"Yavuz Sultan Selim'in 40 Bin Aleviyi Katletti İddiası Yanlıştır Ve Eksiktir"
HTML-код
- Опубликовано: 11 янв 2025
- Stüdyodaki Konuklar Da Anlaşamadı...
Tarihin Arka Odası’nda Murat Bardakçı’nın konuğu Tufan Gündüz oldu.
HT Bilim Tarih Felsefe
➤ Dünya Tarihi
➤ Osmanlı Tarihi
➤ Cumhuriyet Tarihi
➤ Bilim Tarihi
➤ İlk Çağ Uygarlıkları
➤ Günümüze Işık Tutan Felsefeci ve Bilim Adamları
➤ Din - Felsefe Tartışmaları
➤ Tarihte Doğru Bilinen Yanlışlar
➤ Dinler Tarihi
➤ Kültür - Sanat Tarihi
HT Bilim Tarih Felsefe RUclips Kanalına Abone Ol ➤ hbr.tk/5Q2WXw
Sosyal Medya Hesaplarımız:
● Facebook / htbilimtarihfelsefe
● X / htbilimtarih
Bir tarafta Murat Bardakçı'nın bir ben bilirim edaları, çağırdığı konuğa tahammülsüzlüğü, nezaketsizliği diğer tarafta Tufan hocanın sakinliği, tevazusu ve bilimselliği. İşte gerçek bir akademisyenle medyatik bir gazeteci arasındaki fark.
şöyle söyleyeyim arkadaşım tufan hoca candır leb-i deryadır orası ayrı fakat murat bardakçıyı sadece medyatik gazeteci başlığı altında 2 cümle ile tanımlaman tamamen yanlıştır. Çünkü objektif konuşmak gerekirse Murat Bardakçı Tarihi bilir bu açıktır. Ayrıca herkes okuduğu kaynaklara dayanarak tartışma yapıyorlar. Ondan dolayı bizler tarih sever olarak tarih araştırmacıları olarak çokta yorum yapmamalıyız. Çünkü emin olun ekranda gördüğümüz tufan hoca murat bardakçı erhan afyoncu özellikle ilber ortaylı bizden fersah fersah önde kişilerdir. Onları eleştirmek için en azından onlara denk olmamız gerekir diye düşünüyorum. Sağlıcakla kalın.
@emreakkeçe Buradaki yorumu izlediğim birkaç dakikalık video üzerine yapmadım. Murat Bardakçı'nın da saydığınız diğer araştımacıların da çalışmalarını okumuş biriyim. Yazdıklarımdan Murat Bardakçı 'tarih bilmez' anlamını çıkartmak için baya uğraşmak lazım. Bardakçı'nın övülecek de yerilecek de yanları var elbette. Fakat benim buradaki eleştirim Bardakçı'nın tavrına ve medyada artan popülaritesine paralel olarak kontrol edemediği egosuna.
Ben bilirim kafası kibirli tavırlar tufan hoca bu davranışı haketmeyecek kadar kaliteli bir adam. Murat bardakçı saygısızlık yapıyor. Ve kendini ustun gostermeye çalışıyor fakat seviye farkı ortada. Profesyonellerin arasında hükümsüzlüğünü gizlemeye calisiyor
Yahu Murat Bardakçı illam katliam yapıldı dedirtmek peşinde , ama adamlar da diyor ki " İran kaynaklarında da yok " diyorlar. Şah İsmail böyle bir katliam ı duymaması imkansız
Evet şah İsmail yaptı katliam ama Sünni lere
Şah İsmail iran'da! Yavuz ona destek verdiğini düşündüğü Anadolu'daki alevileri-türkmenleri katlediyor! Şah İsmail savaş sonrası yenildiği ordunun egemen olduğu topraklarda, Anadolu'daki kayıpların istatistiğini mi tutmalıydı diyorsun.
İkisi arasındaki farkı anlayabiliyor musun?
İkiside yapti ama fazla degil diyor
@@kurt.1453 hangi belgede geçiyor?
BARDAKÇI DİDİK DİDİK EDİYOR Kİ OLAYIN İÇYÜZÜ AYDINLANSIN BEN BEĞENDİM SORULARINI
Yanlış ve dayanağı olmayan tarihi bilgilerin açığa çıkması için mücadele veren Tufan hocamıza ve emeği geçenlere teşekkürlerler. Devamını diliyoruz.
Tufan Hocayı da Murat Bardakçıyı da daha yakından tanımış olduk.
Tufan Hocanın sakinliğine ve cevaplarındaki zekâya hayran oldum.
Murat Bardakçı bazı meselelerde resmi tarihe muhalif konuşurken popülizm peşindeymiş meğer...
Hep öyleydi o. Erhana laf eder paşa olmak için yapıyosun bunları falan der ama kendisi de konjonktüre göre konum alır. Şu anda da ara ara çıkar iktidar lehine konuşur
Gazeteci ve bilim tarihcisi farkı açıkca ortada.
Jargona da hakin değilsin.Bu konunun bilin tarihiyle ne ilgisi va
Erhan Afyoncu bilim tarihçisi değil.
11:10 "Kaynak öyle okunmaz" nokta!
Yaprağım sana başka muhalif biri çıkar bir kaynak gösterir eline verir nokta
Bardakçı hocamız belge ile çalışan biri olmasına rağmen bu ısrarını anlamak mümkün değil.
Murat Bardakçı burada neye varmaya çalışıyor? Amac ne yani merkep olsa anlar. Adam üç kere acikladi. Kulaklari kapamis duymak istemiyor.
niye lan siz neden anlamıyorsunuz istediğiniz sözü söylemedi diyemi
Yok zor değil sadece kanıtı olmayan lafa inanılmaz. Ben sen totoso yumusaksin dediğimde kanıt olmasa bile millet benim dediğime mi inanicak. Tabiki hayır ama senin karın ağrın ne ben onu çözemedim
Yazdıklarıyin hepsi yalan neye neden inanalım
Murat Bardakçı diyor ki kaynak var diyorsunuz, olay doğru diyorsunuz inanıyorsunuz bu olayın gerçekleştiğine ama eksik meksik var deyip üstü kapalı net görüş bildirmiyorsunuz demek istiyor .
Programin amaci belli zaten bir konuyu önceden hazirlarlar ve onu kötulemeye karalamaya calisir 😮
Tufan gündüz kendisine sorulan soruya cevap vermek için büyük mücadele veriyor.
Murat bardakçı kayıt yokken ısrarla yaptı demeye çalışıyor. Hakikaten bu derece saçmalanmaz. Kayıt yok olsa bir kaydı mutlaka olur. Bilinmemesi demek yaptı da bilgi yok demektir.
Devlet sence böyle bir katliam yaptık diye yazılı kanıt barındırır mı arşivinde?
bazı gıcık çocuklar vardır, a derseniz b der b derseniz c der. her dediğinize kulp bulur, gıcık olursunuz. murat bardakçı küçükken kesin öyle bir çocuktu
😂😂
7 sine neyse 70 indede aynı......anladın sen tam gıcık bir adam..
😂😂😂
Murat Bardakçı gerçekten trollemeye çalışıyor resmen. Çok rahatsız ediyor beni. İlk defa bir videoda konunun akışına müdahale edememiş onun tıkanıklığı bence 😂
biz herşeyi abartmayı severiz genetik olarak özelliğimiz bu, 3 kişiyi yensek 30 kişiyi yendik deriz :) bakınız kemal sunalın tokatçı filmine mesela :) yumruklarının sayısını ben sayamadım matematik profu getir tırtlar diyorya şevket :) bu da aynısı işte
Tufan hocanın sakinliğine hayran kaldım.
Türkiye'de tarihi tüm tartışmaların özeti gibi bu tartışma. Nereden bakmak istersen ona göre degerlendirirsin. Bir kişinin söylediği herşeyi mutlak doğru kabul edip degerlendiremezsiniz. Başka kişi ya da kaynaklarla teyit etmelisiniz. Murat bardakci bir kaynağa bakıp tarihciymis gibi ahkam kesmeye çalışıyor. Karşısında bu konuyu enine boyuna yerli ve yabancı kaynaklardan araştırmış bir hoca var.
Geçmişte vakanuvisler sayıları net söyleyemez. En azından savaşlarda düşman askeri sayısını kesin bilemezler. Kesretten kinaye yaparlar. İdrisi Bitlisi de öyle yapmistir. O dönemin şartlarında çok fazlaca öldürüldüğünü söylemek adına söylemiş olabilir. Tıpkı sana bin defa söyledim demek gibi.
Çok politik konuşan bir hoca malesef.
Murat Bardakçı at gözüyle katliam iftirasında ısrar ediyor.
Safevi kaynaklarında dahi söz konusu edilmiyorsa, daha neyi konuşuyoruz?
*At gözlüğüyle
Neyin iftirası la,kafan hayrolsun!
Çaldırandan sonra safevi devletimi kalmıştı?
Bardakçı ekranı bırakmakla memlekete büyük iyilik yaptı. Hocalar kahvedeki dayıya anlatacak seviyeye indi bu merkep "öyle ilim mi olur?" diyor hala!
😂😂😂
Arkadaş adama soruyorsunuz bırakmıyorsunuz ki adam konuşsun ya .bı yandan bardakçı bı yandan Afyoncu,abi bı durun da anlatsın sonra diyin diyeceğinizi
Murat Bardakçı araya girmese dinleyeceğiz
Hiç bilenlerle bilmeyenler bir olur mu sözü çınlıyor kulaklarımda 😮 bir tarihçi olarak tarih bilmeyenlerin ithamlarını belgelerle saatlerce anlatıp çürüttüğüm anlar geliyor aklıma.
Kuyucu murat Paşa ve Celali isyanlarının neden çıktığını okuyanlar bu işin özünü anlar. Yoksa bilende bilmeyende bunu tartışmaya devam eder.
İşte gerçek tarihçiyle gazeteci arasındaki fark. Tufan hocaya saygılar.
ya şu programdan murat bardakçı gitse de herkes rahatça konuları konuşsa. sürekli insanların lafını bölme, sürekli gereksiz itirazlarda bulunma vs.
Murat bardakçı her lafında tarihçi değil gazeteci olduğunu belli ediyor.
Bu bardakçı neden bukadar 40 binde ısrar ediyor acaba hoca açıklıyor anlama zafiyeti var sanırım
Murat Bardakçı neyin kafasını yaşıyorsun adamlar anlatıyor illa yok diyorsun
Delinin biri kuyuya bir taş atmış, kırk akıllı çıkaramamış
Murat Bardakci ne kadar saygisiz birisi
Bardakçı ikinci Celal ikinci ilber olma yolunda hızla ilerliyor.
Tufan hoca çok saygı değer çok nazik ve tarihi yanlı anlatmıyor. Anlatırken hem sultan Selimi hem de şah İsmail’i kırmadan ezmeden yanlışları varsa onlarıda aktararak anlatıyor.
bardakçı ise bunu eziklik zannedip tufan hocayı sıkıştırması ve tufan hocanın kibarlığını ve konunun ciddiyetini bozmadan anlatması.
❤Tufan Gündüz ❤️
Murat bardakçı tarihçiden çok ideolog gibi davranmış.
İdrisi Bitlisi tarihini okuyun nasıl kaynak yok belki sayı yok ama kaynak var
İsris bitlisi katliam ın sorumlularından biri nasıl doğru kaynak olabilir.
bende şimdi 100.000 türkün amerikalılar tarafından antalyada katledildiğini yazdım 100 yıl sonra kazılarda bu defteri buldular bu gerçek midir değil midir ?
Tayfun hoca gerçek bir ilim adamı erhan beyde
Bu bardakçı denen at kafasının karşısında bu kadar sakin kalıp tekrar tekrar açıklama yapabilecek sabrı göstermelerine hayran oldum.Mal’a anlatır gibi anlatıyorlar hala hiç mi yok diyor.
Erhan Beyle Murat Bey bi sussalar güzel olacakmış da. Bırakmadılar ki adam konuşsun
Sn. Erhan bey tahmin ediyorum diyor tahminle tarih olurmu
Sayın Bardakçı şiştim wallahi, off
murat bey kimlere şirin görünmek istiyor
Videoyu izlerken bardakçı’ya tahammül edemiyorum karşısında konuşup bir şey anlatmaya çalışan hocalar nasıl dayanıyor acaba
Murat bardakçı istiyorki her şey benim dediğim gibi olsun..yok öyle bir dünya bardakçı
Murat Bardakçı ya kızmayın o Anadolu Alevilerinin duygularına tercüman oluyor sadece bu tarihe canı gönülden inanmış ayrılıkçı bir toplum var sonuçta
Katliam yapildi hem de buyuk bir katliam
Bilimden uzak kıçınız dan uydurup olmayan acıyı ve düşmanca duygular pompalamayın
@@huseyingokmen28 Mevzu inanç olunca bilim kendisine burda yer bulamaz şimdi sen kıçından düşürmediğin bilimini al git diğer postlara yorum yap
Devlet adami öldürmüşler ne bekleniyordu? Menemeni yakın diyen atatürk e izmir.marsi söylersiniz, devlet adamı katledilmiş yavuz a laf edersiniz.
@@e.denizdag5664elinde belge varmı,olduysa seçerekmi yaptılar o kadar nufus varmıydı
Murat bardakçı burada amaçın nedir ?? Ne demek ne duymak istiyor ??? Herşeye farklı bir cevabı var
Başka kaynaklar doğru. Haşt beşt yanlış burda bile ayrımcılık yapıyorlar.
Murat Bardakçı gerçeklikten tamamen uzak program yapıyor, olmayanı zorla olmuş gibi göstermeye çalışmanın manası yok.
Dogrulari soyleyin. Atmayin.
Murat Bardakci nin tarzi tamamen bilimsellikten uzak
Düzmece tarihci
Tamam agam tek bilimsel sensin
Halkın anlayacağı şekilde anlatsınlar diye dürtüklüyor.
@zekicelik3131 kafa yokki bunlarda ne anlar
Q@@ramazanulast
Keşke şu program Murat Bardakçı olmadan yapılaydı...
Bardakcı gıcık aw ne dediği de anlaşılmıyor hep adamların sözünü kesiyor
Murat Bardakçı tarihçi değil mi? Bir iddia atıyor ortaya diğerleri kaynaklarla çürütmeye çalışıyor. Önce Bardakçı'nın attığı iddiayı bir kuvvetlendirmesi gerekir. Hasan Canın oğlunun kitabında geçiyorsa bence doğrudur diyor. Hoca Sadettin Yavuzdan sonra doğdu diyorlar, olsun Hasan Can'ın oğlu diyor. Şaka gibi böyle tarihçilik mi olur?
Değil gazeteci
Daha çok politik…
Tufan Hocam ne kadar emin kendinden ,bilen adam nasil konuşuyor
Bu Bardakçı'nın derdi ne??
Adamlar 1 saat boyunca böyle bir katliama dair bir kaynak yok diyor!
Herif illa da olmayan katliamı onaylatmak istiyor! Açıkça bir art niyet var!
YOKSA DAHA fazlası mı var
Murat Bardakçının tavırları çok rahatsız edici
Britanya Büyükelçiği bununla ilgili birşey deseydi veya vesika çıkaraydı yanmıştınız Tufan Hocam
Herkes biliyor katliam yapildigini , kimse inkar edemez
Sivas katliamını bile sorsanız inkar ederler
Zaten bu mevzuyu, belgesi olmadığı halde vardır var var diye gazlayan içimizdeki kesimin asıl kalesi britanya.
Öldürülen insan sayısını yazar mı acaba
Öldürülen sivil insan yok, savaşta veya asi olanlar var
Sadece sunucu gerçeği itiraf ediyor
Murat bardakcı sen neyin peşindesin sen git ılber le konuş siz birbironiize yakışırsıniz
Murat Beyin olmayan birşeyi olmuş gibi söyletmeye zorlaması gençlere çocuklara kısacası halka zarar verir.Konusunda uzman olan isimler katliam yapılmadı diyor ama Murat Bardakçı kabul etmiyor.Bu videodan sonra Murat Bardakçı'nın hiçbir kitabını okumam verdiği bilgiye güvenmem
Konusunda uzman idrisi bitlisidir uzman nerden öğrenmiş??
Böyle bir şey var mı diye soruluyor ve yok ben yazdım diyor. Bu kadar saçma bir cümle olamaz. Kendi kaynağını iyi göstermek için diğer kaynağı kötülemek de başka bir artistlik olsa gerek .
Yahu Tufan hocam belki üç beş öldürülmüş olabilir deyiverinde, şu bardakçı nın çenesi kapansın,herif neyin peşindeyse artık 😂😂😂
Tufan hocam teşekkürler 🤘🇹🇷🤘
Ben bir karakoyunlular olarak muş tan karstan Suriye içlerine ve bugünkü Suriye Türkiye sınırında iskandır.
Muş'ta Diyarbakır da Tunceli'de Türkmenler nerede
Sabiha Gökçe'nin Tunceli'yi bombalamasını da anlatın lütfen...
İlk defa Murat'ı takdir ettim
17. dk dan itibaren Murat Bardakçı'ya tahammül edemedim.Ben bilirim edasında sürekli.Adam açıklama yapıyor sözünü kesiyor.Gereksiz aksiyonlar.
Erhan hocada soyluyor sonra yuvarliyor.🤔
Bardakçı net bilgiye haiz değil ve popülist bir adam.
Ne olmuş babası alim oğlu şarapçı olanda çok
Şah İsmail ciddi katliam yapmış kesin diyoruz çok ilginç bunun kaynağı nerede acaba hocam
Sünni İran nasıl Şii oldu araştır bol bol kaynak bulursun.
Alparslan ordusuyla İran'a saldırıya geçtiğinde İran'ı şii büveyhoğulları yönetiyor duh@@Adaletin-Terazisi
Bütün iran coğrafyası hocam. Memlekette sunni bırakmıyor işte , bizim kürtlerde ordan sürülme…
Bizde bu katliamı da kürtler yapıyor zaten. O bizimkileri katletti bizde onun tebasına yapalım diye
Yavuz üzerinde tartışıyorlar
Herkes murat bardakcıya sallamış ama adam sadece neden dönemin ünlü yazarı 40 bin kişinin öldüğünü yazdığını merak ediyor. Haklıda merakında. Olayı tartışmıyor sadece merak ediyor neden böyle bir yazı var diye..
*Söylemesine rağmen de inanmak istemiyor ona ne diyeceğiz. Takılı kalmış 40000 sayısına.*
Tufan hoca dıyorkı tekelı ısyanı 5000 kısıydı safevı kaynakları bunu direk yazmıs ama yavuzun 40000 katlıyamını nıye yazmamıs. Düşün çaldıran savaşında bıle 5000 kişi ölmüş. 40000 i sen düşün artık. İdrisi ve onu takip edenler hariç bir kaynak yok mantık çok basit değilmi.
40000kisinin öldürülmesi mümkün değilmiş anladın mı
Sultan 1.selimin ordusu Bektaşi diyeceklerim bu kadar.
1800 lere kadar üstelik ….
Murat Bardakçı’ya niye kızıyorsunuz anlamıyorum? Toplumdaki kabulleri anlatıp sohbeti derinleştirmeye çalışıyor. Bunları sormasa kaliteli bir program olmazdı, sıkıcı bir ders gibi olurdu.
Katliam görmek isteyenler Şah İsmail'in katlettiği sünnilere bakasın. Bu katledilenler arasında Türkler de var.
İranlı bir tanıdığım var kendi Pers olarak tanıtıyor yavuz sultan Selim’in hakkında olumsuz düşünüyor
Yavuz : anlamı gaddar, acımasız ! Bu katliam sonrası aldığı bir lakaptır aslında.
Orta asya öz Türkçe de anlamı budur..,,
Çaldıran Zaferi'nden dolayı kuyruk acısı var anlayamadın mı
Ben bu tarihçileri taraflı gördüm. Sanki konuşma şekli ve ısrarlı davranışları
Yani sayıya takılmayalım ama bir katliam var ortada öldürme olayı var yani hocam bunuda söyleyin lütfen
Sormayın ya utanmasa yok öyle birşey. Ulan lisede okuduğumuz tarih kitabından öğrendik biz bu olayı. 40 bin rakamıda orada geçiyor
Hocam niye düzgünce anlatamamışsınız bu konuyu?
Dersim,zilan,koçgiri,şah kulu,maraş,çorumda,gazi gibi olayların faiili belli mi ki 1500 lerdeki olayın kaydı olsun faili belli olsun
@@umitarslan503 yakın tarihte yapılan Sivas katliamını bile sorsanız biz yapmadık diyecekler..
Evet adamlar kendi gerçekliğiyle yüzleşmekten,yaptıkları katliamlarla yüzleşemeyecek kadar korkaklar
Evet, failler belli.
Bardakçının tarafı belli
Katliam hangi bolgede olmus
Erzincan-sivas-amasya-tokat. Ama ağırlıklı olarak Erzincan ve civar
Murat Bardakçı bilerek hocaya konuyu defalarca anlattırdı sırf erkandakilerde anlasın diye yoksa o da anladı tabi hocanın demek istediğini. Sırf Yavuza bu iftirayı atanların iyice anlamasını sağladı
İftira değil sayı belli değil
YAHU HOCAM 40 BIN BUYUK TE BIN KISI AZMI BIRAKIN YA NE FARKEDER BI KATLIAM VARMI SAYININ BIR ONEMI YOK
Resmi olarak 40.000 geçiyor halbuki.
Bu sadece erzincan. Devamı var, 100 binleri buluyor.
Yavuz sadece devlete hainlik edenleri katletti bunu da unutmayalım
Murat nereye varmaya calisiyor
Murat bardakçı baydın ya ne olsun istiyorsun sen ya adam diyoki kaynak yok diye olmayan şeyi varmı desin
Bardakçı’nın derdi ne acaba
Murat 1512 yıllarından bahsediyorsun
Mutlak bilgi nereden bulacaksın…
olmadığı için mi türkler iran a kaçtı ya ayıp bilim adamısın
İsyan edip yenilince kaçtılar.Katliam bizim tarihimizde yok
Programa konuk çağırıp lafı ağzına tikiyorsunuz biraksaydiniz anlatacak adam
Salamun aleyküm. Şah İsmail'in anne babası talış. Şah ismayılın ordusunda 6 bin talış kişisi olmuş.
Murat Bardakçı işin magazininde.
Gerçekten ne olsun istiyor bu murat Bardakçı?????
Yeterli kaynak yok.ama katliam olmuş olabilir demek zor mu?resmi söylemi dillendirmek kolayiniza geliyor.
Yavuzun katliamı yok şah İsmail'in var Sünni katliami yapti
Bunların zihniyeti değişmez..
safevi kaynaklarında bile geçmiyor
@@kurt.1453 öyle bir şey yok
Kaynak yoksa neden desinler
Murat bardakçının derdi ne acaba?
Şah İsmail katliam yapar ama Yavuz Sultan Selim yapmaz. Bu kadar yanlı olmak bir tarihçiye yakışmıyor.
Ya murat bırak bu çok bilmişliği. Bir şeyi ds bilme. Daha kaynakların nerden geldiğini bilmiyor.
HT Bilim Tarih Felsefe de verilen cevaplara bak, he Dünya da düzdür. seviye orda.
Yavuzu görmek ne yaptığını bilmek anlamına gelirmi???
Bardakçı öyle toksiksinki seni çok sevmeme rağmen beni bile gıcık ettin kendine
Hafif sakallı ve gözlüklü hocam, biraz ortalığı karıştırıyor gibi,
Hepsi ayrı laga luga yapıyor.
Mesut bardakci 10 numara tarihci...