Цікава історія 19. Воєвода Свенельд - злий чи добрий геній київських князів Х століття?

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 16 дек 2024

Комментарии • 77

  • @валерійкрупський-ю3г
    @валерійкрупський-ю3г 4 года назад +17

    Дякую! Гра пристолів , відпочива.

    • @Cikava_Istorija
      @Cikava_Istorija  4 года назад +3

      Дякую! Це точно. Правда все через брак джерел, звідси чимало теорій.

  • @aqqwer
    @aqqwer 10 месяцев назад +1

    Щира подяка шановному Автору за чудову лекцію та за невтомну працю. Бажаю Автору сил та натхнення! Слава Україні! 💙💛🔱🦾✌ Смерть ворогам! ⚔

  • @СветланаДиденко-х2р

    Щиро дякую!

  • @sergeykiev2424
    @sergeykiev2424 3 года назад +5

    Дуже цікавий канал, дякую.

  • @матвейшмелев-ч3щ
    @матвейшмелев-ч3щ 4 года назад +8

    дякую друже за твою працю!!!

  • @СоломіяКозак-ж3ж
    @СоломіяКозак-ж3ж 3 года назад +5

    Дякую! Дуже цікаво! Закулісся крізь кілька поколінь правителів, можливо, навіть вирішальне... Хотілось би ще окреме відео про Святослава. Ще раз дякую за фахове та цікаве подання матеріалу!

    • @Cikava_Istorija
      @Cikava_Istorija  3 года назад +1

      Дякую за відгук! Записую до переліку тем на майбутнє)

  • @ИгорьГорбуз
    @ИгорьГорбуз 3 года назад +2

    Дякую

  • @oleg_lev
    @oleg_lev 4 года назад +8

    Одне з найцікавіших відео на каналі !!! Отримав справжнє задоволення.

  • @varjatlytuj67
    @varjatlytuj67 4 года назад +5

    Всім здоровя

  • @caesar1361
    @caesar1361 Год назад +4

    4:13 всі ці дати є умовними, та були реконстуйовані самим Нестором літописцем у 12 столітті, до того ж саме існування Рюрика під питанням, тому опиратися на його рік смерті як на крайню дату народження Ігоря така собі ідея

  • @шэва-д3ц
    @шэва-д3ц 3 года назад +1

    Таке відчуття що духовенства не було в ті часи!

  • @БогданБіляк-м5ь
    @БогданБіляк-м5ь Год назад +1

    Треба вже договорювати що в літописі вказано, коли малолітній Святослав кинув спис, то він пройшов між вухами коня івдарив у ногу коневі, що волхви розцінили, що йому тепер небезпечний кінь і в подальшому Святослав берігся коней, а воював на човнах.про це є вислови т. Г.Шевченка, на пагорбах біля села Будища, де знаходиться в лісі трикутна вежа Святослава, називаючи його "ето тот разбоойнік, что готовіл ладьї для. Нападєнія на Стамбул, переказуючи тексти церковно-московські, які аж сичали ненавистю до Святослава, бо він розгромив юдейський каганат,правонаступницею якого якраз і стала Московська церква. Але інших творів у далекому засланні йому не дозволялось!

  • @sancho179
    @sancho179 Год назад

    ✊✊✊✊✊

  • @oleksatrys1982
    @oleksatrys1982 3 года назад +3

    В мові слов'ян-венедів слово ВАРАНГ означає МЕЧ, МЕЧНИК. В українській мові є такі цікаві слова, як ВАРТА та ВАРТІСТЬ, які вказують на ВАРЯГІВ в якості найманих воїнів-охоронців. Про жодну етнічну належність до скандинавів тут і бути не може!!! Тим більше, що це спростовує сам Нестор!!!

    • @heliox7093
      @heliox7093 Год назад

      Свенельд скоріше всього був варягом а не скандинавом

  • @СтаніславШвець-м5ш
    @СтаніславШвець-м5ш 3 года назад +2

    В кінці відео з'являється зірка і незрозуміла стрічка - що це?

    • @Cikava_Istorija
      @Cikava_Istorija  3 года назад

      То просто заставка зі шаблонів, які є на відеоредакторі та не має смислового навантаження.

    • @СтаніславШвець-м5ш
      @СтаніславШвець-м5ш 3 года назад +2

      @@Cikava_Istorija
      Ви би її поміняли, бо дуже вже нагадує заставку з рос.телеканалу ЗВЄЗДА.

    • @Cikava_Istorija
      @Cikava_Istorija  3 года назад +1

      @@СтаніславШвець-м5ш зрозуміло

  • @ІваннаІванна-к3з
    @ІваннаІванна-к3з 2 года назад +2

    В першій половині Х ст. в Києві мабуть такі інтриги і трилери у владній верхівці відбувалися, що "Ігри престолів" банальна казка відносно тих подій виглядає. З дітьми Ольги і Ігоря все темно, на даний час відомо тільки про одного сина і то народженого ними в старому віці (навіть і для нашого часу). І не віриться, щоб в той час в княжій сім"ї була тільки одна дитини. Враховуючи наявні дані про Ігоря і Ольгу та їх сина Святослава поки що висновок можна зробити один - нам про них самих і їх сім"ю не відомо майже нічого.

    • @Cikava_Istorija
      @Cikava_Istorija  2 года назад +1

      Так і є. Питань більше, ніж відповідей.

  • @Vasyl-k7p
    @Vasyl-k7p Год назад +2

    Варяг, або варанг це воїн-найманець, представник будь якого народу, необов'язково норман. Імена, подібні до норманських носили і полабські слов'яни, і лужицькі серби, і балтські слов'яни, які охоче наймалися варангами/варягами.

  • @ihorhryzhak2465
    @ihorhryzhak2465 Год назад +1

    Вигадки, інсинуації, і власні міражі є доказами цієї версії.

  • @СтаніславШвець-м5ш
    @СтаніславШвець-м5ш 3 года назад +8

    Маленька поправочка, не було ніколи Київської Русі, була держава Русь з центром у місті Києві.

    • @Cikava_Istorija
      @Cikava_Istorija  3 года назад +3

      Так, знаю, просто це книжний термін, який міцно вкоренився в історичній науковій літературі.

  • @ЕнкоНефелим-д3ы
    @ЕнкоНефелим-д3ы 11 месяцев назад +2

    У 882 році руси за змовою з «ольгом», опікуном малолітнього князя Ігоря, сина Рюрика (мати - Ефанда), вбили останніх полянських князів Осколда і Діра, та за це в подарунок від «ольга» одержали зверхність у Києві: «І сяде ольг княжити в Києві, і рече ольг [князю русів]: - Цей (тобто Київ) будь мати городом роусьским», а не «Да будет матерью городам руським», як у перекладі Лихачова (В оригіналі: "И сѢдЕ ольгъ кNяжа въ КъІІєвѢ, и рЕчЕ ольгъ: сЕ Боуди имати градомъ роусьскъІмъ"). Первісно ж придніпровська земля була полянською: «Осколд же і Дір сіли в граді цім (Києві), і многі варяги приєдналися, і почали володіти полянською землею».

  • @Orkestr-w1m
    @Orkestr-w1m 3 года назад +5

    Воєвода Дмитро ще був відомою постаттю.

    • @Cikava_Istorija
      @Cikava_Istorija  3 года назад

      Якщо про оборонця Києва під час монгольської навали, то справді хороший воєнноначальник.

    • @Orkestr-w1m
      @Orkestr-w1m 3 года назад +1

      @@Cikava_Istorija Так, я саме про нього. Дякую Вам за вашу роботу

    • @Cikava_Istorija
      @Cikava_Istorija  3 года назад

      @@Orkestr-w1m Дякую за підтримку!

  • @ЕнкоНефелим-д3ы
    @ЕнкоНефелим-д3ы 11 месяцев назад +1

    Історики не помічають очевидного: в Києві було двовладдя. На столі сидів начебто князь Ігор, але руси мали свого князя чи воєводу Свенелда і не бажали визнавати зверхності князя Ігора. Похід на Візантію вірогідно був одночасним: словен під проводом князя Ігора і паралельно русів під проводом свого князя). Хоча руси і згодились йти в спільний похід, але знову ж кинулися «поперед батька в пекло» грабувати греків та задовольняти свою схильність до садизму, катуючи греків, за що і постраждали від грецького вогню, а Ігор зі своєю дружиною, які були окремо від русів, повернулися додому неушкодженими.
    Та руси не полишали наміру зміцнити свою владу у Києві, тому знову вдалися до змови: на цей раз з дочкою ольга Одда (названого істориками князем Олегом, хоч він ним не був, а правив як регент від імені малолітнього князя Ігора), ольгою Прекрасою (названою істориками княгинею Ольгою), як колись з її батьком, коли вбивали Осколда і Діра. Ольга була неплідна (можливо у неї була дочка)-- коли народився Святослав їй було 55 років, то ж вона йому була опікункою на правах старшої жони Ігора. Будучі святошою з амбітною вдачею, Ольга звабилася князівською владою при трирічному князеві Святославові, але треба було прибрати Ігора. Ігор же, довідавшись про змову, вирішив не повертатись до Києва, а начебто з бажання взяти додаткову данину , повертається з малою відданою дружиною в древлянські ліси, щоб дістатися до варягів і з їхньою допомогою повернути київський стіл. Та князь Мал (Малфред), очевидно будучі в змові, оточує його і знищує разом з дружиною, і відразу засилає до ольги сватів, мріючі про київський стіл. Ольга хоче впевнитись, що Ігор мертвий, і серед порубаних тіл воїнів впізнає його по князівському перстню. Вона не перевозить тіло кязя до Києва, щоб поховати його з князівськими почестями і дати людям оплакати князя, а полишає його в древлянській землі. Малу вона звичайно відмовила, бо хотіла рулити сама. Зі Святославом у неї були гострі стосунки на релігійному грунті. Але руси организували загибель Святослава вже після смерті ольги, після чого запанували в Києві остаточно, поставивши на Володимира, який не був сином Святослава.

  • @notfound870
    @notfound870 3 года назад +3

    дуже цікаво, вподобайка!
    але маленьке уточнення для руйнування царсько-радянських міфів: варяги не були норманами чи вікінгами, новежцями, данцями і т.д. як ,до речі, і руси...

    • @heliox7093
      @heliox7093 Год назад

      варяги - це балтійські словяни

  • @maksmaks4039
    @maksmaks4039 3 года назад +6

    Ох і накрутив, голова обертом іде від такої кількості інформації, але те неточно, те достименно невідомо й з пустого в порожнє. Авторе, більш ретельно аналізуй інформацію, яку подаєш, ретельніше працюй з джерелами. Каналу успіхів і розвитку, з повагою

    • @Cikava_Istorija
      @Cikava_Istorija  3 года назад +2

      Дякую! На жаль, про даний період є більше теорій, ніж конкретної інформації. Тому десь так виглядає.

    • @maksmaks4039
      @maksmaks4039 3 года назад +1

      @@Cikava_Istorija Так, кількість джерел обмежена, але в якому джерелі вказано, що син Свенгельда Мстиша загинув разом з Ігорем? Є думка, що в літописі мається на увазі не людина з іменем Мстиша, а уточнення, що Свенгельд - батько помсти (древлянам). Стосовно багатства дружинників Свенгельда є цілком зрозуміле пояснення- вони приймали участь у поході на Бердаа, звідти й шовк. І з цієї ж причини ім'я Свенгельда не згадується в тексті договору Ігоря з візантійцями. Відступ Свенгельда з Преслави зумовлений не зрадою останнього а раптовість нападу ромеїв, які пройшли через неохороняємий (болгарами) Рішкійський перевал і неочікувано з'явились під стінами міста, не давши часу на підготовку до облоги. А у Святослава цей час був завдяки тому ж Свенгельда, який і міг повідомити про наближення ромеїв. Доречі, вдала оборона Доростолу в рівній степені заслуга і Цимісхія, оскільки жодного разу не відбулося безпосереднього штурму стін міста, всі бойові дії відбувалися в полі поза межами Доростолу.

  • @tinacutas241
    @tinacutas241 3 года назад +4

    Дивно.,що ви не знаєте. що варяги це і є русичі.

  • @andreyshevchenko5925
    @andreyshevchenko5925 3 года назад +3

    +

  • @yarchunyarchun9075
    @yarchunyarchun9075 3 года назад +2

    Цікава Історія

  • @vlasbilorud9833
    @vlasbilorud9833 2 года назад +1

    Шановні історики, ну скільки ж можна ходити по одних й тих же ж граблях? Свенельд- це не ім'я, це -посада : дослівно " шведський лідер" . Так, як посада Святослава називалася Свендеслейф - головнокомандувач, прапор свенів. Це ж поширене явище ще, як мінімум, з часів Давнього Єгипту . Ігоревім свенельда звали Олег. Він загинув у 943 році в Хозарії. Святославовим свенельдом був Асмунд, протеже Ольги. Це він убив Ігоря і зрадив у Доростолі, а потім убив на Дніпрі Святослава. Могила Святослава була знайдена у 1927 р.під час будівництва Запоріжської ГЕС. Могилу Ігоря знайдено у 1915 році під Коростенем.

  • @Tavrida.Oleksandr
    @Tavrida.Oleksandr Год назад +1

    Ці всі вигадки були вигадані для знищення Української націі і Ругів.

  • @oleksandrkaplunenko5818
    @oleksandrkaplunenko5818 Год назад

    Забудьте про повністю надуману німецьку версію варягів в Русі. Жодного доказу їхнього проживання в Києві немає, жодного.

  • @vlasbilorud9833
    @vlasbilorud9833 3 года назад +1

    Автору передачі ( по секрету): Свенельд-це не ім'я, це посада.

  • @oleksaoleksa4039
    @oleksaoleksa4039 3 года назад +2

    Я чув, що зДвнії

    • @Cikava_Istorija
      @Cikava_Istorija  3 года назад

      Скандинави приходили на Русь з Данії, Швеції та Норвегії, причому з двох останніх найбільше.

  • @оріанаорі-ы8к
    @оріанаорі-ы8к Год назад +1

    Цікава історія

  • @ВасильДідусь
    @ВасильДідусь Год назад +1

    Воєвода Свенельд не був варягом, можливо був із Дулібів або Древлян...

  • @leotka
    @leotka Год назад

    Свенельд, Свендослаф - это греческое произношение славянских имён. Второй - это Святослав, ну а первый мы можем гадать.

  • @ludovicaludovica1346
    @ludovicaludovica1346 Год назад

    Княгиня Ольга правила раніше та народження Святослава під питанням, Слава ЗСУ!

  • @УрусШайтан-щ3ч
    @УрусШайтан-щ3ч Год назад

    Ігор хРюрикович??? Ви впевнені? Чи можете надати більш ніж одну згадку про цього хРюрика у пісьмових документах того часу? Ні? А тоді навіщо Ви нагадуєте про того кого НІКОЛИ не було??? Мало того Ви навіть не рузумієте походження слова ВАРЯГ!!! Це з словянського слова ВАРАНГ або меч, тобто Варанги/Варяги - це мечники/найманці яки жодного відношення не мали до Швеції та Скандинавії взагалі!!! Ви навіть не уяви не маєте, що у древньослвянскій мові слово море позначало ліс!!! Мабуть тому і несте несенитницю!!! Будь ласка видалите це дуже ПОГАНЕ відео, яке не має аж нічого спільного з реальною історією!!! Бо у наступному своєму ролики Ви почнете розповідати про те як Юрій Довгорукий зічнував Москву, яка була заснована через 150 років після його смерті!!!! А це вводить в оману довірливих глядачів!!! Я старий, мене це не вражає, але не треба гнобити молодь!!!

  • @MuhaloNORMO-dd7gl
    @MuhaloNORMO-dd7gl Год назад

    Вітаю ! Щось не дуже віриться в назвах річних дат ! Якщо зараз 2023 рік від Різдва Христового і люди жили еволюційно розвивалися майже дві тисячі років ? Бабах і за сто років розвилися від плуга до космічних кораблів , якась брехня ! Петро ,, ампіратор " навмисно перед датою 721 р поставив карлючку і вийшов і721 рік ! Стали з тих пір переписчики хизуючись давньою історією Московії писати навіть в Бібліях не справжні дати !

  • @Олександрнечепоренко-ц7л

    Ви де взяли, що варяги- це скандінави. В літописі сказано: ідоша к варягам в Русь, ібо варяги і є Русь.

  • @ВасильДідусь
    @ВасильДідусь Год назад

    Віріти Багрянородному і Візантійським літописцям як найбільшим ворогам Русі неприходиться вірити. Древлянські землі були святими для дохристиянської Русі ось вам і причина ненависті хазаринки Ольги до древлян. Для Візантії Хазрія була митрополією і союзником в війнах проти Русі...Християнство на Русь йшло з Византії через Хазар на Русь!!!А Ігоря вбила Ольга тому що він сам був з Древлян і був ворогом приходу християнства на Русь...

  • @ottogustavwachter1106
    @ottogustavwachter1106 3 года назад +2

    Чув таке що слово варяг перекладається не вірно. Насправді варяг це озброяна людина. Що автор думає на це?

  • @felixstarovoitov9019
    @felixstarovoitov9019 5 месяцев назад

    Автор кілька разів згадав "русичів", русів знаю, русинів, руські дружини, але слово "русичі" використовується наразі тільки росіянами:)

  • @ЛиляКлыкова-ы4т
    @ЛиляКлыкова-ы4т Год назад

    А Ви дійсно історик?Ніяких ''русичів'' як жителів Руси не існувало, були тільки русини.Про що Ви взагалі можете говорити, якщо Ви навіть не знаєте, як називались жителі Руси?І отакою історичною маячнею забитий український ютуб!Черговий переказ ординських брехнів українською мовою.

  • @Князь-з6н
    @Князь-з6н 3 года назад +1

    Читай ,Похорон Богів, Івана Білика.

  • @slawafedtschenko4665
    @slawafedtschenko4665 Год назад

    Автор скотиняка. Бо. Нестор літописець чітко пише - "то були не шведи".
    І ще. Якщо Сунильда - донька короля сарматів, то чому Свенельд - це швед?
    Тристан, Ізольда, Ланцелот були сарматами, - це згідно англійских легенд.

  • @РоманКострица-ь4к
    @РоманКострица-ь4к 3 года назад +4

    Варяги це не вікінги(

  • @olgerdnastoyaschiy9401
    @olgerdnastoyaschiy9401 2 года назад

    Автор явно шось курить, і точно не айкос.

  • @Kravchuk_Ivan
    @Kravchuk_Ivan Год назад

    Які русичі? шо ти несешь?

  • @ZZZ-uu8cw
    @ZZZ-uu8cw 2 года назад +1

    Рюрик кто и откуда ???? ??? и когда и с кем .

  • @ВадимМинаков-п6б
    @ВадимМинаков-п6б Год назад +1

    Це кому вірить? Катьці- шлендрі? Та її брехливій історії? Там не білі плями, а суцільна брехня.
    Катька 2 га переписувала історію . Замінив історію Московії- улусу Золотої орди , на вигадану - казкову історію Русі.
    Катька Та Петро- придурастий вилучили близько 10 тис. Справжніх рукописів з Київа, та написала свою історію - казку.
    Треба читати історію Золотої орди , не московитських авторів, таких як Плано Карпіні, Рубрук, та Рашид аль Дин. І тоді відпадуть казкові персонажи московитської брехні, та не буде не рюріковичей ні свинельдів, та

  • @Firefly-k5c
    @Firefly-k5c Год назад

    Странно историю киевской Руси нам рассказывают картавые

  • @ВолодимирСидоренко-л2р

    Дуже цікавий канал. Дякую.