Estou montando as minhas caixas de som. E vou comprar falantes. Lembrando que eu tenho um cygnus Pa1800x ele dar 280 em cada canal em 4ohms. Pretendo colocar 2 caixas de 18p com tornado.18+18 280 x 280rms em 4ohms. Para graves . >Para medio graves tenho um nashiville na220 350wrms em cada canail em 4ohms. Pretendo colocar uma caixa com 2 falantes de 350wrms cada em 4ohms. (Isso em uma saida do na2200 (saida L). Ja na saida R. Medio e agudos. 2 tuites 1drive. Qual a sua orientacao e aconselhamento. Em relacao a essas ligacao. Agradeco pela ajuda obg
Legal demais! ainda tem uma vantagem de se usar impedância maior, acaba perdendo um pouco da eficiência do amplificador, mas se eu não estou enganado diminui um pouco o THD do amplificador. se for um aparelho de alta potência, seria interessante!
é verdade mais o pessoal sempre quer ter potencia e sempre perguntam se alto falante queima amplificador mais é sim o rendimento cai se aumentar muito a impedância
Eu gostei do video pura vdd Mas vale lembrar que o alto falante mas potente que o som tambem queima pois esquenta muito os transisto de saida e acaba queimando o correto mesmo seria os dois com a mesma potencia
então essa informação eu não sei eu teria q testar pra ver se o falante muito potente queima a saida pra ter certeza mais por precaução eu fico com essa informação e sempre q lembrar eu falo pra q o pessoal saíba valeu por compartilhar
@@tudoenada2739 desculpa não to querendo saber mas que vc, e que eu trabalho com concerto de potencia e ja fiz esse teste e o problema e pq os transistor aquece muito e as vezes a ventoinha não consegue resfriar
@@leonardoconrado9617 então eu usava no pa 1800 que é 250W por canal eu usava dois de 15" de 350 cada ou seja 700w por canal e não esquentava mais pode ser que aconteça dependendo do falante embora eu nunca tenha visto isso acontecer é como falei pode ser que se
@@tudoenada2739 amigo Sem querer saber mais do que vc Vc pode ligar no pa1800 um alto falante de 1000 só não vai tocar do jeito que ele foi desenvolvido Mas vai funcionar normal Nem adianta forçar pra dar grave que vai é esquentar o PA Não vai ter problema mas também não vai ter rendimento Igual vc falou que ligou 2 de 350 em cada canal Certo??? O que vai mandar é o seguinte: Se vc ligar 2 alto falantes de 350;em paralelo juntos eles vão dar 700watss SE... Os altos falantes for 8 oms Somando os 2 vão dar 4oms É o que o PA aceita Certo??? Se vc ligar 2 dos mesmos Mas cada um for 4 oms No caso do som automotivo Eles vão dar uma impedância de 2 oms Aí vc vai torrar a saída do PA Porque ele saiu de fabrica Para 4 ou 8 oms Entendeu??? Não importa a quantidade de alto falantes e nem a potência deles Tem que respeitar somente a impedância que a potência suporta Menor do que isso ocorre a queima da saída porque esquenta Ok Espero ter ajudado
Parabéns pelo vídeo, mas aqui no YT eu fiquei confuso com informações desencontradas, ou entendi errado.... Eu concordo com sua explicação em 03:00, mas assisti em outros vídeos dizendo que a potência do amplificador nunca pode ser menor do que a do alto-falante, ou seja, o amplificador deve ter no mínimo o dobro da potência do alto-falante, pois a falta de potência é que queima o alto-falante. E aí, qual indicação é a melhor?
Também vi sobre isso. Que se caso a potência do amplificador for menor que das caixas, poderia queimar a saída de som do amplificador se passar da metade do volume, mas acho que não é bem assim.
Explicação boa Mas não correta Se eu ligar um alto falante de 500 watts por exemplo em uma potência de 100 RMS Só não vai queimar ela se eu usar o volume baixo Mas se eu der um cacete A saída vai esquentar e vou queimar a saída do amplificador O ideal é deixar a potência trabalhar com folga Exemplo Tenho uma potência de 1000 watts RMS Posso trabalhar com alto falante de 800 watts No caso sobra 200 E a potência vai trabalhar a noite toda sem esquentar
Olá amigo, tenho 4 caixas 8 ohms cada, o amplificador aceita potência de 4 a 16ohms no máximo. Posso fazer uma ligação em série dos 4 auto falantes e também em paralelo? Pois seu fizer só em paralelo vai fechar em 2 ohms queimando. E onde que entro com os fios paralelos no sistema A e B ?
@@tudoenada2739Mestre, queria saber se esses sistemas são em paralelo, por exemplo, se o L do sistema A é o mesmo L do sistema B, pois tenho um cygnus pa1800x aqui, tenho duas caixas de 4ohms cada, estou em dúvida se posso ligar no amp, o fabricante diz que a impedância vai de 4 até 16ohms
O plug banana fica excelente. Só uma dica, os Nikamichi que o pessoal compra da China tem carcaça de alumínio, portanto sugiro passar uma fita isolante para não fechar curto caso um encoste no outro.
@@tudoenada2739 eu entendo é pq tenho 2 sds 800 rms de 8 ohoms e já passa da potência q o amplificador tem por isso não posso por mais 2 de 8 ohoms e também é difícil de encontrar eles
@@racanegrafa7090 E VC QUER 4 OhMS PRA AUMENTAR A POTENCIA? O QUE DA PRA FAZER É CONSEGUIR ALGUM PRA TESTAR ANTES DE COMPRAR AI VC VE SE VALE MAIS A PENA OU NÃO PQ COMPRAR E DEPOIS NÃO GOSTAR É MUITO GASTO TAMBÉM
Olá amigo tira uma dúvida acabei de adquirir um amplificador de 4 ohms (machine) tenho 2 cxs com 1 falante cada 15 polegadas 450 rms 8ohms cada posso ligar neste amplificador
Um amplificador de 200 watts total,de dois canais, eu posso ligar 2 caixas de quantos Watts total cada uma,se o amplificador trabalhar em 8ohms e os auto falantes também? Pelo que entendi no vídeo,um amplificador de 100 watts eu posso ligar até uma caixa com auto falante de 500 watts,ou seja,se eu ligar duas caixas de 250 watts cada,mesma coisa? Totalizando quantos Watts de potência máxima os auto falantes, posso ligar no amplificador de 200 watts,trabalhando de 4 a 8 ohms?
se ele é 100W em 4 e 8 Ohms em 4 Ohms ele é 100W em 8 Ohms ele é basicamente 50W a caixa precisa ser pelo menos 150W pra evitar queimar o falante se por uma caixa de 40W vai queimar a caixa porque não vai suportar a potencia do amplificador mais não adianta por falante muito forte pq é caro e seria jogar dinheiro fora ja que a potencia não muda
Como associar um "woofer" simples, mas de duas bobinas a dois canais simples de estéreo, com componentes simples. São pequenos... Baixa potência... Todos tem a mesma Impedância. Por favor...
não da pra ligar um woofer em dois canais pra dois canais precisa de dois woofer o woofer de duas bobinas vc pode associar em série ou paralelo mais pra ser usado em um canal só
CAPACITOR DA FONTE NÃO PORQUE GERA RUIDO MAIS PODE SER DA PLACA TAMBÉM TRANSISTOR A NÃO SER QUE VC TA LIGANDO FALANTE DIFERENTE DO QUE VC JA TA ACOSTUMADO
Olá! Primeiramente quero parabenizá lo pelos seus vídeos. Sou um apaixonado por som. Li em uma resposta sua que você esta no Paraná. Que cidade? Tenho um PA 1800 necessitando de manutenção, um PM 5000 precisando de serigrafia, entre outros. Mais uma vez parabéns pelos vídeos e muito obrigado por dividir seus conhecimentos. Grande e forte abraço. Att Lauro
Tenho um amplificador de 400w e ei gostaria de saber se eu posso ligar duas caixas com 2 fones de 15 com uma 2 tuitas e 2 cornetas ..sendo q os fones e de 8ohms com 200w .
Boas recomendações! Tenho uma dúvida, como faço a ligação do pm5000 em mono? Sei que tem a chave, mas e a ligação dos fios para a caixa de som? Em quais bornes eu faço a ligação? No mais, obrigado!
Quero ligar 2 caixas com um falante de 8 ohms cada falante em paralelo,a saída do amplificador é P10,como faço,uso o cabo P10 do amplificador até umas das caixas e depois fios de um auto falante até a outra caixa,no caso de não ter outra saída P10 na caixa?
de qualquer jeito da pra fazer mais se vc colocar uma saida a mais numa caixa fica mais fácil na hora de ligar e desligar pra poder mexer a caixa de lugar
Olá amigo tudo bom? eu ganhei uma caixa amplificada com os conectores iguais a essa caixa sua aí, eu liguei ela no meu computador com um cabo P2-computador e RCA-Caixa amplificada, até aí beleza, só que quando eu ligo a musica no computador o grave sai no alto falante normal da caixa amplificada, mais quando eu ligo o fio de outras caixas de som nesses conectores ae vermelho e preto não sai som nas caixas. Eu coloco o fio vermelho no conetor vermelho e o fio preto com vermelho eu coloco no conector preto da caixa amplificada, mas não sai som. Já testei em todas esses conectores aí, mais nenhum sai som. Você acha que está é queimada essa saída aí, mesmo o auto falante da frente da caixa amplificada funcionar?. Só mais um detalhe se eu não tiver esse plug banana eu posso descascar o fio e enfiar dentre desse buraquinho do conector? porque eu ja fiz isso e não da som nas caixas. Me diz alguns teste que eu possa fazer por favor. Obrigado.
geralmente caixa amplificada não tem saida pra outra caixa ela só tem entrada que no caso deve ser os RCA que vc menciona ai entra o computador e beleza eu nunca vi caixa amplificada que possa ligar outra caixa nela precisava saber que modelo é pra pesquisar
Fala Milton blz? No caso como tem 4 saídas pode ligar 4 faltantes de 8 ohms, ou, 4 faltantes de 4 ohms? Nos dois casos a potência liberada pelo ampficador será a mesma ou usando 4 de 4 ohms é maior que usando 4 de 8 ohms?
não não no caso 4 bornes igual esse do vídeo usa 4 caixas de 8 Ohms ou duas caixas de 4 Ohms a potencia é a mesma esse amplificador trabalha com mínimo de 4 Ohms
Buguei agora... Sempre me recomendaram (inclusive no manual dos falantes ) a usar amp. Com o dobro ou pelo menos com 30% a mais te potência rms que os falantes. Ao contrário sim daria b.o. uso 4 potencias com o dobro do valor dos falantes e o volume sempre no talo. rsrs
A maioria dos equipamentos de som profissionais seguem essa linha o dobro de potencia para o falante ,o principal motivo de queima de falantes se chama "distorção".
Se voce tem um falante de 1000 ws. e liga nele um ampli. de 500 falta potencia e ai voce vai forçar o ampli. á dar o que não tem só vai conseguir distorção.
então faça o seguinte teste: pegue um amplificador de 100W e liga um falante de 50W nele e ergue todo volume pra vc ve o que acontece o ato falante não puxa potencia, ele suporta potencia se o alto falante for 100W e o amplificador for 50W erguendo todo volume vc vai ter 50W
Opaa boa Noyte. Gostaria d tirar uma duvida. Eu tenho Um Amplificador METEORO XLK 2.000. E Nele eu ligo no Canal A duas caixas treway. Com falantes selenium 15 Polegadas DE 400wats rms kada uma. E no canal B ligo um Falante Shansonic de 15. 800wats rms. Entaum a minha duvida é a seguinte.. Quando aumento o Volume. O canal B (da caixa q uso pra grave) acende seguidamente a luz d CLIP .. AI ME PERGUNTO!?! Esse amplificador seria fraco d mais pra tokar essas 3 caixas? Ou a impedância estaria errada??
se vc ponha grave somente no b o amplificador esta no maximo distorcendo deve ser isso o canal b esta saturando precisa abaixar o volume quando se poe muito grave pra compensar precisa baixar o volume
Primeiramente quero agradecer sua atenção e pronta resposta. Está em Curitiba!!!Que bom,estou na Lapa, a 80 km de Curitiba. Como posso fazer para entrar em contato? Telefone, endereço...? Grande abraço. Att Lauro
Boa noite amigo. Quando por exemplo uma caixa de três vias. E o aparelho trabalha de 4 e 8 Ohms como faz essa ligação. Junta as 3 vias e tira diferença na mesa ou usa divisor de frequência até pq acho que se juntar as 3 vias a impedância cai né!!
quando vc fala um sistema de tres vias eu imagino uma caixa com falante + drive / corneta / mid ranger + tweeter saindo da caixa dois fios pra ligar no amplificador se for assim e vc não tiver capacitor no tweeter e no médio seja ele drive ou mid ranger eles vão queimar na hora precisa do capacitor pra evitar que queimem
ve o fusivel de entrada e multiplica pela tensão, tira uns 40% do total ai divide por 2 canais mais o certo é vc injetar um sinal de 1kHz medir a tensão e corrente com o falante ligado na saida e ir levantando o volume olhando no osciloscópio até começar a distorcer ai vc pode multiplicar a tensão pela corrente ou medir a tesão e elevar a tensão ao quadrado e dividir pela impedância P=V²/R
Amigo gostaria de tirar uma dúvida., eu tenho um aplificador pa 6000 2 canais, em 8 homs ele manda 2000 por canal e em 4homs ele manda 1500 por canal, eu comprei 2 alto falante de 800 rms de 8homs., se eu ligar eles em serie pra fica com 4homs cada, posso ligar 4 altofalantes de 8000 em 4homs? No pa sem risco de queima o pa?
E se for ligar o equalizador de 15 bandas e ir pra potência e ligar só o woofer só sem o tweeter e nem sem o driver e começar a mexer nos botões do equalizador e se for aumentar as freqüências agudas o que que acontece com o woofer só
não acontece nada, mais pode aquecer o amplificador porque o woofer não vai responder todas as frequências e volta em forma de calor o equalizador não corta as frequências por completo ele simplesmente diminui e aumenta mais é só testando mesmo pra ver cada aparelho se comporta de um modo
TUDO E NADA ai se for ligar o woofer em uma potência com o cabo p10 ai se for ligar também o tweeter naquela mesma potência com com os pontos de fios eo que que acontece
um woofer e um woofer ja fica melhor o amplificador ja não corre risco pra ligar só o woofer num amplificador e o tweeter em outro amplificador é preciso de crossover ou porcessador veja o video ligação simples de tweeter e woofer TWEETER + ALTO FALANTE COMO LIGAR
Ola tenho um cygnus pa 1400 eu ligo 4 caixas nele uma em cada canal com auto falante de 12 de 350 Waits 8 ohmus sendo duas caixas com um st 450 e um driver d 250 ligado em paralelo e as outras duas so o falante uma caixa por canal esquenta mais brinca a noite toda nao sei se ta certo
sim da pra ligar uma caixa cada borne com falante de 8 Ohms ou seja 4 caixas cada caixa pode ter um drive usando capacitor sem problema trabalhando a noite toda ele esquenta um pouco tipo o dissipador fica morno
@@tudoenada2739 sao duas trio e duas so o falante 12 350. 8 ohmus valeu tirou minha preocupação nas ligaçoes esses aparelhos cygnus realmente sao muito bom o meu veio com o nome da UNIC
cara ele deve dar uns 350 por canal vamos considerar 400 por canal usa 4 falante de 8 Ohms de 650W a 800W cada ja ´suficiente dois falante também a mesma potencia porque em 8 Ohms vai cair a potencia dele o duro é que potência hj cada um fala uma coisa isso que mata mais pergunta pro antigo dono que falante ele usava e se suportava toda a potencia pra confirmar eu nunca trabalhei com esse amplificador
Boa noite Tudo, tenho diversos aparelhos da Cygnus e Gradiente ,ligo sem problemas todos os tópicos no Pre Cp-1800 e a saída para o amplificador. Só que comprei um Mixer Sam-800 e estou com dificuldade em ligá-lo. Me dá uma orientação. Segue os aparelhos : Gradiente CD-3500 Gradiente CD-5500 Gradiente Receiver M-1450 Gradiente Amplificador M-360 Gradiente Toca discos DD-1 Gradiente Toca discos B-25 Cygnus NR 800 Cygnus Sam 800 Cygnus Pre-amplificador Cp-1800 Cygnus Ge 1800 PA 1800D... E uma outra dúvida o Cp-1800 tem 2 saídas, posso usar as 2 no mesmo aparelho ? e se puder usar me explique..abraços !!
os dois toca discos vc liga no mixer sam 800 os dois decks vc liga no mixer a saida do mixer na entrada ax do pre a saida EPL out do pre na entrada do equalizado line a saida do equalizador na entrada do nr 800 redutor a saida do redutor nr 800 na entrada EPL do pre uma saida out do pre na na etrada do pa 1800 outra saida out do pre na entrada POWER IN do 360 a saida RCA do pa 1800 que sobrou na entrada aux do receiver - se for ligar caixas no Receiver se for usar o receiver como radio - liga na entrada aux do mixer a saida PRE OUT DO RECEIVER
@@tudoenada2739 será a potência ap 6000 que da 1800 por canal em 4 ohms e eu colocarei dois sub de 1200 cada de 8 ohms e pq eu já tenho os sub e achei esse amplificador pra comprar desde obrigado pela atenção
ai vc vai ter q saber q potencia vc precisa q tamanho vai servir pra vc nem sempre marca significa qualidade mais os aparelhos em geral são bons por exemplo eu tenho caixas enormes pra minha sala não da então eu fiz umas pequenas só pra ouvir o certo é vc ouvir e ai decidir é dificil dizer quak é melhor pq cada caos é um caso
as vezes amplificador é melhor as vezes potencia depende pra q sera usado vou dar um exemplo, eu tenho uma mesa de som de 4 canais pra usar na rua ele é alimentada por uma bateria de 12v tenho outra mesa q tem phanton pra microfone condensador pra cada caso é uma opção mais a qualidade é parecida sã boas e são marcas baratas microfone o pessoal usa shure de 1600 reais eu uso leson de 180 reais e é ótimo primeiro vc tem q decidir o que vc precisa e que tamanho e quanto quer gastar ai vc começa pesquisar as marcas q vc pode comprar leve em consideração se vc vai ter assistencia tecnica também
Tenho um força de 800wats porém meus caixas de falantes e de15 polegadas 200wats cada caixas,posso ligar o Twitter 80w o médio de 80w e falante de 15 de 200w em série para não queimar meus caixas que não tem tanta potencia.987938872ricardo
@@tudoenada2739 isso eu provo na prática, eu aconselho utilizar um tomada de 10 ou 20 amperes e mais seguro, mais se nunca teve problema sucesso sempre amigo
![VICTOR Denmark Open 2024 | An Se Young (KOR) [1] vs. Gregoria Mariska Tunjung (INA) [5] | SF](http://i.ytimg.com/vi/Y3QEyCih85s/mqdefault.jpg)
Estou montando as minhas caixas de som.
E vou comprar falantes.
Lembrando que eu tenho um cygnus Pa1800x ele dar 280 em cada canal em 4ohms.
Pretendo colocar 2 caixas de 18p com tornado.18+18 280 x 280rms em 4ohms. Para graves .
>Para medio graves tenho um nashiville na220 350wrms em cada canail em 4ohms.
Pretendo colocar uma caixa com 2 falantes de 350wrms cada em 4ohms. (Isso em uma saida do na2200 (saida L).
Ja na saida R.
Medio e agudos.
2 tuites 1drive.
Qual a sua orientacao e aconselhamento. Em relacao a essas ligacao.
Agradeco pela ajuda obg
Legal demais! ainda tem uma vantagem de se usar impedância maior, acaba perdendo um pouco da eficiência do amplificador, mas se eu não estou enganado diminui um pouco o THD do amplificador. se for um aparelho de alta potência, seria interessante!
é verdade mais o pessoal sempre quer ter potencia
e sempre perguntam se alto falante queima amplificador
mais é sim o rendimento cai se aumentar muito a impedância
Eu gostei do video pura vdd
Mas vale lembrar que o alto falante mas potente que o som tambem queima pois esquenta muito os transisto de saida e acaba queimando o correto mesmo seria os dois com a mesma potencia
então essa informação eu não sei
eu teria q testar pra ver se o falante muito potente queima a saida pra ter certeza
mais por precaução eu fico com essa informação e sempre q lembrar eu falo pra q o pessoal saíba
valeu por compartilhar
@@tudoenada2739 desculpa não to querendo saber mas que vc, e que eu trabalho com concerto de potencia e ja fiz esse teste
e o problema e pq os transistor aquece muito e as vezes a ventoinha não consegue resfriar
@@leonardoconrado9617 então eu usava no pa 1800 que é 250W por canal eu usava dois de 15" de 350 cada ou seja 700w por canal e não esquentava
mais pode ser que aconteça dependendo do falante
embora eu nunca tenha visto isso acontecer é como falei pode ser que se
@@tudoenada2739 amigo
Sem querer saber mais do que vc
Vc pode ligar no pa1800 um alto falante de 1000 só não vai tocar do jeito que ele foi desenvolvido
Mas vai funcionar normal
Nem adianta forçar pra dar grave que vai é esquentar o PA
Não vai ter problema mas também não vai ter rendimento
Igual vc falou que ligou 2 de 350 em cada canal
Certo???
O que vai mandar é o seguinte:
Se vc ligar 2 alto falantes de 350;em paralelo juntos eles vão dar 700watss
SE...
Os altos falantes for 8 oms
Somando os 2 vão dar 4oms
É o que o PA aceita
Certo???
Se vc ligar 2 dos mesmos
Mas cada um for 4 oms
No caso do som automotivo
Eles vão dar uma impedância de 2 oms
Aí vc vai torrar a saída do PA
Porque ele saiu de fabrica
Para 4 ou 8 oms
Entendeu???
Não importa a quantidade de alto falantes e nem a potência deles
Tem que respeitar somente a impedância que a potência suporta
Menor do que isso ocorre a queima da saída porque esquenta
Ok
Espero ter ajudado
@@herbertsantanadjgamba9248 eu usava 4 falante de 350 no meu e faltava falante
ja vi gente ligando tornado de 1200 e disse q ia bem
Bem explicado,, gostei
obrigado grande abraço
Simples e muito bom este vídeo.
valeu obrigado
Parabéns pelo vídeo, mas aqui no YT eu fiquei confuso com informações desencontradas, ou entendi errado....
Eu concordo com sua explicação em 03:00, mas assisti em outros vídeos dizendo que a potência do amplificador nunca pode ser menor do que a do alto-falante, ou seja, o amplificador deve ter no mínimo o dobro da potência do alto-falante, pois a falta de potência é que queima o alto-falante.
E aí, qual indicação é a melhor?
é tem um pessoal que pensa assim mesmo e o pior é que até algumas fabricas falavam isso antigamente
@@tudoenada2739 tenso...
Também vi sobre isso. Que se caso a potência do amplificador for menor que das caixas, poderia queimar a saída de som do amplificador se passar da metade do volume, mas acho que não é bem assim.
Explicação boa
Mas não correta
Se eu ligar um alto falante de 500 watts por exemplo em uma potência de 100 RMS
Só não vai queimar ela se eu usar o volume baixo
Mas se eu der um cacete
A saída vai esquentar e vou queimar a saída do amplificador
O ideal é deixar a potência trabalhar com folga
Exemplo
Tenho uma potência de 1000 watts RMS
Posso trabalhar com alto falante de 800 watts
No caso sobra 200
E a potência vai trabalhar a noite toda sem esquentar
@@herbertsantanadjgamba9248 muito obrigado pela indicação.
Mas nesse caso eu não posso ligar no último volume né, pois se não a caixa queima. É isso?
Uma informação posso ligar o fio positivo com positivo imendado e negativo com negativo só um lado do amplificador?
de um lado significa L do sistema A com L do sistema B ai pode
mais nunca L com R do sistema A
nunca L com R do sistema B
Boa dica amigo parabéns
valeu obrigado
Parabéns. Obrigado. Felicidades.
valeu obrigado
Olá amigo, tenho 4 caixas 8 ohms cada, o amplificador aceita potência de 4 a 16ohms no máximo.
Posso fazer uma ligação em série dos 4 auto falantes e também em paralelo? Pois seu fizer só em paralelo vai fechar em 2 ohms queimando. E onde que entro com os fios paralelos no sistema A e B ?
se vv tem 4 caixas de 8 Ohms é só ligar uma em cada borne ja q tem 4 bornes
VLW JOVEM, MUITO BOM MESMO.
obrigado grande abraço
@@tudoenada2739Mestre, queria saber se esses sistemas são em paralelo, por exemplo, se o L do sistema A é o mesmo L do sistema B, pois tenho um cygnus pa1800x aqui, tenho duas caixas de 4ohms cada, estou em dúvida se posso ligar no amp, o fabricante diz que a impedância vai de 4 até 16ohms
gostaria de ter opinião sua sobre o pre amplificador nashville Np1900 se ele é um bom prė e se ele pode ser comparado com o pré da cp 1800 da cygnus.
olha eu não tenho ele aqui, se eu pegar um por aqui eu faço um vídeo comparando
O plug banana fica excelente. Só uma dica, os Nikamichi que o pessoal compra da China tem carcaça de alumínio, portanto sugiro passar uma fita isolante para não fechar curto caso um encoste no outro.
é verdade ele da uma pressão maior, boa dica, obrigado
Em um amplificador profissional qual melhor falante usar o de 4 ohoms ou de 8 ohoms?
8 porque vc pode usar dois e distribui melhor o som
@@tudoenada2739 eu entendo é pq tenho 2 sds 800 rms de 8 ohoms e já passa da potência q o amplificador tem por isso não posso por mais 2 de 8 ohoms e também é difícil de encontrar eles
@@racanegrafa7090 E VC QUER 4 OhMS PRA AUMENTAR A POTENCIA?
O QUE DA PRA FAZER É CONSEGUIR ALGUM PRA TESTAR ANTES DE COMPRAR AI VC VE SE VALE MAIS A PENA OU NÃO
PQ COMPRAR E DEPOIS NÃO GOSTAR É MUITO GASTO TAMBÉM
Olá amigo tira uma dúvida acabei de adquirir um amplificador de 4 ohms (machine) tenho 2 cxs com 1 falante cada 15 polegadas 450 rms 8ohms cada posso ligar neste amplificador
pode ligar
Cuidado para não encostar o fio vermelho (positivo) com o preto (negativo), se ficar muito tempo ligado adeus transistores de saída...
sim queima mesmo
Um amplificador de 200 watts total,de dois canais, eu posso ligar 2 caixas de quantos Watts total cada uma,se o amplificador trabalhar em 8ohms e os auto falantes também? Pelo que entendi no vídeo,um amplificador de 100 watts eu posso ligar até uma caixa com auto falante de 500 watts,ou seja,se eu ligar duas caixas de 250 watts cada,mesma coisa? Totalizando quantos Watts de potência máxima os auto falantes, posso ligar no amplificador de 200 watts,trabalhando de 4 a 8 ohms?
se ele é 100W em 4 e 8 Ohms
em 4 Ohms ele é 100W
em 8 Ohms ele é basicamente 50W
a caixa precisa ser pelo menos 150W pra evitar queimar o falante
se por uma caixa de 40W vai queimar a caixa porque não vai suportar a potencia do amplificador
mais não adianta por falante muito forte pq é caro e seria jogar dinheiro fora ja que a potencia não muda
@@tudoenada2739 valeu, obrigado.
Bem explicado pvc 👏👏👏👏
valeu
Meu receive trabalhar com 8 e 16 ohms posso ligar nas saídas A e B 4 caixas de 8 ohms?
Grato...
pode sim se o sistema dele é parecido com esse A e B pra 4 caixas é 4 de 8 Ohms
NUNCA pode por 4 caixas de 4 Ohms
@@tudoenada2739 obrigado 👍🏻
Como associar um "woofer" simples, mas de duas bobinas a dois canais simples de estéreo, com componentes simples. São pequenos... Baixa potência... Todos tem a mesma Impedância. Por favor...
não da pra ligar um woofer em dois canais
pra dois canais precisa de dois woofer
o woofer de duas bobinas vc pode associar em série ou paralelo mais pra ser usado em um canal só
O plug banana ideal para o Cygnus é quantos mm?
se não me engano é 5
mais eu sempre liguei o fio mesmo no furo e apertei o borne pra evitar mal contato
o banana da mal contato e derrete o borne
Meu sygnus não está dando muito subgrave.... Será que são os capacitores ??
CAPACITOR DA FONTE NÃO PORQUE GERA RUIDO
MAIS PODE SER DA PLACA
TAMBÉM TRANSISTOR
A NÃO SER QUE VC TA LIGANDO FALANTE DIFERENTE DO QUE VC JA TA ACOSTUMADO
Olá! Primeiramente quero parabenizá lo pelos seus vídeos. Sou um apaixonado por som. Li em uma resposta sua que você esta no Paraná. Que cidade? Tenho um PA 1800 necessitando de manutenção, um PM 5000 precisando de serigrafia, entre outros. Mais uma vez parabéns pelos vídeos e muito obrigado por dividir seus conhecimentos. Grande e forte abraço. Att Lauro
obrigado e to em curitiba
Mais uma vez agradeço muito sua disponibilidade e atenção! laurolsj@hotmail.com Fico no aguardo. Grande e forte abraço. Att Lauro
Tenho um amplificador de 400w e ei gostaria de saber se eu posso ligar duas caixas com 2 fones de 15 com uma 2 tuitas e 2 cornetas ..sendo q os fones e de 8ohms com 200w .
se o amplificador for 4 Ohms sim vc pode
acontece que vai ficar com muitto médio por causa de 2 corneta eu acho muito duas corneta
Mano Boa tarde tenho um alto falante tornado 5600 4 homms e uma amplificador potencia 1500 de 4 a 8 homms mim da uma dica aí
vc pode ligar sem problema
Boas recomendações!
Tenho uma dúvida, como faço a ligação do pm5000 em mono?
Sei que tem a chave, mas e a ligação dos fios para a caixa de som? Em quais bornes eu faço a ligação?
No mais, obrigado!
tem um video do HA2 no nosso canal da uma olhada é igual
ruclips.net/video/QpNdXrzQ3Mk/видео.html
Quero ligar 2 caixas com um falante de 8 ohms cada falante em paralelo,a saída do amplificador é P10,como faço,uso o cabo P10 do amplificador até umas das caixas e depois fios de um auto falante até a outra caixa,no caso de não ter outra saída P10 na caixa?
de qualquer jeito da pra fazer
mais se vc colocar uma saida a mais numa caixa fica mais fácil na hora de ligar e desligar pra poder mexer a caixa de lugar
@@tudoenada2739 valeu, obrigado.
Olá amigo! Como faço pra ligar um alto falante nas duas saidas da potência?
um falante só tem q ligar no bridge e tem q ser 8 Ohms
@@tudoenada2739 Muito obrigado! Vc teria algum desenho explicativo?
@@betoguff2166 o pa 1800 tem no canal falando sobre bridge
mais não tem segredo é só usar os bornes de cima e deixar os de baixo sem nada
Olá amigo tudo bom? eu ganhei uma caixa amplificada com os conectores iguais a essa caixa sua aí, eu liguei ela no meu computador com um cabo P2-computador e RCA-Caixa amplificada, até aí beleza, só que quando eu ligo a musica no computador o grave sai no alto falante normal da caixa amplificada, mais quando eu ligo o fio de outras caixas de som nesses conectores ae vermelho e preto não sai som nas caixas. Eu coloco o fio vermelho no conetor vermelho e o fio preto com vermelho eu coloco no conector preto da caixa amplificada, mas não sai som. Já testei em todas esses conectores aí, mais nenhum sai som. Você acha que está é queimada essa saída aí, mesmo o auto falante da frente da caixa amplificada funcionar?. Só mais um detalhe se eu não tiver esse plug banana eu posso descascar o fio e enfiar dentre desse buraquinho do conector? porque eu ja fiz isso e não da som nas caixas. Me diz alguns teste que eu possa fazer por favor. Obrigado.
geralmente caixa amplificada não tem saida pra outra caixa
ela só tem entrada que no caso deve ser os RCA que vc menciona ai entra o computador e beleza
eu nunca vi caixa amplificada que possa ligar outra caixa nela precisava saber que modelo é pra pesquisar
@@tudoenada2739 Vou olhar o modelo e te falo
Fala Milton blz? No caso como tem 4 saídas pode ligar 4 faltantes de 8 ohms, ou, 4 faltantes de 4 ohms? Nos dois casos a potência liberada pelo ampficador será a mesma ou usando 4 de 4 ohms é maior que usando 4 de 8 ohms?
não não
no caso 4 bornes igual esse do vídeo
usa 4 caixas de 8 Ohms ou duas caixas de 4 Ohms a potencia é a mesma
esse amplificador trabalha com mínimo de 4 Ohms
Mas então não dá pra ligar 4 de 4 ohms?
na linha cygnus e gradiente não
se o amplificador trabalhar com 2 OHms ai sim da pra ligar 4 caixas de 4 Ohms considerando que seja stéreo
Ah tá entendi agora vlw
bl
Buguei agora... Sempre me recomendaram (inclusive no manual dos falantes ) a usar amp. Com o dobro ou pelo menos com 30% a mais te potência rms que os falantes. Ao contrário sim daria b.o. uso 4 potencias com o dobro do valor dos falantes e o volume sempre no talo. rsrs
é imagina o cara fazer isso e no meio de um show queimar todos so falantes kkkkkkkkk
ja aconteceu no show de um famoso isso imagina a merda
A maioria dos equipamentos de som profissionais seguem essa linha o dobro de potencia para o falante ,o principal motivo de queima de falantes se chama "distorção".
É mais fácil queimar um falante com menos potencia do que com mais.
Se voce tem um falante de 1000 ws. e liga nele um ampli. de 500 falta potencia e ai voce vai forçar o ampli. á dar o que não tem só vai conseguir distorção.
então faça o seguinte teste:
pegue um amplificador de 100W e liga um falante de 50W nele e ergue todo volume pra vc ve o que acontece
o ato falante não puxa potencia, ele suporta potencia
se o alto falante for 100W e o amplificador for 50W erguendo todo volume vc vai ter 50W
Opaa boa Noyte. Gostaria d tirar uma duvida. Eu tenho Um Amplificador METEORO XLK 2.000. E Nele eu ligo no Canal A duas caixas treway. Com falantes selenium 15 Polegadas DE 400wats rms kada uma. E no canal B ligo um Falante Shansonic de 15. 800wats rms. Entaum a minha duvida é a seguinte.. Quando aumento o Volume. O canal B (da caixa q uso pra grave) acende seguidamente a luz d CLIP .. AI ME PERGUNTO!?! Esse amplificador seria fraco d mais pra tokar essas 3 caixas? Ou a impedância estaria errada??
se vc ponha grave somente no b o amplificador esta no maximo distorcendo deve ser isso
o canal b esta saturando precisa abaixar o volume quando se poe muito grave pra compensar precisa baixar o volume
@@tudoenada2739 sim eu uso so o canal B Pra tokar grave. E o canal A uso pra medios e agudos ( nas treway)
então é isso ta distorcendo tem q abaixar o volume
@@tudoenada2739 abaixar o volume Do amplificador ou o volume master da mesa d som?
@@tudoenada2739 a mesa q eu tenho é uma watsom 8 canais. E uso um equalizador Voxman eqs15.
Primeiramente quero agradecer sua atenção e pronta resposta. Está em Curitiba!!!Que bom,estou na Lapa, a 80 km de Curitiba. Como posso fazer para entrar em contato? Telefone, endereço...? Grande abraço. Att Lauro
dexa teu e-mail ai
qual potência do ac500 por canal rms e impedância?
fala 50W e 4 Ohms por canal
100W no total mais eu acho q não da isso
só q teria q medir pra ter certeza
Boa noite amigo. Quando por exemplo uma caixa de três vias. E o aparelho trabalha de 4 e 8 Ohms como faz essa ligação. Junta as 3 vias e tira diferença na mesa ou usa divisor de frequência até pq acho que se juntar as 3 vias a impedância cai né!!
sem capacitor a impedância cai sim
se usar capacitor pro médio e pro agudo a impedância fica sendo 8 se todos forem de 8 Ohms
quando vc fala um sistema de tres vias eu imagino uma caixa com falante + drive / corneta / mid ranger + tweeter saindo da caixa dois fios pra ligar no amplificador
se for assim e vc não tiver capacitor no tweeter e no médio seja ele drive ou mid ranger eles vão queimar na hora precisa do capacitor pra evitar que queimem
então ele deve ter no máximo uns 200W de verdade
ve o fusivel de entrada e multiplica pela tensão, tira uns 40% do total ai divide por 2 canais
mais o certo é vc injetar um sinal de 1kHz medir a tensão e corrente com o falante ligado na saida e ir levantando o volume olhando no osciloscópio até começar a distorcer
ai vc pode multiplicar a tensão pela corrente ou
medir a tesão e elevar a tensão ao quadrado e dividir pela impedância P=V²/R
Amigo gostaria de tirar uma dúvida., eu tenho um aplificador pa 6000 2 canais, em 8 homs ele manda 2000 por canal e em 4homs ele manda 1500 por canal, eu comprei 2 alto falante de 800 rms de 8homs., se eu ligar eles em serie pra fica com 4homs cada, posso ligar 4 altofalantes de 8000 em 4homs? No pa sem risco de queima o pa?
vc pode ligar 4 alto falante DE 8 Ohms em paralelo (NÃO EM SÉRIE)
dois por canal de 8 OHms
@@tudoenada2739 vlw amigo obrigado
ok abração
Só usar Plug Banana e ser feliz, uso em todos os meus cabos, muito melhor.
Uso um Gradiente HAII ligado em um sub FB Audio 850Wrms, toda muito bem..
toca sim , muito bom
é por isso que sou fã da cygnus,ela é sempre usada nos viveos
a sim, mais serve pra qualquer tipo de amplificador ou saída de som
Eu toquei 6 meses com uma potencia ciclotron de 6000 ela e 4homs mas eu colocava 4sub de 18 nela por canal os falante de 8homs numca queimou
vc arriscou poderia ter queimado
vc tava trabalhando com 2 Ohms
muita sorte não ter queimado
@@tudoenada2739 pois é pior que tive sorte
ainda bem uffffaaa
Tenho uma dbl 6000 da Wattson, posso conectar dois sub de 18 de 800 rms
Ela manda 750 por canal em 4ohms
E se for ligar o equalizador de 15 bandas e ir pra potência e ligar só o woofer só sem o tweeter e nem sem o driver e começar a mexer nos botões do equalizador e se for aumentar as freqüências agudas o que que acontece com o woofer só
não acontece nada, mais pode aquecer o amplificador porque o woofer não vai responder todas as frequências e volta em forma de calor
o equalizador não corta as frequências por completo ele simplesmente diminui e aumenta
mais é só testando mesmo pra ver cada aparelho se comporta de um modo
TUDO E NADA ai se for ligar o woofer em uma potência com o cabo p10 ai se for ligar também o tweeter naquela mesma potência com com os pontos de fios eo que que acontece
um woofer e um woofer ja fica melhor o amplificador ja não corre risco
pra ligar só o woofer num amplificador e o tweeter em outro amplificador é preciso de crossover ou porcessador
veja o video ligação simples de tweeter e woofer
TWEETER + ALTO FALANTE COMO LIGAR
ruclips.net/video/CbYKshbJezM/видео.html
como ligar alto falante + ttweeter é pra 8 Ohms
Ola tenho um cygnus pa 1400 eu ligo 4 caixas nele uma em cada canal com auto falante de 12 de 350 Waits 8 ohmus sendo duas caixas com um st 450 e um driver d 250 ligado em paralelo e as outras duas so o falante uma caixa por canal esquenta mais brinca a noite toda nao sei se ta certo
sim da pra ligar uma caixa cada borne com falante de 8 Ohms ou seja 4 caixas
cada caixa pode ter um drive usando capacitor sem problema
trabalhando a noite toda ele esquenta um pouco tipo o dissipador fica morno
@@tudoenada2739 sao duas trio e duas so o falante 12 350. 8 ohmus valeu tirou minha preocupação nas ligaçoes esses aparelhos cygnus realmente sao muito bom o meu veio com o nome da UNIC
Vou me escrever no seu canal
sim foi quando a cygnus tava mudando
valeu
Posso colocar 2 caixa trio na mesma saída do Meu amplificador ele e de 8 e 4 Ohms?
depende da impedância da caixa se ela for 8 Ohms sim
@@tudoenada2739 sim os dois falantes são de 8 a impedância?
Mais e o driver com o Twitter não faz com que a impedância cai não?
se usar capacitor não cai não
@@tudoenada2739 muito brigado valeu
tenho um nashville 2200 pro que 4 ohms, posso ligar 4 caixas de 4 ohms ? ele tem 2 x fontes
somente duas caixas uma por canal
NÃO da pra usar 4 caixas
lembre que ele só tem duas saidas pq é stéreo
@@tudoenada2739 cada canal dele tem duas saídas de 4 ohms
ele é pra 4 caixas de 8 Ohms
@@tudoenada2739 poxa muito obrigado pela info , eu ia queimar meu ampli, tava ligando 4 caixas de mini system de 5 ohms cada, obg amigo
Valeu pela informação.
obrigado, grande abraço
Como ligar 3 falantes de 8 ohms para dar 8ohms ou 4ohms?
não existe como
Posso colocar dois alto falante de 750 e duas corneta e duas drive eles são de 250
sim mais tem q por capacitor nas cornetas e nos drive
Posso ligar caixa de 3ohms em amplificador de 4ohms
ele vai trabalhar forçando, vai esquentar mais do que o permitido
eu não arriscaria
@@tudoenada2739 ok obrigado
Eu uso um garfo para tomada nos meus equipamentos.
sim o garfo é uma boa mais nem sempre a gente acha pra comprar
dependendo da cidade não tem pra vender
Tem problema se eu ligar meu Homer de 1000 rms de 3 OHMS em ALTO FALANTE de 15 me da essa ajuda ai por favor
não vejo problema
@@tudoenada2739 as coisa são de 15 cada uma dela tem 350 rms e 3 corneta, tem algum problema
Tenho uma pa 1800x. Posso ligar dois auto falante 15 polegadas 600w 4 hms.
sim pode somente dois
TUDO E NADA E um 18 polegadas e um 15 posso
TUDO E NADA Obrigado.
vc vai por um por canal , se for pode, provavelmente um canal vai dar mais grave, mais não tem problema não.
TUDO E NADA Obrigado
Professor tenho uma DBS 4000 de mil watts
Quero colocar 2 falantes de 8 homus
i RMS de quanto k coloco pra bater bonito
cara ele deve dar uns 350 por canal
vamos considerar 400 por canal
usa 4 falante de 8 Ohms de 650W a 800W cada ja ´suficiente
dois falante também a mesma potencia porque em 8 Ohms vai cair a potencia dele
o duro é que potência hj cada um fala uma coisa isso que mata
mais pergunta pro antigo dono que falante ele usava e se suportava toda a potencia pra confirmar
eu nunca trabalhei com esse amplificador
TUDO E NADA
Obrigado professor
Cygnus eternamente Cygnus.
sim muito bom
o model 166 da gradiente fala de 4 a16 é isso mesmo?
sim
ele é pra 4 caixas de 8 Ohms
@@tudoenada2739 mas da pra ligar caixas de 4 ohms????
somente duas
uma no L e outra no R do sistema A
@@tudoenada2739 obrigado
Posso ligar caixas de 6 ?ohms
Boa tarde!
Eu tenho este sistema de plush, como ligo 4 caixas no PA 800?
mesma coisa pro pa 800 e pa 400
4 caixa de 8 Ohms
ou duas caixas de 4 Ohms
Posso ligar 2 alto falantes de 15 polegadas num pa 800?
Os fones são 4 hons
Verdade amigo vc falou tudo ?
ainda esqueci de falar cuidado pra não encostar o fio positivo na carcaça kkkkkkkkkk
Bom dia TUDO , como faço para enviar um aparelho pra vc fazer uma manutenção ?
cara eu to no parana, vc ta onde??
Teresópolis, RJ ..
Boa noite Tudo, tenho diversos aparelhos da Cygnus e Gradiente ,ligo sem problemas todos os tópicos no Pre Cp-1800 e a saída para o amplificador. Só que comprei um Mixer Sam-800 e estou com dificuldade em ligá-lo. Me dá uma orientação. Segue os aparelhos :
Gradiente CD-3500
Gradiente CD-5500
Gradiente Receiver M-1450
Gradiente Amplificador M-360
Gradiente Toca discos DD-1
Gradiente Toca discos B-25
Cygnus NR 800
Cygnus Sam 800
Cygnus Pre-amplificador Cp-1800
Cygnus Ge 1800
PA 1800D...
E uma outra dúvida o Cp-1800 tem 2 saídas, posso usar as 2 no mesmo aparelho ? e se puder usar me explique..abraços !!
os dois toca discos vc liga no mixer sam 800
os dois decks vc liga no mixer
a saida do mixer na entrada ax do pre
a saida EPL out do pre na entrada do equalizado line
a saida do equalizador na entrada do nr 800 redutor
a saida do redutor nr 800 na entrada EPL do pre
uma saida out do pre na na etrada do pa 1800
outra saida out do pre na entrada POWER IN do 360
a saida RCA do pa 1800 que sobrou na entrada aux do receiver - se for ligar caixas no Receiver
se for usar o receiver como radio - liga na entrada aux do mixer a saida PRE OUT DO RECEIVER
Ok...O Volume controlo de que forma , já que tem Pré, Receiver , Amplificador e Pa ?..
Eu tenho um amplificador que dá 900 RMS por canal eu posso ligar um falante de 1200rms em cada canal
pode, só tem q ver a imppedância
@@tudoenada2739 será a potência ap 6000 que da 1800 por canal em 4 ohms e eu colocarei dois sub de 1200 cada de 8 ohms e pq eu já tenho os sub e achei esse amplificador pra comprar desde obrigado pela atenção
se é 4 Ohms e vc tem dois de 8 Ohms da pra por sem problema
Irmão quero montar um som e gosta RF ia de sber as melhores marcas de potência. Comprarei fora.
ai vc vai ter q saber q potencia vc precisa
q tamanho vai servir pra vc
nem sempre marca significa qualidade
mais os aparelhos em geral são bons
por exemplo eu tenho caixas enormes pra minha sala não da então eu fiz umas pequenas só pra ouvir
o certo é vc ouvir e ai decidir
é dificil dizer quak é melhor pq cada caos é um caso
as vezes amplificador é melhor as vezes potencia depende pra q sera usado
vou dar um exemplo, eu tenho uma mesa de som de 4 canais pra usar na rua ele é alimentada por uma bateria de 12v
tenho outra mesa q tem phanton pra microfone condensador pra cada caso é uma opção mais a qualidade é parecida sã boas e são marcas baratas
microfone o pessoal usa shure de 1600 reais eu uso leson de 180 reais e é ótimo
primeiro vc tem q decidir o que vc precisa e que tamanho e quanto quer gastar
ai vc começa pesquisar as marcas q vc pode comprar
leve em consideração se vc vai ter assistencia tecnica também
O meu não sai esta saindo som man me ajuda
vixi é só analizando mesmo pra saber
Eu posso ligar dois alto falante de oito ohms e dois de quatro ohms em um pa 400 signus
não - o pa 400 trabalha com 4 de mínimo
ou vc usa 4 caixas de 8 Ohms
ou usa somente duas caixas de 4 OHms
TUDO E NADA obrigado amigo tirou minha dúvida
valeu
@@tudoenada2739 no caso liga 3 caixas ele cair de 4 homes pra 2 ou 3 e quaimar isso ?
show
ja ajuda no conhecimento
TUDO E NADA sim, ja sabia disso mas cada detalhe é bom conhecer
sim sim
e sempre tem gente começando a aprender e esse assunto de impedância é meio complicado
TUDO E NADA Sim, é muito importante saber
Tenho um força de 800wats porém meus caixas de falantes e de15 polegadas 200wats cada caixas,posso ligar o Twitter 80w o médio de 80w e falante de 15 de 200w em série para não queimar meus caixas que não tem tanta potencia.987938872ricardo
tem q ligar em paralelo nunca em série
mais o volume não da pra levantar muito
OK POSITIVO
bl
Tweete é drive conta com inpendasa também
se for direto com capacitor não
se for separado por crossover ou processador sim
TUDO E NADA é com capacitor
então é um falante de 8 , um tweeter de , um médio de 8 , impedância total = 8 Ohms
Só aguaaaaa
e ainda tem gente q queima
amplificador nunca queima a saida se usar certo
Esses pinos não presta
eu nunca tive problemas com eles
@@tudoenada2739 isso eu provo na prática, eu aconselho utilizar um tomada de 10 ou 20 amperes e mais seguro, mais se nunca teve problema sucesso sempre amigo
Amigo este video vc vai ensinar ficar fio no amplificador? Não vai passar nenhum conhecimento vara.
KKKKKKKKKKK
NÃO,,,,, QUAL IMPEDÂNCIA E QUANTAS CAIXAS POR AMPLIFICADOR
E O QUE NÃO FAZER PRA QUEIMAR A SAIDA
AMPLIFICADOR NÃO É SÓ LIGAR FIO NA SAIDA
, É PRECISO SABER SOBRE POTENCIA E IMPEDANCIA
e quem foi o LAZARENTO que falou que eu tenho q passar conhecimento pra vc eu não te devo nada
eu não tenho q fazer video pra vc
EU SEI QUE NÃO TEM NADA HAVER M MAIS O FLAMENGO NÃO TEM MUNDIAL ....VICE 2019
kkkkkkkk
O palmeirense para de passar vergonha o flamengo tem 9 mundiais, fica quietinho em o palmeirense kkkkkkkkkkkkk o Parmeras que não tem mundial kkkkkk