Es ist einfach brutal!!!, was der Mann alles weiß, Dinge, die sich jeder beim bauen fragt, dann aber doch keine passende Antwort findet ! schüttelt Miguel einfach mal so aus dem Ärmel. Höchsten Respekt ... Chapeau..!
Immer wieder einfach der Hammer, was da in 45min an Wissen rüber kommt. Sicher auch ein wahnsinns Anleiter, ich hoffe sehr er bildet aus. Werde diese Videos fett vermissen, bald steht der Motor ja.
Der 9FF häuptling sagt dass es immer besser ist den zündfunken früher zu stellen als die verdichtung zu erhöhen, persönlich finde ich dass mit dem sehr hohen ladedruck den du fährst 8,3 zu 1 verdichtungsverhältnis völlig ausreicht, man darf auch nicht vergessen dass du nur eine kolbenboden-ölspritzdüse pro zylinder hast
Was ich bei Miguel so gut finde ist, dass er auch geraderaus sagt "War mir nicht bekannt" "Du hast mich überzeugt, ich lege mir sowas auch zu". Er ist IMMER bereit dazuzulernen, nur deshalb weiß er so viel. Der Mann hört erst auf zu Lernen, wenn alle seine Finger gleich lang sind. Eine Ausbildung in so einem Betrieb ist ein 6er im Lotto !
Ich liebe die Kombi zwischen Philipp und Miguel. Beide sind so verblasene Millimeterherbert‘s (meine ich als Kompliment) und ergänzen sich verdammt gut.
Vorsicht beim Planen. Du musst erst schauen wie groß der Ventilhub bei der Überschneidung ist, also dort wo alle Ventile gleichzeitig noch ein wenig geöffnet sind. Je nach Nockenwelle
Daran hab ich auch gleich gedacht... die Nockenwellen wurden ja auch schon geändert und ich glaube das war bei dem alten Motor (der gerissen ist) schon ziemlich knapp... Grüße
Na der Kolben steht ja fast bündig mit dem Block und von der Plan Fläche (vom Zylinderkopf) zu den Ventilen war glaube ich auch nur 1mm... aber vielleicht reichen ja die Ventiltaschen im kolben aus... Das die einen Anfänger Fehler machen hab ich ja nicht gesagt... vielleicht haben die das ja nur nicht erwähnt und haben das schon mit einbezogen...
denk ich auch lieber mehr ladedruck dafür weniger Verdichtung. glaube der bmw 1,5l turbo der 80iger hatte 6,5verdichtung dafür aber 5 bar ladedruck. bei 1500 ps, und die jungs sind damit rundstrecke gefahren
hohe Verdichtung bringt im obersten Drehzahlbereich kaum noch etwas und macht nur Probleme. Nur im unteren Drehzahlbereich leichte Vorteile aber da fährst du doch ohnehin nie herum. Mit etwas weniger Verdichtung kannst du aber mehr Frühzündung fahren und hast thermisch mehr Sicherheit. Außerdem kannst du Nockenwellen mit mehr Hub verwenden
Die Formel für die Verdichtung "Mit 1 irgendwas..." ist einfach nur der Bruch umgerechnet. Normalerweise kennt man epsilon = (Vh+Vk)/Vh, kann man aber umschreiben als 1+(Vh/Vk)
Wenn du die Wasserdurchtritte an der Kopfdichtung öffnest, verstimmst du die Gleichverteilung (wie richtig erklärt wurde) --> und somit leidet die Kühlung mit Sicherheit! Die Kühlung im Kopf (wie viel Wärme vom Guss ins Wasser geht) hängt vom Wärmeübergang ab (Konvektion) --> kann durch höhere Strömungsgeschwindigkeit erhöht werden. (z.B. Geteilter Wassermantel) Dampfblasen erhöhen den Wärmeübergang nochmal erheblich, wenn es aber zum Dampffilm am Guss kommt isoliert dieser und das Material überhitzt schlagartig -> starkes Klopfen oder Setzen des Materials. Ich würde bei 8,3 Verdichtung bleiben für dein Leistungsziel. Danke für die super Videos die ihr macht!!!
Wie wärs "ohne" Kopfdichtung a la WRC? Subi hat da was im Regal👍 Mit gefrästen Dichtnuten im Kopf und gasgefüllten Dichtringen um die Brennräume. Die Dichtung für Öl und Wasser könnte man aus FKM mit Wasserstrahl schneiden.
bester dude. diese kleinen Storrys, Erfahrung etc. Ich mag den super gerne. Freu mich mehr von dem zu sehen. Gerne auch zum Thema motorrad! Alle machen auto aber motorrad leider underrated von großen Kanälen. Man merkt auf jeden Fall er ist vom Fach und bringt dies interesant rüber
Zum Thema Durchströmung und Kühlung: um so höher die strömungsgeschwindigkeit des Wassers ist, um so mehr Wärme kann abtransportiert werden. Das was der Herr David mit der Dampfblasenbildung meint nenn sich „Dryout“. Es bilden sich dampfblasen an den Außenwänden der kühlwasserkanäle, die dampfbläschen verhindern den Wärmeübergang an das Wasser(Luft bzw. Gas ist ein sehr guter Isolator, deshalb funktioniert die thermoisolierung der downpipe auch so gut), somit hast du punktuell keine Kühlung der Rohrwand. Ganz zu schweigen von der volumensveränderung von Wasser zu Dampf (aus 1l Wasser wird das 1600 fache an Dampf, alles aus der wasserdampftafel abzulesen oder einfach mal googeln).
Die unterschiedlichen Lochgrößen Einlass-/Auslassseite sind als thermischer und hydraulischer Ausgleich gedacht. Also um eine gleichmäßige Umspülung des Blocks und des Kopfes zu gewährleisten und die Strömungsgeschwindigkeit zu regulieren. Die Strömungsgeschwindigkeit durch erweitern der Lochgröße zu erhöhen macht nur bis zu einem bestimmten Punkt Sinn da die Wärmeübertragung ja auch abhängig von der Wärmeübertragungsfläche ist und vor allem auch später von der Kühlfläche. Hier wäre auch eine Wärmetauscherberechnung unbedingt erforderlich, da hier dann auch mehr Kühlfläche erforderlich wird. Ich denke die Kanäle sind im Serienzustand schon effizient berechnet. Auch wenn du den Motor Leistungs- und Hitzetechnisch stark erhöhst würde ich hier keine „Optimierung“ vornehmen. Wenn es tatsächlich nur darum geht die Dicke der Dichtung zu ändern würde ich auch empfehlen hier auf einen Hersteller zuzugehen und eher die Materialbasis zu besprechen bevor man den Grundaufbau der Dichtung verändert.
Hi Philipp, zum Thema optimale Strömungsgeschwindigkeit um die Hitze aufzunehmen: Das kann man pauschal in der Tat leider nicht sagen. Meiner Erfahrung nach gibt es einen Sweet Spot, der am besten funktioniert, der liegt irgendwo in der Mitte von zu schnell und zu langsam. Beide Extreme sind jedenfalls weit entfernt von perfekt.
Die Sicken in der Kopfdichtung brauchst du zwangsläufig, weil die die eigentliche Pressung aufbringen um abzudichten. Ergibt entsprechend lokal eine Spannungsüberhöhung, damit im Betrieb die Pressung nicht auf Null fällt, wenn die Zylinderkopfschrauben durch den Zylinderdruck entlastet werden. Die Wasserquerschnitte werden für zwei wichtige Themen ausgelegt: Einmal den benötigten Volumenstrom und einmal die Gleichverteilung des Wassers über die Zylinder, damit die Brennraumtemperaturen auf dem selben Niveau liegen. Die Beschichtung im Brennraum ist von der Logik her nicht blöd, kann allerdings bei zu niedrigen Oberflächentemperaturen dazu führen, dass die Verbrennung behindert wird. Eine kleine Quetschkante ist auch mit Vorsicht zu genießen, weil diese kleinen Spalte nur schlecht durchbrennen und dort HC-Emissionen, entstehen. HC-Emissionen sind unverbrannter Kraftstoff, was letzten endes verschenkte Leistung bedeutet. Die höhere Verdichtung macht auch nur beschränkt Sinn. Die willst du normalerweise im Teillast Bereich haben für hohe Effizienz und guten Verbrauch. Unter Volllast niedrige Verdichtung und möglichst starke Frühzündung ohne Klopfen. Ist übrigens auch ein Auslegungsgrundsatz für Variable Kompressionssysteme (VCR Pleuel, etc.).
Die Aussage mit der Quetschkante und HTC-Emission möchte ich so nicht stehen lassen. Die Verbrennung findet nicht statisch statt sondern dynamisch. Heißt, das unverbrannte Gemisch unter der Kante verbrennt zu einem späteren Zeitpunkt als die Verbrennung durch den Brennraum zieht. Allerdings ist die Quetschkante supoptimal, da hier tendenziell eher ein klopfen entsteht, trotz gleicher Verdichtung.
Die Firma David ist mega, der Miguel ist sowas von nett und freundlichen und erklärt vernünftig das Mann immer wieder zu denn kommen würde, also nächste Überarbeitung wird wieder beim David sein! Nur zu empfehlen und die Preise sind auch sehr angenehm!
Grüße, Geiles Video! Zu der Vergrößerung der Kanäle in der Kopfdichtung: Ich denke, falls Du die Verjüngungen komplett heraus nehmen würdest, würde der Zylinder/Kopf etc. auslassseitig heißer werden als einlassseitig. Wodurch dann keine Zylindrizität mehr gewährleistet werden kann. Mein Vorschlag: Die Verjüngungen in der Kopfdichtung jeweils Prozentual (Einlassseite/Auslassseite) im gleichen Verhältnis zu vergrößern/anzupassen. - eventuell den Auslass etwas größer..? Ausprobieren oder vllt. den ganzen Prozess am Computer simulieren lassen um dann zu sehen, in welchem Verhältnis auslass und einlass thermisch beansprucht werden. Sind nur meine wirren gedanken! LG Erik
Spartipp, Spitze aus der Apotheke für 1 Euro tut's auch und bisschen Fett zwischen Kopf und Scheibe hilft auch. Auf den Spritzen sind ml drauf , so sieht man genau wie viel rein geht ;)
Das spannendste an der Technik der 1920er Jahre ist wie präzise die das hin bekommen haben und mit welchen Mitteln. Da hingen noch Transmissionsriemen von der Decke und draußen stand eine Dampfmaschine. Elektrisches Licht gab es noch lange nicht überall. Die Weißmetallager gibt es heute noch. Ich muss die beruflich auch immer mal nach schaben. Wenn da das Öl über 75 Grad hat, löst sich das Lager auf.
Ich hätte da ne Idee: schließt euch mit audible kurz und lasst den Miguel ein paar Hörbücher einsprechen. Wenn Miguel beispielsweise den Lehrinhalt zum Maschinenbau als Hörbuch einspricht, dann werden die Noten schlagartig besser werden, weil ihm einfach jeder gerne zuhört :-)
Zu deiner Frage mit der Kühlwirkung bei höherem Durchfluss: Im PC Wasserkühlungsbereich gibt es dazu ein gutes Video von der8auer der das mal getestet hat (sollte ja zumindest im Ansatz auf Fahrzeuge adaptierbar sein, weil auch im PC etwas durch Flüssigkeit gehühlt wird und dannach in einem Radiator die Flüssigkeit wieder wärme abgibt, genau wie im Auto) Er ist in dem Video zu dem Ergebniss gekommen, dass bei höherem Durchfluss geringere Temperaturen am "wärmezuführenden Bauteil" in dem Fall der Prozessor anliegen. Falls du es selbst schauen möchtest -> /watch?v=ea7X8s_6rJo (Hab mal nicht den ganzen Link gepostet weil ich nicht wusste ob der Kommentar dann automatisch gelöscht wird von RUclips)
Genau das wollte ich auch schreiben mit der8auer, die Kühlflüssigkeit wird im gesamten System zwar kaum noch Unterschiede vorm und hinterm Kühler haben, aber der Wärme Abtransport klappt mit hohem Tempo einfach besser.
Die Strömungsgeschwindigkeit macht nur ein minimalen Unterschied von vielleicht 2-3 Grad. Die Wassertemperatur ist übrigens auch im gesamten Kreislauf nahe zu identisch, sprich die Wassertemperatur ist nach dem Kühler nicht plötzlich 20 Grad kälter. Das hängt mit der Trägheit zusammen. Gibt dazu ganz anschauliche Experimente an Gaming Computern. ( ist da relativ einfach zu messen)
Ist doch trotzdem schön anzuschauen wie die den bmw herrichten.. für mich kein Grund abzuschalten
3 года назад+2
@@cg7305 kann ja jeder machen wie er möchte, spricht nix dagegen sich das anzuschauen. Ich mag nun Mal technische Videos, bevor ich mir Entertainment anschaue, gehe ich lieber in die Garage und schraube selbst. :-)
Für die Verdichtungsberechnung. Meinst du die Formel 1+Vh/Vc? Vc ist Volumen brenraum im OT und Vh der Hubraum. Die Formel, die du angewendet hast lautet ja im Prinzip (Vh+Vc)/Vc und diese kann man vereinfachen zu Vh/Vc+Vc/Vc=Vh/Vc + 1
Philipp denkt leider, die Motorentechnik in den 30er (+/- 10) Jahre war ultra-primitiv. Das Stimmt nicht, es war zwar noch die Pionier-Zeit, aber es gab durchaus relativ "moderne" Motoren mit z.B. Vierventil-Technik, Aufladung und Benzineinspritzung - vor allem auch bei Flugzeugmotoren. Der gezeigte Ford-V8 ist wohl ein "BOSS"-Nachbau mit Windsor-Block mit Cleveland Köpfen - geiler Scheiß!! Zum aktuellen Audi-Motor: Ich würde die Verdichtung so bei 8:1 lassen. Ich finde es nicht angemessen, wegen der Suche nach etwas mehr Ansprechverhalten die Verdichtung zu erhöhen - und damit den Motor später zu gefährden oder sogar zu zerstören. Aber das wird wohl so oder so passieren. Die RS4 Limo ist echt geil, aber Ich halte einem dauernden Geld- und Material-Mord um alte Rekorde zu überbieten als nicht mehr zeitgemäß.
Ich feier die Videos mit Miguel hart, dabei habe ich mit Motoren nichts am Hut 😂 Ist eher wie eine Doku gucken 🙂 Der gehört ins Lehramt, dass er "nur schraubt" ist Verschwendung...
Ich würde es bei 8,3 Verdichtung belassen. Wenn du es unbedingt machen willst, dann gib acht auf die Überschneidung der Ventile. Die neuen Nockenwellen hab glaube ich doch einen neuen Hub(?).
Jo Phil, wie einige schon geschrieben haben bitte das Verdichtungsverhältnis nicht weiter erhöhen...das ist definitiv kontraproduktiv für eine hohe Leistungsdichte (aufgrund reduziertem Klopfgrenzabstand). Spitzendruck steigt zudem deutlich und wenn ich mich recht entsinne hatte es doch damals schon die Kolbenbolzenbuchsen rausgedrückt... Wenn du mit dem aktuellen Setup die 1300+ ps (klopffrei) gefahren bist, würde ich das definitiv so lassen. Verdichtung brauchste nur für Saugbetrieb und weniger Verbrauch...
Bei Elring kann man sich Kopfdichtungen in beliebigen abmassen bauen lassen..mindestabnahme 3 Stck...gute 200euro das Stück.. nicht ganz billig...aber besser als aus einer Kopfdichtung ne Lage rauszutrennen um den Rest der der Dichtung mit 3bar und 1000ps zu befeuern....
Richtig gut geht das auslitern mit ner titrierbürette und diesel oder besser Heizöl weil das eingefärbt ist. Wasser geht nicht so gut weil die Oberflächenspannung zu hoch ist. Und ich würde auch nur ein Loch in die Plexiglasplatte machen.
41:03 Zur Wasserfließgeschwindigkeit: mein wissen kommt von einer wasserkühlung beim PC (also weiß ich nicht wie sehr sich das übertragen lässt, aber wärme ist ja mehr oder weniger wärme) und da ist eine höhere Fließgeschwindigkeit besser auch wenn ich bei zu hohen Fließgeschwindigkeiten bestimmt zu sinkender Ausbeute kommt. Jedoch führt eine höhere Fließgeschwindigkeit dazu, dass die aufgenommene Wärme besser im Kühlkreislaufverteilt ist.
Meine mich daran zu Erinnern dass durch die höhere Geschwindigkeit des Wassers der Temperaturunterschied zwischen Wasser und zu kühlendem Stoff höher ist und dadurch mehr Wärme aufgenommen werden kann.
@@Onkel_Richard Ja. Je höher der Temperaturunterschied zwischen zwei Körpern desto schneller bzw besser ist der Austausch. Somit wäre theoretisch eine höhere Geschwindigkeit besser. Allerdings ging es mehr um die Strömungsabfälle an anderen Stellen. Wenn zb. an einer Stelle das Wasser langsamer fließt, weil es woanders leichter durch kommt, entsteht genau das was Miguel gesagt hat. Das wäre dann halt ziemlich problematisch.
Grüße aus dem sanitäre Heizungs bereich dem Wasser ist es lieber schnell dran vorbei zu fließen dadurch wird mehr Wärme abtransportiert. Der bereich im Zylinderkopf gleichen fast dem einer Solarthermie Anlage die Systeme die hohe temperaturen fahren aber wenig Volumen sehen zwar so aus als wenn sie viel Energie bringen aber das System mit weniger Temperatur zbs für swimmbad mit 30grad dafür aber sehr hohen Volumenstrom erzeugt wesentlich mehr Energie und bildet weniger die Gefahr von dampfblasenbildung
Kopf und Block mit individuellen Kühlkreisläufen kühlen. Zylinderdach möglichst kalt, Kurbelgehäuse möglichst warm. Senkt Klopfneigung und vermindert die Wandwärmeverluste.
Richtig, verstärkt auch den Dumble- Effekt (Umwälzung im Brennraum) und führt somit zu schnellerer Zylinderbefüllung mit Gemisch + verbessert die Verbrennung.
Angenommen es würde sich so eine Gasblase bilden (Video bei ca. 41:20), müsste es dann nicht einen abrupten Druckanstieg geben, den man detektieren könnte? Dieses wiederum könnte durch eine Warnleuchte Überhitzungsschäden minimieren...
Super video! Wurde ganz hellhörig als Phillip gefragt hat wegen der Quetschkante… leider sagt da nie ein Motorbauer was genaues dazu 😩 ist das so eine Wissenschaft?
Die Verdichtung eines Ford Model a von 1930 beträgt 4,2 : 1. Mein Motor ist seit 1930 der erste und wurde erst vor 2 Jahren revidiert. Und lief knapp 90000km
@@JackastDrift Ich würde eher sagen darauf, dass man früher nicht so viel gefahren ist, und auf die Höchstgeschwindigkeit von dem Model A :-) Weiß ja nicht was der Top Speed hatte, aber wenn Du damit viel mehr Kilometer gefahren wärst, hättest Du vermutlich gefühlt das halbe Leben hinter dem Lenkrad verbracht :-)
Könnte man nicht die Kopfdichtung komplett weglassen, die Brennräume mit O-Ringen abdichten und den Rest ganz dünn mit Flächendichtmasse. Man müsste die genauen Werte ermitteln, aber des ist dünner als die Dichtung. Bei mir (Einzylinder) hat das wunderbar funktioniert (davor hat eine Kopfdichtung ca.1.000km gehalten die Lösung hat nach 10.000km immer noch kein Problem).
Beim pc mit wasserkühlung hat der b8auer das mit der Strömung und Temperatur getestet mehr strömung ist immer besser aber der effekt lässt nicht ewig verstärken
Warum geht das nicht zylinderkopf und Zylinder Block aus nur einem Teil zu fertigen und die Verdichtung und so weiter über den zylinderfuß zu regulieren?
Mal blöd reingeschmissen zum Thema Hub, kommt es mir nur so vor oder wurde der Messschieber dann genullt beim 2. Versuch als der Kolben bei 92,8 stand und nicht bei 92,9 wie beim 1 versuch gemessen wurde 🤔
ich bin mit der keramikbeschichtung der Brennrauminnenseite und des Kolbendaches der festen überzeugung, dass die Klingelneigung massiv zunimmt. Die Hitze der Verbrennung wird nicht mehr so sehr in das Aluminium abgeleitet, das ist soweit richtig, aber die Beschichtung selbst wird heiß. Die aluminiumflächen an Kolben und Kopf sollen die Brennraumwärme abführen. Ich bin gespannt wie es nachher ausgeht.
Er sieht wirklich aus wie der sympathischste Schlumpf den es gibt 🙈😊
Schlaubi-Schlumpf 🙈
Ein Schlumpf mit Armen wie Brückenpfeiler und Händen wie Klodeckel aber ja!
Irgendwie sieht er allerdings nicht so fit aus. Die Haare in Verbindung mit dieser Mütze sieht er aus, als macht er eine Chemo mit
@@TheBurningE Das ist kein Beauty Channel.
Es ist einfach brutal!!!, was der Mann alles weiß, Dinge, die sich jeder beim bauen fragt, dann aber doch keine passende Antwort findet ! schüttelt Miguel einfach mal so aus dem Ärmel.
Höchsten Respekt ... Chapeau..!
Miguel ist wie Entspannungs Musik. Könnte ich Tagelang zuhören. Dieser Mann hat ein Know How das unbezahlbar ist. Danke Danke danke.
Zum Schluss mit der Kopfdichtung war Mega, hatte auch erst die Idee, es ist nie verkehrt kontrovers zu diskutieren und sich auszutauschen!
Immer wieder einfach der Hammer, was da in 45min an Wissen rüber kommt. Sicher auch ein wahnsinns Anleiter, ich hoffe sehr er bildet aus. Werde diese Videos fett vermissen, bald steht der Motor ja.
Der motor wird sicherlich nicht zum letzten Mal zerlegt sein 😅
Der 9FF häuptling sagt dass es immer besser ist den zündfunken früher zu stellen als die verdichtung zu erhöhen, persönlich finde ich dass mit dem sehr hohen ladedruck den du fährst 8,3 zu 1 verdichtungsverhältnis völlig ausreicht, man darf auch nicht vergessen dass du nur eine kolbenboden-ölspritzdüse pro zylinder hast
Was ich bei Miguel so gut finde ist, dass er auch geraderaus sagt "War mir nicht bekannt" "Du hast mich überzeugt, ich lege mir sowas auch zu". Er ist IMMER bereit dazuzulernen, nur deshalb weiß er so viel. Der Mann hört erst auf zu Lernen, wenn alle seine Finger gleich lang sind. Eine Ausbildung in so einem Betrieb ist ein 6er im Lotto !
Es gibt keine 2 verschiedenen Wege die Verdichtung zu berechnen, das ist die Gleiche Formel nur umgestellt :
(Vc + Vh) / Vc = 1 + (Vh/Vc)
Endlich wieder Limo 😍
Endlich wieder Miguel Content.....achja und Limo auch :-)
Ich liebe die Kombi zwischen Philipp und Miguel. Beide sind so verblasene Millimeterherbert‘s (meine ich als Kompliment) und ergänzen sich verdammt gut.
Wahnsinn. Ich liebe es wenn er erzählt, diese Ruhe und der fachliche Hintergrund einfach Weltklasse. Bitte mehr mit den Jungs Phil.
Endlich wieder das laufende Tabellenbuch
Vorsicht beim Planen. Du musst erst schauen wie groß der Ventilhub bei der Überschneidung ist, also dort wo alle Ventile gleichzeitig noch ein wenig geöffnet sind. Je nach Nockenwelle
Daran hab ich auch gleich gedacht... die Nockenwellen wurden ja auch schon geändert und ich glaube das war bei dem alten Motor (der gerissen ist) schon ziemlich knapp... Grüße
Na der Kolben steht ja fast bündig mit dem Block und von der Plan Fläche (vom Zylinderkopf) zu den Ventilen war glaube ich auch nur 1mm... aber vielleicht reichen ja die Ventiltaschen im kolben aus...
Das die einen Anfänger Fehler machen hab ich ja nicht gesagt... vielleicht haben die das ja nur nicht erwähnt und haben das schon mit einbezogen...
meine Meinung. 8,3 würde ich lassen .
Bei ladedrücken von über 3 bar absolut "ausreichend"
denk ich auch lieber mehr ladedruck dafür weniger Verdichtung. glaube der bmw 1,5l turbo der 80iger hatte 6,5verdichtung dafür aber 5 bar ladedruck. bei 1500 ps, und die jungs sind damit rundstrecke gefahren
DARAUF HABE ICH GEWARTET - ENDLICH WIEDER LIMO CONTENT !!!
Noch ein freudiges Dito 😂
Der Mann ist genial! Ich könnte stundenlang zuhören...
hohe Verdichtung bringt im obersten Drehzahlbereich kaum noch etwas und macht nur Probleme. Nur im unteren Drehzahlbereich leichte Vorteile aber da fährst du doch ohnehin nie herum. Mit etwas weniger Verdichtung kannst du aber mehr Frühzündung fahren und hast thermisch mehr Sicherheit. Außerdem kannst du Nockenwellen mit mehr Hub verwenden
Einfach n bissle mehr ladedruck zum die verdichtung ausgleichen :)
Die Formel für die Verdichtung "Mit 1 irgendwas..." ist einfach nur der Bruch umgerechnet. Normalerweise kennt man epsilon = (Vh+Vk)/Vh, kann man aber umschreiben als 1+(Vh/Vk)
Du meinst epsilon=(Vh+Vk)/Vk
Wenn du die Wasserdurchtritte an der Kopfdichtung öffnest, verstimmst du die Gleichverteilung (wie richtig erklärt wurde) --> und somit leidet die Kühlung mit Sicherheit!
Die Kühlung im Kopf (wie viel Wärme vom Guss ins Wasser geht) hängt vom Wärmeübergang ab (Konvektion) --> kann durch höhere Strömungsgeschwindigkeit erhöht werden. (z.B. Geteilter Wassermantel)
Dampfblasen erhöhen den Wärmeübergang nochmal erheblich, wenn es aber zum Dampffilm am Guss kommt isoliert dieser und das Material überhitzt schlagartig -> starkes Klopfen oder Setzen des Materials.
Ich würde bei 8,3 Verdichtung bleiben für dein Leistungsziel.
Danke für die super Videos die ihr macht!!!
Wie wärs "ohne" Kopfdichtung a la WRC? Subi hat da was im Regal👍 Mit gefrästen Dichtnuten im Kopf und gasgefüllten Dichtringen um die Brennräume. Die Dichtung für Öl und Wasser könnte man aus FKM mit Wasserstrahl schneiden.
Herr David weiß wovon er spricht und es ist echt interessant ihm zuzuhören man merkt ihm seine Erfahrung an.
Miguel zuzuhören ist echt immer wieder was schönes.
Die Kombie aus Philipp und Miguel😁 Hammer!!!
bester dude. diese kleinen Storrys, Erfahrung etc. Ich mag den super gerne. Freu mich mehr von dem zu sehen. Gerne auch zum Thema motorrad! Alle machen auto aber motorrad leider underrated von großen Kanälen. Man merkt auf jeden Fall er ist vom Fach und bringt dies interesant rüber
Zum Thema Durchströmung und Kühlung: um so höher die strömungsgeschwindigkeit des Wassers ist, um so mehr Wärme kann abtransportiert werden. Das was der Herr David mit der Dampfblasenbildung meint nenn sich „Dryout“. Es bilden sich dampfblasen an den Außenwänden der kühlwasserkanäle, die dampfbläschen verhindern den Wärmeübergang an das Wasser(Luft bzw. Gas ist ein sehr guter Isolator, deshalb funktioniert die thermoisolierung der downpipe auch so gut), somit hast du punktuell keine Kühlung der Rohrwand. Ganz zu schweigen von der volumensveränderung von Wasser zu Dampf (aus 1l Wasser wird das 1600 fache an Dampf, alles aus der wasserdampftafel abzulesen oder einfach mal googeln).
Schade das Urgesteine mit solchem Wissen immer weniger werden. Ich liebe es diesen Mann einfach beim Fachsimpeln zu lauschen.
Ich liebe einfach dein ganzen content ! freue mich jeden Tag drauf 😊👌🏻
Ich mich auch!
ich liebe eure videos und besonders diejenigen mit Miguel and the guys😊
papa schlumpf at his best!!
Die unterschiedlichen Lochgrößen Einlass-/Auslassseite sind als thermischer und hydraulischer Ausgleich gedacht. Also um eine gleichmäßige Umspülung des Blocks und des Kopfes zu gewährleisten und die Strömungsgeschwindigkeit zu regulieren. Die Strömungsgeschwindigkeit durch erweitern der Lochgröße zu erhöhen macht nur bis zu einem bestimmten Punkt Sinn da die Wärmeübertragung ja auch abhängig von der Wärmeübertragungsfläche ist und vor allem auch später von der Kühlfläche. Hier wäre auch eine Wärmetauscherberechnung unbedingt erforderlich, da hier dann auch mehr Kühlfläche erforderlich wird. Ich denke die Kanäle sind im Serienzustand schon effizient berechnet. Auch wenn du den Motor Leistungs- und Hitzetechnisch stark erhöhst würde ich hier keine „Optimierung“ vornehmen.
Wenn es tatsächlich nur darum geht die Dicke der Dichtung zu ändern würde ich auch empfehlen hier auf einen Hersteller zuzugehen und eher die Materialbasis zu besprechen bevor man den Grundaufbau der Dichtung verändert.
Hi Philipp, zum Thema optimale Strömungsgeschwindigkeit um die Hitze aufzunehmen: Das kann man pauschal in der Tat leider nicht sagen. Meiner Erfahrung nach gibt es einen Sweet Spot, der am besten funktioniert, der liegt irgendwo in der Mitte von zu schnell und zu langsam. Beide Extreme sind jedenfalls weit entfernt von perfekt.
Wieder mal ein super interessantes und prima erklärtes Video.
Danke für diese genialen Videos :)
Hier könnt ihr öfter mal hinfahren ich höre ihm so gerne zu..
Die Sicken in der Kopfdichtung brauchst du zwangsläufig, weil die die eigentliche Pressung aufbringen um abzudichten. Ergibt entsprechend lokal eine Spannungsüberhöhung, damit im Betrieb die Pressung nicht auf Null fällt, wenn die Zylinderkopfschrauben durch den Zylinderdruck entlastet werden.
Die Wasserquerschnitte werden für zwei wichtige Themen ausgelegt: Einmal den benötigten Volumenstrom und einmal die Gleichverteilung des Wassers über die Zylinder, damit die Brennraumtemperaturen auf dem selben Niveau liegen.
Die Beschichtung im Brennraum ist von der Logik her nicht blöd, kann allerdings bei zu niedrigen Oberflächentemperaturen dazu führen, dass die Verbrennung behindert wird.
Eine kleine Quetschkante ist auch mit Vorsicht zu genießen, weil diese kleinen Spalte nur schlecht durchbrennen und dort HC-Emissionen, entstehen. HC-Emissionen sind unverbrannter Kraftstoff, was letzten endes verschenkte Leistung bedeutet.
Die höhere Verdichtung macht auch nur beschränkt Sinn. Die willst du normalerweise im Teillast Bereich haben für hohe Effizienz und guten Verbrauch. Unter Volllast niedrige Verdichtung und möglichst starke Frühzündung ohne Klopfen. Ist übrigens auch ein Auslegungsgrundsatz für Variable Kompressionssysteme (VCR Pleuel, etc.).
Die Aussage mit der Quetschkante und HTC-Emission möchte ich so nicht stehen lassen. Die Verbrennung findet nicht statisch statt sondern dynamisch. Heißt, das unverbrannte Gemisch unter der Kante verbrennt zu einem späteren Zeitpunkt als die Verbrennung durch den Brennraum zieht. Allerdings ist die Quetschkante supoptimal, da hier tendenziell eher ein klopfen entsteht, trotz gleicher Verdichtung.
Frage am Rande... Seit langer Zeit fahrt ihr wieder den T5.2.
Was ist mit dem T6.1 passiert?
Mir noch garnicht aufgefallen, klassisches BiTurbo Problem?
Oder der T6 bekommt jetzt richtig Leistung.
@@snowfinger72 Ein Motor Tausch bei Phil dauert in der Regel nicht so lange 😆
Sind schon um die 6 Monate mittlerweile...
Die Firma David ist mega, der Miguel ist sowas von nett und freundlichen und erklärt vernünftig das Mann immer wieder zu denn kommen würde, also nächste Überarbeitung wird wieder beim David sein! Nur zu empfehlen und die Preise sind auch sehr angenehm!
Dieses Wissen ist echt unglaublich 👍🏻👍🏻👍🏻
Grüße,
Geiles Video! Zu der Vergrößerung der Kanäle in der Kopfdichtung: Ich denke, falls Du die Verjüngungen komplett heraus nehmen würdest, würde der Zylinder/Kopf etc. auslassseitig heißer werden als einlassseitig. Wodurch dann keine Zylindrizität mehr gewährleistet werden kann.
Mein Vorschlag: Die Verjüngungen in der Kopfdichtung jeweils Prozentual (Einlassseite/Auslassseite) im gleichen Verhältnis zu vergrößern/anzupassen. - eventuell den Auslass etwas größer..? Ausprobieren oder vllt. den ganzen Prozess am Computer simulieren lassen um dann zu sehen, in welchem Verhältnis auslass und einlass thermisch beansprucht werden.
Sind nur meine wirren gedanken!
LG Erik
Immer wieder geil!
Spartipp, Spitze aus der Apotheke für 1 Euro tut's auch und bisschen Fett zwischen Kopf und Scheibe hilft auch. Auf den Spritzen sind ml drauf , so sieht man genau wie viel rein geht ;)
Cooler, auskunftsfreudiger Typ, der Miguel.
Ist bei der Berechnung der Verdichtung nicht der Ladedruck relevant, bzgl. der Rückexpansion des Schadraums in den Zylinder?
Das spannendste an der Technik der 1920er Jahre ist wie präzise die das hin bekommen haben und mit welchen Mitteln. Da hingen noch Transmissionsriemen von der Decke und draußen stand eine Dampfmaschine. Elektrisches Licht gab es noch lange nicht überall. Die Weißmetallager gibt es heute noch.
Ich muss die beruflich auch immer mal nach schaben. Wenn da das Öl über 75 Grad hat, löst sich das Lager auf.
Schriftliches Multipliziere und Dividieren. 14jährige reiben sich verwundert die Augen ...
Endlich wieder Miguel Content
Die Videos mit miguel könnten 3h dauern und man hätte immer noch nich genug
25:47 - Sowas macht ne Uralt Bosch Motronic auch. Folgefunkenzündung (FFZ) - Lade und Entladezeit wechseln sich ab bis die Drehzahl zu hoch ist...
Ich liebe solche Videos 😍🥰♥️
Diesel oder Heizöl geht auch zum Auslitern, Viskosität ist deutlich gringer als bei ATF-Öl
Bedenkt beim Kopf Planen aber, dass ihr euch potenziell Raum für Ventilüberschneidung klaut. Nicht, dass das dann zum neuen Problem wird. :)
Ich hätte da ne Idee: schließt euch mit audible kurz und lasst den Miguel ein paar Hörbücher einsprechen. Wenn Miguel beispielsweise den Lehrinhalt zum Maschinenbau als Hörbuch einspricht, dann werden die Noten schlagartig besser werden, weil ihm einfach jeder gerne zuhört :-)
Zu deiner Frage mit der Kühlwirkung bei höherem Durchfluss:
Im PC Wasserkühlungsbereich gibt es dazu ein gutes Video von der8auer der das mal getestet hat (sollte ja zumindest im Ansatz auf Fahrzeuge adaptierbar sein, weil auch im PC etwas durch Flüssigkeit gehühlt wird und dannach in einem Radiator die Flüssigkeit wieder wärme abgibt, genau wie im Auto)
Er ist in dem Video zu dem Ergebniss gekommen, dass bei höherem Durchfluss geringere Temperaturen am "wärmezuführenden Bauteil" in dem Fall der Prozessor anliegen.
Falls du es selbst schauen möchtest -> /watch?v=ea7X8s_6rJo
(Hab mal nicht den ganzen Link gepostet weil ich nicht wusste ob der Kommentar dann automatisch gelöscht wird von RUclips)
Genau das wollte ich auch schreiben mit der8auer, die Kühlflüssigkeit wird im gesamten System zwar kaum noch Unterschiede vorm und hinterm Kühler haben, aber der Wärme Abtransport klappt mit hohem Tempo einfach besser.
Miguel ist der neue Papa Schlumpf :D Daumen hoch! xD
Du bist der beste weiter so vielen Dank 💪🏽😎👍
Ich wäre froh wenn der Mann damals in der Schule mein Lehrer gewesen wäre. Da kann man einfach zuhören und sofort verstehen
5:24 Ey die Krähe ist bester Feature Gast :D
Papa Schlumpf 😄♥️
Der Typ ist einfach ein Chef :D, egal was er macht, es ist immer gut :D
Die Strömungsgeschwindigkeit macht nur ein minimalen Unterschied von vielleicht 2-3 Grad. Die Wassertemperatur ist übrigens auch im gesamten Kreislauf nahe zu identisch, sprich die Wassertemperatur ist nach dem Kühler nicht plötzlich 20 Grad kälter. Das hängt mit der Trägheit zusammen. Gibt dazu ganz anschauliche Experimente an Gaming Computern. ( ist da relativ einfach zu messen)
Bei ELRING gibt es sonderfertigung für Zylinderkopfdichtung!
Ich hab exakt das gleiche gehabt. Hab mein 1.8t kopf 0,5 geplant, 0 3 unter mindest maß.
Passt und fährt auf der Nos :D
Endlich wieder Limo Motor😍
Ganz ehrlich, ich hab das BMW Video in dem moment ausgemacht als es hieß:"weniger technische videoreihe" grad das ist doch der punkt dieses Channels.
Aber ich finde es hat trotzdem noch den Charme von Philipp einfach nicht mehr so extrem
Ich auch.
Dem Miguel könnte ich dagegen stundenlang zuhören.
@ so ist es!
Ist doch trotzdem schön anzuschauen wie die den bmw herrichten.. für mich kein Grund abzuschalten
@@cg7305 kann ja jeder machen wie er möchte, spricht nix dagegen sich das anzuschauen. Ich mag nun Mal technische Videos, bevor ich mir Entertainment anschaue, gehe ich lieber in die Garage und schraube selbst. :-)
Für die Verdichtungsberechnung. Meinst du die Formel 1+Vh/Vc? Vc ist Volumen brenraum im OT und Vh der Hubraum.
Die Formel, die du angewendet hast lautet ja im Prinzip (Vh+Vc)/Vc und diese kann man vereinfachen zu Vh/Vc+Vc/Vc=Vh/Vc + 1
haha da kommen die studenten raus xD (so wie ich auch, hatte des gleiche kommentiert hahaha)
Philipp denkt leider, die Motorentechnik in den 30er (+/- 10) Jahre war ultra-primitiv. Das Stimmt nicht, es war zwar noch die Pionier-Zeit, aber es gab durchaus relativ "moderne" Motoren mit z.B. Vierventil-Technik, Aufladung und Benzineinspritzung - vor allem auch bei Flugzeugmotoren.
Der gezeigte Ford-V8 ist wohl ein "BOSS"-Nachbau mit Windsor-Block mit Cleveland Köpfen - geiler Scheiß!!
Zum aktuellen Audi-Motor: Ich würde die Verdichtung so bei 8:1 lassen. Ich finde es nicht angemessen, wegen der Suche nach etwas mehr Ansprechverhalten die Verdichtung zu erhöhen - und damit den Motor später zu gefährden oder sogar zu zerstören. Aber das wird wohl so oder so passieren.
Die RS4 Limo ist echt geil, aber Ich halte einem dauernden Geld- und Material-Mord um alte Rekorde zu überbieten als nicht mehr zeitgemäß.
Ich feier die Videos mit Miguel hart, dabei habe ich mit Motoren nichts am Hut 😂 Ist eher wie eine Doku gucken 🙂 Der gehört ins Lehramt, dass er "nur schraubt" ist Verschwendung...
Dem Mann könnte man den ganzen Tag zuhören. Wie mein Opa seine Kriegsgeschichten 🥸
Ich würde es bei 8,3 Verdichtung belassen. Wenn du es unbedingt machen willst, dann gib acht auf die Überschneidung der Ventile. Die neuen Nockenwellen hab glaube ich doch einen neuen Hub(?).
der bitcoin spruch von Miguel hat mich weggehauen :-D
Jo Phil, wie einige schon geschrieben haben bitte das Verdichtungsverhältnis nicht weiter erhöhen...das ist definitiv kontraproduktiv für eine hohe Leistungsdichte (aufgrund reduziertem Klopfgrenzabstand). Spitzendruck steigt zudem deutlich und wenn ich mich recht entsinne hatte es doch damals schon die Kolbenbolzenbuchsen rausgedrückt...
Wenn du mit dem aktuellen Setup die 1300+ ps (klopffrei) gefahren bist, würde ich das definitiv so lassen. Verdichtung brauchste nur für Saugbetrieb und weniger Verbrauch...
Bei Elring kann man sich Kopfdichtungen in beliebigen abmassen bauen lassen..mindestabnahme 3 Stck...gute 200euro das Stück.. nicht ganz billig...aber besser als aus einer Kopfdichtung ne Lage rauszutrennen um den Rest der der Dichtung mit 3bar und 1000ps zu befeuern....
Geht nur wenn es genau die Pressform bereits gibt - sonst kostet dies leider erheblich mehr.
# Koptdichtung: Weichgeglühte Kupferdichtung, wie bei den alten Dragster Motoren. Ist auch mal eine Idee
Richtig gut geht das auslitern mit ner titrierbürette und diesel oder besser Heizöl weil das eingefärbt ist. Wasser geht nicht so gut weil die Oberflächenspannung zu hoch ist. Und ich würde auch nur ein Loch in die Plexiglasplatte machen.
41:03 Zur Wasserfließgeschwindigkeit: mein wissen kommt von einer wasserkühlung beim PC (also weiß ich nicht wie sehr sich das übertragen lässt, aber wärme ist ja mehr oder weniger wärme) und da ist eine höhere Fließgeschwindigkeit besser auch wenn ich bei zu hohen Fließgeschwindigkeiten bestimmt zu sinkender Ausbeute kommt. Jedoch führt eine höhere Fließgeschwindigkeit dazu, dass die aufgenommene Wärme besser im Kühlkreislaufverteilt ist.
Meine mich daran zu Erinnern dass durch die höhere Geschwindigkeit des Wassers der Temperaturunterschied zwischen Wasser und zu kühlendem Stoff höher ist und dadurch mehr Wärme aufgenommen werden kann.
@@Onkel_Richard Ja. Je höher der Temperaturunterschied zwischen zwei Körpern desto schneller bzw besser ist der Austausch. Somit wäre theoretisch eine höhere Geschwindigkeit besser. Allerdings ging es mehr um die Strömungsabfälle an anderen Stellen. Wenn zb. an einer Stelle das Wasser langsamer fließt, weil es woanders leichter durch kommt, entsteht genau das was Miguel gesagt hat. Das wäre dann halt ziemlich problematisch.
Grüße aus dem sanitäre Heizungs bereich dem Wasser ist es lieber schnell dran vorbei zu fließen dadurch wird mehr Wärme abtransportiert. Der bereich im Zylinderkopf gleichen fast dem einer Solarthermie Anlage die Systeme die hohe temperaturen fahren aber wenig Volumen sehen zwar so aus als wenn sie viel Energie bringen aber das System mit weniger Temperatur zbs für swimmbad mit 30grad dafür aber sehr hohen Volumenstrom erzeugt wesentlich mehr Energie und bildet weniger die Gefahr von dampfblasenbildung
Natürlich muss man noch schauen ob kurzschlüsse möglich sind da Wasser Luft etc immer den leichtesten weg geht
Kopf und Block mit individuellen Kühlkreisläufen kühlen. Zylinderdach möglichst kalt, Kurbelgehäuse möglichst warm. Senkt Klopfneigung und vermindert die Wandwärmeverluste.
Richtig, verstärkt auch den Dumble- Effekt (Umwälzung im Brennraum) und führt somit zu schnellerer Zylinderbefüllung mit Gemisch + verbessert die Verbrennung.
@@andreasprenzlin-bu332 Mein Beitrag hat mit Tumble bzw. allgem. Ladungsbewegung nichts zu tun... Ebenso wenig mit dem Brennverfahren an sich.
Die Art der Mütze fühle ich
Angenommen es würde sich so eine Gasblase bilden (Video bei ca. 41:20), müsste es dann nicht einen abrupten Druckanstieg geben, den man detektieren könnte? Dieses wiederum könnte durch eine Warnleuchte Überhitzungsschäden minimieren...
Es ist als Selmer einfach so funny Philipp durch die Straßen von Selm fahren zu sehen 😂🥰
Super video! Wurde ganz hellhörig als Phillip gefragt hat wegen der Quetschkante… leider sagt da nie ein Motorbauer was genaues dazu 😩 ist das so eine Wissenschaft?
Die Verdichtung eines Ford Model a von 1930 beträgt 4,2 : 1. Mein Motor ist seit 1930 der erste und wurde erst vor 2 Jahren revidiert. Und lief knapp 90000km
mach doch mal ein video von dem auto :) so was sieht man nur selten
@@bedeckt lade gerade ein timelape hoch
@@schneider889 schaue mir jetzt das video an :) danke!!
ich komme auch aus oldenburg :D geiler zufall
Die Laufleistung in 90 Jahren lässt auf einen Viert- oder Fünftwagen schließen xD
@@JackastDrift Ich würde eher sagen darauf, dass man früher nicht so viel gefahren ist, und auf die Höchstgeschwindigkeit von dem Model A :-) Weiß ja nicht was der Top Speed hatte, aber wenn Du damit viel mehr Kilometer gefahren wärst, hättest Du vermutlich gefühlt das halbe Leben hinter dem Lenkrad verbracht :-)
Krass was der Herr alles weis.. unglaublich
habt ihr beim ablesen der bürette auf den meniskus geachtet? wenn nicht habt ihr falsche werte
Ihr könnt ja stopfen mit nem Loch fräsen um die Strömungsgeschwindigkeit vom Wasser bei zu behalten und dann die Lage raus schmeißen
Bester Teil: „Hört man das im Leerlauf?“ - „Das haben wir nicht ausprobiert!“
Könnte man nicht die Kopfdichtung komplett weglassen, die Brennräume mit O-Ringen abdichten und den Rest ganz dünn mit Flächendichtmasse.
Man müsste die genauen Werte ermitteln, aber des ist dünner als die Dichtung. Bei mir (Einzylinder) hat das wunderbar funktioniert (davor hat eine Kopfdichtung ca.1.000km gehalten die Lösung hat nach 10.000km immer noch kein Problem).
Guter Mann!🤩
Ihr hättet doch die Öle etwas erwärmen können, damit die schneller fließen.
Beim pc mit wasserkühlung hat der b8auer das mit der Strömung und Temperatur getestet mehr strömung ist immer besser aber der effekt lässt nicht ewig verstärken
Weniger Verdichtung mehr Ladedruck, dann ist der mittlere Zylinderdruck höher. Viel Verdichtung erhöht den Spitzendruck.
Warum geht das nicht zylinderkopf und Zylinder Block aus nur einem Teil zu fertigen und die Verdichtung und so weiter über den zylinderfuß zu regulieren?
Habs noch nicht gekuckt aber weiss das es geil wird👍
Das war ja cool
Herr der Motoren 😍👌🏻
Hast du deinen T5 noch? Würde mich über einen Bus Update T6.1 freuen.
Mal blöd reingeschmissen zum Thema Hub, kommt es mir nur so vor oder wurde der Messschieber dann genullt beim 2. Versuch als der Kolben bei 92,8 stand und nicht bei 92,9 wie beim 1 versuch gemessen wurde 🤔
Was ist denn aus der 125er geworden? 🤔
habt dank...
27:32 Indian Powerplus isn Motorrad Phil 😉
ich bin mit der keramikbeschichtung der Brennrauminnenseite und des Kolbendaches der festen überzeugung, dass die Klingelneigung massiv zunimmt.
Die Hitze der Verbrennung wird nicht mehr so sehr in das Aluminium abgeleitet, das ist soweit richtig, aber die Beschichtung selbst wird heiß. Die aluminiumflächen an Kolben und Kopf sollen die Brennraumwärme abführen. Ich bin gespannt wie es nachher ausgeht.
Sehr interessanter Ansatz. Also eher isolierend, als wärmeleitend? Das wäre schlecht.