I Bresciani sono un po' Bergamaschi?
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- Опубликовано: 1 авг 2024
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Bresciani e Bergamaschi sono davvero cugini? Dopo avervi parlato della rivalità storica tra le due città • #BRESCIA e #BERGAMO, u... Oggi cercherò di rispondere a questa domanda dal punto di vista storico, mostrando documenti e contestualizzando la situazione. A quanti di voi sarà capitato in vacanza o al lavoro di essere confusi per bresciani o bergamaschi, quando qualcuno ha sentito il nostro accento e il tipico "pota". In effetti per chi osserva da fuori, la cultura e la parlata delle due città lombarde sembra molto simile, come simili sono anche i cognomi diffusi tra le due provincie. Perciò è lecito farsi questa domanda: discendiamo entrambi dalle stesse persone?!
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► CAPITOLI
00:00 Stiamo calmi!
02:09 La peste del 1348
05:35 Perchè da Bergamo verso Brescia?
07:24 Prove evidenti e documenti
12:31 Gli immigrati agivano come consorteria?
17:07 Altri esempi di immigrazioni da Bergamo
18:10 Processo favorito da situazioni politiche
20:50 Consigli utili
#Brescia #Bergamo #cugini #storia #origini #BresciaGenealogia
Beh, la forza di noi lombardi sono i bresciani (soprattutto) e i bergamaschi... soprattutto in provincia dove si è molto più veraci e spontanei... è dolce essere cullato dalla vigorosa tonalità di queste due fantastiche parlate... I love you Bresa, I love you Berghem!
che tempi...che tempi! io che son bergamasco e atalantino che mette un "like" a un bresciano 😀 Da appassionato di storia faccio i miei complimenti per questo ottimo canale di storia locale e lombarda
Bel canale complimenti
Sono della alta Val Seriana.
Bergamo.
Ma vivo da 25 anni in Malawi Africa.
Orgoglioso di essere bergamasco amico di cuore dei bresciani.
Siamo davvero speciali.
E questo post è metaviglioso.
Bravissimi
Pensa un po! Mio padre a gennaio è stato in Malawy a Monkey Bay ad aiutare le suore del posto che tra l'altro vengono dalla bergamasca @andrearodigari4840
@@bresciagenealogia suor ornella sala!!!! Che spettacolo!
Complimenti per il tuo erudente video che auguro verrà visto prima da tutti i bergamaschi, e da tutti i bresciani di modo che si seppelliscano le divergenze e si capiscano le infinite radici comuni..
Molto interessante 😊
Sono di Foggia. Non so come ci sia finito qui
Se ci definiamo "cugini" un motivo ci sarà! Sei bravissimo, ti seguo da poco, io sono di Camignú.
grazie mille
Come hai detto giustamente, penso che anche gli abitanti dell'alto cremonese si siano mischiati con i bresciani soprattutto zona Orzinuovi e circondario, ancora oggi io sono un cremonese che ha varcato l'Oglio
si, giustamente come dice nell'area attorno Orzinuovi è stata forte questa situazione nel XII sec. tanto che Orzinuovi è stata fondata dai bresciani proprio per tenere a freno i cremonesi. Poi anche successivamente, perché c'è stato un breve periodo in cui Cremona fu sotto la Serenissima
Grande!!
Vero,sapevo già di questa storia !io invece sono bergamasco di origine bresciana (lato paterno) e ne vado fiero!
Complimenti ottimo video.Sono rimasto colpito dalla elevatissima mortalità della peste nel 300, e poi lasciamelo dire quando ho sentito il cognome bergamasco Olmi, in un battito di ciglia mi sono apparse alcune immagini di quel capolavoro assoluto che è L'albero degli Zoccoli del regista Ermanno Olmi!
Una delle cose fantastiche di quel film è che sia bergamaschi che bresciani ci si identificano... e ho detto tutto. PS conosco persino il proprietario di quella cascina 😊
@@bresciagenealogia addirittura conosci il proprietario della cascina del film! Grazie di cuore per avermi risposto.
Vi fu anche una forte immigrazione Milanese a Brescia ed in aree minerare come la Vallecamonica all'inizio 1400 in gran parte lavorani nel campo della ferrarezza.
Mi garba tantissimo l'accento bergamasche!😍
Sono d accordo con te tra l altro mi sembra che anche i dialetti siano molto simili
Si i nostri dialetti sono quasi identici
Praticamente i bergamaschi sono i giargia del 1300
😂 ossignur!
Vi abbiamo portato i casoncelli...
Siamo tutti terrestri!!!
Terrestri si, ma non bergamaschi
complimenti per la chiarezza espositiva e lo stile da uno che si occupa di "storia molecolare". ho una domanda (temo scomoda per alcuni bresciani che come dici tu necessitano di citrosodina ): ma quindi il dialetto bresciano è tale perchè ha subito l'influsso dei bergamaschi emigrati? oppure precedentemente c'era già una forte similarità e se sì perchè/percome (non ho consocenze di linguistica, ma a me sembrano esattamente lo stesso dialetto con giusto qualche diversa inflessione)?
Ti ringrazio e cerco di risponderti senza dire fesserie, anche perché non sono la persona adatta per farlo. Direi però che si, è lo stesso dialetto (che i linguisti classificano come lombardo orientale assieme a cremasco e alto mantovano). Credo che ci sia stata un arricchimento/influenza reciproca nel linguaggio come anche in altre questioni culturali di cui è impossibile stabilire una certa paternità: come la diatriba su chi ha inventato i casoncelli se noi o loro. Sicuramente l'immigrazione di bergamaschi ha percentualmente influito su alcuni aspetti che non saprei identificare (ad eccezione dell'inflessione del dialetto camuno che ha la S aspirata come nel dialetto bergamasco).
Grande!!! È la pura verità cecche' ne dicano gli ignoranti...io ho un cognome bergamasco ma sono bresciano fino al midollo...
Bonjour, Très intéressant.Il y a beaucoup de choses à découvrir.Moi c'est Blello,Berbe'no,Gerisa,Brembilla
Gerosa,Berbenno
Un ❤ per la citazione del libro di Cipolla ed un altro ❤ per il monastero di Serle
salve, mi sa dire perché a bergamo e provincia ci sono molti che di cognome fanno bresciani? grazie per i contenuti.
beh in questo caso è come il "Bergomi" da noi. In parte sono bresciani che hanno passato l'Oglio per stanziarsi in area bergamasca, in altra parte sono bergamaschi che andando spesso a lavorare in terra bresciana venivano soprannominati così (un po' come l'amico che va a lavorare in Svizzera e che, tornato dopo anni, si chiama "lo svizzero").
Salve io sono Ticinese ma con origini Bergamasche famiglia di torre de busi val cava mio trisnonno parti a piedi con 5 fratelli per andare in ticino come boscaiolo fine 1800
Siamo tutti mischiati...ovunque
Io invece sono veneto ed uno degli esempi di come nei secoli, la mia famiglia si sia spostata a Venezia isola prima e Treviso poi.
Ho detto sempre ai colleghi che un giorno BG e BS si sarebbero unite e chiamate Bresciamo......
🤣
Ti piacciono le situazioni pericolose...
In un mondo parallelo, Atalanta e Brescia si fondono per creare un club utopico e con stadio sull'Oglio 😂... tralasciando gli scherzi se BS e BG si uniscono facciamo il culo ai milanesi e a tutti i vicini lombardi 😅
Dove si possono leggere i documenti?
Archivi di stato, parrocchie, archivi comunali... dipende dal documento che ti interessa
Alberto portale un po' di maíne alla Microeditoria il mese prossimo, se non lavoro vengo a sentirti e a prenderne una insieme al libro.
non le ho già stampate le magliette, non mi conviene
I Martinengo (nobili proprietari di mezza città) e gli Antegnati (tra i più famosi produttori di Organi al mondo), famiglie simbolo di Brescia rinascimentale, immagino venissero dalle omonime località della provincia di Bergamo...
SNI, per gli Antegnati senza dubbio, mentre i Martinengo avevano il feudo di Martinengo ma discendono da Ghisalberto I di feudatario di Vailate
@@bresciagenealogia interessante, quindi i Martinengo erano più cremonesi che bergamaschi.
Sei meglio di Barbero e Barbujani🙂
ti ringrazio molto del complimento, ma rispetto a loro credo di doverne mangiare ancora di polenta 😅
Per quanto mi riguarda la rivalità coi bergamaschi è solo sportiva, Brescia-Atalanta in primis
Io quando sono all'estero e mi chiedono se sono italiano, di norma, specifico SONO BRESCIANO!!!!
e comunque, siamo la provincia più estesa del paese
SEMPRE FORZA BRESCIA 💪💪💪💪
Vorrei far notare che moltissimi Bresciani hanno cognomi chiaramente veneti, ma tantissimi proprio.
Si ma in questo caso specifico bisogna fare molta attenzione. Tanti di questi sono frutto di ipercorrettismi di quando Brescia e Bergamo furono parte della Serenissima. Come dopo l'unità d'Italia molti cercavano di adattare nomi e parole dialettale italianizzando le, così capitò anche durante la dominazione veneta che molti lombardi cercavano di venetizzare parole e nomi. È pieno di documenti in cui si evince questo processo, che fu così intenso da alterare il dialetto stesso locale. Per cui cognomi come Zani o Zanardi con la forma veneta di Giovanni /Zuan, non necessariamente hanno un antenato veneto.
Ergo, il bergamasco che dà del suino al bresciano, si sta auto-insultando.
io sono bergamasco e mi dà fastidio del dare dei súì ai bresciani.. la goliardia va bene ma quando si hanno così tante radici comuni lo ritrovo assurdo.. poi come già detto, il detto dice "amor de fradei amor de cortei"
@@markusbbb9627 […] lo trovo assurdo […]. Esattamente, si tratta di assurdità. Hai usato il vocabolo più appropriato.
@@markusbbb9627 bisogna ammettere che chiamarvi conigli è come dire a un bebè "ma che bel bambino che sei" 😂 a me da sta sensazione
Tu vuoi che muoro?
😅
Brutta storia
😅
Io ti stimo molto, ma non è vero che veniamo "tutti" dall Africa, il più antico reperto è "stato" o "ha" stato ritrovato la, dico ha perché l' hanno visto e trovato solo loro.............
Vi stiamo aspettando con ANSIA IN SERIE A.....però sbrigatevi!!!!!!!
spaccato
Gnari siamo troppo indietro almeno aspettate a vincere trofei europei, ci tocca pareggiare i conti con una coppa italia e con una conference/europa league 😂
Si, io stesso sono bergamasco purosangue da 3 generazioni dimostrabili ma porto un cognome più bresciano che bergamasco. Comunque forza Atalanta.
Forza Brescia ⚪️🔵
E prima delle 3 generazioni certificate?
Mi immagino uno che nasce sull'Oglio la scelta che deve fare... andrà talmente in palla che direbbe "forza Atalabrescia" 😂😂😂
Da parte di madre sono di origine bresciana di bagolino dal cogniome bazzani presente anche nell alto Garda nel Trentino nel veronese e nell Emilia nei secoli il cogniome si sposta