekerci5033 İlla “farklı” olmayı beklemek de bir empoze edilme şeklidir. Marjinal olmak niye daha iyi olsun ki? Samimi olarak inanmak başka, bazı beklentileri karşılamak için çaba harcamak başka şeydir.
Foncu olmanın getirdiği bir katlanamamazlik diyelim..karist görüş olunca hircinlasiyor..istiyor ki fon aldığı yerler aleyhinde laf edilmesin.. edilince de bak savunmuyorum demiş olmak için banane Almanya'dan..tabi sanane..çünkü senin derdin ülkene giydirmek ..Almanya işin bahanesi
Nevşin Mengü orda tamamen cahil bir konu mankeni başka bir şey değil. Çerkezlerle ilgili program yapılıyo programda Çerkez yok. Asimilasyondan bahsediliyo. Asimilasyona maruz kalan bir temsilci yok. Mesela Selahattin Demişrtaş ı İlberin karşına çıkaracak ve asimilasyon yok diyecek İlber o zaman anlarım. Nevşin kim ki Kadıköy Moda da Bodrum gümbette hayatı geçmiş ne tarih ne de coğrafya hakkında bilgisi var. Yav daha geçen Rusya -Ukrayna savaşı oluyo sunumu yapan spiker harita üzerinde Odessa -Moskova Kiev Harkov gibi en bilinen şehirlerin yerini bile gösteremiyo. Böyle tipler memlkette sunucu işte. İlber gibi eski çakal Kurdun yanına dünyadan bi haber kuzuyu koymuşlar. İlber de ne şiş yansın ne Kebab kendi Kemalist tabanın hoşuna gideceği şekilde ortya karışık sallamış işte.Karşısında ki zaten bişey bildiği yok eline 3-5 makale almış ezbere güya İlbere saldırmış elinde ki yazılı notlarla İlberi sıkıştıracağını sanıyo eski çakal-kurt yer mi bunu pehh.. İlbere sırasıyla soruyo dikkat ettiysen. Neden kendi bilgi birikimi YOK. Çünkü Çerkez lert hakkında topladığı belgelerde gene taraflı kaynaklar. Tamamen saçmalık.
Bu da gösteriyor ki dünyada ırkçı olmayan tek millet büyük Türk milletidir türkü ile kürdi ile lazıyla çerkezi ile hepimiz kardeşiz Allah birlik beraberliğimizi bozmasın
Topalı savunanları soykırıma tabii tutmak lazım. Zaten 3-5 bin kişi filan. Bari Tayyip yapsa da biz yapmak zorunda kalmasak. Yoksa iş bize kalacak. Ha, bunu dedim diye gidip tayyibe oy verme sakın. O da sizi soğuk suya atılmış kurbağa gibi yavaş yavaş haşlayacak. Biz en azından mert bir şekilde bodoslama dalacağız.
@@galaxymess Biz soykırım yalanlarını Emperyalistlerin suratına atıyoruz! Canım kardeşim kiminle uğraştığının farkına varsan iyi olur. Biz bilimsel sosyalistler çakma akılla değil kendi ideoloji ve prensip ve iyi ahlakımızla süreçleri belirleyip ve fikrin peşinden gidiyoruz bunu kavrayamayanlar bugün bilimselliğini anlayamayanlardır. Bir oyum var Vatana gerisini söylemeye dilim varmaz. Pardon siz kimsiniz? Bu ülkede Bizden başka devrimci parti kalmadı da
Doğuda türkçe bilmeyenler dolu ama nedense bazı insanlar kürtçe yi evde konuşmayıp tembellik ediyorlar sonrada başkalarını suçluyorlar. Almanya daki türklerde çoğu evde türkçe konuşmak zorlarına gidiyor tembelikten sonuç olarak çocuklar yarım almanca yarım türkçeyle büyüyor...
Yayın 3 dakika daha devam etse yaşlar tomurcuklanmaya başlayacak Nevşin Hanım'da. Zor kapattı yayını. Helal olsun Erinç beye babnız demeden soyadını söylemeden yalakalık yapıyor dedirtmeden nazikçe bir nezaket gösterdi.
Sevgili Nevşin Mengü çok heyecanlı sunumunuzdan olsa gerek, konuşmacının insicamını bozdugunu zu düşünüyorum .programı takibimizin motivasyinu dağılıyor iyi günler
Nevşin Mengü orda tamamen cahil bir konu mankeni başka bir şey değil. Çerkezlerle ilgili program yapılıyo programda Çerkez yok. Asimilasyondan bahsediliyo. Asimilasyona maruz kalan bir temsilci yok. Mesela Selahattin Demişrtaş ı İlberin karşına çıkaracak ve asimilasyon yok diyecek İlber o zaman anlarım. Nevşin kim ki Kadıköy Moda da Bodrum gümbette hayatı geçmiş ne tarih ne de coğrafya hakkında bilgisi var. Yav daha geçen Rusya -Ukrayna savaşı oluyo sunumu yapan spiker harita üzerinde Odessa -Moskova Kiev Harkov gibi en bilinen şehirlerin yerini bile gösteremiyo. Böyle tipler memlkette sunucu işte. İlber gibi eski çakal Kurdun yanına dünyadan bi haber kuzuyu koymuşlar. İlber de ne şiş yansın ne Kebab kendi Kemalist tabanın hoşuna gideceği şekilde ortya karışık sallamış işte.Karşısında ki zaten bişey bildiği yok eline 3-5 makale almış ezbere güya İlbere saldırmış elinde ki yazılı notlarla İlberi sıkıştıracağını sanıyo eski çakal-kurt yer mi bunu pehh.. İlbere sırasıyla soruyo dikkat ettiysen. Neden kendi bilgi birikimi YOK. Çünkü Çerkez lert hakkında topladığı belgelerde gene taraflı kaynaklar. Tamamen saçmalık.
Hazır konu asimilasyon iken İlber bey:şark ıslahat fermanından 82 anayasasına kadar Sizinle konuşmak isterdim, Şüphesiz tarih en büyük yargıçtır İlber Bey….🌍
24:20 70 doğumlu babam da 69 doğumlu annem de farklı köylerden konuştuğum yaşlılar da okulda her zaman dayak yediklerini hatta oyun oynarken kendi aralarında konuştuklarında bile öğrenmeleri şahit olursa dayak yediklerini anlatıyorlar bana afedersiniz ama bu kadar adam da yalan söylemez. Afedersiniz ama İlber hocam Kayseri'deki köyleri gezip sormanızi tavsiye ederim
Kırkdört yaşındayım yedi sülalem çerkestir, büyükler açık açık çerkesce konuşurlar kuzenlerimin kızlarının ismi çerkes isimleri onlar genç kuşak olarak da çerkesce konuşur. ben bu yaşıma kadar dayak baskı herhangi bir ayrımcılık ne hissettim ne gördüm. Tokat Samsun taraflarındaki çerkes köylerimizin hepsini bilirim. Bu dayak işleri hangi tarihte nerede olmuş .
@@acalfagrikurt4965 ilkokul hocalarının münferit kendini bilmezliğidir sanırım genel olarak değerlendirmeyelim bence, ben de din hocasından dayak yemiştim mesela tebbet duasını ezberlemedim diye ama çerkeslikle ilgili değil din işlerinden uzak durduğum için :) çerkesler olarak dilimizi kullanmamıza devlet de karşı olmadı toplum da, uzun süredir çerkes derneklerimizde eğitimini isteyene veriyoruz, çerkes kökenli olmayanlar tarafından bile en çok halk oyunlarımızı öğrenmek tercih ediliyor, çok eğlenceli ve en karmaşık halk oyunu bizimki bence gerçekten.
@@consciousart1 olabilir ama birden fazla kişiden dinleyince sonuç bu şekilde olur başka şehirdekilerle pek iletişim kurma imkanım olmadı o yüzden eksik kalmış olabilirim teşekkürler.
hocam asimilasyon konusunda da yine yanılıyorsunuz... 60larda da 70lerde de ve hatta 80lerde de babalarımız-dedelerimize öğretmenler tarafından özellikle şiddet uygulanıp çerkesçe konuşmalarını cezalandıran eylemlere girildi .. ha keza para ve hapis cezaları bile vardı yetişkin insanlara..
Dedem Kurt . Babaannem Sarikecili/Yoruk. Ikisi sevmis birbirlerini ve evlenmisler 5 cocuklari olmus hepimiz Turk'ce konusuyoruz simdi bu durum asimilasyonmu oluyor:)))))
Nevşin Hanım, Biz Çerkesler Türkiye Cumhuriyetinin sınırları çizilirken buradaydık ve elimiz taşın altındaydı. O yüzden bizleri, göçmen ve mülteciler ile bir tutmamanızı rica ederim. Dil konusunda bir dönem yapılan baskı gerçektir ama elbette ki ana dil anadan yürür, özellikleri bakımından da gerçekten zordur, İlber Hoca çok haklı.
Hümeyra hanım, çeçenlerin kökeni urartulara dayanır. Çerkeslerin kökeni de hattilere ve dolaylı yoldan hititlere dayanır. Yani çerkeslerin anadoludaki kökeni çooook çooook daha eski.o kadar eski ki roma imparatorluğu onun yanında daha dün...
Çerkeslerin hititlere dayanan bir kökeni varsa ve bu tez ispatlıdır.O halde çerkes kavimleri antik çağda anadoluya yerleşmiş olan öntürk kavimleridir.Urartular hattiler sakalar, anadoluya antik čağlarda yerleşmiş olan öntürklerdir,tarihi bize okullarda bu şekilde öğrettiler.Hal böyle olunca diller ne kadar farklı olsada , bir çok örf adet geleneklerin aynı olması,yaşam tarzınín aynı olması Túrk kavimleriyle,çerkes kavimlerinin akraba olduğunu gösterir.Bu benim kendi düşümcem.Kendim hem ana hem baba tarafíndan çerkezim, bunu belirtiyim.
@@tumercek110 öntürk değil kardeşim. Öntürkler moğolistan kazakistan civarındaydı. anadoluya oğuz türklerinin gelişi milattan sonra 1000. Karadeniz kuzeyine kıpçak türklerinin gelişi milattan sonra 500 dür. Benim bahsettiğim hattiler ise milattan önce 2000-3000 yılları.
Aynen,
Bedelini Ödedik.
Yine Olsa, Hazırız.
Cenabı Allah Celli Celali Hu Hz.lerinin verdiği Son Güne Kadar Hazırız Şahadete.
41:50 en onemli dakikalar, Ilber Hocamız döktürüyor. DW'ye guzel bir kapak olmuş.
Bugün Hatay başta olmak üzere, Mersin, Adana, Gaziantep gibi illaremizde sığınmacılar ana dillerini konuşmalarına mani olanlar mı var? Çerkeslerin hikayesinden kaç jenerasyon geçmiş? Bu gün Anadolu'nun güneyinde T.C. vatandaşı adeta azınlıkta kalmadı mı? Bu konuya dair araştırma, yarın dair ihtimaller nelerdir?
Benim çocukluğumda evimizde anneannem ve büyük anneannem ve eve ziyarete gelen tüm arkadaşları kendi aralarında Abhazca konuşurlardı. Ben doğduğum andan itibaren duymama rağmen anneannem ne bana, ne de kendi çocuklarına hitap ederken bu dili tercih etmediği için bizler ne yazık ki öğrenemedik. Oysa çok isterdim konuşup anlayabilmeyi en basitiyle kendi ailemi o dilde anıp anlatabilmek onları daha derinde anıp, hissedebilmek olurdu gibi düşünüyorum. Bir önemli not; anneannem ve tüm diğer bahsi geçen Abhazca konuşan dostları, çok temiz ve doğru bir İstanbul Türkçesi kullanırlardı. Fakat İlber Hocam çok haklı her şeyden evvel önce ana ve babalar bu dil için uğraşacaklar. Saygılarımla.
Kulak dolgunlugu varmis aslinda,birazcik ustune gidilseydi daha kucuk yaslarda ogrenirdiniz bence.bi ustteki yorumda benzer yorumlar yaptim yurtdisinda dogan cocuklara Turkce ogretme/ogretmeme konusunda
Bizde öğrenemedik maalesef
Kendi sorununuz. Bize ne sizin özelinizden. Bu ülkenin dili Türkçe
ilber hocam füze yagdirmis helal olsun. Ellerinden öpüyorum. Provakator "DW" sert kayaya tosladı. Allah sana uzun ömürler versin değerli İlber hocamız.
İlber hocan bir ara da "Başkanlık bu ülkeye yaramaz.... Seçilir mi, evet seçilir. Bizim millet bunu başkan yapar, ama bu ülkeyi başkanlıkla yönetemez, yönetemezsin" de diyordu.... O füze sayılıyor mu? Yoksa o füzeyi reisin imha mı etti?
Ahhh ahhh..... O ülke de-ğiş-mez... Aynen devam edin. İyi gidiyorsunuz
@@ersindeger5155 Burdaki konunun siyasetle ne alakası var onu anlamadım. Bu ülkede zaten herkes siyaset uzmanı ama ne yazık ki Atatürk'ten sonra istikrarlı bir siyasetçi yetistiremedik heyhat ..
@@ersindeger5155 Kesinlikle O da füze sayılıyor. ah nerede Mehmet Ali Birandlar sahne şimdi Nevşin Mengü gibi tiplere kaldı yazık…
Nevşin Mengü orda tamamen cahil bir konu mankeni başka bir şey değil. Çerkezlerle ilgili program yapılıyo programda Çerkez yok. Asimilasyondan bahsediliyo. Asimilasyona maruz kalan bir temsilci yok. Mesela Selahattin Demişrtaş ı İlberin karşına çıkaracak ve asimilasyon yok diyecek İlber o zaman anlarım. Nevşin kim ki Kadıköy Moda da Bodrum gümbette hayatı geçmiş ne tarih ne de coğrafya hakkında bilgisi var. Yav daha geçen Rusya -Ukrayna savaşı oluyo sunumu yapan spiker harita üzerinde Odessa -Moskova Kiev Harkov gibi en bilinen şehirlerin yerini bile gösteremiyo. Böyle tipler memlkette sunucu işte. İlber gibi eski çakal Kurdun yanına dünyadan bi haber kuzuyu koymuşlar. İlber de ne şiş yansın ne Kebab kendi Kemalist tabanın hoşuna gideceği şekilde ortya karışık sallamış işte.Karşısında ki zaten bişey bildiği yok eline 3-5 makale almış ezbere güya İlbere saldırmış elinde ki yazılı notlarla İlberi sıkıştıracağını sanıyo eski çakal-kurt yer mi bunu pehh.. İlbere sırasıyla soruyo dikkat ettiysen. Neden kendi bilgi birikimi YOK. Çünkü Çerkez lert hakkında topladığı belgelerde gene taraflı kaynaklar. Tamamen saçmalık.
İlber hacam son tespit ve dilekleriniz tamamen katılıyorum. Aynı düşüncede olan ve vatana dönmüş bir Çerkes olarak teşekkür ederim.
Ilber hocam, gelen ortaya voleyi çakmış. Nazi ALMANYA’sının ne olduğunu ve Almanya’nın güncel ‘suçu sıçratma stratejisinin’ ne kadar tehlikeli olduğunu tekrar tekrar hatırlatmasını çok kıymetli buluyorum. Almanya, Türkiye için önemlidir, kabul. Ama ‘ortak’ olarak, ‘şamar oğlanı-suç ortağı’ olarak değil.
Hitler'in fikir babası m.kamal varken mi
@@erseneris8210 siz galiba Hitler’in Alman atalarının (kendisi Avusturyalı olsa da) Namibya’da 19. Yüzyıl sonunda neler yaptıklarını bilmiyorsunuz. Açınız okuyunuz.
Gerçi bu işi de Almanlar İsveçlilerden öğrendi, açınız bunu da okuyunuz: “İsveçlilerin yerel iskandinav halkı Laponları katliamı”. Sonra tekrar konuşuruz, fikir babası kimmiş...
@@erseneris8210 Atatürk kapsayıcı milletyicilik yapmıştır, tıpkı Fransa gibi. Almanya'da kan ve genetiği bağlı şovenizm milliyetçiliği yapmıştır. Birisi genel kabul görür, diğeri insanlık suçudur. Mustafa Kemal'i bunlarla kıyaslamanı şiddetle kınıyorum!
Almanya,geçmişinde soykırım olup da bununla hesaplasabilmis tek ülkedir.Bugun Almanya'da nazi bıyığı bile bırakmak suctur.Her sene soykırım anılır ve Yahudilerden resmi olarak özür dilenir.İrkcilik ciddi bir suçtur.Magdurlara tazminat verilmiştir.
Türkler kendi dillerinde yazar konuşur kimse karışamaz.
Peki Türkiye?
@@erseneris8210 kamal girsin sana
Halkımız Alman politikaları hakkında bilinçli olmalıdır. Teşekkürler İlber Ortaylı
Az önce annemi teyzemi aradım yeğenlere söyleyin bizim çerkes derneklerinden açıklama yapsınlar hiçbir dönemde etnik kimliğimizle dilimizle ilgili bir sıkıntı çekmedik diye açıklama yapsınlar dedim. O da derdi olan köye gelsin şipsi, mantı yesin dedi :) Çerkeslikle ilgili hiçbir dönem hiçbir sıkıntımız olmadı. Bize bulaşmayın biz matrak, inatçı, mücadeleci insanlarız. Bizden dw'ye, ayrılıkçılara malzeme çıkmaz. Çerkes mantısı yiyin mutlu olun, kişisel gerilimlerinizi bize yansıtmayın.
Gençlerimizi radikalize etmeye çalışıyorlar.
@@S.Solmazturk Evet çok haklısınız ve bu çok anlamsız çok dayanaksız bir çaba. Bu işi uzatırlarsa bizim çerkes gençler onları bizzat döverler, sonra da barışıp çerkes oyunları öğretirler :)
Ama iyki yapmışlar. Dw 'nin gerçek yüzünü Çerkezler çok net gördü. Bu video ile büyük bir düsman ordusu kazandı DW.
Türkler olarak genelde türkün türkten başka dostu yok deriz bir çok kere başkaları tarafından sırtımızdan vurulduğumuz için bazen bende alışkanlık olarak söylerim ama aklıma hep söyledikten sonra çerkesler gelir :) iyiki varsınız .
almanlarin bir sözü var. devamli damala tasi oyar. (ewiger tropfen höhlt den stein). adamlar sürekli ayni sekilde yayin yaparsa emin ol bir kac kisileri ikna edeceklerdir. bizim aslinda avrupaya karsi hic bir sansimiz yok. isteseler ülkeyi iraka, suriyeye cevirebilirler ve bunu isteyen bir cok yerli yardimcilari var.
İlber hocamızın bilgisinin derinliği karşısında saygıyla eğiliyorum. Bende Çerkesim ve anlattıkları bizzat kendi ailemden duyduklarımla, büyüklerimizin anlattıklarıyla birebir örtüşüyor.
Eda hanım Sözde ÇERKES Dernekleri bunların sorumlusu! Kendini bilmez adamlar!
Hocanın çuvalladığı nı ilk kez gördüm.Yanlışlarla dolu.Üstelik Çerkes im diyorsunuz.Nadıl görmezsiniz yanlış bilgileri.
Abzeh ler ,ile Abhaz lar, aynı değil.Dilleri farklı.Kafkasyada 300 bin Abzeh falan da yok.İlber hoca aslında söylüyor,uzmanlık alanı olmadığını.Keşke hiç konuşmasaymış bu konuda.Hocanın çuvalladığını ilk kez görüyorum:((
Güzel bir yayındı. İlber Hoca’nın çıkışları çok iyi. Erinç Bey’i görmek çok güzeldi….diyorum ve toparlıyorum.
Görüşürüz
😂
haykırdım hahs
Bir de şey var “ona da gelicem de”
Benim çocukluğum Bakırköy ‘de geçti, Ermeni, Rum, Yahudi komşularımız vardı, herkes istediği gibi konuşuyordu, bir araya gelince Türkçe konuşuluyordu, kimsenin kimseyi baskıladığı yoktu. Yetmişli yılların başında Almanya’da bulunuyordum, o zaman Kürtleri organize etmekle meşguldüler, şimdide Çerkes’leri buldular demekki.Sayın İlber Ortaylı’ya uzun ve sağlıklı bir ömür diliyorum.
Dogru söylüyor 1980 bir Alman macaram oldu Avusturya sınırında dogumlu vataşlar hepsi geçti bizlerin pasaport cizdiler bir kaç sene sonra pkk mevdana çıktı
biraz haddinizi bilin, Kürtleri organize etmek de ne?
insanlar bize haksızlık yapılıyor diyor başka bir şey yok!
kaldı ki Çerkesler ile Kürtlerin durumu aynı değil.
@@kelebek5446 , adına böl yönet diyorlar haberin yok mu?
@@nilgunuygun5572 kim kimi bölmüş?
hak haktır!
İlber hocam Alman gazeteci nin ağzının payını vermiş
Nevsin Mengu Turk bagimsiz bir gazeteci ve sayili cesur insanlardan. Yersiz saldiriyorsunuz, kadin meslegini mukemmel bir sekilde yapiyor. Burada bir muzakere yoktu ama sizin beyninizde her sey bir savas.
Ilber hoca tamamen tarfli isine geldigini soyleyen isine gelmedigini soylmeyen irkci Kamalist biri Ilber onun gibileri cok iyi bilirim bos yapma
@@imancabbarzade5950 ne oldu lan islamcı gay ! Almancı batıcı nevşine hak mı veriyosun? Oglum sizi döve döve kemalist yaparız akıllı ol
Evet Ilber hocam hakli. Amerika’da kizim oğluna Turkce ogretemedi. Torunum Amerika’da dogdu. Ilk konustugu kelimeler Turkce idi. Krese baslayinca ingilizce agirlik basti. Turkce’yi anliyor, fakat bize ingilizce cevap veriyor.
29:46 Nevşin hanım lütfen bu tür faşizan görüşlerimizi kendimize saklayalım.
Burada hatalı olan şey programda Çerkes olmamasıydı bir tanede Çerkes entelektüel çağırılmalıydı bence
İlber Ortaylı Çerkes karşıtı bir değil ki. Zaten bahsettiği çoğu şey bilinen mevzular.
Çok doğru söylüyor İlber hoca. Dillerin kaybolmaması için anneler konuşacak önce. Amerika’da çoğu aileler Türkçe konuşmak istemiyor çocukları ile.
Ben evde tek Turkce konusan oldugum.halde inatla Turkce konustum,istemedigi halde Turkce cizgi film actim.neyse...pandemi 2020temmuzda Turkiyede 14 ay kaldik.ve kulak dolgunlugu varmis demek ki simdi biraz aksanli da olsa konusuyo anliyo anlasiliyo.inatla konussunlar bence.illa ki kulak dolgunlugu oluyo
İyi ki varsın İlber Ortaylı…
allah ilber hocaya uzun sağlıklı ömürler versin
Nevşin hanım sağolsun artık şu ''noktasında'' lafını her duyduğumda istemsizce gülüyorum ;)
Çerkesler hakkında verdiğiniz bilgilerin çoğu yanlış keşke biraz üzerine çalışıp yapsaydınız programı
o zaman doğrularını yaz şuraya insanlar bilsin
@@selimkoksal3053 çok merak ediyorsan Kitaplar var al oku
Çerkesler de kim. Köleler mi
@@selimkoksal3053 Bilseydi yazardı.. Kendi de bilmiyor...
Kucak açma durumu yok Çerkezlerin Osmanlıya sığınma talebi felanda yok hiçbir belgede. Çerkezler hiçbir zaman bu topraklara sığınmadı ve sığınmacı statüsünde olmadı Suriyeli ve bazı Balkan göçmenleri gibi. Nedeni ise Çerkezler zaten gelir gelmez vatandaş yapıldı ve savaşlara katıldılar. Sen bir sığınmacının nerede gördün direk vatandaş olduğunu ve Osmanlıya ve ardındanda Türkiyeye ait olan savaşlara katıldığını. Bunu diyenlerin maksatı tarihi gerçekleri bilmeme fesatlık ve Çerkez kimliğini al aşağı etme için yapılan asilasyoncu ve ırkçı çevrelerin çekmiş oldukları sinsi operasyondur. Çerkezler sonuna kadar savaşmış ve nüfusunun %80'ini kaybetmiş bir halktır. Ardından da zorla soykırıma ve sürgüne uğramıştır. Tabii bunlardan önce Osmanlı ve Rusya kapalı kapılar ardında Çerkezleri nerede nasıl kullanacakları konusunda mutabakata varmışlardır. Bugün bu savaşlar olmassa normal bir nüfus artışı ile bölgede 28-30 milyon Çerkez olabileceğini Avrupalı tarihçiler ve araştırmacılar söylemekte. Sen sana anlatılan yalan tarihi biliyorsun. Kuşkusuz bazı anadolu insanı 1860 yılın da yani 160 yıl önce Çerkezler bu topraklara ilk geldiğin de Çerkezlere iyi davrandı. Kimileri de belki kötü. İyi davrananlardan ALLAH razı olsun ömürleri çok olsun. Bunda bir sıkıntı yok. Olay zaten halkların meselesi değil devletlerin meselesi. Ben bunları söyledim diye bu benim etnik olarak Türk üm diyenlerin düşmanı olduğum anlamına gelmez. Devletlerin şahsi menfaat ve çıkarları olur dostlukları olmaz. Sen halkla ilişkiler ile devlet politikasını karıştırıyorsun. Bugün İsrail ve Türkiye müttefik ve birçok alanda ortak proje ve imzaları mevcut bu onların halklarının çok iyi anlaştığı anlamına gelmez mesela. Bu ikisi ayrı bir mesele. Yapılan uluslararası araştırmalarda günümüzde Türklükğün gerçekte bir çoğunun düşündüğünün aksine kan ve genetik değil. Konuşulan dil ve kültür ve bazı örf ve adetler olduğu orataya çıkmıştır. Ülkenin toprak bütünlüğü ile bizim bir sıkıntımız yok. Bizi Kürtlerle karıştırmayın.
tr.wikipedia.org/wiki/Rus-%C3%87erkes_Sava%C5%9F%C4%B1
bu kadına kaç para maaş veriyorsanız bilmiyorum ama organik bir canlıyı bu kadar iyi programlayabilmek büyük başarı.
43,09 dakika İlber hocam hardcore yaptı.Almanlar 1930 Türkiye'sini bahane ederek suçu yayıp hafifletemezsiniz...Önce kendinize bakın.Aslan hocam bilginle dövdün sunucuyu...
"Almanların ne yapmaya çalıştığından banane", diyor Nevşin :)) tabi canım seninle bir ilgisi yok, kestane diyarının kestaneleri önemli.
basiretsiz kadin iste. alman televizyonu parayi veriyor kadini oynatiyor. yaptigi isin nasil sonuclanacagindan haberdar degil bu kadin. bana ne, ben parami aliyorum.
@@furkan_can17 kadinin türk düsmani oldugunu sanmiyorum. kadin marjinal ve provokatif olmak istiyor. ama seviyesizlestiginin farkinda degil.
@@furkan_can17 evet izledim. bana ne almanyadan diyor. calistigi kurum alman devlet televizyonu. düsman degil sadece biraz geri zekali. zengin ailenin simarik cocugu. babasi milletvekiliydi.
@@furkan_can17 AKP'li kongre üyesi Vibe'ı alıyorum
“O onların sorunu burda öyle şey olmaz”Nevin Mengü ye verilen en güzel cevap ağzına sağlık hocam …
Almamlarla ilgili goruslerinize ictenlikle katiliyorum.❤️❤️❤️
Almanya kendi pisliğine baksın, çoluk-çocuk demeden katliamlar yaptı...
22:20 Uzunyayla köylerinde de yıllarca öğretmenler Çerkesçe konuşan öğrencilere ceza veriyordu. Bizzat babamın yaşadıkları...
Türkçe konuşacaksınız. Burası çerkesya değil
@@karavul5155 he he tamam paşam
@@Хьэдзыгъуэфарук köle sus ve itaat et
@@karavul5155 köle arıyorsan aynaya bak. Konuştuğun dilin orjinal Türkçe ile alakası yok. Ben ise tüm Çerkesler ile anlasabilirim. Senin konuştuğun dil Arap Fransız Fars az da olsa Türkçe kabul ediyorum😄 kim köle kim kime itaat etmiş sen düşün paşaaaaaammm
Nevşin hanım! Maşaallah, bir konu nasıl dağıtılırın en güzel örneği. Başlık ile gidişat o kadar alakasız ki. Bu arada İlber Ortaya karışık burada en büyük örnek. Çok iyi bir konu dağıtıcı. Tabi devletçi bilinçaltı beynini örmüş.
Nevşin: Çerkesler diyorlarki dilimizi unutuyoruz
İlber O: Almanyaya gidince birden bire uyanıyorlar o konuda…(!)
İnce mesaj: Birileri uyandırıyor demek istiyor
İlber hoca neyin nolduğunun farkında adam çatır çatır savundu. 1930 alöanyası diyince birden savunmaya geöti karşı taraf:))
Türkiyede uyutuyorlar o zaman, bide böyle bak
Nevşin Mengü orda tamamen cahil bir konu mankeni başka bir şey değil. Çerkezlerle ilgili program yapılıyo programda Çerkez yok. Asimilasyondan bahsediliyo. Asimilasyona maruz kalan bir temsilci yok. Mesela Selahattin Demişrtaş ı İlberin karşına çıkaracak ve asimilasyon yok diyecek İlber o zaman anlarım. Nevşin kim ki Kadıköy Moda da Bodrum gümbette hayatı geçmiş ne tarih ne de coğrafya hakkında bilgisi var. Yav daha geçen Rusya -Ukrayna savaşı oluyo sunumu yapan spiker harita üzerinde Odessa -Moskova Kiev Harkov gibi en bilinen şehirlerin yerini bile gösteremiyo. Böyle tipler memlkette sunucu işte. İlber gibi eski çakal Kurdun yanına dünyadan bi haber kuzuyu koymuşlar. İlber de ne şiş yansın ne Kebab kendi Kemalist tabanın hoşuna gideceği şekilde ortya karışık sallamış işte.Karşısında ki zaten bişey bildiği yok eline 3-5 makale almış ezbere güya İlbere saldırmış elinde ki yazılı notlarla İlberi sıkıştıracağını sanıyo eski çakal-kurt yer mi bunu pehh.. İlbere sırasıyla soruyo dikkat ettiysen. Neden kendi bilgi birikimi YOK. Çünkü Çerkez lert hakkında topladığı belgelerde gene taraflı kaynaklar. Tamamen saçmalık.
Ben ubıh'ım . Bir tarafım babaannemden dolayı abhaz , abhazlara daha yakınım . Hocam dogru söylüyor.
Çok Misafirperveriz . çok zorluklar yasayan bir halkız çok acılar çekmiş atalarımız tarihte . Bir şekilde ailelerimiz ile gelenek görenekleri devam ettiriyoruz . Yemek , adetler , düğünler vs gibi.. ve gerçekten bu doğru çerkes ve abhazyadan gelenler bazı gelenek görenekleri hatta konuşmaları burda ordan daha fazla devam ettirdigimizi söylüyorlar. Oralarda yok olan adetler burda hala devam ediyor. Şaşırıyorlar. Kendi ailelerimizde de abhaz ve çerkesçe konuşuluyor. Fakat ubıhça yok oldu .
K Maraş takı en güzel köyler Çerkes ve Çeçen köyleri atalarımızı tam tersi Osmanlı kabul etmiş ve sahiplenmis ve k Maraş ta çok ta güzel adetlerimizi devam ettiriyoruz
Çerkes ne ya.dd köleler mi
@@karavul5155 3 kusak otesi belli olmayan d*vsirme adi p*c saldirisi tespit edildi tez zaman bu ve buna benzer viruslerin ortadan kaldirilmasi dilegiyle.
@@karavul5155 Cerkez beyi kizini kole olarak vermez ve de vermemistir. Hicbir Cerkezde kendi oz cocugunu kole olarak satmaz. Bu 3 kusak otesi belli olmayan sozde Turkcu d*vsrimelerin Cerkez kimligini haysiyetsizlestirmek icin hazirlamis oldugu lanet ve kumpas bir iftiradir, Cerkezlerin koleleri oldugu gecmiste dogrudur. Yanliz bunlar Cerkez olmayan halklardan olusmaktadir. Bu ve buna benzer teoriler tamamen Cerkez kimligini karalamak icin atilmis haince camurdur. Zira Cerkes Beylerinin kizlari kendi istedigi ile evlenir. Saray konusuna gelince gercek olarak Cerkez kizi yani hakiki Cerkez kizi sadece Padisahin nikahli hanim olmustur. Senin Saraya giden cariye dediklerin Cerkezlerin kole sinifinda ki Cerkez olamyan kisilerdir, bunlarin etnik kokeni cesitlik gostermektedir. Bunlarda Cerkez toplumu icinde cok kucuk bolumunu olusturur. Her toplumda tabiki bazi curukler vardir. Ayrica baslik parasi altinda kizini yuzyillardir satan bir millet bana ahlak dersi veremez . Daha gecen gun bir Yoruk dedesi gelinine tecavuz etti ondan cocogu oldu bu durum haberlere de cikti. Bu durum da butun yorukleri tabiki suclayamayiz. Sacma olur. Asil ve Asaletli Cerkez ve Kafkaslilar kendilerinden nufusca kat be kat ustun halklar tarfindan once soykirim daha sonra ise asimilasyona maruz kalmistir.
Kucak açma durumu yok Çerkezlerin Osmanlıya sığınma talebi felanda yok hiçbir belgede. Çerkezler hiçbir zaman bu topraklara sığınmadı ve sığınmacı statüsünde olmadı Suriyeli ve bazı Balkan göçmenleri gibi. Nedeni ise Çerkezler zaten gelir gelmez vatandaş yapıldı ve savaşlara katıldılar. Sen bir sığınmacının nerede gördün direk vatandaş olduğunu ve Osmanlıya ve ardındanda Türkiyeye ait olan savaşlara katıldığını. Bunu diyenlerin maksatı tarihi gerçekleri bilmeme fesatlık ve Çerkez kimliğini al aşağı etme için yapılan asilasyoncu ve ırkçı çevrelerin çekmiş oldukları sinsi operasyondur. Çerkezler sonuna kadar savaşmış ve nüfusunun %80'ini kaybetmiş bir halktır. Ardından da zorla soykırıma ve sürgüne uğramıştır. Tabii bunlardan önce Osmanlı ve Rusya kapalı kapılar ardında Çerkezleri nerede nasıl kullanacakları konusunda mutabakata varmışlardır. Bugün bu savaşlar olmassa normal bir nüfus artışı ile bölgede 28-30 milyon Çerkez olabileceğini Avrupalı tarihçiler ve araştırmacılar söylemekte. Sen sana anlatılan yalan tarihi biliyorsun. Kuşkusuz bazı anadolu insanı 1860 yılın da yani 160 yıl önce Çerkezler bu topraklara ilk geldiğin de Çerkezlere iyi davrandı. Kimileri de belki kötü. İyi davrananlardan ALLAH razı olsun ömürleri çok olsun. Bunda bir sıkıntı yok. Olay zaten halkların meselesi değil devletlerin meselesi. Ben bunları söyledim diye bu benim etnik olarak Türk üm diyenlerin düşmanı olduğum anlamına gelmez. Devletlerin şahsi menfaat ve çıkarları olur dostlukları olmaz. Sen halkla ilişkiler ile devlet politikasını karıştırıyorsun. Bugün İsrail ve Türkiye müttefik ve birçok alanda ortak proje ve imzaları mevcut bu onların halklarının çok iyi anlaştığı anlamına gelmez mesela. Bu ikisi ayrı bir mesele. Yapılan uluslararası araştırmalarda günümüzde Türklükğün gerçekte bir çoğunun düşündüğünün aksine kan ve genetik değil. Konuşulan dil ve kültür ve bazı örf ve adetler olduğu orataya çıkmıştır. Ülkenin toprak bütünlüğü ile bizim bir sıkıntımız yok. Bizi Kürtlerle karıştırmayın.
tr.wikipedia.org/wiki/Rus-%C3%87erkes_Sava%C5%9F%C4%B1
Ben de Abhaz'ım bu ülkede çok rahat yaşıyorum Osmanlı bizim atalarımızı sürgünden gelenleri kabul etmiş sonrasında Cumhuriyet kurulduktan itibaren hepimiz aynı şartlarda kimimiz büyük şehirlere göç etmişler, kimimiz de köy ve kasabalarda kalmış hayat devam ediyor.
Konudan bağımsız Erinç bey mükemmel Türkçe konuşuyor tebrik ederim!
Ubık'ın dilini ne Adigeler anlar, ne da Abhazlar anlar. Kabartay(doğu Adige şivesi) ve Şapsıh(Batı Adigeler Abzehler, Hatuquaylar v.d.) ise birbirlerine kısaca bir süre sonra anlar. Abhazca ise hepsinden farklı.
Abhaz'ım çok doğru. Birbirinden alakasız diller...
Nevşin hanım çok saygısız, çok rahatsız edici...🤐🤐🤐
Vay be almanya gelip buradaki azınlıkların asimilasyonunu ve haklarını konu edebiliyor. Almanya'da yaşanılan olayları da konuşun bence. Sıradan bir eşya satış ilanında bile ırkçılık yapılabiliyor orada.
Biz azınlık değiliz arkadaşım biz bu ülkenin gerçek sahipleriyiz lütfen kelimelerini düzgün seç ne demek azınlık? Tarih herşeyi kaydetmiş açıp bakarsak ap açık şekilde bu sözünün bize hakaret olduğu ortaya çıkar!! LÜTFEN!!
@@mrsilent3918 "Almanya'da yaşanılan olayları da konuşun bence" cümlesinde bizi bırakın kendinize bakın anlamı yok. Öyle olsa -de eki olmazdı bilgili, entelektüel kardeş, benim bunu söyleme hakkım var, zoruna giden ne.
@@mrsilent3918 yanlış anlamakta ısrar ediyorsun çünkü yaptığın çıkışın başka izahı yok, devam et
@@mrsilent3918 hay ellerinden öpüyorum kardeşim ya 👏
@@GladSadMadWorld ne oluyor ki almanyada
Benim anne tarafim 1800lerin sonunda Turkiye'ye gelmis, Sapancanin Yanik koyunu kurmuslar. Biz cocukken her yaz giderdik ve herkez cerkezce konusabilirdi. Kucuk teyzem Ubuh lehcesini Turkiye de konusabilen en son kisilerden birisiydi.
Peki sana memleketini sorunca sapanca dedikten sonra Çerkes olduğunu belitiyormusun.
Ubıhça lehçe değil, bir dildi.
Evet, hak eden kişiler hak ettikleri yerde değil. Değiliz…Teşekkürler Erinç Başkan!Bu gerçeği dile getirmeniz bile çok kıymetli👏👏👏👏 Sonsuz başarılar diliyorum..
Nevşin hanım,babamın köyünde hala gayet güzel Çerkez'ce konuşuluyor.En azından orta yaş ve yaşlılar arasında.Gencleri bilmiyorum?Ben kendim de neredeyse 37 yıldır Dunya'nin pekcok ülkesinde yaşadım,ama Cerkez'ceyi unutmadım.Cok muhtesem konuşamam ama konuşulanları anlarım.Annem ve babam ,buyukanne ve dedelerim (her iki taraf da Cerkez)evde Cerkez'ce konuşurlardi.Ben de Ilber hocama katılıyorum.Evde konuşulmuyorsa yapacak birsey yok!!!!
Çok güzel Çerkesçe konuşuyorum. Okuyorum yazıyorum ve konuşuyorum
Aferin sana, ama çerkezlerin türkiyeden gitme zamanları geldi
Hocamın sabrına hayranım böyle bir taraf olan kadının karşısında güzelce anlatmaya devam etmiş
Sen sihirli papuçları ara nevşin işin zaten hep dışarıya yaranmak
Ben de Adigeyim ve dilimi çok güzel konuşuyorum. Saygılar değerli Hocam.
Bu yayındaki herkesi tebrik ediyor, teşekkürler ediyorum. Siz halkın asıl yıldızlarısınız👏🏻👏🏻👏🏻🇹🇷🇹🇷🇹🇷
Cok uzun sure bulgaristanda yasadilar, benim nenemin babasi ve annesi orada dogdular. Bulgar kralinin cerkeslere cok iyi davrandigini nenem bize anlatti. Ve tuna boyunda cok guzel misir yetistigini daha sonra balkan savasinda trakyaya geldiler.
Bütün bilgiler için teşekkürler İlber Hocam:))))
Altı yaşımda ssdece Abazaca konuşulan bir köyden kasabaya göçtüm. Tek bildiğim dil Abazaca idi. Sokakta Türkçeyi hemen öğrenmiş olmalıyım ki ilkokul 1. sınıfta ilk kırmızı kordela bana takıldı. Ailede hızla Türkçe konuşmaya başladık biz kardeşler. Babam uzun yıllar evde Abazaca konuşmamızı teşvik etse de ben 40 yaşıma geldiğimde artık hiç konuşamıyordum. "Son Sesler" belgeselini izlediğimde, dilimin sonsuza dek yok olacağı endişesi ile ile panik halinde Abazaca kursları aradım. 55 yaşıma gelene dek derneklerde bile böyle bir kurs bulamadım. 5 yıl kadar bölük pörçük bazı kurslara katıldım. Telaffuzum ve eski kullandığım tüm sözlükler hızla geri geldi ancak hala basit bir hikaye kitabını bile kekeleyek okuyabiliyorum. 63 harf ve kiril alfabesini oturtmak hiç kolay olamadığı gibi, dil yaşayan, değişen yeni sözcük ve kavramlar ile zenginleşen canlı bir organizma. Bilmediğim ve ilk kez duyduğum o kadar çok sözcük de var ki bu parça pinçik kurslarla ne kadar istekli de olsam bir adım ileriye gidemiyorum. Zeten korona ile bu kurslar da bitti malesef. Anlayacağınız benim için ana dilimi su gibi konuşup yazmak tam bir ham hayal olarak kaldı. Su gibi okuyup, okuduğunu anlamıyorsan o dili biliyor olmazsınız. Bu benim en temel düşüncem ve böylesi var yok kurslarla bu dili öğrenmek neredeyse imkansız. Hoş artık büyüklerimizi de kaybettik. Heyhat.
İnsani iyi dilekler için de İlber hocaya teşekkür ediyorum.
İyi ki varsınız Sev.*♡ * İlber Hoca ☆☆☆☆☆
Çök keyifli sohbet saygı Değer Dilber Ortaylı ve Nevsin Mengü ağzına yüreğine emeğine sağlık 🙏👏👏❣️🤗🥰
Nevşin, İlber hocanın söylediklerini kişisel algılama, sorunu seninle değildi. kendisini neyin nereye gideceğini çok iyi hesaplıyor, bir kez daha İlber hocaya hakkını teslim etmek gerek.
Adam Alman kanalında Almanlara güzel posta koydu ama Nevşin üstüne alındı. Hocası gibi uzun ömürlü olur umarım.
@@furkan_can17 Katılmıyorum. Nevşin akıllı ve ülkesini seven birisi. hatası olabilir ama asla bir Türk düşmanı değil
@@furkan_can17 bu videoyu da başka videolarını da izledim. böyle kaliteli insanları farklı oldukları ve ya düşündükleri için ötekileştirmekten elde edeceğimiz bir fayda yok aksine zarar ediyoruz.
birinin ötekeleştirdiğine diğeri sahip çıkıyor sonra o birine karşı kullanıyor.
lütfen insanları yaftalamayın, hatalı gördüğünüz yerleri söyler eleştirirsiniz.
teşekkürler
Erinç Bey'in dil kullanimina hayran kaldığımı belirtmek istiyorum. Kendisini bir duruşma esnasında izlemek isterdim.
Bakalim o durusma hangisi olur:))
Ben belçika dogma büyümeyim 3.nesil ve hala babam evde Türkçe konuşturur, Türkçeyi ve kültürümüzden asla vazgeçmedik. Yabancıyla evlilik olmadı ailemizde ve sülalemizde, dolayısıyla asimile tam olarak olmamıştır..
babanin elinden op benim yerime onu ornek alcagim ben de yurd disinda dogdum NE MUTLU TURKUM TUNCELI TURKMENIM
Son ubihca konuşan kişi 90 ların başında Balıkkesirde yaşıyordu ubihcanin 83 harften oluştuğunıu sadece 3 sesli harfin olduğunu tv de görmüştüm ve bu adamdan fransızlar 4000 kelimelik bir ubıhca sözlük hazırlamışlar.ubihcada ölü diller gurubuna girmiştir.
Ubihcayi bilen Tevfik Esenc
Beydi Allah rahmet eylesin
Nevşin Mengü konuya hiç hazırlanmamış çünkü araştırdığını söylediği ve üzerine sorduğu sorular içinde ciddi yanlışlar var. Genel olarak mevzunun etrafından dolaşılmış.
İlber hocanın "Kabardeyler ile Ubıhlar anlaşabiliyor ama Adigeler'le anlaşamıyor" demesi beni şaşırttı. Bu konuda bu kadar bilgisiz olması hayret edici.
Tarihide geçiştirdi bizdendir sanki önemsiz dağda bayırda bitli gezen halk gibi göstermeye çalışıyor ama sözleri kendini ele veriyor kültür! Adam bizden nefret ediyor onu anladım vardır bir kuyruk acısı ayrıca Cerkesce kendisi ögerenememiş olabilir ama dünyada öğrenmiş olan birçok örnek var sallamasın
@@kabardey2501 tamamen katılıyorum. Öğrenen çok kişi biliyorum bende.
sanıldığı gibi tamamen unutulan bir dil değil konuşuyoruz. Çocuğunuzla konuşun öğretin o kadar
Yaa adamı öyle bozarlar işte nevşin, sen git sokak röportajı filan yap, açık oturum senin neyine 😅
Nevşin Mengü yerine yeğenim soru sorsaydı daha iyiydi nasıl bir sunucu ise üslubu gerçekten ilginç ,kahve muhabbeti gibi...
Nevşin Mengü orda tamamen cahil bir konu mankeni başka bir şey değil. Çerkezlerle ilgili program yapılıyo programda Çerkez yok. Asimilasyondan bahsediliyo. Asimilasyona maruz kalan bir temsilci yok. Mesela Selahattin Demişrtaş ı İlberin karşına çıkaracak ve asimilasyon yok diyecek İlber o zaman anlarım. Nevşin kim ki Kadıköy Moda da Bodrum gümbette hayatı geçmiş ne tarih ne de coğrafya hakkında bilgisi var. Yav daha geçen Rusya -Ukrayna savaşı oluyo sunumu yapan spiker harita üzerinde Odessa -Moskova Kiev Harkov gibi en bilinen şehirlerin yerini bile gösteremiyo. Böyle tipler memlkette sunucu işte. İlber gibi eski çakal Kurdun yanına dünyadan bi haber kuzuyu koymuşlar. İlber de ne şiş yansın ne Kebab kendi Kemalist tabanın hoşuna gideceği şekilde ortya karışık sallamış işte.Karşısında ki zaten bişey bildiği yok eline 3-5 makale almış ezbere güya İlbere saldırmış elinde ki yazılı notlarla İlberi sıkıştıracağını sanıyo eski çakal-kurt yer mi bunu pehh.. İlbere sırasıyla soruyo dikkat ettiysen. Neden kendi bilgi birikimi YOK. Çünkü Çerkez lert hakkında topladığı belgelerde gene taraflı kaynaklar. Tamamen saçmalık.
*Kırılgan Diller*
Çocukların çoğu bu dilleri konuşuyor ancak genellikle sadece evlerinde aileleriyle kullanabiliyorlar: *Abhazca, Adigece, Çerkezce ve Zazaca*
*Tehlikede*
Çocuklar bu dilleri artık evde anadil olarak öğrenmiyor: *Hemşince, Lazca, Pontus Yunancası, Abazaca, Batı Ermenice, Romanca ve Suret*
*Ağır Tehlikede*
Aile büyükleri ya da yaşlı nesillerin konuştuğu diller. Ebeveynler dilleri anlasa da çocuklarıyla ya da kendi aralarında konuşurken kullanmıyorlar: *Hervetince*
*Ciddi Tehlikede*
Dili konuşan en genç bireyler büyük ebeveynler ve daha yaşlı nesiller. Onlar da dile tam hakim değil: *Ladino, Süryanice, Gagavuzca*
*Kayıp Diller*
Dili konuşan son kişi de hayatını kaybetmiş. Dile sadece yazılı kaynaklardan ulaşılabiliyor: *Mlahso, Ubıhca ve Kapadokya Yunancası*
İlber hocam ağzınıza sağlık. Allah uzun ömürler nasip etsin çok kıymetli bir değer.
“Ne bileyim ben” ilber hocam ya çok tatlı
Hocam agziniza saglik..
Cok kiymetli bilgileri not aldim..
Nevşin hanım'ın konuklara karşı hitabında ve konuları algılamasında bir sorun var.. İlber hoca için.. "o kişilerden bir tanesi... diyor videonun başında... Almanya konusunda konuşulurken "...Ondan banane hocam.. diyor.. Biraz daha gazeteci/röportajcı ağırlığı hiç fena olmaz bu videolarda.. Memnuniyetsiz genç kız hırçınlığı mıdır bu tepkilerinin sebebi, anlayamadım :)
Aksi kız çocuğu deriz biz
😊 "Sorun" dan ziyade, empoze edilmiş/ beklentiden farklı bir yaklaşım. Tekdüzelikten çıkabilmiş olduğu için de kabullendik onu cnn den beri
@@aydansekerci5033 İlla “farklı” olmayı beklemek de bir empoze edilme şeklidir. Marjinal olmak niye daha iyi olsun ki? Samimi olarak inanmak başka, bazı beklentileri karşılamak için çaba harcamak başka şeydir.
Foncu olmanın getirdiği bir katlanamamazlik diyelim..karist görüş olunca hircinlasiyor..istiyor ki fon aldığı yerler aleyhinde laf edilmesin.. edilince de bak savunmuyorum demiş olmak için banane Almanya'dan..tabi sanane..çünkü senin derdin ülkene giydirmek ..Almanya işin bahanesi
İlber ortaylı hocam sen çok yaşa 👏🏻
nevşin mengu nasıl da panik yapmış hemen banane demeye başladı hahahaha
Nevşin Mengü orda tamamen cahil bir konu mankeni başka bir şey değil. Çerkezlerle ilgili program yapılıyo programda Çerkez yok. Asimilasyondan bahsediliyo. Asimilasyona maruz kalan bir temsilci yok. Mesela Selahattin Demişrtaş ı İlberin karşına çıkaracak ve asimilasyon yok diyecek İlber o zaman anlarım. Nevşin kim ki Kadıköy Moda da Bodrum gümbette hayatı geçmiş ne tarih ne de coğrafya hakkında bilgisi var. Yav daha geçen Rusya -Ukrayna savaşı oluyo sunumu yapan spiker harita üzerinde Odessa -Moskova Kiev Harkov gibi en bilinen şehirlerin yerini bile gösteremiyo. Böyle tipler memlkette sunucu işte. İlber gibi eski çakal Kurdun yanına dünyadan bi haber kuzuyu koymuşlar. İlber de ne şiş yansın ne Kebab kendi Kemalist tabanın hoşuna gideceği şekilde ortya karışık sallamış işte.Karşısında ki zaten bişey bildiği yok eline 3-5 makale almış ezbere güya İlbere saldırmış elinde ki yazılı notlarla İlberi sıkıştıracağını sanıyo eski çakal-kurt yer mi bunu pehh.. İlbere sırasıyla soruyo dikkat ettiysen. Neden kendi bilgi birikimi YOK. Çünkü Çerkez lert hakkında topladığı belgelerde gene taraflı kaynaklar. Tamamen saçmalık.
Almanya ya laf edilince neden agresifleştin, hayırdır Nevşin??
İlber hoca tarihi sevdirdin bize
İlber hoca, almayanın maaşlısını tokatlıyor.avi
sunucu yüzünden izlemekten vazgeçtim . .
Ilber bey DW ye cok guzel bi ders verdi ,
İçinde patladı dw'nin
Dw ava giderken avlandı😃😃😃
Ilber Hocam sizi tebrik ediyoruz👏👏👏
İlber hocam sizleri çok seviyoruz. Ağzınıza sağlık.
Bu da gösteriyor ki dünyada ırkçı olmayan tek millet büyük Türk milletidir türkü ile kürdi ile lazıyla çerkezi ile hepimiz kardeşiz Allah birlik beraberliğimizi bozmasın
Saka gibi 😀
Tokatı atmış Doğu Perinçek gibi İlber Hocam ağzınıza Ulusal duruş ve onurunuzdan ödün vermediğiniz için 👏
Perinçek ve onur ha hassectirin
Doğu Perinçek çok onurludur... o kadar onurludur ki, Tayyip'in stepnesi olmaya upgrade etmiş onurlu bir devlet şeysidir... Ahahahahaha
Ahahahaha Perinçek ve onur, mauahahahah.
Topalı savunanları soykırıma tabii tutmak lazım. Zaten 3-5 bin kişi filan. Bari Tayyip yapsa da biz yapmak zorunda kalmasak. Yoksa iş bize kalacak. Ha, bunu dedim diye gidip tayyibe oy verme sakın. O da sizi soğuk suya atılmış kurbağa gibi yavaş yavaş haşlayacak. Biz en azından mert bir şekilde bodoslama dalacağız.
@@galaxymess Biz soykırım yalanlarını Emperyalistlerin suratına atıyoruz! Canım kardeşim kiminle uğraştığının farkına varsan iyi olur. Biz bilimsel sosyalistler çakma akılla değil kendi ideoloji ve prensip ve iyi ahlakımızla süreçleri belirleyip ve fikrin peşinden gidiyoruz bunu kavrayamayanlar bugün bilimselliğini anlayamayanlardır. Bir oyum var Vatana gerisini söylemeye dilim varmaz. Pardon siz kimsiniz? Bu ülkede Bizden başka devrimci parti kalmadı da
Tesekkurler!
Hadi be benim ananem, annem türkçe bilmezdi! her yere giderlerdi, yanlarında türkçe bilenler olunca daha rahat ederlerdi. Nevşin neyin derdindesin???
Doğuda türkçe bilmeyenler dolu ama nedense bazı insanlar kürtçe yi evde konuşmayıp tembellik ediyorlar sonrada başkalarını suçluyorlar. Almanya daki türklerde çoğu evde türkçe konuşmak zorlarına gidiyor tembelikten sonuç olarak çocuklar yarım almanca yarım türkçeyle büyüyor...
ilkokulda bende lazca konuştuğum için öğretmenimden dayak yedim
Yayın 3 dakika daha devam etse yaşlar tomurcuklanmaya başlayacak Nevşin Hanım'da. Zor kapattı yayını. Helal olsun Erinç beye babnız demeden soyadını söylemeden yalakalık yapıyor dedirtmeden nazikçe bir nezaket gösterdi.
Beğenimiz Nevşin alığına değil, İlber hocaya.
TBB Başkanı Erinç Sağkan ismi ileride saygıyla anılacaktır, inanıyoruz.
Sevgili Nevşin Mengü çok heyecanlı sunumunuzdan olsa gerek, konuşmacının insicamını bozdugunu zu düşünüyorum .programı takibimizin motivasyinu dağılıyor iyi günler
Nevşin Mengü denilen kadın direkt batılı fonlardan para alıp yalan haber yapan birisi. Derdi zaten konuyu göze en az çarpacak bir şekilde sulandırmak
Nevşin Mengü orda tamamen cahil bir konu mankeni başka bir şey değil. Çerkezlerle ilgili program yapılıyo programda Çerkez yok. Asimilasyondan bahsediliyo. Asimilasyona maruz kalan bir temsilci yok. Mesela Selahattin Demişrtaş ı İlberin karşına çıkaracak ve asimilasyon yok diyecek İlber o zaman anlarım. Nevşin kim ki Kadıköy Moda da Bodrum gümbette hayatı geçmiş ne tarih ne de coğrafya hakkında bilgisi var. Yav daha geçen Rusya -Ukrayna savaşı oluyo sunumu yapan spiker harita üzerinde Odessa -Moskova Kiev Harkov gibi en bilinen şehirlerin yerini bile gösteremiyo. Böyle tipler memlkette sunucu işte. İlber gibi eski çakal Kurdun yanına dünyadan bi haber kuzuyu koymuşlar. İlber de ne şiş yansın ne Kebab kendi Kemalist tabanın hoşuna gideceği şekilde ortya karışık sallamış işte.Karşısında ki zaten bişey bildiği yok eline 3-5 makale almış ezbere güya İlbere saldırmış elinde ki yazılı notlarla İlberi sıkıştıracağını sanıyo eski çakal-kurt yer mi bunu pehh.. İlbere sırasıyla soruyo dikkat ettiysen. Neden kendi bilgi birikimi YOK. Çünkü Çerkez lert hakkında topladığı belgelerde gene taraflı kaynaklar. Tamamen saçmalık.
Nevşin Mengü kime aşık atmaya çalıştığının farkında değil sanırım :)
Aynen öyle twitterdaki paralı alman dalgasının köpeklerini kandırmaya benzemez :)
Hazır konu asimilasyon iken
İlber bey:şark ıslahat fermanından 82 anayasasına kadar
Sizinle konuşmak isterdim,
Şüphesiz tarih en büyük yargıçtır İlber Bey….🌍
44:00 nevsin , meseleyi niye kişisel algıladın canım? Hocamız lafı ortaya konuşmuş
Ilber hocanin ozellikle hosgeldinize cevap vermedigini dusunuyorum. Nevsin ve ahalisi klasiklerinde bugun...
24:20 70 doğumlu babam da 69 doğumlu annem de farklı köylerden konuştuğum yaşlılar da okulda her zaman dayak yediklerini hatta oyun oynarken kendi aralarında konuştuklarında bile öğrenmeleri şahit olursa dayak yediklerini anlatıyorlar bana afedersiniz ama bu kadar adam da yalan söylemez. Afedersiniz ama İlber hocam Kayseri'deki köyleri gezip sormanızi tavsiye ederim
Kırkdört yaşındayım yedi sülalem çerkestir, büyükler açık açık çerkesce konuşurlar kuzenlerimin kızlarının ismi çerkes isimleri onlar genç kuşak olarak da çerkesce konuşur. ben bu yaşıma kadar dayak baskı herhangi bir ayrımcılık ne hissettim ne gördüm. Tokat Samsun taraflarındaki çerkes köylerimizin hepsini bilirim. Bu dayak işleri hangi tarihte nerede olmuş .
@@consciousart1 ayrımcılık hissettim demedim ki hocam sadece okulda dayak yediklerini söyledim .
70 doğumlu ilk okul olarak anlattılar 77 yılı Pınarbaşı
@@acalfagrikurt4965 ilkokul hocalarının münferit kendini bilmezliğidir sanırım genel olarak değerlendirmeyelim bence, ben de din hocasından dayak yemiştim mesela tebbet duasını ezberlemedim diye ama çerkeslikle ilgili değil din işlerinden uzak durduğum için :) çerkesler olarak dilimizi kullanmamıza devlet de karşı olmadı toplum da, uzun süredir çerkes derneklerimizde eğitimini isteyene veriyoruz, çerkes kökenli olmayanlar tarafından bile en çok halk oyunlarımızı öğrenmek tercih ediliyor, çok eğlenceli ve en karmaşık halk oyunu bizimki bence gerçekten.
@@consciousart1 olabilir ama birden fazla kişiden dinleyince sonuç bu şekilde olur başka şehirdekilerle pek iletişim kurma imkanım olmadı o yüzden eksik kalmış olabilirim teşekkürler.
35:35 hoca Nevsin Mengu ye ayar vermis :) Allah saglikli uzun omurler versin Ilber Hocamiza.
İlber hoca vurdu gol oldu :) münevver insan başka oluyor:))
40:30 İlber Ortaylı asıl dalganın kimde olduğunu gösteriyor.
hocam asimilasyon konusunda da yine yanılıyorsunuz... 60larda da 70lerde de ve hatta 80lerde de babalarımız-dedelerimize öğretmenler tarafından özellikle şiddet uygulanıp çerkesçe konuşmalarını cezalandıran eylemlere girildi .. ha keza para ve hapis cezaları bile vardı yetişkin insanlara..
İlber Hoca’nın sözünü kesmeseniz daha sağlıklı bir söyleşi olacaktı!
Ne guzel laf koyuyor ilber hocam inceden inceden 😀
Ben bir Çerkez olarak o belgeseli son derece kınıyorum ve hocama 💯 hak veriyorum.
yeni barolar birliği başkanı kaliteli bir insana benziyor. Umarım diğer avukatlar gibi değildir.
Alaman aptallara güzel haddini bildirmiş hocam! ❤👏👏
Dedem Kurt . Babaannem Sarikecili/Yoruk. Ikisi sevmis birbirlerini ve evlenmisler 5 cocuklari olmus hepimiz Turk'ce konusuyoruz simdi bu durum asimilasyonmu oluyor:)))))
KÜRT sünüz NET
🤷♂️
Safkan Aphazım.Müthiş bir program olmuş.İlber hocam akmış resmen👏👏
Думаю что если ты знаешь етот язык ?
Əsənliklər 🖐️
Güzrl bir sohbet olmuş ellerinize sağlık
03:24 de telefonun çalmasıyla İlber hocanın verdiği ayarı anlayanlar 😂
kapatin, istemiyorum artik gibi bir sey söylüyor. sanirim hocayla ilgili bir sebepten açik birakmislardi, gerek yok demek istiyor hoca.
Nevsin Mengü söze çok giriyor İlber hoca yavaş konuşan biri sabredip dinlemesi gerekir.Sorularini yetiştirmek için sözü kesiyor çok.
Laptopdan dinliyorum. Benim laptop hoparlörü tiz sesleri veriyor basslar çok zayıf. İlber hoca konuşurken hiç birşey duyamıyorum 😂