Дюрали! А че это!?
HTML-код
- Опубликовано: 25 сен 2022
- Всех приветствую на своем канале.
Ссылки на меня:
Инста TIG TULA tig_tula?igshid...
ВК svarkaargonomvtule
Телефон 8930-891-61-51
Cсылки на инстаграмы друзей:
Bearded welder / _bearded_welder
МАГАЗИНЫ С МОИМИ ПРОМОКОДАМИ (ТИГ ТУЛА) 5% скидки у всех:
Магазин в котором можно приобрести этот cebora.ru
Магазин в котором можно онлайн купить любую присадку www.svarkacentr.ru/
--------Обучение сварке TIG MIG MAG
--------Плазменная резка металлов.
--------Подготовка металлов к сварке.
--------Лайвхаки для сварщика.
--------Обзоры и распаковки сварочного оборудования
--------Сварка аргоном в ТУЛЕ
--------Сварка алюминия и нержавеющей стали
Поддержать канал рублем 4276 6600 2131 3937
1) где волокна "как на картинке"?
2) снегоход то в итоге заварил?
🤣🤣🤣🤣
Да, заварил, я сам видел, и всё гуд.
Заклепал!
Поставил электрозаклепки)))
Это вас не должно.
Кроме меди легирующими элементами чаще всего выступают марганец и магний. При возможности тормообработки дюраль (дюралюминий, дуралюминий) можно спокойно сваривать с применением осциллятора. Заклёпки на снегоходе- скорее всего из авиапрома, там совершенно другие стандарты, заклёпки не позволяют распространятся трещинам одной детали на другую, не создают напряжений в массиве металла, как сварка и лучше выдерживают повторно переменные и циклические нагрузки. Немаловажный плюс- визуализация критических дефектов - выпавшая заклёпка очень хорошо заметна
Что дает осциллятор?
Так понимаю в нормальных сварочниках, работающих с алюминием осциллятор в базовой комплектации установлен.
Осциллятор не при чём. А дюралюминий варят, например, в кораблестроении.
Заклёпочное соединение можно рассчитать, а сварной шов нет
Может магний, какая медь?
Заклёпки выдерживают динамическим нагрузки! Динамические!Это основа основ везде написано и посчитано! Все мосты на клёпках и самолёты в том числе на клёпках. Много-много других конструкций где нужно выдержать динамическую нагрузку!
все верно). в свое время в институте говорили про это на термехе.
@@user-lp8wn5fk1h Как мне говорил препод что это за предмет такой "термех"!?!?!? ТеОрмех правильно будет!!! ;)
@@Arosyby у нас исключительно термехом звали). даже в расписании так было
@@Arosyby термическая механика, всё правильно)
Сварка может порваться от одной трещины, крепления заклёпками же независимы друг от друга
Рамы, мосты, крылья самолётов клепают потому что сохраняется пластичность, гибкость,расширение,растяжение и т.д. У клёпанной детали "усталость" проявляется намноооооого позже, чем у сварных соединений. А не медь в шарики превратилась и покатилась на металлоприёмку😉
Потому что клёпка подвижное соединение, а сварка не подвижное. При повышенных вибрациях сварка может лопнуть, так как после сверки узел нужно нормализовать. Поэтому вибро нагруженные узлы клепают.
Тоже имеет место такой критерий, как вибронагруженность , И ещё, стыки не должны быть подвижными, требования к подбору заклёпок эмпирически рассчитаны так, чтобы заклёпка полностью заполняла отверстия, стягивая детали по максимуму, сейчас даже используются заклёпки, которые трением всверливают в массив металла для образования диффузионных связей заклёпка - деталь
Аналогия - пуговицы и молния.
Что клёпка, что сварка в технике считаются неподвижными соединениями. Если соединение подвижное, то это не заклёпка, а ось шарнира. Сварка в большинстве случаев трескается не по шву, а в околошовной зоне основного металла, тоесть в зоне термического влияния.
Конкретно Рама этого снегохода отлично варится и не лопается проверено не раз а клепаная она потому что так технологичнее и ремонтировать проще .элементы этой рамы есть в продаже как запчасти
На рамах багатьох радянських авто, використовували заклепки. Можливо це зв'язано з поганим покриттям доріг, де рама працює на скручування. На сучасних дорогах, підвіски достатньо для компенсації нерівностей, можливо достатньо зварювати раму. Наука і технології не стоять на місці і спеціалістів можна підготувати.
Если углубиться в теорию, что такое сварочный шов, это не разъемное соединение сваренное на межатомных связях. От сюда вытекает вывод, что в клепке межатомных связей нет, и трещин быть не может. По этому если пойдет трещина по фюзеляжу то она так и пойдет, а в ситуации с клепкой нет…
Кде картинка? Пять раз виде посмотрел даже лайк воткнул картинку не увидел🤔
Картинку видят только инженеры. Ты не инженер
@@Timurazz 😆
Для картинки нужно очень дорогое оборудование, которого не может быть в мастерской, это ведь не НИИ.
Картинки у него за спиной на стенах, приглядевшись можно увидеть. Содержание не важно, главное, что картинки есть.
В худшем случае можно воображением представить медные волокна, о которых этот дядька рассказал. Что мы волокон не видели?
Картинка появляется после третьего лайка
Круто!) понятно)
Непонятно только где картинка!)😊
Дюраль очень даже варится, куча изделий сварных сделана из д16т, в основном не варят дюралевые конструкции изза того что эти сплавы термообработаны а при сварке место сварки отпускается, и никакая медь никуда не скатывается
Согласен полностью!
умник. фото сваренных деталей покажи.
Д16Т не применяется для сварных конструкций в связи со склонностью к горячему растрескиванию в связи с выделением по границам зерен в зоне шва и зоне термического влияния фазы с меньшей температурой плавления чем у основного металла. Усадочные напряжения рвут более поздно затвердевающие границы зерен.
Ну и в ролике дичи понапорото. Материалы свойством жесткости не обладают. Жесткостью обладает конструкция из него, а у материала есть модуль упругости. Модули упругости что у Д16Т, что у довольно чистого алюминия АД1, что у Д20 примерно одинаковые. Последние два прекрасно свариваются. Д20 относится к 2000ой серии.
Видал я листовые металлоконструкции мостовых кранов и клепанные и на высокопрочных болтах и сварные (большинство). Не надо выдумывать за конструкторов. Любую инженерную задачу можно решить разными способами и почему ее решили в каждом конкретном случае именно так вы никогда не угадаете
Только не опускается, а отжигается. Отпуск это у сталей.
@@1989ROCKNROLLA жаль у вас не получилось сделать замечание т.к. отжиг и отпуск это разные процессы и применимы оба они и к сталям и иным металлам
Не только поэтому. При усталости металла сварочный шов может дать трещину, которая быстра распространиться по всей длине и самолёт развалится в воздухе. Кроме того, сварка технологически сложнее.
Самолёты не варят а клепают, ещё потому что при полете высокие вибрационные нагрузки, и если по детали пойдёт трещина, то на другую деталь она не залезает и самолёт не развалится в полете...
Сравнение с самолётом не совсем верное, сварные соединения не используют в самолётах потому что они не выдержат нагрузки на фюзеляж.
Хоть из цельного куска его выточи, в процессе полёта он может треснуть от нагрузки.
Чудак полный ноль в материаловедении. Дюраль при термообработке просто нагрева т выше температуры фазавого перехода, выдерживают и охлождают на воздухе. Дальше начинается старение. Оно или обычное при комнатной температуре или исскусвенное в печи. После термообработки Дюраль очень пластичная и хорошо обрабатывается давлением. После старения очень твёрдая. Сварка не рекомендуется ибо около варёные напряжения и межкристалитная коррозия делают места швов очень непрочными. А так варится оч просто но швы оч не надёжны. Ломается в 5мм от шва...
Заклёпки для других целей идут). Они для динамической нагрузки
@Mercy статическая нагрузка ничего не говорит?
@Mercy почитай внимательно что такое статическая ).
@Mercy заодно и посмотри что такое динамическаЯ). дам подсказку. одна из них изменяется в промежуток времени
Сварил😁 майка вся в круглых дырках от медных шариков 😆
Клепки делают для того, чтобы в случае повреждения узла в виде трещины, по молекулярной связи эта трещина не пошла дальше.
У отца на рабочем тракторе постоянно лопались болты, отрывались, запчасть кузова, не помню точно какая, в общем, что он только не делал : и на болты стягивал покрепче, контрогаил, вытачивал прецезионные болты, и увеличил диаметр Болтов и отверстий, чтоб только покрепче их стянуть. .. Похрен! Рвёт их и всё! В итоге наоборот сделал люфт сам и, о чудо! Их перестало отрывать! Болталось слегка но работало уже без проблем😄
Это не основная причина, основная заключается в том, чтобы трещина на сварном шве не расползалась дальше по деталям, так же заклёпки лучше держат вибрацию, и 3 : процесс клёпки легче контролировать чем процесс сварки на качество.
4 при сварке кристаллическая решётка может меняться на более "грубую"- это значит, что мелкое зерно в катаном листе алюминия, при сварке станет крупным из за расплавления и последующей кристаллизации метелла.
в журнале моделист конструктор писали как гнуть дюраль: отжечь и гнуть, через некоторое время она опять станет хрупкой...
На какой картинке?
В букваре, в первом классе в школе видел.
Два раза посмотрел , про какую картинку идёт речь ?
Первый раз слышу такое . Клепается что бы оставалось возможность для движения .
БоЖЕЧКИ, БОЖЕ ....СКОЛЬКО ЖЕ УМНЫХ ДУРНЫХ ЛЮДЕЙ СТРОЯТ ИЗ СЕБЯ УМНОГО ЧЕЛОВЕКА
Из-за вибрации не варят ответственные детали! Сварка лопнет! Сопромат мимо прошел,видимо..
Дружище, в самолетостроение дюраль не используют уже давно. Ты в Гугле не до конца дочитал. Современные сплавы и варятся и паяються, но все равно самолёты собираются на заклёпки. А вот наводящий вопрос подсказка, почему рамы грузовиков не варятся там же сталь? Ответ клёпка дает устойчивость к внешним вибро и механическим воздействиям на соединение, так как имеет не большой люфт.
Так всё же почему же такие самолёты как Ан-26 и Як-42 всë-таки сварно-клеяные?
Получается, что самолёты клепают потому что в них изначально заклёпки стоят 😀 Супер объяснение
Спасибо ✌ за информацию!!
Умничка! На сколько я помню на этот вопрос я ответил под видосом про самолет)))))
На картинке только твоя физиономия, но она никак не похожа на волокна
Лопается не потому, что это дюраль (что, кст, сомнительно), а потому, что в соединении деталей рамы снегохода, есть ослабленные клепки, от удара или износа. Возвращаешь исходную жёсткость и геометрию всей(!) конструкции, и сварное соединение будет жить, тк нагрузка будет распределяться правильно. Регулярно работаю со снегоходами, пройденный этап. И варится, этот металл, без проблем. Один из самых чистых и приятных в работе "алюминиев". В противовес этим деталям, литые детали снегоходов - да, могут заставить попотеть.
Иван, подскажи какую марку алюминия, можно использовать для изготовления втулок с резьбой под разборные рычаги из алюминия. За ранее спасибо
Дюраль и алюминий отлично варится аргоновой сваркой, и специальными алюминиевыми электродами. А в кораблях и самолётах, и даже в подводных субмаринах листы ставятся на заклёпки, потому, что они дают возможность им на какие-то доли микрона смещаться при критических нагрузках, а даже целые листы при таких нагрузках, в определенных местах будут давать трещины. Пытаются делать корабли цельносварные, но в сообщениях о крушениях нефтеналивных танкеров почти всегда есть приписка, что в него сварной корпус.
Ослабление металла от нагрева, концентратор напряжений в месте сварки а также усталость металла. Но самое важное почему там заклёпки а не сварка - то что сварку сложней контролировать, и в случае брака в одном месте - все в утиль. Поэтому заклёпки в самолётах. А если в конструкции инженер предпочел использовать заклепки- то там они и должны быть. По хорошему всю деталь нужно заменить.
Доступно! Спасибо!))
В СССР первые образцы кольчугалюминия были получены в 1922 году в городе Кольчугино Владимирской области, по имени которого и был назван сплав.
Я с каждым разом узнаю что-то новое из ваших видео, спасибо вам огромное
я отработавший 5 лет на авиационном заводе "данунахуй", фезюляж кеплется, я сваривал топливные системы)
Погоди погоди погоди...
Аааа
Картинка то где?!
В итоге :-"Почему самолёты кпепаются?" Потому, чтобы порвалась сварка нужна определенная сила. После надрыва уже не нужна такая большая сила. Материал разрывается намного легче. А заклепа прочнее. Чтобы порвать клепаное соединение нужна определенная сила, после этого, чтобы продолжилось разрушение (разрыв материала) нужна такая же сила, а не меньше. Плюс ко всему на самолётах до звуковой скорости заклёпки не оказывают аэродинамическое влияние, а на самолётах сверхзвуковой скорости они создают завихрение.
Вот человек нормально рассказал про дюраль. Название сплава от одноимённой немецкой компании, типа как ксерокс. А сколько долбиков ничтожных пишет, что самолёты не варят, так сварочный шов не позволяет создать устойчивое к знакопеременным нашрузкам соединение, а клепки смогут.
Есть експериментальные работы по свариванию "дюралей" , но это на грани, это под давлением и вакуумом, а пока клепаем.
Вообще есть самолёты, которые свариваются. Загуглите: Eclipse Jet FSW
Странно, а как я тогда лодку у себя аргоном варил?Хотя казанка сделана тоже из дюралюминия. И в авиации применяется не совсем дюраль. А по простому, из не сваривают из технологических соображений.Варить дюраль достаточно сложная задача и быстрее приклепать,что либо чем варить дюраль используя какие либо флюса. Если варить дюраль как Амц или Амг то он не свариться вообще. Поэтому самолеты и авиаконструкции клепают , это упрощает процесс сборки и в случае повреждения ремонточасов необходимо меньше для замены конструкции или какого либо листа. У военных самолетов может быть поврежден вообще лонжерон и если его выпиливать, потом приваривать другой и подгонять, то это времени много уйдет.А тут высверлил, поставил, приклепал.
Единственный чел в мире кто не прогуливал металоведение,давай лекцию в развернутом ролике:-)....!
но прогуливал сопромат )
Материаловеденик
Е
Всем любителям закаливать цветные металлы посвящается:
После отжига (нагрева до температуры около 500°C и охлаждения) сплав становится мягким и гибким (как алюминий). После старения (естественного, проходящего при комнатной температуре в течение нескольких суток, или искусственного, проходящего при повышенной температуре в течение нескольких часов) становится твёрдым и жёстким.
Пилите,...нет, клепайте Шура, они дюралевые!😂
Про то что самолёты не свариваются я ещё в 1989 году знал.Но есть исключения для отдельных частей.
нет, информация неверная. Клепают потому что по заклепочному соеденению у трещин нет возможности распрастраняться дальше, в отличие от сварки (монолитной фактически конструкции)
Клепают ещё чтобы не распространялись трещины, к примеру на самолёте, один элемент повредился, то трещина дойдя до края, не перейдёт на следующий элемент, при сварке этот трюк не прокатит.
Медь при резком охлаждении отпускается и становится ещё мягче, чем когда её просто сильно нагреть и дать ей остыть на свободном воздухе.
Благодарю за познавательный ролик! Кстати комментарии тоже!
Сварка даёт молекулярную связь между деталями, если одна деталь начинает рваться, то разрыв заканчивается на краю детали на которой начался процесс (и/или на месте заклёпки) и не переходит на другие детали.
Так и балки мостов соединяют клёпками. Клёпанные соединения обеспечивают необходимую гибкость и упругость соединения
На вопрос вы батенька так и не ответили, почему самолеты клепают? Я знаю, но все же?
Проще. Чтобы сделать один разрыв нужна сила n, условно. И дальше трещина будет рваться с силой меньше n. Чтобы повредить заклепку нужна сила N, и при продвижении это сила долдна быть каждый раз N, а не меньше. Поэтому клепаное соединение самолетов сложно разорвать.
Иван а че если место сварки тоже резко остудить? Будет ли иметь такие же свойства после сварки это место? Как считаешь?
Даже то, что я не увидел какую-то там картинку - плевать! Но вот дизайнерская майка настоящего сварщика - это классика😂😂
Так в итоге как ремонтировать? Сварить и заклепать заплатку или просто сделать заплатку?
Здесь невозможно ответить однозначно ... На эту тему написаны отдельные рекомендации в которых приведены примеры расчётов для наиболее типичных случаев.
Без погружений в дебри сопромата скажу, - дело даже не в сплаве, а потому что клепочное соединение гораздо выше по прочности чем сварное при знакопеременных нагрузках... 😎
Хорошие педагоги и ум- большое дело.
В целом ответ неверный читайте Сопромат не в ту книжку заглянул, это совсем не зависит от металла алюминий дюраль или сталь! Мосты из стали но они тоже клепаются
Любителям закалки цветных металлов нагревом с последующим резким охлаждением посвящается:
После отжига (нагрева до температуры около 500°C и охлаждения) сплав становится мягким и гибким (как алюминий). После старения (естественного, проходящего при комнатной температуре в течение нескольких суток, или искусственного, проходящего при повышенной температуре в течение нескольких часов) становится твёрдым и жёстким.
"Обратя внимание...."🤣🤣🤣🙈🙈
Автор видео, ты плохо учился в школе. Почему авиация не использует сварку, да потому что, сварной шов даёт жесткое крепление и он не выдержит нагрузок в воздухе и летательный аппарат развалится, болтовое крепление тоже не надёжно, из нагрузок высокий риск раскручивание болтов, поэтому используют заклёпки. Дюралюминий основной конструкционный материал в авиации, для которой важна минимальная масса конструкции. Не вводи людей в заблуждение.
А я всегда думал, что самолеты клепают потому что сварка не терпит вибрацию, пому что что трещина распространяется с детали на деталь по сварочному шву, а "клепка" лишена этих недостатков
"обратя внимание" -сильно сказано
То есть когда ты сидишь в кресле самолёта и в иллюминатор наблюдаешь горящий двигатель можно впадать в панику?)))
Не стоит, он же на заклёпках!
Красава , объяснил толково
И свариваются,и клепаются и клеятся, и клепаются сваркой, и клеятся заклёпками. И как угодно в любых комбинациях и именно дюралюминии.
А как же заклёпки сварки?
Я думал от вибрационных нагрузок, катера СССР прогресс допустим тоже на клелепках, потому что от двигателя вибрации, и удары волн и прочие удары. А если варить, то треснет рядом со сварочным швом, где металл максимально ослаблен, и судно пойдёт ко дну..
То есть по вашему в сплавах металлы не перемешиваются , не растворяются друг в друге?😂😂
А в холодном чае сахар выпадает в осадок?😊
Базар жоқ красава, ауыр ма. Шымкенттен сәлем
Да потому что у алюминия( в промышленности, в основном применяют дюраль, авиаль и другие сплавы) самое большое линейное расширение. На клепках металл гуляет.
Знаю из урока технологии. Самое крепкое соединение, это клёпочное и болтовое .
Детские санки почему на заклёпках? Там нагрузок нету. Может дело в том, что сварка алюминия в среде аргона выходит дороже клёпки. Дюраль можно сваривать с мылом вместо флюса, затем нагреть всё изделие строительным феном, затем просто дать полежать две недели, и тогда дюраль восстановит свои свойства. Это плохо подходит для серийного производства.
Очень полезная информация!
Спасибо, я не знал почему. Знал что варить нельзя, а конкретно почему не знал.
Самолеты сваривают потому что по мимо динамических нагрузок, они получают и высокие термические нагрузки, банально, фюзеляж на высоте в несколько км остужается до -60 и при таких циклах расширения-сжатия сварной шов тупо лопается, а во стольном правда за тобой.
Алюминий(Дюраль) можно греть до 450 градусов . В зависимости от марки.
а еще через склепаные соединение не распостроняется трещины, это главное в самолетах.
Спасибо за полезную информацию!
Я стесняюсь спросить. А если разогреть место высокими токами а потом охладить азотом?
есть такое понятие как надрез (просто надрежьте лист и начните его рвать и он порветься по надрезу) так вот - черные металлы к нему нечувствительны в отличии от алюминия, а сварной шов практически тот же надрез
У меня лодка Обь М, материал изготовления Д16 (дюраль)дак вот,она клепаная как и большинство советских дюралевых лодок но до меня её кто-то ремонтировал,путем сварки,днище в носу приварена большая заплата,но конечно проще было заклепать.
Атом меди меньше атома алюминия, нет там ни каких полосок.
И с чего такая убеждённость что на изделии применили алюминий 2000, серии 2024 это д16т , может там дюраль7000 серии.
Нагрели до 510⁰ заварили 5056 остудили до 25⁰ полили водой и через 4ро суток ваш сплав будет как новый закалённый с буквой "т" 😁😁😁
Сваривать всё равно будете раз раму привезли на ремонт.
Лучше покажи результат работы или не сваривается всё-таки.
Раму я сваривать не стал. Вырежу заплатки под клепки. На ней по сварке стали есть моменты.
@@TiGTULA понял, спасибо.
@@TiGTULA а вот че вспомнил, я как-то делал ребятам чтоб они клепали лодки, одну штучку из поломаного сверла на перфоратор, чисто сделал сферу, чтоб заклёпки с двух сторон были сферические, с одной стороны наковаленка а осаживать перфоратором, может пригодится, сверло 10 или 12 без разницы. А то вдруг преспичит поклепать😁😁😁
А если заварить и резко полить водой
Кучу д16т переварил и норм и у тебя Ваня было такое видео. А простыми словами нужно включать голову.
Согласен сварка не лучший способ для дюраля у меня есть пример парусный катамаран ... Рама из д16т и самые главные детали конструкции (шпангоуты) именно сварены и за 20 лет лопнуло 2 комплекта их, вроде не так и критично с одной стороны, с другой если развалиться в море из за этого как то не очень... Кстати Иван ничего не можешь рассказать про присадку 5556? написано вроде она как раз используется для сварки тавровых соединений и прочность шва в разы лучше а так же защита от морской воды... Очень заинтересовался данной присадкой
Доходчиво
Крылья на истребителях не варят и не клепают, а клеят на специальный клей! Так как не один из данных способ не подходит. Расписал бы всё, да Гугл в помощь, тем кому интересна данная тематика.
Автор канала получил повестку?
клепки в том числе и сварные хорошо выдерживают динамические нагрузки. А самолёты "свариваются" ещё как.
Очень хорошее обьяснение
Теперь понятно. Все железные мосты из дюраля 😂😂😂
И как это ремонтировать??
Заплату приклепывать?
Не верно. При усталости металла идут трещины, через сварной шов проходят спокойно, а через клёпанное соединение не проходит и тем самым клёпанные соединения служат дольше.
Не чувак самолёты клепают по другой причине, чтоб швы не лопались при деформации по простому если сказать, а не из-за каких-то там волокон как на картинке😂😂😂 при взлете фюзеляж раздувает, а при посадке сжимает, и если бы швы были сварены а не склепаны, то циклов взлет-посадка было бы меньше.
Крылья не приварены, а приклепаны потому что они, как и туалетная бумага не будут никогда рваться по перфорации)
Спасибо за простые слова
По итогу закрепил на синюю изоленту🤣
Самолёты 95 процентов алюминия поэтому металл такой лёгкий )))) дюраль 87 процентов алюминия головка двигателя поршня много кремния , алюминиевые провода 99 процентов, карбюратор там цинк вроде 50 процентов.
Самолеты клепают по одной причине. Если появилась трещина, то дальше следующей заклепки она не пойдет.
Самолеты не клепают, чтобы не распространялось напряжение в металле и, соответственно, деформация (трешина).