【修正版】「ワノ国編」おでんの過去がつまらない理由①【ワンピース】

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  • Опубликовано: 22 ноя 2024

Комментарии • 184

  • @nabeotsu
    @nabeotsu  7 месяцев назад +36

    ※先にアップした動画の音声が、モノラルになってしまっていたので、修正版をアップロードしました!(テロップミスも合わせて修正)
    元動画の方もしばらくは残しておきますが、どこかのタイミングで非公開にするかもしれません。

    • @choudenji1975
      @choudenji1975 5 месяцев назад +3

      消さんほうがいいでしょう
      「音声がモノラルでしたので」程度で自分たちのコメントまで消されちゃかなわん、としばらくコメントを様子見する人で溢れかえる事になる愚行。

    • @nomerulemon
      @nomerulemon 4 месяца назад

      他の動画でも台詞のこと言ってそう
      修正するのは簡単なんだよなぁ
      構図や背景、キャラデザが最低ってことなのかな?追記褒めてましたすいません。思わず言っちゃいました。早とちり。サムネを誉めから入ればいいのに。
      人間の本能を利用した多くのRUclipsrと同じなんだよな。ネガティブ
      余白が多い漫画が好きなら余白が多い漫画を読めばいいのに。
      BLEACHとか。
      批判内容が凡庸なんだよな
      有象無象の一般人のぼくらは
      傍観するか楽しんだほうが人生がより

    • @nomerulemon
      @nomerulemon 4 месяца назад

      おでんや過去編好きなんだけどなぁ
      まあいろんな意見があるか
      ワクワク感や少年少女の心を忘れてしまって悲しいですね。
      褒めが一切ないのが結局お金、承認欲求目当て
      前半の海褒めることを前起きで言えばいいのに

    • @nomerulemon
      @nomerulemon 4 месяца назад

      死は別の意図があると思いますよ!

    • @nomerulemon
      @nomerulemon 4 месяца назад

      食べ物を粗末にするなのための舞台装置だと思います。
      サンジのそばとか。
      拾って食べてるし

  • @青金-z8t
    @青金-z8t 6 месяцев назад +173

    モブキャラが声を揃えて「えー!!!」とか「⭕️⭕️だァ〜〜〜っ!!!」とかぜんいんで叫ぶセリフ嫌い見てて恥ずかしくなる

    • @トエル
      @トエル Месяц назад

      えええぇぇぇぇぇええ!!
      👀👀👀👀((((((((

    • @maye7982
      @maye7982 11 дней назад

      1:33

  • @しーさー-t7v
    @しーさー-t7v 6 месяцев назад +116

    昔のワンピースは「描く部分」と「描かない部分」がよく練られてたと思う。余白があるからこそ味があってキャラクターにも深みが生まれてた。
    対して今のワンピースは、展開にしても絵にしても尾田先生が「描きたいこと」が全て優先されていて、混沌とした要素の数々を雑多に並べたダイジェストを長々と見せられているように感じる。おでん過去編はその最たる例かもしれない。

    • @tanukinozikan
      @tanukinozikan 6 месяцев назад +6

      これに尽きる

    • @haru-divi
      @haru-divi 2 месяца назад +2

      まさしく同意。
      引き算ができてないんだよね。
      これだけベテランになって引き算出来ない作家はかなり厳しい。
      漫画家だけじゃない、作曲家とかも一緒。引き算とは洗練とも言える。
      鳥嶋さんの発言「尾田さんは筆が滑りすぎる」これにつきる。
      若い頃指摘されてアイディアを詰め込むことを否定された反動が今なのだろうか。
      あまりにも編集、集英社の力弱すぎる。

  • @リクリッキー
    @リクリッキー 6 месяцев назад +60

    なんとなーく感じてた事を全部言語化してくれた感じ

  • @リバイデ
    @リバイデ 7 месяцев назад +118

    スキヤキとかが無能すぎる。
    あとワノ国をつまらなくしている理由はオロチがでかい気がする。
    オロチみたいなのを利用しているのもカイドウの格を落としてるし、オロチ関連の話マジでいらない。ぶっちゃけ迫害の恨みとかだったらホーディとかミンゴとかで散々やってるし

    • @scdjm
      @scdjm 3 месяца назад

      オロチはイケメンで頭もキレるけどバカ殿でいいと思う

  • @runo1279
    @runo1279 6 месяцев назад +75

    花の慶次の主人公みたいなキャラを描きたかったんだと思うよ技量なくて出来てないけど

  • @feintseiya9277
    @feintseiya9277 6 месяцев назад +62

    多分本当に編集とかが機能してないんだろうね。
    他人が下手に口出しできないほど大きな作品になっちゃってるから作者本人だけの力で進もうとしてさすがに限界が来てるとかそんな話だと思う
    作者がダメとかそう言う話じゃなくて純粋に自分だけじゃ色々粗いとこが出ちゃうから助けてくれる人が必要なのではって

    • @user-nt9zcdvqds
      @user-nt9zcdvqds 4 месяца назад +7

      キャラが多いから削りましょう、この設定は読者が受け入れ難いので変えましょう、このキャラカッコよくないのでデザイン変えましょう
      これらを何一つ言える編集が居ないんだろうなぁ…

    • @scp-169.3
      @scp-169.3 3 месяца назад +1

      @@user-nt9zcdvqds鳥山明さんが爆売れしたのも編集者の協力あってこそだったしね

    • @黒沢クロワ
      @黒沢クロワ 3 месяца назад

      ジャンプとしては「もうワンピ描きません」と言われたくない一心なんだろうな
      だから何も言えない、出来上がる原稿をありがたく受け取ることしかできない

  • @BG-zn2yf
    @BG-zn2yf 7 месяцев назад +57

    過去編のキーマンが作中でヨイショされることなんか無かった。キャラクターの素直で自然な言動に感情移入して、説明が無くても好きになれたから。
    ベルメール、ヒルルク、トム、サウロ、思い出してほしい。
    前半の海が面白い理由の中で、今の台詞回しと比較すると信者にも少しは作品の劣化が伝わるんじゃないかなあ…
    リカと奴隷のくまの比較とかとても分かりやすかった

  • @matuiyo2000
    @matuiyo2000 7 месяцев назад +47

    サイドキャラの紹介は得意の扉絵でやれば良い、
    要望があったらスピンオフでやる。
    本筋に重点置いてどんどん話進めて活躍させていけば、
    そのよく分からないサイドキャラでも読者は勝手に惹かれていくものなのに、一コマで本人に説明させるから勿体無い。
    なんなら本編すらセリフ無しの扉絵でやってほしいと今は思ってます。

  • @bonku_rakun
    @bonku_rakun 3 месяца назад +3

    たしかに昔のワンピースはモブがかっこいいとか言わずとも読者が自然とかっこいいとか思わせてくれる描き方をしてくれてたな。スモーカーの初登場が良い例だと思う

  • @もちょもちょ-c1r
    @もちょもちょ-c1r 4 месяца назад +42

    一度読んだはずなのに何も覚えていない

    • @choudenji1975
      @choudenji1975 4 месяца назад +2

      鬼滅をパクった

    • @Kimazuine
      @Kimazuine 3 месяца назад +2

      割と真面目に大筋すら思い出せるか危うい

    • @痴漢月
      @痴漢月 2 месяца назад +4

      でも斧手のモーガン編とか、バラティエ編とかは詳細に思い出せるんだよなぁ

  • @吉沢直樹-l5d
    @吉沢直樹-l5d 6 месяцев назад +44

    ワノクニ編はもっかい全部見ようと思わなかった理由がわかったわ。カイドウガチで好きだし、ワノクニ終盤のバトルは好きでよく見るけど、おでん編とかなんかちゃうなってなる。

    • @チョコボカス
      @チョコボカス 6 месяцев назад +8

      早めに切り捨てるべきでしたね。自分はホールケーキアイランドあたりでもうダメでした

    • @カカロット-q8v
      @カカロット-q8v 4 месяца назад

      @@チョコボカスホールケーキアイランドはサンジのためにシャンクスと同格の四皇に喧嘩売るっていう軸がしっかりしてて面白いと思うけどな。ヤマトやモモの助がワノ国の悲しいエピソードに絡んでこないから全然感情移入できなくて、そのくせ全回想ボロ泣きしてるからくどかった。

  • @mahoutsukai_desuga
    @mahoutsukai_desuga 6 месяцев назад +23

    国乗っとり系のパターンが全部同じ、更正して皆に慕われるパターンも全部同じ
    確かに過去の描写のパターンを揃えてるからそうなんだけど、展開読めるからダルい

  • @LibertyfreeUltra
    @LibertyfreeUltra 6 месяцев назад +30

    新世界以降はカッコいいとか作中人物に直接言わせるのが無粋でダサいんだよなあ
    そんなことしたからって読者はそう思わない

  • @もとひろりま
    @もとひろりま 7 месяцев назад +34

    いい部分も言ってるから文句がでない

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  7 месяцев назад +4

      恐れ入ります🙇🏻‍♂️

    • @八雲こいし
      @八雲こいし 7 месяцев назад +29

      良い部分、こうした方がいいんじゃないかって案も言ってるから批判だけじゃ無いのがええな。おでんのビジュアルは確かに良い

  • @枝乃-g8e
    @枝乃-g8e 4 месяца назад +6

    確かにこれは…普通に棺に花を手向けるとかで良かったのでは…

  • @Manga_Manga
    @Manga_Manga 7 месяцев назад +45

    ワンピース見てると最終章まで大きな中弛みもなく完璧なフィナーレを迎えたドラゴンボールとか、10ページ前後でのび太の結婚前夜みたいな無駄がなく密度ギチギチな泣ける話バンバン描けるドラえもんが本当にすごいと思う。
    ワンピースも十分すごい漫画だけど、前半の面白さを知ってる身からすると、もっと凄い作品になれそうなのに勿体無いってどうしても考えてしまう。

    • @ファルコン隆
      @ファルコン隆 7 месяцев назад +28

      ワンピースもドラゴンボールくらいの巻(40〜50)で終わってれば全盛期の勢いのまま終われたと思う

    • @LDエビデンスドラゴン
      @LDエビデンスドラゴン 7 месяцев назад +2

      ジャンプとスクエア両方買ってるけど、ネタにされがちだけど、それでもだけど、新テニスの王子様が今一番面白いなこの両方の中で😮
      めちゃくちゃ王道の少年漫画で泣ける

    • @tinimo202
      @tinimo202 7 месяцев назад +8

      無駄を削ってギュッと凝縮すれば新世界編以降はどれも名作になりえるものばかりなのよ
      マシリトも言ってたけど今の尾田くんはギュッとが苦手なんだよね

    • @たの次は
      @たの次は 6 месяцев назад +2

      そりゃ100巻も続けてればつまんなくもなる。集英社そろそろ尾田先生を休ませてやれ

    • @ぱるむおう
      @ぱるむおう 6 месяцев назад +5

      ドラゴンボールやドラえもんみたいな引き算の美学とは真反対にいる今のワンピースはほんとに読みにくいしつまんないって意見が出てもしょうがないよ。着いてこれるのは義務で読んでるやつか俺みたいな青春時代お世話になった信者だけ。

  • @くもりぞら-i4k
    @くもりぞら-i4k 7 месяцев назад +22

    冒険したい欲を優先し国をほったらかしにした結果国を乗っ取られた馬鹿殿に付いていきたいと思える魅力なんてないんよ…
    せめて航海→成長したおでんがワノ国漫遊だったらギリ理解できた

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  7 месяцев назад +6

      ですね...帰国後のバカ殿っぷりについては、おそらく4本目の動画で触れ流ことになるかと思います笑

  • @t-rex3641
    @t-rex3641 6 месяцев назад +34

    せっかくの侍の国なのに、登場人物全員ダサい。もっと剣豪が出てくるものとばかり思ってた。

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  6 месяцев назад +17

      侍の国なんですから、強くてカッコいい剣豪が見たかったですよね、、

    • @t-rex3641
      @t-rex3641 6 месяцев назад +14

      @@nabeotsu そこなんですよ~。リョーマみたいな剣客集団とか出てくると思ってたのに…残念です。

    • @green_namekuji
      @green_namekuji 3 месяца назад

      サビサビの実の人とか、ハッパヤマオさんとか前はめっちゃ良いモブいたんだけどな

  • @Master-Yokult
    @Master-Yokult 7 месяцев назад +16

    対応早いの流石

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  7 месяцев назад +7

      むしろ遅くなってしまい申し訳ないです🙇🏻‍♂️💦

    • @Master-Yokult
      @Master-Yokult 7 месяцев назад +4

      @@nabeotsu そんな遅くないんですよね

  • @makoyuragakuen
    @makoyuragakuen 6 месяцев назад +7

    全体的なストーリーは好きなんだけど
    細かいところ見ると
    確かに、読みにくいとこ おかしなところあるよな

  • @どすこいラクシヤ
    @どすこいラクシヤ 6 месяцев назад +28

    まずおでんが好きになれん

    • @catconec-rx78
      @catconec-rx78 6 месяцев назад +5

      わかります
      何もかもが全て軽い
      こんなのに未来を託したくないですね

  • @パイオツラブ
    @パイオツラブ 6 месяцев назад +18

    おでんが異様にデカすぎて違和感
    ワンピースの身長設定はおかしい

    • @日本人の歯は黄ばんでる
      @日本人の歯は黄ばんでる 5 месяцев назад +7

      253cmのクロコダイルか低い部類だからね

    • @寺田下心-g3w
      @寺田下心-g3w 3 месяца назад +2

      そのせいで刀の大きさとかおかしいもんね、絶対ゾロじゃ合わへんやろって

    • @7_6_vvvv
      @7_6_vvvv 2 месяца назад

      ​@@寺田下心-g3w あれは妖刀だから説とかあるからまだ…()

  • @green_namekuji
    @green_namekuji 3 месяца назад +2

    おでんが遺骨の上で飯食って「次はあの世でだな」みたいなの言ってたのはマジで好き。
    モブの反応さえ無ければなあ。

  • @or4605
    @or4605 6 месяцев назад +6

    光月おでん は、恐らく【花の慶次】のように、型にハマらない傾奇者のイメージで描こうとしていたのでしょう。
    ピンとは来なかったのですが、ちゃんと表現すれば、慶次のような【スゲェ方】になった……んでしょうかねぇ

  • @細川誠-w9x
    @細川誠-w9x 6 месяцев назад +9

    おもしろい!ワンピース大好きだけど確かにと思いました。別動画も拝見させて頂きます!

  • @Neru_kaisilo
    @Neru_kaisilo 7 месяцев назад +14

    12:52 正直荒くれ者達を暴力でまとめ上げたのを(息子だからかもしれないけど)快挙にするのは将軍としてはどうなの?って言う感想しか出てこないし
    もし暴力しか対処法無いならもう少し根拠が欲しかったなぁ
    荒くれ者にもなりたくてなった人も入ればなりたく無いのになってしまった人も居そうだし、直接的に描写されて無いだけでオロチ(黒炭家)の隠れ家的な扱いされてそうだし

  • @まじすか大学医学部付属病
    @まじすか大学医学部付属病 6 месяцев назад +45

    俺おでんが魅力ゼロなのに何故か薄っぺらく無理矢理持ち上げられて違和感あったんだけど
    それって俺だけやなかっんやな

    • @チーム青おじ
      @チーム青おじ 6 месяцев назад +13

      なろう主人公にしか見えんかったわ、そいつがなんか自分よりチート能力に殺される良く分からん話を見せられて、こいつらなんでそんなに慕ってんの?なろうなの?って感想しか出て来ねえ・・・

    • @TAKA-kr3rf
      @TAKA-kr3rf 6 месяцев назад +10

      なろう系めっちゃわかる

    • @明-i8q
      @明-i8q 5 месяцев назад

      信者の家臣しかいなくて気持ち悪い
      外野でおでんの行動を咎める者がいないし、カイドウやオロチと何ら変わらない支配者が変わっただけの終わってる政府と国

  • @ch-ms3nv
    @ch-ms3nv 6 месяцев назад +12

    ゾロの覚醒シーンがひどすぎる理由、シャンクスの神避シーンがひどい理由も書いてください。くまの過去、何度も繰り返す病気ネタもお願いします。本当に最近の尾田はひどい。

  • @娘ちゃんねる抹茶味z
    @娘ちゃんねる抹茶味z 7 месяцев назад +12

    お疲れ様です!

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  7 месяцев назад +4

      ありがとうございます!

  • @hhhtntw
    @hhhtntw 5 месяцев назад +3

    初見です!もしかしてホーキンスの矛盾についてもどこかの動画で言及してますか?

  • @monkey_d_ruhi
    @monkey_d_ruhi 4 месяца назад +4

    Oden's past was very interesting.

  • @エスセレクト
    @エスセレクト 6 месяцев назад +5

    ワノクニはルフィが上陸して最初に狛ちよに出会ったところが1番面白いまである

  • @カカロット-q8v
    @カカロット-q8v 4 месяца назад +5

    「仲間のためにとんでもないところに喧嘩を売る」
    これがワンピの醍醐味。その仲間が一味やロー、離脱したサンジだったり魅力的なんだよな。ワノ国で魅力的なやつはヤマト、モモの助なんだけど、どっちも結構部外者なんだよな。悲しいエピソードに絡んでこないからふーん大変だねで終わるし、そのくせ全回想キャラボロ泣きでくどい。
    空島編は例外だけど面白かった。でもそれはあくまで空島の歴史とかはサブストーリーで、ルフィの好奇心が主役だったから。ワノ国編はルフィが四皇を倒すってとこがサブストーリーだったから面白くなかった。

  • @xsr.60000
    @xsr.60000 7 месяцев назад +13

    お疲れ様です

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  7 месяцев назад +2

      ありがとうございます!

  • @user-me8nx8xy1i
    @user-me8nx8xy1i 6 месяцев назад +6

    侍は全員ヒョウ五郎ぐらいの強さであって欲しかった

  • @ユーリ-s8m
    @ユーリ-s8m 3 месяца назад +1

    悲しい過去の大渋滞がやっぱりしんどいな
    今までは仲間になるキャラとストーリー全体の悲しい過去やったのに
    毎回仲間になるキャラの悲しい過去見るのもしんどかったのにサブキャラまで手を出すんか

  • @haru-divi
    @haru-divi 2 месяца назад +1

    おでんだってカルガラやノーランドのような魅力的な人物に描けたはずなのに、なんでこんな感情移入できないキャラになった。

  • @メイセイオペラ-q7h
    @メイセイオペラ-q7h 3 месяца назад +2

    あんま覚えてないわここの話。
    空島の回想の方がずっと前に読んだのにちゃんと覚えてるのはこういうことなんだろうなぁ。

  • @モッコスホロウェイ
    @モッコスホロウェイ 6 месяцев назад +13

    いやー、この動画主は本当に素晴らしいな。言ってること全部共感するわ。考察系とかもアホみたいに増えてるし、尾田すげー!とか言ってるけど、もう悪魔の実とか何でもあり能力だし、ご都合優先なんだからそれで伏線どーのこーの言ってんのもホンマ冷めるわ。設定自体どんどん複雑になってるのに、内容がどんどん幼稚になってるから伏線もとんでもないわ力技で改修されていくんやろなと考えると萎えるわ。

  • @山下仁士-y1q
    @山下仁士-y1q 6 месяцев назад +7

    おでんの人となりを伝えるために、冒頭のスキヤキへの説明のくだりとかでちょっと自然ではない描写を入れるのは特に問題ないと思う
    問題はそうやって尺を切り詰めた筈なのに割と冗長になっていることの方だ…

  • @origin_sun
    @origin_sun 6 месяцев назад +10

    もうただのブランド商売なんだよなぁ……

  • @ああ-e9d1s
    @ああ-e9d1s 5 месяцев назад +9

    ワンピースほぼ知らないけどこれ見る限りやっすい劇団みたいな漫画だな

  • @Lipton-lz9fj
    @Lipton-lz9fj 6 месяцев назад +8

    ワノ国編は割と好きなんですが、おでんageが酷すぎる

  • @暗黒のダークネス
    @暗黒のダークネス 6 месяцев назад +8

    火葬でおでん食べてカッコいいだけは訳分からんかった。

  • @えんだか
    @えんだか 7 месяцев назад +29

    最近のワンピースはセリフ多すぎて絵が見えずらいぜよ

    • @カカロット-q8v
      @カカロット-q8v 4 месяца назад

      ドンッのシーンもセリフ多すぎて、ドーーーーーーーーーンッぐらい長くするか早口で再生するかしないといけない笑

  • @6-36-k6t
    @6-36-k6t 6 месяцев назад +2

    筋の通った建設的なよい批判だと思います。この動画でチャンネルを知ったのでこれから他の動画も見ようと思います。

  • @いゆ-j2x
    @いゆ-j2x 7 месяцев назад +4

    お疲れ様です😊

  • @catconec-rx78
    @catconec-rx78 6 месяцев назад +12

    信長の話のオマージュ例かな?
    モブがアホすぎて失敗事例だけど

  • @wearethebestworld4ever
    @wearethebestworld4ever 5 месяцев назад +12

    ワノ国編マジで脱落しかけた....ドレスローザの比じゃなかったわ

    • @ケエロガエル
      @ケエロガエル 5 месяцев назад +1

      新世界編の中でドレスローザは比較的面白いとは思う(それでもなべおつさんからは突っ込みあったけど)。

    • @user-bc3xx3eg5u
      @user-bc3xx3eg5u 3 месяца назад

      ドレスローザのウソップ覚醒シーンは鳥肌立ったな。でも新世界ではっきり覚えてるシーンそこだけだわ😅

  • @こんにちは-k2l
    @こんにちは-k2l 7 месяцев назад +11

    プレミア公開の見てて音声変なの自分だけだと思ってた

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  7 месяцев назад +1

      プレミア公開時に気づけず申し訳ないです😂

  • @userakikaze
    @userakikaze 6 месяцев назад +8

    この人、編集者になって欲しい‼︎

  • @yoh_mi
    @yoh_mi 6 месяцев назад +3

    俺はドレスローザまで漫画揃えてそっから全伏線回収ってCMもあったからだけど95巻で戻ってきてそっから最新刊まで揃えてきたからおでんの話きっかけで戻ってきたまである。

  • @とりかぶと-g1e
    @とりかぶと-g1e 2 месяца назад +1

    目がハートになるって完全に恋しちゃってる描写だよな
    さっきまでギャン泣きしてた小さな女の子が「なるほど、自分なりの弔い方なんだな」って思うならまだしも、
    恋しちゃうほどかっこいいと思っちゃってるってこと?気持ち悪すぎないか?

    • @pinksnow-nl4es
      @pinksnow-nl4es 2 месяца назад +1

      人の葬式で恋愛モードになるってのも気持ち悪い

  • @ロバコーコ
    @ロバコーコ 7 месяцев назад +5

    おでんの登場時に軽くなぞる程度の織田信長要素は必要?それ以降は特に信長関係ないし康イエとの関係性もモデルガン無視。
    主要キャラのモデルが実在した海賊とか、デザインを名優から取った程度の大将とは違いなんかノイズ。

  • @youtubeber9806
    @youtubeber9806 6 месяцев назад +8

    ほならね理論への返しが素晴らしい。私的にはワンピ盲目信者が「描いてみろ」とか「一々批判するな」とか言ってる暇があったらどこが面白いのかプレゼンして欲しいね😅

  • @Ameti_sa12
    @Ameti_sa12 7 месяцев назад +14

    投稿お疲れ様です
    今回の話してる内容とは関係ないですけどワノ国のロビン達の変顔はちょっとキツイですよね💦

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  7 месяцев назад +10

      ありがとうございます💡
      あのシーンはほんと最悪の愚行だなと思いました...

  • @Birth1010
    @Birth1010 6 месяцев назад +2

    おでんを好きになれない理由全部言ってくれたわ。
    ワノ国はおもろかったけどおでんだけはどうも好きになれなかった。

  • @古川慎梧
    @古川慎梧 6 месяцев назад +3

    20:45 これが何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ!の末路か…

  • @ああ-h6t1g
    @ああ-h6t1g 4 месяца назад

    作者は豪胆さの捉え方がほんの少しだけ世間と違うんだろ

  • @怠惰なアーニャ
    @怠惰なアーニャ 7 месяцев назад +82

    最近のワンピース、身長が気になるんだよな。巨人族っていうでかい種族がいるのに他のキャラクターも人間なのに7mとか15mとか巨人すぎて意味わからん。ゼフとかdrヒルルクとかワンピースの初期は人間描いてたやん。新世界に入ったら見た目ヘンテコなの多すぎて感情移入しづらいわ。

    • @ともーん-j5l
      @ともーん-j5l 7 месяцев назад +21

      めっちゃわかる。
      新世界前ならの人間は人間の身長だったのに…。
      そのせいで、おでんの閻魔の矛盾が産まれたんだよな

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  7 месяцев назад +24

      わかります。巨人族やオーズの存在意義や強さ表現がほぼ無効化されてしまっていて、大きさが何のアドバンテージにも感じられなくなってしまいましたよね...

    • @Ozonbi
      @Ozonbi 7 месяцев назад +16

      その結果身長差が何mとあるキャラ達を収めるために引いたカットが多用されることになったんでしょうね……
      vsルッチ等のような迫力と緊張感のあるフィニッシュブロウも今ではvsカイドウのように顔アップ→めっちゃ引いたデカパンチ1発→顔アップみたいなことになっちゃうし……

    • @qantn
      @qantn 6 месяцев назад +5

      ある人の考察動画によると、昔の人ほど身長がデカいらしいから楽しもうぜ!

    • @bobobo-bo-bondrewd
      @bobobo-bo-bondrewd 6 месяцев назад

      恐らく強大(物理)な敵ってことかと

  • @ハリー-h1k
    @ハリー-h1k 6 месяцев назад +2

    島5個の件は水位上昇によるものっていう回収する‥かもね😅

  • @Syou-mai
    @Syou-mai 4 месяца назад +4

    俺 「いやそう」だけは面白かった笑

  • @ああ-d6t6e
    @ああ-d6t6e 6 месяцев назад +11

    指摘してる箇所に改善の余地があるのは確かだとは思ったけどイライラし過ぎ笑
    ネコマムシが死にそう死にそう言ってたとことかそんなブチギレるほどの粗じゃないでしょ

    • @ShioMi__
      @ShioMi__ 6 месяцев назад +1

      それ。

  • @koisi6967
    @koisi6967 6 месяцев назад +6

    尾張のおおうつけの織田信長のような事を描きたかったんだなぁ印象でも滑っちゃったなおでんは作中では崇められてるがそんなにカッコよくない

  • @nanashi393
    @nanashi393 7 месяцев назад +2

    おでんの過去編の行動アニメ初見で普通に引いてたわ カイドウ戦はカッコよかったけど人としては普通に嫌

  • @カテジナ
    @カテジナ 3 месяца назад

    おトコや天狗は総じて不自然だったなぁ〜黒墨の生き残りの少女の両親が生きていたのも、鉱山か高炉で働いていたのも不自然極まりない

  • @ほふはへひまるお
    @ほふはへひまるお 6 месяцев назад +4

    テンポよく進めようとするけど描きたい設定とかやりたかったことが爆発しすぎて無駄な説明を入れてしまったのかな??
    展開を早めようとしたのが説明口調の原因だろうか🧐

    • @モッコスホロウェイ
      @モッコスホロウェイ 6 месяцев назад +2

      色んなキャラに無理やり存在感持たせたくて無駄なことばっかりするから展開長くなっただけで、結局何がやりたかったのか全然わからん。やりたいこと多かったからこんだけぐだぐだなったの?
      キャラ深掘りして魅力だしたいのならなぜ、気持ちの悪いキャラばっかり描くの?リーダー伝たけしくらいほんとキャラデザひどかったわ。面白い顔とかデザインじゃなくて、ただただ気持ち悪いの。そんな魅力のないキャラに無理やり魅力出させようと必死で辛かったわ。

  • @リバイデ
    @リバイデ 7 месяцев назад +8

    おでんの過去編が全然納得できないし面白くないし、おでんも別にカッコよく感じないから、ヤマトがおでんに憧れてることにもすごい違和感があって感情移入ができない

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  7 месяцев назад +4

      めちゃめちゃわかります。ヤマトがおでんに憧れる理由、もっと深掘りされるのかと思ってましたが、感情移入できるだけの描写も説明もないですからね💦
      ただ作者の作為によって持ち上げさせられてるようにしか思えませんでした、、、

    • @ルビス-k1o
      @ルビス-k1o 6 месяцев назад

      ヤマトは生まれてからカイドウの言いなりで自由もなく生きてきたから、自分勝手に行動してるおでんの生き方に憧れたんじゃないの?

  • @チョンボレオナルド
    @チョンボレオナルド 7 месяцев назад +6

    2:15 内容がない
    こんなコマだらけの
    説明文のこの時点で読む気失せる😂

  • @taichiฅ
    @taichiฅ 3 месяца назад +2

    アニメ勢だけど、雑魚処理シーン多すぎだし無駄な会話、中身のない会話多すぎで見てられなかったから、途中からほとんど片手にスマホゲームしながら、ながら見してた

  • @user-jp2mc3sc8p
    @user-jp2mc3sc8p 6 месяцев назад +2

    おでんの強さだけは予想以上だった。それ故に余計に無能さが際立ってしまった
    本当は勝てたのに無策で5年踊ってたせいで負けるとか、失策にも程がある
    何故かそれが美談として語られてるのがな

  • @たの次は
    @たの次は 6 месяцев назад +31

    言いたいことは凄くわかるが、漫画は本来娯楽であって義務感で読むべきものではないという大前提を忘れてる。
    粗探しし始めたらもうその漫画は好きじゃないんだよね。
    別の漫画を読んだ方がいい。俺もよくやりがち。好きな漫画ほど、熱意が冷めてくるとアンチ化しちゃうんだよな。

    • @レモン-d8u
      @レモン-d8u 6 месяцев назад +12

      この動画もそれと同じアンチ向けの娯楽やで。
      結局のところ思いついたことを口に出さないと満足しない生き物なんや人間は。

    • @あああああ-t2z
      @あああああ-t2z 6 месяцев назад +9

      この人がワンピースを読む理由は別で語ってる

    • @らば-z1v
      @らば-z1v 4 месяца назад +1

      批評に対して「嫌なら見るな(楽しめないなら見る意味が無い)」と言うのなら、そっくりそのままブーメランだぞ。
      粗を探したくない、見てて楽しいものだけを見たい、そのポリシー自体を俺からは「否定しない」が、それを周りに押し付ける=周りの考えを「否定する」だからな。
      それって物凄く窮屈でござるw

  • @あらたこ
    @あらたこ Месяц назад

    1:50 流石に言いがかり。女にモテることは重要。
    おでん編は話が飛び飛びにならずに面白かったと思います。
    ここ数年でおでん編以外面白い話がなかったのは激しく同意します。

  • @LDエビデンスドラゴン
    @LDエビデンスドラゴン 7 месяцев назад +6

    まずおでんて名前が嫌😅
    ヤマトとかカイドウみたいにカッコいい名前ならいいけど

  • @ウォッチメン-b4q
    @ウォッチメン-b4q 4 месяца назад +2

    モモの助は正直好きになれなかった

  • @サーガレス
    @サーガレス 6 месяцев назад +1

    ワンピースは最初のインパクトを大事にしたいのか初登場とキャラが違うなぁって思うキャラもまぁまぁいるしなぁ笑

  • @あらたこ
    @あらたこ Месяц назад

    7:13 ここも言いがかりかな。
    後世に伝わる話なんて誇張、面白くてなんぼで、語り手もギャグとして描いており、町中がそんな雰囲気だったと伝えるのに十分。
    他のエピソードがつまらない理由と同列に並べるのはかなり無理があるかな

  • @rmgvpnbgr
    @rmgvpnbgr 6 месяцев назад +11

    俺が侍に心惹かれたわ決めつけんな

    • @モッコスホロウェイ
      @モッコスホロウェイ 6 месяцев назад +18

      君、何見ても楽しめそうでいいね。

    • @えつさけ
      @えつさけ 6 месяцев назад +2

      どこに、なぜ惹かれたのか書かず暴言を吐く和の国信者か。

    • @Shin_kikouhou
      @Shin_kikouhou 6 месяцев назад +3

      ええやん、思惑通りやで

    • @名無しさん-t9g
      @名無しさん-t9g 4 месяца назад +2

      思考停止して何でもかんでも脳死で全肯定するしかできないお手本のような信者さんこんにちは

    • @rmgvpnbgr
      @rmgvpnbgr 4 месяца назад +1

      @@名無しさん-t9g心惹かれる人なんて存在するのかって言ってたから俺がいるって言っただけじゃん

  • @あらたこ
    @あらたこ Месяц назад

    全体的に、投稿者さんの気に入らなかったシーンのダイジェストになってるのが勿体ないと思いました。
    最初につまらない理由とは3点です!ってまとめた方が良いです。違う角度の3点で。今回の動画は今のワンピースと同じぐらいのグダグダ感を感じました。
    ルフィの性格が一貫していない→つまらない理由に十分。
    説明的なセリフが多すぎる→一例を出せば十分。ここをいっぱい上げても根本的なつまらなさの説明にならないんですよね。
    せっかく考察されているので、全体の流れと話数と書き込み具合などを客観的に分析して、根本的につまらない理由をまとめて頂けると、良い動画になるんだろうと思いました。

  • @マンティス018
    @マンティス018 6 месяцев назад +3

    全部つまらないって言うやんw

    • @名無しさん-t9g
      @名無しさん-t9g 4 месяца назад +4

      そりゃ面白いと思える要素が微塵もないからな当たり前。信者はそんなことにも気づかんか

    • @マンティス018
      @マンティス018 4 месяца назад +2

      @@名無しさん-t9g 微塵も.,?

    • @F_8-Jakkal
      @F_8-Jakkal 3 месяца назад +1

      面白いと思ったところはきちんと面白いって言いますよ

    • @マンティス018
      @マンティス018 3 месяца назад +1

      @@名無しさん-t9g ????

  • @零鉄
    @零鉄 3 месяца назад

    ミンクとチョッパーに対してひでぇ

  • @taya949
    @taya949 Месяц назад

    9:35 誠心誠意こもったお願いをおふざけで返す描写もそれを面白いと思ってる作者も不愉快すぎる
    真面目な場でふざけるとかマジでただの痛々しいおっさんだろ

  • @あらたこ
    @あらたこ Месяц назад

    14:04 これも言いがかりw
    ワンピース嫌いが先に来て、理屈を探してる感じに見えます。記号的って言葉覚えたての中学生みたいな。
    記号も大事なんですよ。もう少し、ドラマと漫画の違いを理解した上で読むことをお勧めします。
    (漫画は時の流れの切り抜きではないので)

  • @カテジナ
    @カテジナ 3 месяца назад

    将軍・スキヤキの優柔不断さと、好き嫌いの落差が激しくて何を見せられているのかの説明をやらされている民衆が憐れである

  • @yutakakaji
    @yutakakaji 5 месяцев назад

    おでんに魅力がないっていうのですか、信じられません!

  • @ShioMi__
    @ShioMi__ 6 месяцев назад +3

    11:54 いやこれに関してはお前の趣味の問題やんけ

    • @ぴぴっぴ-g7j
      @ぴぴっぴ-g7j 6 месяцев назад +13

      逆に趣味の問題じゃない箇所どこよ

    • @ShioMi__
      @ShioMi__ 6 месяцев назад

      @@ぴぴっぴ-g7j
      そうなんだけど、下手に突っつくとコイツのキチガイ信者が出てくるから…( ˇωˇ )

    • @ぴぴっぴ-g7j
      @ぴぴっぴ-g7j 6 месяцев назад +17

      @@ShioMi__質問と回答が対応してなさ過ぎてビビった

  • @datpmwjtgpdm
    @datpmwjtgpdm 6 месяцев назад +8

    何か最初から書かなきゃ良いとかいらなかったとか言ってるけど必要最低限の情報しかない漫画とかおもんないだろ、、、

    • @平和好きの人参さん
      @平和好きの人参さん 6 месяцев назад +10

      1〜100まで全部出す作品よりもある程度の余白を読者自身の解釈で埋めるのが漫画の醍醐味だろ。

    • @ルビス-k1o
      @ルビス-k1o 6 месяцев назад +1

      余白だしたら理解出来ないとか言うやついるやん

    • @平和好きの人参さん
      @平和好きの人参さん 6 месяцев назад +2

      @@ルビス-k1o
      そんな頭が弱いやつに合わせて作品の質が落ちるの納得いかん

    • @choudenji1975
      @choudenji1975 4 месяца назад

      蛇足とかをカットしたりテンポに気を使うのは物書きの基本。
      >必要最低限の情報しかない漫画とかおもんないだろ、、、
      こういうのは極論というのだ。