🚨Catolico vs Protestante: ¿Por Quienes vino a morir Jesús? ¿Dios quiere que todos se salven?
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- Опубликовано: 3 май 2024
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Catolico vs Protestante: ¿Por Quienes vino a morir Jesús? ¿Dios quiere que todos se salven? 
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Cuanto enredo, yo descanso en la misericordia de Dios que nos dejó el sacramento de la reconciliación ❤
igual yo, La palabra es como la semilla y cae sobre todo tipo de terrenos y ya cada quien sabrá que tipo de tierra quiera ser! si es seco pues lo regamos y lo abonamos, si es pedregoso pues quitamos la piedras, limpiamos y abonamos también etc, pero eso ya va en la voluntad del hombre ! si pedimos ayuda a Dios El nos dará la gracia!
Gracias José Plascencia por ese interés siempre en ayudarnos a aprender cada día más 🙏 🙏 🙏 Dios lo bendiga siempre y a su familia 🙏
Gracias hermano José por hacer oír la voz de la Iglesia predicar sus enseñanzas para que ilumine a quien quiera oír, como decía el sumo Maestro nuestro Señor: "Quién tenga oídos que oiga ...."
La interseccion de Jesucristo es con Nosotros y Dios (Las 3 personas) esa intersecion se le llama Redencion pues es la que nos libera de la condenacion Eterna. Solo un Dios como Jesucristo, puede lograr eso.
Eso no indica que somos salvados, sino que El Señor hizo su parte, ahora falta que nosotros hagamos nuestra parte, obedeciendo sus enseñanzas dada al magisterio de la Iglesia...🙏
Viva la FSSPX, Dios con la santísima Virgen destruyendo por siempre las herejías católicas de Francisco y el protestantismo Amen para siempre
Dios escogió a todos peroooo nosotros con nuestras acciones NOS ALEJAMOS DE DIOS!!
Dios cuando escoje es irresistible,
Los que se alejan y nunca vuelven es porque nunca fueron de Dios por eso vuelven a su vieja naturaleza.
De acuerdo con el Catecismo de la Iglesia Católica: Para Dios todos los momentos del tiempo están presentes en su actualidad. Por tanto, establece su designio eterno de "predestinación" incluyendo en él la respuesta libre de cada hombre a su gracia.
Disculpa, puedes decirme en qué numeral lo dice? .-.
Correcto, pero no hay que mal entenderlo...
En otras palabras, Dios, que no tiene tiempo y TODO lo conoce, sabe bien quienes se van a salvar y quienes no...
Pero NO ES por ninguna acción, preferencia o "predestinación" (en el sentido que nosotros entendemos esa palabra en estos tiempos) de Dios que eso pasa...
Cada cual escoge libremente amar a Dios o negarse a Él.
Dios toca a la puerta, pero está en nosotros abrir y recibirle.
Más Él está dispuesto y disponible para TODOS...
Un abrazo
ACM
Mucho enredo. !!!!
Y toda verdad, esta en la eucaristía !!!?!
Y deja a los sabios con su sabiduría !!!!
Más humildad. !!!!
Bendiciones José !!!
Fuimos predestinados para la existencia pero no para la salvación, la cual es libre y voluntaria. Se nos ha ofrecido ( LA SALVACION ) por el amor y la misericordia de Dios porque él nos creó por amor para formar parte de su Reino, sin embargo el maligno que quiere destruir esa obra de Dios, va siempre siempre a tentar. El ser humano por libre elección caerá o no en esa tentación pero Dios da los medios para ayudarse a no hacerlo, llámense los Sacramentos
Dios que te creó sin ti,no te salvará SIN TI. Se refiere a la cooperación del ser humano a la salvación. La gracia de Dios ya está puesta en el Sacrificio de Jesucristo, la respuesta a esa Gracia está en nuestra voluntad libre y decidida de decir sí i a Dios como el SÍ De María 🙏
"El Protestantismo es incoherente e insostenible"...
Ni cuenta se dan que no tienen pies ni cabeza.
Yo sinceramente... aún con los enredos... me gusta la conversación que tienen. Desde la paz están explicando cada postura sin buscar el error de forma altiva, esa actitud de algunos invitados de "te voy a humillar ante tu audiencia". Hay humildad con la intención de aprender
Demasiado bueno Josué! Sin duda el presbiterianismo mucho más consistente
Hermano José buenas tardes,sus temas son muy edificantes en verdad.Por qué no invita al hermano Mainor Díaz apologista católico?,tiene un vídeo que se llama los errores de la reina Valera 1960 en un canal llamado huella católica está muy interesante y lo recomiendo a todos nuestros hermanos católicos.Un abrazo, saludos
Viva la FSSPX, Dios con la santísima Virgen destruyendo por siempre las herejías católicas de Francisco y el protestantismo Amen para siempre
@@fernandounda3681si si señora ya sientese o póngase a ver videos de la FSSPX
Excelente joven, se mira que en su estado de fé, es estudiado, pero su personalidad es de un ser educado
Te felicito hermano Placencia por el temple que tienes y por la forma en que Dios te usa para explicar estas cosas. Al hermanito protestante lo que le pasa es que no esta abierto a examinar lo que el ya cree, no se pregunta si pudiera estar en un error, no esta abierto a buscar la verdad. Solo se dice esta es mi postura y la defendere a capa y espada.
¿No hace lo mismo Plascencia?
Viva Cristo Rey 👑 y Viva María siempre Virgen
En la biblia, en donde dice que Maria fue virgen siempre ??
@@LuisAlonsoSalazar-ig5szen la biblia donde dice que la biblia es palabra de Dios
@@soldadoromano2804 2 Timoteo 3:16-17 cual es tu punto ?
@@soldadoromano2804 no vayas a salir con herejías.
@@LuisAlonsoSalazar-ig5sz en esos capítulos enninguna parte dice qué la biblia es palabra de Dios
Lo que pasa es que este muchacho NO entiende que Dios NO nos hizo esclavos,, ni siquiera de su voluntad .
Somos nosotros los que decidimos estar con él o NO.
Si somos PREDESTINADOS entonces no tenemos libertad, por lo tanto el único culpable de la condenación de muchos es Dios!!! Que postura tan herrada de ese muchacho
Excelente, hermano José!!!
BUENÍSIMO, IMPERDIBLE!!!!. Lo he visto n vivo y ahora lo voy a volver a ver!!!!!!!!!!
Me gusta que es un joven educado, amable. Un diálogo fluido e interesante, del que se aprenden ambas posturas. Bendiciones
Excelente hermano José, lo importante es no dejar pasar los “pequeños” detalles que hacen una gran diferencia
Me acojo con confianza a la Misericordia Divina, e intento hacer una buena confesion, y vida sacramental, y pido al Sagrado Corazon de nuestro Señor Jesucristo la perseverancia final, ...como dice san Agustin, Dios le creo sin ti pero no te salvará sin ti.
Tenemos libre albedrío, ...por esto la grandisima importancia de los miembros de la Iglesia, que unidas sus vidas de oracion, sacramentos, buenas obras y sacrificios de amor a Dios y al prójimo, a la redencion de Cristo en la Cruz, ayudamos a salvar a muchisisimas almas, incluso las no bautizadas de forma misteriosa llega a todos su gracia redentora.
El hermano se va enredando más y más, Saludos José y bendiciones desde Paraguay
Este joven quiere que Dios haga lo que él quiere.
Dios es Díos y es todo poderoso y ama a todos
De tal manera amó Dios al mundo 🌏
Murió por toda la humanidad de nosotros depende si hacemos su voluntad
No dice que si hacemos su voluntad somos salvos ,somos salvos por su gracia por medio de la fé. Y el texto de Juan que citas dice que muere por el mundo pero solo en los que creen se hace efectiva.
@@victorgeovanny1572 Pero hay que considerar TODA LA BIBLIA y apoyarse en la Tradición Apostólica, enseñada por el Magisterio y contenida en el Depósito de la Fe, para entenderla correctamente y NO tomar versículos saltados interpretados al antojo de cada uno para justificar cualquier viento doctrina.
"No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos." (Mateo 7:21)
"El que come mi carne y bebe mi sangre, tiene vida eterna, y yo lo resucitaré en el día final." (Juan 6:54)
Tener la Fe es mucho más que creer en Jesús y lo que enseña... ciertamente hasta el Diablo y sus demonios saben y creen que Jesús existe, que es Dios y que todo lo que enseñó y transmitió a los hombres por medio de los Apóstoles es verdad....
Pero eso no los hace salvos.!!
Un abrazo
ACM
Pero tener fe ya es voluntad propia o no?? Creo q ahí es donde se discutiría la gracia irresistible si no me equivoco. Me puedes explicar q es la doble predestinación?????
@@rosaaraujo2461 a unos destina para vida eterna y otros para condenación perpetua.
Romanos 9:22-23
[22]👉¿Y qué, si Dios, queriendo mostrar su ira y hacer notorio su poder, soportó con mucha paciencia los vasos de ira preparados para destrucción,👈
[23👉]y para hacer notorias las riquezas de su gloria, las mostró para con los vasos de misericordia que él preparó de antemano para gloria👈
@@rosaaraujo2461 tener fe no es voluntad propia porque la fé viene por el oír la palabra de Dios es decir es un don que Dios da para que creas en Jesucristo por su voluntad en misericordia no por mérito tuyo.
Y ...si se usara un diccionario y un académico en gramática, igualmente él, daría sus propias definiciones, significados y modos de interpretacion...
Es un jovencito con "aire" de gran sabiduría, admiro su esfuerzo pero no su intelegencia, las piedras de mi jardín entendieron con facilidad.
Admiro obviamente tu paciencia José P. yo la perdí en los primeros minutos, ya llevo más de 1 hora y necesito un psiquiatra gracias a Josué (irónico)😂🙏🇦🇷
1000 por ciento de acuerdo ❤❤❤
Nadie da de lo que no tiene, por lo consiguiente Dios es amor y no puede dar mal , lo permite , pero no procede de El.
Está de muestra parte el créer o no en Dios el es tan amoroso que INCLUSO nos da la oportunidad de escoger!! Dios no es un dictador, él decreto de el está en su amor misericordioso El hombre tiene libre albedrío para aceptar o rechazar la gracia de Dios, de modo que para la salvación "hay una especie de interacción, o sinergia, entre la libertad humana y la gracia divina". "La justificación establece la cooperación entre la gracia de Dios y la libertad del hombre.
Si fuera cierto lo que dice este joven, entonces seríamos robots
Bendiciones hermano José desde Honduras
Viva la FSSPX, Dios con la santísima Virgen destruyendo por siempre las herejías católicas de Francisco y el protestantismo Amen para siempre
Dios sabia desde siempre si nosotros libremente lo ibamos aceptar, el No obliga el nos deja escoger libremente
Que Dios bendiga a este jovencito y lo lleve a la Verdad!!!
Este debe ser pariente de Cristian Izquierdo... 😂🤣
José Dios nos creo y nos dio libre albedrío y los sacramentos y mandamientos para salvarnos en eso demostramos el amor a el
Jose y que hay de las consecuencias de nuestras malas acciones las cuales las resivimos personalmente
Si solo los predestinados se salvan, entonces que méritos tiene cumplir los mandamientos de Dios.
Bueno, es es que para ellos si cumples los mandamientos es por q eres predestinado, ósea todos los q creen es por que fuiste elegido.
Nuestro libre albedrío determina las consecuencias de nuestros actos
En este diálogo José Placencia desentraña la raiz del problema del Calvinismo, super recomendable, spoiler: el Calvinismo utiliza los términos Predestinación y Permision como intercambiables y como SINÓNIMOS
Dios permite el mal pero no porque quiere eso o ama aquello sino permite el mal porque quiere usar eso para luego mostrar su gloria y poder y atraer muchos a su camino .
Creer en la predestinación es peligrosa, porque determinan que por mas que hagas lo que hagas, ya Dios tiene dibujado tu destino y ese pensamiento proviene del enemigo que lo utiliza como un adormecimiento de nuestra conciencia. Cuidado eh.
Muy interesante video. Es admirable la capacidad del muchacho.
Bendiciones para todos.
Eso no es la predestinación.
Nosotros mismos decidimos si queremos ser predestinados para salvación o para la condenación simplemente porque tengo la libertad de Elegir o No elegir a Dios en mi vida!!!!! Así de sencillo es!!!
Viva la FSSPX, Dios con la santísima Virgen destruyendo por siempre las herejías católicas de Francisco y el protestantismo Amen para siempre
Dios que no te creo sin ti, no puede salvarte sin ti. El respeta tu libertad, eso significa que San Agustin no apoya la Predestinación para salvarte. Cree en el hecho de que al final cada quien decide si se salva o no.
Eso es lo que el dice no la que la biblia enseña.
@@victorgeovanny1572 Ud Víctor, interpreta la Biblia a su antojo y quiere imponer su interpretación.
Por eso existe la Tradición y un Magisterio, y todo registrado en el depósito de la Fe para que nadie pueda corromperlo.
He leído sus comentarios, TODO mal... tiene ud un tremendo enrredo en su mente, cuesta entender de donde sacan semejante falsa y diabólica doctrina.
Un abrazo
ACM
@carolinaoliveros6933 , Carolina creo que es:
"Dios, que te creo sin Tí, no puede salvarte sin Tí."
@@johnnye6436 a mi antojo y según tu que he interpretado. Me vas a decir tú que Dios nos creo cuando ya existíamos nosotros??
Jiji el nos creo y nos dio vida nunca nos necesitó para crear o crear el resto de la humanidad por tanto el no depende de nuestra voluntad para salvarnos sino de su misericordia según el puro afecto de su voluntad aprende
@@johnnye6436 si tan intérpretes son y dueños de la verdad entonces porque interpretan que hay que hacerse imágenes postrarse y adorar eso cuando la biblia lo prohíbe rotundamente.😱😱
El hombre no colabora en la salvación,el hombre reacciona luego de la salvación.
❤❤❤Bendiciones a los dos muy respetuosos desde un principio vi el respeto excelente ❤❤❤
Hola José Dios crio al ombre Para pecar y Para haser El vien ,
Muy buena interacción las cita es
1 TIMOTEO 2:4
LBLA
el cual quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al pleno conocimiento de la verdad.
El querer no es lo mismo que el hacer.
El querer de Dios es contrario al querer de los que no son predestinados.
En tanto que a los que ya predestinó ese querer se hace manifiesto en ellos luego de ser llamados.
@@victorgeovanny1572pero el querer, no puede contradecir el hacer en algunos casos. Por q si pienso como ustedes y Dios es el único q tiene voluntad y no nosotros, pues si quiere q todos se salven, pues los salvaría a todos no crees?? Entonces por q salva a unos y a otros no????
@@rosaaraujo2461 el querer del hombre es el pecado ,el querer de Dios es la salvación sin embargo el decide a quien salva y a quien no porque no depende del querer del hombre sino de la misericordia de Dios bajo su soberanía.
Romanos 9:13-18
[13]Como está escrito: A Jacob amé, mas a Esaú aborrecí.
[14]¿Qué, pues, diremos? ¿Que hay injusticia en Dios? En ninguna manera.
[15]Pues a Moisés dice: Tendré misericordia del que yo tenga misericordia, y me compadeceré del que yo me compadezca.
[16]Así que no depende del que quiere, ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia.
[17]Porque la Escritura dice a Faraón: Para esto mismo te he levantado, para mostrar en ti mi poder, y para que mi nombre sea anunciado por toda la tierra.
[18]De manera que de quien quiere, tiene misericordia, y al que quiere endurecer, endurece.
@@rosaaraujo2461 Rosa ud parece Santa, por la paciencia con que le hace cuestionamientos a este Víctor para ver si logra entender sus errores.
Un abrazo
ACM
@@johnnye6436 😁😁, es que Enserio soy honesta y quiero entenderlos. Por q por un lado ellos dicen q Dios murió por todos pero q solo los predestinados se salvarán, es algo contradictorio eso.
Muy interesante el dialogo.
Lo dejé a mitad . Ya no puedo más escuchar que si sí, que si no.
Es obvio que Dios quiere que todos los hombres se salven. Nos ha dado el sacrificio de su sagrado Hijo,..otra cosa muy distinta es que el hombre NO QUIERA SALVARSE
Yo ya había escuchado esa voz de este joven en otros canales pero no había puesto la cámara, está muy Jovencito wow oh es traga años? Dios le bendiga grandemente Josué!
Hola hermana Mireya, si se ve muy joven, yo creo que ha de tener unos 20 años. Dios te bendiga hermana
@@LaFedelaIglesia Hola hermano José, está muy joven ojalá aproveche el tiempo y que Dios actúe en él y se dé cuenta que Dios no es de doble predestinación sino que Dios no impone,no exige y no solo murió Jesús por los ungidos sino por todos los pecadores ! Saludes y bendiciones a toda la familia 🙏🏻🙏🏻🙏🏻
@@mireyaguzman562claro que hay doble predestinación y pasa bajo su voluntad. Murió por todos pero no todos se salvarán. Solo es cuestión de desempolvar la escritura
@@victorgeovanny1572desempolvando la escritura muchos no creen en la doble predestinación o no la creen 🤷🏻♀️🤷🏻♀️
@@rosaaraujo2461 es porque no saben leer bien ni discernir
Yo bro la predestinación como si Dios nos hubiera hecho “robots” que somos forzados, entonces de que serviría que nuestro Dios nos haya creado si no lo vamos a amar TOTAL Y LIBREMENTE.
Que caso tiene por ejemplo que nuestros hijos nos amarán A LA FIERZA por que no les queda otra, el amor por su naturaleza tiene que ser libre.
TRADITIONAL CATHOLIC FAITH FOREVER AND EVER !👍💪🙏⛪
Siempre an existido controversias de personajes que quieren imponer sus ideas y es por eso que la Santa Iglesia tiene que hacer los Dogmas, para aclarar las dudas, algunos se retractan y obedecen a la Autoridad que Cristo Jesús dejo. Hay los que prefieren salir de la Casa del Dios Altísimo y forman sus propios grupos. (Así empezó el protestantismo)
Ese muchacho Josué muestra falta de paciencia, su cara cambia cuando se desespera y hasta tartamudea.
Esto hace mucho daño por que cuando uno peca entonces se atormenta al pensar que no es un predestinado
Para que entienda don Placencia con mucha paciencia.
El sacrificio de Jesús fue por el mundo entero sin embargo la muerte y salvación beneficia y beneficiará solo a los predestinados ya que solo ellos recibiran a Cristo como Señor y Salvador al no rechazar la gracia por medio de la fe en Cristo bajo la convicción del Espíritu Santo.
Ya que su llamamiento hacia ellos no es rechazado sino irresistible.
Es q ese es el problema de la predestinación, unos la creen de diferente manera, si no entendí mal, la primera parte q escribiste, la Iglesia enseña eso, el punto es, q muchos ensueñan q Dios no murió por todos
@@rosaaraujo2461 el beneficio llega a quien se rinde👈
Espero que este muchacho vea este video y se escuche las incoherencias que ha dicho.
Tenemos la responsabilidad de responder y merecer lo que Dios nos ha revelado, incluyendo Su llamado a creer en el evangelio, San Juan 1:12; 3:16; Hechos 16:31; Romanos 10:9-10; Apocalipsis 22:17.
No merecemos nada
@@miguelangelurrea3469 La decisión de si merecemos o no la gracia de Dios no es tuya ni mía ni de nadie.
El que lo decidió en el calvario de la cruz es Jesucristo, pero hay que corresponder con FE.
San Juan 3:16-18 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, más tenga vida eterna. Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él. El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.
San Juan 11:40 Jesús le dijo: ¿No te he dicho que, si crees, verás la gloria de Dios?
@@miguelangelurrea3469 Hebreos 11:6
En realidad, sin fe es imposible agradar a Dios, ya que cualquiera que se acerca a Dios tiene que creer que él existe y que recompensa a quienes lo buscan.
Si yo ya sé que voy a morir y no me voy a llevar nada, entonces porqué me afano en tantas cosas y me debería de quedar estático ya que ya estoy predestinado a ello. Éste es el gran problema de ese pensamiento.
Varias veces se contradice, a veces se pone en la linea catolica y otras se va
SALUDOS HERMANO JOSE PLACENCIA ES CORRECTO DECIR QUE CRISTO EN RESPUESTA A LA PRIMERA Y SEGUNDA PREGUNTA , SE PUEDE DECIR RESUMIDAMENTE DE ESTA FORMA, DIOS ES SALVADOR DE TODOS LOS HOMBRES EN ESPECIAL DE SU IGLESIA.
AHORA EL NOS SALVA A TODOS, PERO NO OBLIGA A NADIE A LA FUERZA SI NO QUE NOS DA LA LIBRE ELECION , LO QUE LLAMAN LIBRE ALBELDRIO, COMO PUEDE ESTO INFLUIR EN EL TEMA DE LA PREDESTINACION.
El libre albedrío es lo que rechaza la secta calvinista
Quienes creen en la predestinación no son católicos y no creen que Dios nos creó libres con el don del libre albedrío. Además que soberbia tan grande los que se creen predestinados!!!!
Si Dios amó tanto al mundo, para que TODO el que crea en él no se pierda, más tenga vida eterna (Jn. 3-16) porqué se habla de predestinación? No todos tenían la misma oportunidad de salvarse? O unos tienen una ventaja que otros no?
ese José, no puede estar diez minutos sin enojarse, aunque lo sabe disimular.
No se puede llegar a un acuerdo porque ambos se quieren meter en la mente de Dios, y eso es imposible, es achicar al supremo.😎
"Sí, es así, claro!.....................aunque hipotéticamente!" 🤣😂
Dios NO ES causa eficiente de las obras humanas malas. Josue, te aconsejo profundizar en la causalidad y la moral en Santo Tomas
Siento que con la predestinación y que Dios determina cada acción mía, miro a un dios muy malo y que juega con cada uno de los humanos. Trato de hacer lo bueno pero ya me estoy desanimando porqué si no soy escogido, de alguna manera puedo decir que estoy perdiendo el tiempo.
Para nada es un Dios soberano justo y sabio. Pues no todos son de Dios hay vasos creados para ser útiles y otros para ser destruidos a fin de mostrar su gloria y poder.
Podrá decirle el barro al alfarero por qué me has hecho así? No
Por tanto el creador hace lo que el quiere.
@@victorgeovanny1572 ósea un vaso q no se puede tomar agua, es por q el alfarero lo hizo así?? Q culpa pues tiene el vaso q lo tiren a la basura ???? Claro al menos q el alfarero sea un aprendiz y no lo haya hecho bien
@@rosaaraujo2461 el Alfarero es Dios el hace las cosas como el quiere y todo lo que el crea cumple su propósito aquí en la tierra y aunque la misión de algunos usados por Satanás sea mala en la tierra al final Dios permite para mostrar su gloria y humillar a aquellos que actúan mal
Romanos 9:18-24
[18]De manera que de quien quiere, tiene misericordia, y al que quiere endurecer, endurece.
[19]Pero me dirás: ¿Por qué, pues, inculpa? porque ¿quién ha resistido a su voluntad?
[20]Mas antes, oh hombre, ¿quién eres tú, para que alterques con Dios? ¿Dirá el vaso de barro al que lo formó: ¿Por qué me has hecho así?
[21]¿O no tiene potestad el alfarero sobre el barro, para hacer de la misma masa un vaso para honra y otro para deshonra?
[22]¿Y qué, si Dios, queriendo mostrar su ira y hacer notorio su poder, soportó con mucha paciencia los vasos de ira preparados para destrucción,
[23]y para hacer notorias las riquezas de su gloria, las mostró para con los vasos de misericordia que él preparó de antemano para gloria,
[24]a los cuales también ha llamado, esto es, a nosotros, no sólo de los judíos, sino también de los gentiles?
@@rosaaraujo2461 Romanos 9:18-24
[18]De manera que de quien quiere, tiene misericordia, y al que quiere endurecer, endurece.
[19]Pero me dirás: ¿Por qué, pues, inculpa? porque ¿quién ha resistido a su voluntad?
[20]Mas antes, oh hombre, ¿quién eres tú, para que alterques con Dios? ¿Dirá el vaso de barro al que lo formó: ¿Por qué me has hecho así?
[21]¿O no tiene potestad el alfarero sobre el barro, para hacer de la misma masa un vaso para honra y otro para deshonra?
[22]¿Y qué, si Dios, queriendo mostrar su ira y hacer notorio su poder, soportó con mucha paciencia los vasos de ira preparados para destrucción,
[23]y para hacer notorias las riquezas de su gloria, las mostró para con los vasos de misericordia que él preparó de antemano para gloria,
[24]a los cuales también ha llamado, esto es, a nosotros, no sólo de los judíos, sino también de los gentiles?
@@rosaaraujo2461 Romanos 9:18-24
[18]De manera que de quien quiere, tiene misericordia, y al que quiere endurecer, endurece.
[19]Pero me dirás: ¿Por qué, pues, inculpa? porque ¿quién ha resistido a su voluntad?
[20]Mas antes, oh hombre, ¿quién eres tú, para que alterques con Dios? ¿Dirá el vaso de barro al que lo formó: ¿Por qué me has hecho así?
[21]¿O no tiene potestad el alfarero sobre el barro, para hacer de la misma masa un vaso para honra y otro para deshonra?
[22]¿Y qué, si Dios, queriendo mostrar su ira y hacer notorio su poder, soportó con mucha paciencia los vasos de ira preparados para destrucción,
[23]y para hacer notorias las riquezas de su gloria, las mostró para con los vasos de misericordia que él preparó de antemano para gloria,
[24]a los cuales también ha llamado, esto es, a nosotros, no sólo de los judíos, sino también de los gentiles?
Si ya habían predestinados que si o si son los que se iban a salvar , entonces porque Dios hizo un plan de salvación ? Para q se salven los que desde antes ya iban a ser salvos ?? Entonces porque dice la palabra que el que crea en Cristo se salvará , o nos recomienda a mantener aceite en la lámpara porque no sabemos el momento ni la hora ???
Simplemente porque son derramamiento de sangre no hay anulación de pacto sin remisión de los pecados de los predestinados quien aunque fueron predestinados en la eternidad en el tiempo estaban igual que el resto bajo pecado.
¿Dios habrá predestinado que el chico calvinista sea incapaz de entender por más que José se lo explica con manzanitas?
Sorprende gratamente la elocuencia de este joven, ...pero siento que es especialmente confuso, es una especie de si pero no.
Ese niño que va a saber!!
Él se ha subido a el en vivo de Santi Alarcón, y de Luis Lisboa creo, pero lo conozco en la voz, no queria nunca prender la cámara.
Viva la FSSPX, Dios con la santísima Virgen destruyendo por siempre las herejías católicas de Francisco y el protestantismo Amen para siempre
Algo que nunca entendi: quien en el protentantismo tiene la infalibilidad o el poder para declarar qua algo es o no herejia?
Nadie, no creen en la autoridad del magisterio.
@@carolinaoliveros6933 totalmente de acuerdo. Pero iba a algo mas profundo: deberian dejar de usar esa palabra. Y la palabra herejia la usan mucho...
Son 30 mil o mas opiniones ese es el Magisterio de los protestantes.
Obvio debemos creer pero porque unos creen y otros no?
Porque los predestinados reciben fe para arrepentirse y creer mientras que los no predestinados no reciben porque como no son de Dios rechazan su voz por tanto no reciben la fe para creer rn Cristo.
Buen día mis hermanos, creo qué el libre albedrío anula esa postura de que ya fueron elegidos, creo que Dios deja las cosas para que el que escuche su palabra se salve como ocurrió en nínive.
Porque Jesús bajo a predicarles a los encarcelados cuando murió, porque necesitaban tambien ser salvos, sino se les dejaba y listo
La posibilidad está pero nunca eligen el bien porque di Jesús no los libera no tiene libertad para escoger entre lo bueno y lo malo porque son cautivos o presos del pecado.
José , ese tipo pares q no quiere reconoser la verdad poreso le da tantas buetas bregando enrredarlo🙏
Mateo 23:37. “¡Jerusalén, Jerusalén, la que mata a los profetas y apedrea a los que son enviados a ella! ¡Cuántas veces quise juntar a tus hijos, como la gallina junta sus pollitos debajo de sus alas, y no quisiste!”
Pienso yo en una persona a ls que se le ha revelado qué número de lotería será el premiado. Y también se le ha revelado la persona que poseerá dicho boleto
Este vidente sabe quién es esa persona que será favorecida y también sabe qué número será el escogido.
Este vidente conoce el futuro. Sabe que él no puede adelantarse a comprar el boleto, porque sabe que no es él el que se lo ganará.tampico puede fingir o hacerse pasar por aquella persona porque sabe que su boleto no será el premiado.
Ahora. Cómo puede cambiarse este destino? Bueno. Que este señor usando su voluntad decida regalar el boleto a otra persona. O que el boleto se extravíe y vaya a parar a otras manos.
Pero el vidente no querrá adelantarse porque a él se le fué revelado quién ganaría el premio. Y si él comprara el boleto. Es posible que el destino del boleto tsmbién cambie. Y ahora el destino del supuesto ganador podría atraer otro número de suerte pues esta la persona que la revelaciòn muestra como ganadora del premio.
A esto podría llamárselo destino inexhorable.
Se contradice totalmente, no lo comprende, conoce pero no enfoca
predestinar sobre materia sin razonamiento o predestinar a las personas con razonamiento y posibilidad de cambiar , para eso existe el arrepentimiento y la confesion y libre albedrio , entonces una persona que cumple la doctrina a rajatabla , si no esta predestinada , acaso no tiene salvacion y una predestinada , que no las cumple tiene salvacion , es ilogico
Creo que José ya lo confundió todo.
El joven se le nota un poco de agotamiento.
Pero yo no culpo a José.
Lo que sucede es que. Pese a que el muchacho está bastante formado, el tema de la predestinación es un tópico muy complejo.
Al tratar d3 desmeduzarlo y quererlo volver a armar, las piezas comienzan a no encajar de manera perfecta.
A mí en lo personal me parece un situación complicada. Un Dios que pone todo a tu alcance pero que a la vez no te provee de la facultad de tomarlo.
O
Un Dios que te concede la facultad de elegir
Pero que a la vez no te da opciones.
Sería peor a que un padre le de dos opciones a su hijo. Puede escoger entre portarse bien o portarse. Si el hijo se porta mal, el padre castigará. Alfuien podría decir que entonces para que le dio a escoger.
Bueno digamos que el hijo en lugar de ir a una reunión de socios de una compañia, él prefirió irse a emborrachar con sus amigos. Aquí vemosque nadie le prohibió emborracharse. Mejor ún, nadie evitó qué él se emborrachara. Y pues la reunión estub más alegre con sus amigos que con los socios. Sólo que al final tuvo que pagar el precio.
Dustinto habría sidoque el papa lo hubiera mandado obligado y sin oportunidad tan siquiera de rehusarse a ir.
Alguien preguntaría.
Y por qué el castigo?
Bueno. Asì como premiamos a aquellos que nos complacen, también castigamos a los que nos descepcionan.
Y
Qué pasaría si no hay ni premio ni castigo?
Pues, que no se incentivaría la buena conducta y se estaría promoviendo la irresponsabilidad.
No olvidemos que nuestros actos siemprw afectan a otros. Y si la acción es buena, alguien más saldrá beneficiado. Y si la acción es mala, alguien más saldrá perjudicado.
A los protestantes les falta usar el principio de la lógica NO CONTRADICCIÓN. No vale lo mismo decir si, que no, a una pregunta que no es equívoca.
Tengo una hipotesis teologica: como en la fisica cuantica todos somos salvos y no salvos a la vez; la variable que inclina a una persona hacia una u otra opcion es la voluntad o libertad. Dios nos pone pruebas/experiencias y usa a los ELEGIDOS (Rom 8,30, que son los pilares de la Iglesia: apostoles, Virgen Maria, santos, martires, sacerdotes, etc) para que generen alguna "onda u ola" en nuestra vida para que lo aceptemos. Pero siempre está en nosotros la libre eleccion. Y Dios conoce todas la probabilidades, por ser todopoderoso.
Exactamente y esa libertad que nos regaló Dios, invalida la predestinación.
Alsar la caja y ver si está muerto o vivo el gato es equivalente a morir pues ya no habría incertidumbre sería cierta o falsa la salvación para alguien en particular.
Cuando los trabajadores (ángeles) no se les dejó recoger por temor a cortar el trigo con la cisaña, entonces unos eran predestinados a ser cisaña pero teniendo la posibilidad de dejar de serlo, siendo trigo y cizaña a la vez, solo concretándose lo uno o lo otro hasta el final
@@arturopena1210 si abres la caja, termina la incertidumbre (eso seria el juicio final). Mientras tanto TODOS podemos ser salvos
La física cuántica no puede hacer que algo sea A y no A a la vez.
@@Mateo-rm8su esa es la naturaleza de la fisica cuantica. Ej la luz: es una onda o es una particula? Es las 2 cosas. Que Dios te bendiga
Esto es fácil el hombre se salva si el quiere y punto nose por qué tanta vuelta y volver a lo mismo
Eso de predestinación suena más a programación y manipulación que al diseño del humano, a imagen y semejanza de Dios en la libertad de conciencia..
Josué 24:14-15, Lucas 10:42, Hebreos 11:24-25, Efesios 2:1, Tito 2:11, Romanos 1:19-20.
El problema de la interpretación de este hermano es que dice que dado que Dios conoce ya desde antes de crearnos si nos salvaremos o no, y aún así nos crea, esto quiere decir dice el que Dios crea a personas predestinadas.
Pero no hace la distinción juntando esto con el libre albedrío.
Por ejemplo: si supieras que tú hijo se pasara toda la vida en una cárcel ¿Lo tendrías?
Y la respuesta correcta sería que si.. porque no te puedes oponer a la vida, de una persona que ya conoces que existirá, aún a pesar de las malas decisiones que tomará que lo llevará a cierto fin.
Y así también, una vez que Dios ya te conocío incluso antes de crearte ya estás destinado a existir, (porque Dios no es pro - 4b0rto.) Pero la elección de donde terminaras no es decisión de Dios o a causa de El haberte creado a pesar de; sino tuya propia, por ejercicio del tu libre albedrío.
Nose si me expliqué o la complique más jaja😅
Ya me cansó este niño que solo quiere es elevR su ego
Es la primera vez que lo veo ,,, ya a estado en otros canales??.
@@juaniscamacho1072Sí, en varios, pero es la primera vez que pone cámara.
15:48
-J.Plascencia: ¿tú pecas algunas veces?
- Josué: sí
Tengo una duda sincera; los que creen en la predestinación, creen que van al cielo aún con pecados? en la biblia dice que el pago al pecado es la muerte....
La doctrina Católica es más sólida por estar bajo el cobijo del Magisterio
Para nada ustedes dicen que van al purgatorio algo que no es bíblico.
Es que la biblia habla en presente, pasado y futuro .
Jose como siempre dando cátedra y este muchacho es muy inteligente pero al final protestante eso quiere decir q como están hablando de la predestinación el como protestante está predestinado a perder todos los debates contra la postura de la Santa iglesia católica .
Viva la FSSPX, Dios con la santísima Virgen destruyendo por siempre las herejías católicas de Francisco y el protestantismo Amen para siempre
@@fernandounda3681 usted es un protestante infiltrado o si es católico está casi en una secta protestante con los lefebristas Jose es tradicional no lefebrista ,no venga a queriendo confundir los católicos estamos en comunión con el santo padre, no andamos de necios y sismaticos , Jose toma una línea crítica en la iglesia que es buena no mala y los católicos consientes lo entendemos y lo apoyamos. .
@@fernandounda3681usted es más protestante que martín lutero
@@josemancia3962 Hermano la iglesia esta invadida por masones y protestantes debe abrir los ojos no podemos aceptar fiducia supplicans y su progresismo destructivo y herejiarca
@@soldadoromano2804 Hermano la iglesia esta invadida por masones y protestantes debe abrir los ojos no podemos aceptar fiducia supplicans y su progresismo destructivo y herejiarca
Cuando Dios permite un suceso, lo hace en virtud a su conocimiento, y ese conocimiento es producto de su decreto, en otras palabras Dios CONOCE porque él ha decretado.
De manera que, cuando Judas peca, lo hace por el permiso de Dios, en la eternidad Dios conoce su pecado y lo decreta (NO LO CAUSA), sino que al permitirlo, concluimos que en el decreto existe en virtud al permiso de Dios.
Dios conocía que Judas iba a a pecar, no por adivinación o por mirar un futuro lejano, sino porque Dios mismo al permitirlo lo de determina más NO ES LA CAUSA DE ESE PECADO, la causa de ese pecado es Judas mismo, pero esa acción de pecar NO ESCAPA DEL CONOCIMIENTO DIVINO.
Y LA ÚNICA manera de que el conocimiento de Dios exista es por el decreto, de otra manera no sería el Dios de las Escrituras si Dios tuviese que conocer la elección y de acuerdo a ello elegir quienes han de salvarse entonces hablamos de un Dios que ACTUALIZA su conocimiento y ese Dios obligadamente tiene que ser uno que APRENDA, y ese ya no es el Dios del cristianismo.
Y LA ÚNICA manera de que el conocimiento de Dios exista es por el decreto, de otra manera no sería el Dios de las Escrituras si Dios tuviese que conocer la elección y de acuerdo a ello elegir quienes han de salvarse entonces hablamos de un Dios que ACTUALIZA su conocimiento y ese Dios obligadamente tiene que ser uno que APRENDA, y ese ya no es el Dios del cristianismo.
De la única manera que yo podrí entener la predestinación es l siguiente.
Un comandante en tiempo de guerra a decidido utilizar un grupo de soldados para enboscar al enemigo. El comandante manda a colocar a estos soldados, quienes servirán de distracción para el enemigo. El comandante sabe que en esta maniobra petecerán todos sus soldados. Porque ese es precisamente el plan. Que el enemigo se distraiga matando a todo este grupo.
Pero resulta que a este grupo se le ha proporcionado algo como único recurso para sobre vivir. Las posibilidades son remotas y mínimas. Peeo al fin extiste una posibilidad. Esto signifca que el enemigo igual estará distraido tratando de matarlos. Pero con la inteligencia de los soldados y esa única posibildad bién aprovechada, pdría ser que si no todos, por lo menos alguno cuantos saldrian librados y con vida. En ese caso. Estos sodados estaban pre destinados a morir. Ese era su destino marcado. Pero aún quedaba aquel recurso de la única posibilidad de salvarse. Oportunidad que también dependía de la acción de cada uno de ellos.
Distinto habría sido que el comandante los hubiera cubierto con uniformes llenos de explosivos. Esxplosivos que habrían sido detonados una vez los soldados estuvieran dentro del campamento de los enemigos. Así, con la muerte de todo estos soldados también habrían acabado con el enemigo. Pero ningún soldado habría sobe vivido pues así habia sido previamente preparado el ataque.
Viva la FSSPX, Dios con la santísima Virgen destruyendo por siempre las herejías católicas de Francisco y el protestantismo Amen para siempre
@@fernandounda3681
Que no fue tu secta condenada hace algún tiempo?
Se supone que ya los perdonaron. Qué pretendes? Que los vuelvan a excomulgar?
@@user-uq3wr8zm9r Hermano la iglesia esta invadida por masones y protestantes debe abrir los ojos no podemos aceptar fiducia supplicans y su progresismo destructivo y herejiarca
La diferencia con la Virgen Maria es que Cristo la salvo antes que a todos nosotros. Cuando ella reza. El salmo nueve. Cristo todavia no habia padecido su pasiion de muerte y resurreccion
Falso eso no enseña el salmo 9
Lucas 1 35. El poder del Altisimo bajo sobre la Virgen Maria
@@arturosandoval5822 la cubrió no para salvarla sino para engendrar en su vientre a Jesús como hombre pero sin pecado. María fue salvada mediante el sacrificio de Jesús
Es salvada antes de au sacrificio
Que este chico discuta con Ramos