AUCUNE RELATION AUTORISÉE À L'ÉCOLE, TU BOSSES ET C'EST TOUT
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- Опубликовано: 13 дек 2024
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Le reportage était très intéressant. Sans me faire l’avocat du diable pour la France, mais à la différence de la Chine, on nous apprend depuis tout petit à tout questionner et remettre en question. Rien que le fait que notre pays fasse partie des pionniers et piliers en matière de sciences humaines et sociales, contribue aussi je pense à notre inclinaison naturelle à réfléchir « au dessus de » et à remettre en question les choses (quitte à se rebeller, contester, faire grève). C’est vrai qu’on manque parfois de discipline (voir de respect et de considération pour certains) mais au moins on a des libertés et nous sommes capable d’émettre un jugement critique, meme (voir surtout) quand on ne nous le demande pas.
Après notre système éducatif à de nombreux problèmes et le respect/discipline a énormément diminué ces dernières années, ce qui entraîne des conséquences assez désastreuses… 🙃
Tout à fait
Pionner et pillier en matière de science humaine et social et en quoi exactement ? Certes il y a une remise en question dans votre société mais quel sont les actions mis en place pour réaliser ces changements ? Effectivement il y a des critiques mais votre système ne change pas ! Là France est considéré comme dépassé vu de l'extérieur et vous êtes d'ailleurs en vas du classement celons l'OCDE, il faudrait vraiment que vous ouvrez les yeux pour enfin changer les chose et d'arrêter de vous leurrez.
@@Laurence87u vous n'êtes pas français(e) ?
@@ophelie_21 exactement ! Je ne suis pas française, d'où le ton de mon commentaire 😅 que j'ai déjà oublié, le temps passe vite. Maintenant mon point de vue à un peu changé depuis !
@@Laurence87u ah ok 🤣 pas de souci c vrai que en y réfléchissant c'était y a un bon moment 🤣😂 , tout le monde change avec le temps 😊 ! Beaucoup de bonheur à toi dans ta vie ❤️😄 et merci de m'avoir répondu ! 🙏
En fait, c'est une routine.
Faire toujours la même chose au même moment est une routine ou tu as pris l'habitude de le faire.
Ça peut être aussi considéré comme de la discipline, si tu veux.
En soit c'est pas mauvais car ça permet d'aller loin dans ses objectifs cependant, se détendre de temps en temps ne peut pas faire de tord au risque d'en avoir marre ou du fait qu'il y a quelque chose qui t'en empêche.
Je veux dire, si tu casses ta routine une fois de temps en temps ce n'est pas grave, du moment que tu l'as continue les autres jours.
Il ne faut pas oublié qu'il faut aussi apprendre à se détendre de temps en temps, le corps et l'esprit en a besoin.
Perso, j'écoute beaucoup ce genre de reportages. Ça me permet de découvrir d'autres cultures et parfois, de changer ma façon de faire certaines choses que je fais au quotidien car, je prend ce qui m'intéresse même si ce n'est pas ma culture.
Comme une sorte de mélange entre ma culture et celle des autres.
Et pourtant je ne ne suis pas quelqu'un qui voyage beaucoup.😅
Je pense que pour accepter d'autres cultures que la sienne, il faut avoir envie de découvrir ce qui se passe chez les autres et essayer de comprendre.🙂
Perso (peut etre que je suis trop francaise) je préfère un pays ou les gens gueule, ou il y a des grèves... mais ils restent libre à l'ordre, le calme et la discipline qui enferme les gens car il les uniformise, éradique l'individu (1 facon de pensée, 1style vestimentaire...)
Et je suis contre le port de l'uniforme, à l'école, les gamins sont là pour apprendre des matières mais AUSSI pour apprendre à se construire en tant que personne et vivre en société. A un age du développement ou les ados doivent se distancier de leurs parents pour construire leur personnalité, je trouve que l'uniforme entrave.
Sinon je suis triste pour ses gamins, leurs vies depuis petit se résume à travailler hors la vie c'est tellement plus que sa... J'ai l'impression qu'on leur vole une partie de leur innocence, de leur enfance ou on est sensé aussi rêvé, jouer., s'amuser, faire des conneries...
La grosse différence entre nous et eux c'est que nous avons le CHOIX d'etre comme eux (travailler dur...) ou pas alors qu'eux n'ont pas ce choix et c'est pour sa que je préfère rester dans un pays libre, sinon on est plus choqué des caméras dans la rue qui note les bons et mauvais citoyens si c'est pour le bien de la communauté par exemple, bref.
Très intéressant ! Par contre le documentaire parle que des enseignements scientifiques par rapport à leur avance vis à vis de nous. Moi je suis en master de philosophie et clairement en France on a une formation en philo qui surpasse pas mal de pays d’Asie. En littérature je pense que c’est aussi similaire. Du coup ils sont peut-être bien meilleurs en math et dans les disciplines où on peut bachoter, mais dans les sciences humaines je crois qu’on est encore devant !
on est devant en matière de lettre et philo la France est numéro 1
J’ai des amis chinois qui m’ont appris la discipline et le respect, je fessait du sport et j’avais ma coach chinoise quand j’étais blesser j’ai eu une double déchirure musculaire à l’ischio- jambier gauche elle me disait de venir et travailler que le haut du corps, sa m’a beaucoup aider dans ma vie comme j’ai l’habitude de tomber malade
J’ai appris à rebondis plus facilement et je m’entraîne comme même et avec le temps sa forge la personne physiquement et mentalement
Ils m’ont appris le travaille acharné au début c’est très dur après quand en s’habitue sa devient un automatisme tu fait le taf sans trop réfléchir, tu fait ce que t’as à faire un point c’est tout
Bonjour Togen, j'ai 64 ans et j'ai connu en France des classes de 40 élèves en 6 ème et 5ème (1971 -1972 - 1973) on aurai entendu des moucheS volées. Il y avait une discipline réelle, à l'exemple des ces classes chinoises d'aujourd'hui. Autre temps, aitre moeurs ! Depuis il y a Mitterrand et sa m...... Bouleversement des valeurs, de la disciplie, enfants rois, parents démissionnaires et profs ,de plus en plus désavoués et de valorisés. Oui, la France aurait bien besoin d'un bon coup de pied au cul.
Bah déjà en France au collège ils sont toujours absent une de mes filles n'a toujours pas de profs de physique chimie et la plupart du temps les profs sont absents pour raison professionnelle lol . Là il y a des profs absents jusqu'a la rentrée des vacances donc bon chez nous les professeurs sont au bout de leurs vie déjà . Si moi avec mon boulot je devais prendre a chaque fois des congé pour raison personnelle j'aurais plus de salaire vue que je suis aide a domicile et ont me paye en fonction des heures que je fais chez les clients.
. ils ont passé le brevet l'année dernière. Entre les confinements ou aucun profs n'a fait de visio ou de cours, et les absences des profs à l'année non remplacée... c'était le directeur lui-même qui a préparé les enfants au brevet. C'était hallucinant, les parents se sont relayés aussi pour les aider au mieux... bref, en France, c'est n'importe quoi
L’EN ne trouve tellement plus de personne voulant devenir prof que les rectorat prennent les premier venus. J’ai un pote qui n’a jamais fait de pédagogie de sa vie à qui on a proposé un poste de prof d’anglais remplaçant au collège, sans même vérifié son niveau d’anglais ni son casier judiciaire. Donc je veux bien croire qu’il y a des absents pour raisons professionnelles quand ces supposés professionnel ont encore tout à apprendre et doivent aller en formation et ne servent qu’à boucher des trous à statistiques.
Je trouve ça HORRIBLE de passer toute sa journée à étudier, d'autant plus pour des enfants !!! Et ça vient de la part de quelqu'un qui est à la fac depuis 8 ans maintenant (donc j'aime apprendre des choses hein). Un enfant devrait avoir du temps libre pour s'adonner à des hobbys, profiter du dehors et de la nature, pas passer sa vie à apprendre des choses tous les jours et se faire endocriner à devenir un bon travailleur docile ! je précise que je ne dis pas ça que parce que cette vidéo concerne la Chine - je pense la même chose du système en France, c'est juste que cest clairement braucoup plus soft qu'en Corée ou en Chine... Tu casses tous les élans de créativité d'un enfant en lui apprenant à tout apprendre par coeur. bref...
et je trouve bizarre que vers 12:30, tu dises qu'elle t'inspire car elle a vraiment envie de travailler. est-ce que, quand tu es conditionné dès la primaire à étudier à l'école jour et nuit, est-ce que on peut vraiment savoir si c'est ce qu'elle veut ? sachant qu'il y a constamment la menace sous-entendue que si tu travailles pas bien à l'école, tu vas rater ton entrée à la fac et en gros devrnir un raté ? Plus la dimension patriotique dans ce cas-ci.
Yes quand t’es conditionné dès la primaire à être un glandeur, c’est sur que t’auras pas envie de faire quoi que ce soit plus tard. Mais si tu pars comme ça, on peut refaire le monde avec des si 😂
C’est simplement une question de culture qui nous est difficile à comprendre tant elle diffère de la notre.
Tu trouves qu’ils ont l’air malheureux? À 10:23 elle rigole de ne pas avoir le temps de manger mais comme c’est dit dans la vidéo, ils privilégient la collectivité à l’individu donc forcément ils n’ont pas la même vision du travail ou du bonheur que nous.
Je pense qu’à l’inverse, ils ne comprendraient pas notre système et je doute qu’ils le verraient d’un très bon œil tellement l’école est laxiste, les élèves sont indisciplinés, …, par rapport à eux.
@@nid7819 Je pense que PERSONNE ne peut être heureux à s'achever comme ça toute la journée, même en ayant un but (y a une raison pour laquelle des gens qui travaillent même sur le projet de leurs rêves font un burnout), et encore moins un enfant !!!!
@@TOGEN
Non Togen vous confondez : oui on peut être conditionné ou formaté dans un système ( ici coréen ) mais on ne peut pas être conditionné à être un glandeur , lesgens non formatés sont simplement des consciences qui expérimenteront la vie mais de façon plus libre .
Personnellement j'étais une excellente étudiante et j'ai bien travaillé mais les 30 dernières années ( je suis retraitée) j'ai appris à me déconditionner de tout ce qui formatait ma conscience ( et mon inconscient ) dans tous les domaines et la vie devient un plaisir et un jeu ainsi.
Niveau discipline je suis entièrement d'accord avec le programme chinois mais je pense qu'il faut aussi beaucoup d'heure de sommeil aux développement des enfants là ils se couche trop tard. Et aussi pas assez d'esprit critique pour moi recracher un cours par cœur comme on a vu en Corée ou ici en Chine c'est pas être intelligent c'est avoir une bonne mémoire. Pour moi l'éducation parfaite serait un mélange de la discipline et du respect que l'on retrouve en Chine, en Corée et au Japon (comme le rangement des salles par les enfants qui les responsabilisent et leurs donne des notions pour leurs future vie d'adultes), de l'efficacité et le bien-être du programme scandinave (cours le matin et activités physiques l'après midi) qui permet aux cerveaux des enfants d'avoir un équilibre dans leurs vie prouvée par des spécialistes du cerveau et du développement des enfants, et l'esprit critique français qui créer une vraie boussole pour la vie d'adulte ou je vais, pourquoi je le fais...
Car la vie c'est toujours au final une question d'équilibre c'est pareil pour la nourriture, pour le travail, pour la vie sociale, sinon il manque toujours quelque chose. On est fait pour trouver l'équilibre ❤ car c'est l'équilibre qui donne la paix intérieure. Et même si j'admire vraiment l'Asie depuis très jeune et que je suis très en phase avec la mentalité, je l'ai vécu j'ai mis toute ma jeunesse dans je veux être douée à l'école pour avoir un bon travail ect et résultat j'étais limite handicapée sociale j'étais complètement exclue de la société et ça a été très difficile pour moi car quand j'ai rencontré mon premier échec à l'école j'ai vriller, je n'avais rien à quoi me raccrocher je savais faire que ça donc je comprend mieux que quiconque ses gens qui se suicident malheureusement. Donc il est important d'avoir une vie à peut près équilibré sinon quand ça va pas on plonge et malheureusement ici c'est pas le cas. En plus comme dans la vidéo sur la Corée cette jeune fille croit que quand elle aura son super job (si elle y arrive) elle pourra se reposer mais c'est pas vrai c'est mentir à ses enfants comme moi quand on me disais si tu travailles bien rien pourra t'arrêter. Bah j'ai fais un bac général, une prépa, j'ai passer les concours aux grandes écoles, j'ai pas été prise ou je voulais, je suis partie en bts à Marseille alors que je venais d'une petite ville en Normandie, j'ai taffé comme une malade je l'ai eu. Je suis bac +3 bilingue anglais, j'ai fais de l'histoire géographie en allemand, du théâtre, de la chorale, de la gym un erasmus à malte résultat covid retour à mon village j'ai pas fini mon permis donc pas boulot car à la campagne ça compte et pas de boulot car aucun diplôme qui correspond au marché local. Donc c'est faux de dire il suffit d'aller à l'école et hop j'ai fais tout ce qu'on attendais de moi et je n'ai rien car y a pas que ça dans la vie. On peux être major en maths suivre sa femme à la campagne et se trouver trop con car y a que des agriculteurs ou des macon et qu'on y connaît rien. Je sais pas si vous avez compris ou je veux en venir mais en gros l'école la discipline oui mais pas que ça de la bienveillance et apprendre aux enfants le fonctionnement de la société par exemple les impôts comment ça marche ect c'est important pour faire de bol citoyens éclairer. Comprendre ce qu'on fait c'est quand même la base pour bien le faire. ll faut aussi prendre conscience qu'il faut pas que les études dans la vie la vie c'est un tout et y a personne de supérieur y a juste des gens différents. On lutte pas pour être le meilleur on travaille pour devenir la meilleure version de soi et être accompli dans tout les pilier de sa vie et ça aussi ça demande de la discipline 😊😊😊😊😊
Désolé ça doit être super mess j'ai tout écrit one shot deso 😅😅😅😅
Excellent, je partage tout à fait cet avis 🤝🌹
Je suis d'accord !
D'ailleurs à propos d'activités, en Allemagne, tu travailles le matin et l'après-midi : sport/activités. Un allemand dans ma classe avait parlé de ça, c'est plutôt bien !
En France, j'espère que la discipline sera renforcée, mais une discipline juste. Car là, c'est le bazar, même là où je travaille, y'en a qui auraient besoin d'un coup de balais pour mieux se comporter😅.
Puis là dans le reportage, ça montre que le côté positif et élitiste du système. Jamais ils montreront ceux qui vivent à la campagne et qui sont dans la pauvreté.
Une remarque que j'ai à faire c'est que oui, ces élèves sont très forts, ils connaissent beaucoup de choses, mais une critique courante de cette éducation c'est qu'ils ne savent pas penser par eux-mêmes. Ils n'ont aucun exercice de type rien que commentaire de texte et encore moins dissertation. Du coup quand ils se retrouvent dans nos écoles et universités, ils ont les connaissances théoriques mais c'est très difficile pour eux de s'adapter à notre méthode d'éducation. Là-bas ils enseignent la discipline, dans le monde occidental on enseigne la réflexion. Même si plus de discipline en France ferait pas de mal, je suis d'accord. Mais dans la classe, pas dans les cours, si tu vois ce que je veux dire 😁
Je pense que quand tu dis "c'est très difficile pour eux de s'adapter" est un terme beaucoup trop generalisateur, et pende bien au contraire qu'il aurons moins de difficultés à s'adapter par rapport à un français qui va chez eux et qui commence egalement à apprendre comme il le font, ce sera la très très très difficile !!! Pour ce français.
Le sommeil est important, manger est important, c’est clair qu’on a besoin de discipline et d’être plus structurer c’est certain, mais pas à n’importe quel prix. En tous cas pas aussi extrême qu’en chine ou en Corée. Faut comprendre que l’école est un tami sociale et sert aussi à préparer les élèves à devenir de futurs citoyens fonctionnel pour l’état. L’école n’a jamais servi à vous apprendre des trucs’ mais juste à savoir qui sera quoi et à quoi il servira dans cette société. alors forcément quand on est chinois ou coréen et qu’on va vivre dans une société où vous aller devoir travailler comme un forcené comparer à nous, ou on demande avant tout à l’individu de respecter les conventions au détriment de l’esprit critique. ben normal que leur école soit comme ça vu qu’elle est sensé les faire rentrer dans le moule le plus tôt possible.
Vu l.état de nos écoles à l’heure actuelle en France, la question serait plus dans quelle société on veut vivre pour savoir exactement quelle genre d’école est le mieux adapter pour y parvenir, avant de se demander si c’est important qu’un élève de second soit capable de faire des math de fac.
Par exemple l’école nationale française (gratuite et l’instruction obligatoire de 6 a 16 ans) est née sur les ruines de la bataille de sedan et la naissance de la 3ieme république… l’idée des politiques de l’époque étant que les prussiens étaient mieux éduqué et mieux préparé, ça serait pour ça qu’on aurait perdu cette guerre. La volonté d’instruire le peuple n’avait strictement rien à voir avec une bonté d’âme, mais bien une politique de construire une France qui pourra récupérer des terres perdue et reprendre sa revanche sur les allemands, donc unifié les peuples avec une même histoire comme le roman nationale ( d’aillleurs les figures choisi le sont à dessein un perdant magnifique comme vercingetorix, Jeanne d’arc par exemple a l.image de cette France perdante mais qui veut garder sa fierté) une même langue ( on parlait surtout patois à l’époque) etc. Ça a donné une France germanophobe « capable » de sacrifier 1millions d’hommes pendant la guerre de 14/18.
Je suis totalement d'accord avec toi, on a un gros problème de discipline en France. Je suis actuel en Sciences de l'Education afin de devenir institutrice (oui oui c'est considéré comme une science). On nous apprend en cours à s'adapter à l'élève. Il y a des choses positives à cette pédagogie par exemple mais il faut être réaliste on a un énorme problème de disciplines ce qui fait qu'avec 30 élèves c'est impossible. Il est à noter que normalement il est interdit de donner des devoirs aux élèves. Autant vous dire qu'on n'est pas sorti de l'auberge. J'ai eu la chance de connaître l'école privée et l'école publique en France et lorsque je vois les différences qu'il y a à tous niveaux (respect envers les profs, maîtriser les langues étrangères, le travail). Je pense donc enseigner dans le privé. Ça commence à devenir un vrai délire dans pas mal d'école publique...
Un autre réel problème dans l'école française est les parents. De ce que je peux voir de par les instituteurs dans le public en France, les parents viennent se plaindre voir menacer les instits car ils donnent des devoirs ou ils ont fait une remarque à leur enfant.
Un petit pois à la fête de pas pouvoir objecter certaines choses qu'on te donne ça peut poser aussi les problèmes que ce soit dans l'école ou dans la vie active parce que par exemple si tu es dans une entreprise et que pendant une réunion tu constate qu'il y a eu certaines erreurs par rapport au travail qu'on te demande de faire par exemple des erreurs de calcul et des erreurs de profit ça va faire quoi et bien à l'école on t'auras juste appris à obéir et à faire ce qu'on te demande sans jamais remettre en doute et ça même si tu vois qu'il y aura un gros problème.
Et aussi il faut parler du fait que tu as quand même beaucoup d'élèves en Chine qui sautent des repas qui sautent le petit déjeuner juste à cause du côté compétitive qu'il y a dans ce genre de discipline parce que par exemple en France ce n'est même pas comme ça mais tu as toujours des gens qui te jugent si tu n'arrives pas à faire quelque chose correctement si tu as des absences ou des retards ou si tu ne veux pas faire certaines activités en plus ou encore si tu remets en question le prof ou le système la manière de faire les devoirs qu'on te donne alors imagine si la France décidait de prendre un peu l'exemple de la Chine malgré le fait qu'elle ne le fasse pas et qui est parfois ce genre de problème.
Et maintenant je reviens sur le truc de l'uniforme toujours il y a plusieurs moyens de connaître la situation sociale de tout le monde et avoir le uniforme ne changera rien les chaussures la qualité des vêtements la qualité et les marques de tes ustensiles de travail la façon dont tes parents s'habillent la majorité du temps de la manière dont tu vas à l'école par exemple les voitures les véhicules en tout genre le fait si parfois par exemple en maternelle jusqu'au collège le fait que tu vas manger à la cantine ou pas parfois au lycée et à l'université le fait que si tu peux te payer un repas ou pas et j'avais oublié le goûter bien sûr et comme il y a longtemps il y avait d'autres exemples du fait qu'il y avait des élèves qui étaient absents vous qui devait aider leurs parents ou qui devait arrêter l'école parce que leurs parents ne pouvaient plus les payer on arrivait aussi à savoir dans ta famille tu t'es pas riche.
Pareil tout cette discipline me donne envie de prendre exemple sur eux. C'est effectivement motivant. D'ailleurs je pense que l'uniforme et la discipline dans le système éducatif français serais bien pour eux, je trouve que la France est beaucoup trop dans l'individualisme il serait effectivement préférable d'avoir un système beaucoup plus basé sur l'unité pour certain domaine.
J’adore aussi les vidéos de personnes qui étudient 😂 je sais pas pourquoi mais je trouve ça vraiment motivant 🤷🏻♀️ j’me sens moins seule 😭
Vidéo très intéressante !!! Merciii pour ce partage 👏👏👏👍👍👍🙏🙏🙏
Togen, les différences sociales se verront toujours , uniforme ou pas : à la façon de parler, aux accessoires (téléphones, bijoux...), mode de vie, culture, aux centres d'intérêt etc. On est pas égaux, c'est un fait. Le port de l'uniforme ne résoudra pas les soucis de l'Ecole en général. Ce n'est pas un habit qui permettra de mieux éduquer les gens (parents et enfants). Voir l'uniforme comme une solution est trop simpliste selon moi.
Idem, je pense également que ce n'est qu'un pansement sur une jambe de bois. après je ne saurais pas quelle solution proposer non plus...
Exact, surtout que les uniformes, il faut les payer et c’est pas donné.
Les plus aisés auront toujours les uniformes plus neufs et en meilleur état parce qu’ils peuvent se permettre d’en racheter.
@@hela2535 oui voilà, et on verra ceux qui les lavent souvent ou les portent en continu....on les sentira aussi !!😅
Et tu as parfaitement raison ça a toujours été caduque même à l'époque où il n'avait pas de téléphone et d'Internet ou quoi que ce soit d'autre on pouvait parfaitement juste le voir avec tes parents si tes parents pouvaient t'emmener à l'école en voiture voiture cher voiture ou si t'emmener à pied des fois par rapport au goûter que tu avais ou du fait que tu manges à la cantine ou pas parfois il y a aussi les chaussures que tu portes et même la qualité de l'uniforme elle-même la définition qui ne sont pas très qui s'abîmer très vite comparé à d'autres beaucoup plus cher et aussi les matériels comme le stylo le crayon les gommes les tailles crayon ou encore le fait que certains enfants étaient absents pour pouvoir aider leurs parents dans leur travail tout ça suffisait parfaitement à savoir la différence sociale entre les personnes mais c'est ce que certaines personnes ne veulent pas comprendre il préfère se voiler la face.
@Sofia Ah, merci, je cherchais le commentaire qui disait ça !
14:00 encore une balle perdue pour les Vanessa😔
Mais Togen... les vidéos pomodoro session C'EST LA VIE!!!!!! Avec un thé et un petit café VOIlA!
Croiser un mec avec un tshirt mfck, recevoir une notif de tonton Togen 2 minutes après.... Coincidence? Je ne crois pas non
Tu dis qu'en France on est pas discipline mais je préfère ça que d'être un robot ou incapable de pense par moi même mais suivre la société comme tout le monde bin tu peux pas pense différemment sans être juge
Au lycée ,il y avait une chinoise elle était en France depuis 4 ans je crois et ils sont partis car les parents comme les enfants ne supporté pas ce mode de vie de travail non stop sans arrêt. Alors oui elle était meilleur que nous. Mais sur des questions de culture , elle connaissent rien . Si en France qu'elle a appris la politique de son pays , les drapeaux des différents pays etc
C'est fou de voir la différence entre les continuant et les pays ... merci pour cette vidéo comme d'habitude très intéressante 👍
C'est un peu facile de dire que c'est qu'une question de discipline. Chacun grandit à son rythme, a ses propres expériences. On n'a pas tous le loisir d'être discipliné et de travailler pour les cours quand à la maison, rien ne va. Ou quand on a une maladie chronique. Ou quand on est plus passionné par un hobby que par les cours. On est tous différents et on ne fonctionne pas tous par la discipline, encore moins si c'est pour recracher des cours par cœur.
Tant mieux si cette jeune fille est passionnée par son apprentissage, mais certains ont besoin de plus de temps, ou de se défouler ailleurs que dans les cours. Chacun son truc. Après je dis ça, mais même en France, on ne laisse pas les individus apprendre à leur façon.
Ça c’est sur qu’on ne naît pas tous avec les mêmes cartes.
Pour avoir été prof au Royaume-Uni, je peux te dire que la France est loin d'être naze et catastrophique...les britanniques ont un niveau et une discipline arlamantes
Mais oui!! les videos "Study with me" j'adooore trop aussi!! comme tu dis, ça motive, en fait. Je les mets quand j'ai un coup de mou au boulot devant mon ordi. J'ai deux moniteurs, donc un pour ces videos youtube et l'autre pour le taf >.<
Je bosse aux USA et meme si c'est pas comme en Asie, c'est quand meme un cran au dessus de la France au niveau boulot. Ca veut pas dire que c'est mieux, mais il y a plus de discipline, c'est clair. Après, ça dépend aussi des boites mais en gros, on est en général en mode "go above and beyond".
Tes vidéos réact sont des pépites 👌❤
C'est trop tard en France mdr les gens se crois déjà tout permis ca me choque tous les jours.
Ça m'intéresse beaucoup les chaînes où ils travaillent 12h par jour, ils parlent 10/15 minutes et après ils redémarrent. Donne-nous des chaînes, s'il te plaît.
On apprend les points entreprise dans les universités américaines là pour le côté individuel on nous apprend qu'on a des capacités et qu'on peut développer en tant que personne, vous apprendre ou dépasser.
L’idéal est un mélange des 2 savoir se connaître et se développer en tant qu’individu à part entière tout en ayant conscience que notre bien être est lié à celui des autres car nous évoluons dans un même endroit/ pays.
Nier la personnalité unique de chacun -e-s créer un déséquilibre psychologique qui peu être parfois tragique et ne pas avoir consciences des autres étant nombriliste peu plonger un pays vers le bas ( et on le voit bien en France).
Très bonne vidéo, merci
Le bruit de la bouteille c’est dur, quand on ne peut pas écouter fort on est obligé de baisser le son souvent et le remonter plein de fois. ya un truc à faire pour améliorer. merci
Salut Togen, je voulais revenir sur le classement Pisa. Il est vrai que la France est une tres mauvaise eleve tellement le niveau des collégiens et lyceens est bas comparé aux autres pays. Cependant, si l'on compare au niveau supérieur, pour ce qui est de mon domaine c'est-à-dire la recherche en mathématiques, il faut savoir que la France est première ex æquo avec les Etats-Unis. Les articles scientifiques chinois sont d'ailleurs parfois pas vraiment considérés car beaucoup n'apportent rien de nouveau, nombreux de ces articles sont en fait uniquement des résultats d'expérience.
En clair, les 2 modèles comparés ici, France et Chine, sont juste 2 extrêmes que, je pense seule depuis mon petit coin, il vaut mieux éviter. Il faudrait en fait, et je pense que tu l'as dit à de multiples reprises, faire un mix des 2: avoir la discipline des pays asiatiques mais aussi l'éducation plus philosophique des pays occidentaux où l'on va développer ta réflexion et ton esprit critique, ce qui permet par la suite dans mon domaine je pense, d'évoluer et de ne pas juste s'appuyer sur un paquet de connaissances qui au final va etriquer ton esprit.
Je ne suis pas sûre d'avoir été hyper clair mais je pense que l'on voit à peu près ce que je veux dire.
Et bravo pour tes vidéos toges Togen ces derniers temps, très informatif et qui forcent à réfléchir sur pas mal de choses. Continue comme ça !!
18:13 togen tu as arrêté le collège et le lycée depuis longtemps. Le port de l'uniforme ne cache pas si tu es pauvre ou riche quand maintenant en 2022 on définit comme tu es avec t'es chaussures, ton tel , ton pc , ton sac etc . Les vêtements ne sont plus le probleme depuis pas mal de temps . Et surtout je préfère voir des personnes différents. Vivre dans les même vêtements je me sentirai pas moi même mais quelqu'un d'autre . Et ce fait de porte de divers tenues j'ai trouvé mon style est j'adore la mode sans cela et reste en uniforme jusqu'au lycée je serai sans doute actuellement en jogging et pull sans savoir comment m'habille
Aïe le coup de vieux lol
Je voudrais ajouter mon petit commentaire concernant le port de l'uniforme (en France) . Venant d'un lycée hôtelier où le respect de l'uniforme est obligatoire et assez strict, je peux dire qu'effectivement il y a des avantages et inconvénients. Oui ça "gomme" les différences sociales, mais ça apprend surtout la discipline car il faut respecter le règlement tel qu'il est écrit sans contester, et je trouve qu'avec cette tenue tu te sens appartenir à un groupe, ton lycée. Cependant, quand tu retrouves tes potes habillés en "civil" comme on dit, c'est toujours étonnant de découvrir le style de la personne, parce que pour beaucoup c'est un mode d'expression. Mais je rejoinds Togen pour dire que oui l'ecole c'est fait pour étudier donc finalement on n'est pas en cours pour faire un défilé de mode.
Donc pour ses différentes raisons je ne suis pas choquée par le port de l'uniforme.
🙏
C'est dommage qu'elle doit manquer son dîner pour étudier. Pour moi, ils devraient manger convenablement à leur âge (en pleine croissance)
L'eleve tout seul avant le prof c très rare, pour le sport, massage des yeux prendre soins de soi au final c partout en chine meme les vieux font du sport dehors, depuis tout petit a l'école ils ont ce réflexe de faire attention car les soins coutent chères il n'y a pas de CPAM comme en France du coup ils sont bcp plus attentifs à la bonne santé .
Il y a bcp de devoirs a faire a la maison et parfois le soir vers 21h le prof envoie des devoirs supplémentaires a faire pour le lendemain .
Bcp de pressions sur les élèves car la famille dépense bcp d'argent (parfois s'endette) pour l'éducation de leur enfant du coup ils veulent des résultats et cette pression et répercutée sur les enfants qui parfois craquent et vont faire l'inpensable ...
Tout ce qui est extra-scolaire coute une blinde ce n'est pas genre avec des associations comme en France 600 euros 3 mois pour faire un sport, cours ping pong 35 EUR/H certains cours c un genre de carnet avec des tickets tu achètes 10 cours et chaque fois que tu y va tu enlèves un ticket
Tu ne parle pas Marseillais togen mais occitan con !
Je suis d’accord avec tes remarques.
je suis aussi admirative de leurs dévouement au travail...parfois je me dit qu'on devrait tout de même s'inspire un peu surtout dans le système scolaire sa nous pousserai tous à bosser un peu plus et on aurait un meilleurs niveaux même pour ceux qui on du mal parce qu'on se forcerai un peu plus après c'est rai que sur certaine choses c'est extrême mais on va pas se mentir notre système scolaire et nul
on est trop laxiste même les profs parfois ...des fois ta des élèves qui on perdue goût à étudier et qui on du mal et qui sont mis de côté...et c'est mas de eux même parfois qu'il vont avancé je sais pas maos je toeibe certaine méthode chez nous pas top
j'ai l'impression qu'on fait plis acte de présence parfois....
@@Nazrel98 c'est sur que chez eux c'est un dévouement forcer je ne dit pas le contraire,mais justement en regardant ça on peu mesure la chance qu'on a aucun pays n'est parfait mais on est pas le pire je toruve même que pardon mais parfois certaine personne chiale vraimment pour rien ( je parle pas de ceux qui on une vrai raison de pleuré avec de vrai problème)
En Angleterre tous les enfants portent le même uniforme, on apprend le situationnel apprentissage je dois à l'école, on apprend l'autonomie très jeune aux enfants en Angleterre, il y a beaucoup d'activités pour les personnes qui sont en Angleterre. Et c'est pratique que les enfants ont l'uniforme pour préparer les enfants le matin, après l'habitude de faire leurs devoirs et d'enlever l'uniforme quand ils sont à la maison et de se changer tout seul ils ont différents uniformes.
Chez nous en France c’est pas les étudiants qui font grève à l’université c’est plutôt les profs 😅.
il y a des dialectes aussi en France !
Mdr token tu as déjà entendu quelqu'un parler occitan 😅
Crois-moi tu comprends que dalle mais quand tu vis dans le sud tu sais que ça vient bien de chez nous 😂😂
Salut Togen !
Super react, j'ai découvert ta chaîne y'a pas longtemps et j'ai tout enchaîné !
Tu pourrais à tout hasard (si tu l'as pas déjà fait) react à cette vidéo : « Mamans-tigres », le retour de l'éducation à la dure ? (reportage à Hong-Kong)
Merci et continue comme ça !
Regarder ce genre de reportages, qu’est-ce que ça rend humble bordel 🥲
Perso même étant quelqu’un qui a toujours été bonne voire très bonne élève en France, j’me sens vraiment comme une merde en voyant ça mdrr 🥸
Respect !!! 👍👍👍👏👏👏😊😉
Porté un uniforme ne te fais pas un meilleur élève. Et dans de société aussie superficielles si tu est pauvre on ne va jamais te traité pareill comme si tu étais riche. Les humains doivent étudier et avoire des responsabilités, mais il faut aussie pouvoir se demerde et s'amuser.
J'aurais kiffer grandir a Shanghai, ça m'a toujours CLC le manque de discipline et de sérieux a l'école en France.
La Liberté c'est un état intérieur. C'est ne pas être emprisonné dans ses mauvaises émotions au point où ca guide nos actes. Demandez à un maitre Yogi. Ca n'a rien à voir avec " je fais ce que je veux" . 🤗
Perso c'est 공부하는 라라 que je regarde tout le temps :)
Cela fait des annees. Certain, la chaine n'est pas trop connu mais la personne est toujours la ^^
Je voulais faire partie du groupe, mais mon mari pense que c'est bizarre car pas connu ^^'
C’est moi Togen ou le nombre de vue et d’abonné augmente depuis ce nouveau contenu ? 😂
Projet année prochaine : 2K par mois avec RUclips.
Pas de petits copains à l'école 🤣🤣🤣🤣 on me courait après les cours, sinon en ce qui concerne l’internat je trouve qu'il y en a pas beaucoup en France mais c'est une bonne expérience pour les jeunes car des qu'ils prendra son 1er appartement il sera comme le géré etc. Par contre niveaux études 17h00 c'est beaucoup trop, 8h00 c'est bien + la pause déjeuner de 45 minutes + une petite sieste de 20 minutes avant de retourner en cours jusqu'à 16h00 + faire du sport pendant 45 minutes et après retourner chez eux pour faire les devoirs etc
Une tête bien pleine où une tête bien faite ? That'is THE question 😉 Merci TOGEN 👍🌹 Les français ont, eux, un surdoué aux manettes... on voit ce que ça donne 🤪 Tu peux nous faire une vidéo sur l'éducation en Corée du Nord 🙄
Pourquoi ça les choquent la chimie, faire des expériences c est la base.
P.S: je me demande d ailleurs comme ils apprennent par coeur les sciences, comment ils arrivent dans les université de science à suivre leur parcours
12:17 tu dis qu'elle a du temps pour elle , si les autres étudiants continuent leurs devoir , elle continue pour pas être mal vu .
Bien sur que tout le monde est loin j’ai 14ans est le système scolaire Français je le trouve horible et pas assez cadre commencer aussi tôt et terminee tard dsl mais j’ai pas mes 8h de sommeil maximum
Un système si stricte n'es pas fait pour créé des étudiants et des personnes responsables. C'est fait pour créé que de robot ou des soldat.
La vie a Shangai est hyper cher, l'image de "réussite" est hyper importante et il i a beacup de pauvreté que l'on cache.
Les retraites et le system de sécurité sociale en Chine son très mauvaise aussie.
C'e sont des raison pour le quelle même si maintenant on le droit d'avoire 3 enfants, les femmes chinoises ne veult pas.
L'eurocentrisme est en trent de colapse, les gringos son pourrit, les asiatiques son en trent de se suicide, alore c'est le Mexique que va dominée le monde.
J'habite au Mexique et ce pays a un énorme potentiel, mais avec le manque d'implication et de sérieux du système, la domination mondiale reste loin ...
Pourquoi pas ? Notre artiste peintre Youri est bien parti au Mexique 🖌️🖌️
@@zoebgt Le Mexique ne cherche pas la domination mondiale. Pas par la force ou le hard power en tout cas. C'est plutôt l'influence d'esprit de vie et les coutumes.
@@zoebgtLe Mexique parle la deuxième langue la plus parlé du monde, on est bien nombreux et souvent on trouve la façon d'arriver presque partout dans le monde, on est très doué pour s'adapter presque n'importe où. Et malgré tout les efore des USA et le médias propagandistique merdic de l'Europe les mexicain on une image chaque fois plus positif dans le monde. On n'est pas frois ni si ferme. Et a l'inverse de la Corée ou le Japon qui vend des fauxs images dans c'est dramas hyper nules ou les animes qui ne reflect pas du tout la vie ni le comportement des coreeans ou les japonais. La vie au Mexique de fois resemble assez a un anime, et le comportement de beacup de mexicain encore plus. C'est souvent la fête au Mexique.
Ce n'est pas une dictature, il faut effectivement avoir de l'auto-discipline !
Je sais que c’est ton gagne pain mais maintenant dès que j’entends ta promo pour ton coaching je pète un cable 😭
Ça va aller tkt pas lol
il y a quelques années j'avais fait un stage dans une école francaise privée a seoul : le lycée st francois xavier. Les enfants sont tous coréens : leur parents leur envoient suivre l'école à la française!
Cc Togen tu pourrais augmenter le son de tes vidéos stp 😚
L'horreur est des deux côtés.
En Asie le taux de suicide de ces jeunes dû au stress et à la fatigue morale et physique est très préoccupant.
Il faut dire aussi que les asiatiques pensent que l'intelligence est avant tout académique, c'est pourquoi il y a peu d'intellectuels chez eux.
En revanche en Occident, l'effondrement du niveau scolaire est catastrophique. En France beaucoup de nouveaux bacheliers ont d'énormes lacunes, car l'éducation nationale sous couvert d'idéologies a baissé énormément le niveau.
Il faut de la discipline mais aussi du temps pour soi. L'un et l'autre sont des extrêmes.
Et bien ça fait un moment que je te suis et jamais je n’avais commenter !
je te trouve mais ultra ,méga mais très très négatif envers la France ..
A stigmatiser ou généraliser des mentalités ou comportements que nous aurions.. Je ne sais pas si il y a un trauma qui se cache derrière tout ce tas de négativité 😅 mais bon..
Ton avis t’appartient ,on connais mais je te trouve ultra dur vis à vis du système Français qui certes manque de discipline mais à ses avantages aussi..admets le !!
M’enfin..
bonne continuation à toi,un bon moment comme à chaque fois ..✌🏿
Je ne peux qu’approuver lol
En France, ce serait impossible d'avoir une telle obéissance. La morale a été enlevée. En ce moment la discussion porte sur le fait de remettre l'uniforme à l'école.
Je suis assez d'accord avec le système que je vois MAIS
Pas pour la charge de travail, ce n'est pas vivre que de ne travailler tous les jours sans pause du levé jusqu'au couché
Alors la discipline ok. Structurer ok. Mais manger en 15 minutes c'est mauvais pour la santé.
Mais faire cela à la France impossible.
@@Nazrel98 🤣
Et puis tu dis à chaque fois qu'ils aiment ce qu'ils font ça se voit mais tu oublies la prison social le regard des autres le jugement des autres c'est comme pour la Corée ou pour le Japon tu le sais tu l'as déjà vu sur des autres reportages mais tu arrives quand même à dire ça et vu que là c'est la Chine et qu'on connaît les histoires les problèmes ce qu'ils aiment cachés mais sur le tapis il faut bien penser à te dire derrière ta petite tête qui a des grandes chances qu'elle ne pense pas vraiment et toi y en avoir qui pense vraiment à ce qu'ils disent mais pas tous et encore ce qui pense à ce qu'ils disent c'est qui se sont juste fait endoctriner ils ont tellement l'habitude depuis qu'ils sont tout petits de ça que pour eux c'est normal de mettre le reste de côté et de ne penser qu'à travailler.
Et pour les uniformes je suis complètement pour
Vous devez travailler au moment où vous vous réveillez jusqu'au moment où vous vous couchez ..
Pardon ? C'est quoi, l'enfer ? Ou peut être un pré formatage pour qu'ils deviennent ensuite les bons salariés qui travaillent du matin jusqu'au couché et qui finissent à passer leur vie au travail ou pire n'assume plus une telle pression continue donc se supprime la vie.
La discipline est certes très importante, mais l'excès de discipline là c'est autre chose. J'ai l'impression qu'il y a un gros manque d'équilibre entre l'énergie mise dans sa vie scolaire, professionnelle puis sa vie privé.
La fille a 35min elle parle mieux français que nos "chance pour la France". Étonnant.
Spoiler: non
Vu le niveau scolaire et le quartier où se trouvait le lycée qui a voulu mon dernier, j'ai refusé car je l'ai mis dans le privé.
Là il a été soutenu car il devait aller toutes les semaines à la Pitié Salpêtrière.
Là j'ai une alternante dans mon service qui vient du privé et qui a dû aller dans le public, elle trouve le niveau scolaire bas et les autres élèves lui ont demandé pourquoi elle ne parlait pas comme elles.
La France n'est plus car les profs comme certains parents sont démissionnerent
Togen, je suis contre l'uniforme parce que les vêtements sont un moyen d'expression de la personnalité et que si les uniformes effacent les différences de richesses au travers des vêtements, elles transparaissent toujours, d'une autre manière
Et c'est pas pour autant que je considère que tout m'est permis, au contraire je suis très attachée au principe de "ma liberté s'arrête là où commence celle d'autrui"
Donc je pense que ton raisonnement, s'il peut être juste pour certaines personnes, n'est quand même pas une règle générale 😅
Chacun a son avis sur la question 😄
J'adore, on a des points de vue tellement différent, Pour ma part je pense que l'uniforme m'aurais "peut-être" aider a m'ouvrir aux autre (c'est bête je c'est bien, je me cacher derriere mes vêtement Gros pull...ect) Quand je lis certains commentaire, on dirais que l'uniforme vous vols votre personnalité, non, vivez montrer qui vous être, l'habit ne fait pas le moine ;),
Le truc rien avoir, j'ai mis j'aime a ton Com, car j'aime se que tu dis as la fin ;) J'aime les points de vue différente car se me fais réflechir et me re mettre en question, si tu as d'autre points de vue n'hésite pas je suis quelqu'un tres ouvert :D
Un mix du français avec les bases de l'éducation asiatique seraient top. La discipline associée à l'esprit critique, la répétition associée au repos/loisirs, ça serait super. Mais il n'y a pas de société parfaite. Étant française, je déplore le manque de respect des élèves envers les profs ici, le manque de discipline, le manque de curiosité intellectuelle... Avoir une classe de fous qui se croient intelligents et qui ressortentde l'école sans education et pommée.... Non la France est vraiment pas bonne dans l'éducation de ses jeunes... On est naze en anglais. Et on cultive cette notion de "fais ce que tu veux mais te donne pas les moyens".... Ça m'épuise. Et je dis oui à l'uniforme, purée j'en avais marre de perdre du temps à savoir quoi mettre pour me faire traiter de pauvre parce que je portais pas de marque 😂 j'aime la france mais elle a encore des progrès à faire.
Le modèle en Chine n'apprend pas la critique. Après ils veulent conquérir le monde. Alors ou y aura la richesse et le pouvoir mais ensuite que restera-t-il ? En France on apprend à faire fonctionner notre esprit critique à remettre en sois ce n'est pas non plus une mauvaise choses. Parce qu'il faut comprendre que l'école est une source de connaissance mais si tu apprend par cœur. Tu ne peux pas remettre en question les choses.
Concernant le port de l'uniforme cela n'effacera pas les inégalités à moins d'être strict c'est à dire aucun bijoux, accessoires, téléphone portable ect... C'est impossible.
Alors oui c'est pas la priorité de savoir comment s'habiller en cours de math. Mais Togen les ados c'est une période de construction où l'on se cherche et pour se différencier on utilise le style vestimentaire. Parce qu'on ne porte pas le même regard qu'on est un adulte qu'un adolescents en pleine construction.
Les relations garçons garçons ou filles filles, ça marche ?
Je sors.
Mais ça reste absurde
Par contre, eh, les enfants qui ont pleins de cours avant d'entrer à l'école, okay, mais je vois plein de mères au foyer là 🥲😂😂
Quand j'étais ado, il fallait porter du "Chevignon" ou du "Chippie", pour être inn 😬
Quand je vois ca j'ai honte de moi ouai 😮.... Bon L'Amour c'est le coeur de la vie je trouve ca injuste mais le reste !! ... Un jr mon père m'a dis que j'étais indisciplinée.... Putain le seum en moi haha, mais il a raison j'ai du mal à aller au bout des choses et c'est bibi qui regrette après !!😅
On peut avoir une bonne situation, être patriote et ne pas être conditionné.
je ne sais pas si les deux sont possibles personnellement ?
@@yelenskareads Je pense que c'est possible mais si la personne se sent bien, dans un bon environnement.
Ok pour de la discipline mais là ils sont réglés comme des robots...
Franchement je suis pas vraiment d'accord pour l'uniforme même un vêtements similaires tu peux voir la différence. Mais ça serait pratique au moins je me casserais plus le uc à cherché un vêtements qui me va dans mon placard.
Ah oui le monde entier peut être très loin devant les français , moi perso je regrette que la France n'ai pas la culture de la langue avec des vrais cours d'anglais avec de vrais profs on est tellement nul on est obligé de prendre des cours en externe ça ne devrait pas se faire normalement il y a que la France qui ne rend pas les langues super importante je suis des années 80 si j'avais su que l'anglais était super importante j'aurais bossé beaucoup plus surtout dans le monde actuelle où pour le boulo c'est important et j'oubliais les mathématiques aussi le niveau est vraiment médiocre
Je suis tellement d'ac avec toi pour l'anglais
Un uniforme ne suffit pas à gommer les différences socio-économiques... les riches se reconnaissent entre eux, les moins riches se reconnaissent entre eux, les pauvres se reconnaissent entre eux. Le milieu socio-économique ce n'est pas qu'une question de vêtements.Quand tu viens d'un milieu pauvre, tu peux être habillé avec des vêtements de riches, les riches verront quand même que tu n'es pas de leur milieu. Et inversement. Ton milieu socio-économique te colle à la peau, c'est comme ça
D'habitude je suis d'accord avec toi mais par rapport aux uniformes scolaires je ne suis pas si d'accord que ça car les filles sont obligées de porter des jupes dans les écoles en général qui portent un uniforme. À la limite si ça ce n'était pas obligatoire, je serais d'accord pour un uniforme mais dans ce cas-là on porte un pantalon et un haut (chemise + veste) et pas forcément des jupes.
On ne peut pas être d’accord sur tout tkt lol
Ce n'est pas systématiquement le cas. Dans l'école de mes enfants, les filles peuvent porter des pantalons si elles se sentent plus a l'aise, pas obligatoirement des jupes/robes.
Des écoles démocratique avec les enfants qui font eux même leurs cours ça existe en France
Je ne pense qu'elle a la possibilité d'avoir du temps pour elle au vu de son environnement. La pauvre non car elle a l'habitude. Et elle doit avoir une obligation de résultat à la fin car études payer par le gouvernement.
« Les enquêtes menées par l'équipe de Rozelle ont révélé que plus de la moitié des élèves de huitième année dans les zones rurales pauvres de Chine ont un QI inférieur à 90, ce qui leur donne du mal à suivre le rythme rapide du programme officiel. » Shangai ne représente pas la Chine entière, ce sont justement les plus Intelligents.
Source : One in three Chinese children faces an education apocalypse. An ambitious experiment hopes to save them.
Ps:Je ne peux donner le lien de l'article qui fini censurer par RUclips.
Tu critiques beaucoup la france mais économiquement on est dans le top 10 et on est plus productif au travail que beaucoup de pays
Superbe réaction de ce qui se passe en Chine.
Il me semble que leur matière s'inspire du classement Pisa. Alors qu'ils sont chaud de manière éducation alors plus de pression pour le Pisa...
Mais bon on voit que cela comporte grosses sacrifices.
Malgré cette éducation et cette discipline de fer ,les touristes chinois sont redoutés car sans gêne et mal élevés. En fait quand ils sortent du cadre imposé c'est "Shanghai" lol.
Déjà le point le plus important que la France devrait appliquer et rapidement c’est le « 1 enfant max par foyer » , d’un point de vue écologique et éducatif ce serait bénéfique pour tout le monde, l’exemple du père dans la vidéo qui offre le meilleur à son fils unique il aurait jamais pus le faire si il en avait eu deux ou trois, à moins d’être riche. Je trouve ça scandaleux les familles de 6/7 en France ou tout les grosses sont demeurés et les parents font ça pour toucher des aides et pas travailler. Sur ce point là la Chine est un modèle à suivre et sur pas mal d’autres également!
bon frr bouge en corée ou en chine si t’es pas content pendant toute la video t’es là « oui moi je comprends totalement » « si vous vous comprenez pas posez vous des questions » mais nous on est bien en france et eux sont bien en chine donc ça sert à rien de changer
Je vis en Corée depuis 10 ans 👍😂
J'y croyais pas, Il y as vraiment quelqu'un qui lui as dis "bouge en corée" XD.
Je suis d'ac avec toi c'est bien la france et la chine (et les autres pays bien-sur ;) )Mais c'est bien aussi de l'es découvrir en bien comme en mal, non? :)