Господа- а вот теперь читаем кусок из интервью Андрея Большакова и закрываем тему похожести материала: Так вот. Еще в 1983 году в ЗИГЗАГЕ у меня была нью-вейвовая песня «Мы принимаем передачи», которую я, придя в АРИЮ, переделал под хэви-металлическую стилистику группы, задействовав аранжировочные подходы из песни “Jawbreaker” JUDAS PRIEST - хотя далеко не для всех слушателей сходство очевидно, так как сами аккордовые последовательности в этих песнях разные. Честно говоря, даже в «Мы принимаем передачи» и «Встань, страх преодолей» не все фанаты могут проследить схожесть - настолько они отличаются по стилистике - поэтому я как-то даже специально, лет десять назад, выкладывал в Интернет трек: гармония была «Встань, страх преодолей», но пел я сверху «Мы принимаем передачи». Короче, когда я делал песню «Встань, страх преодолей», то из песни «Мы принимаем передачи» взял аккорды и идею гитарного соло, но стилистически аранжировал все в духе JUDAS PRIEST, сделав аналогичную мелодию куплета, а сам припев, где поется «Встань, страх преодолей...» придумал заново. На заглавный же рифф меня натолкнула песня группы SAXON “Princess Of The Night”. SAXON были у нас в стране не особо популярны, так что вот он, маленький секрет, как написать собственную вещь. [смеется]".
Визуальное искусство - самое наглядное и понятное. Аудиальное - самое абстрактное и непонятное из всех видов. Еще можно привести в качестве примера литературу, но она менее наглядна чем живопись (хотя и более наглядна, чем музыка). Например, образы ада, демонов, дьявола - от канонической Библии, апокрифов, через средневековые работы монахов, через "Божественную комедию", "Потерянный рай", "Фауста", "Мастера и Маргариту", к современным киношным вариантам - например, Сверхъестественному, Люциферу и т.п. Там тоже одно из другого вырастает
У Зверя первым автором числится Кипелов, а потом Дубинин и Холстинин. Вообще говорили, что Зверь и Возьми моё сердце сделаны из одной кипеловской мелодии. Можно провести анализ этих двух песен, что у них осталось общего?
Я, почему-то, подумал, что главными любителями IM в группе являлись Дубинин и Холстинин, поэтому Кипелова упомянул только в тэгах, хотя сейчас вижу, что это нелогично, стоило всех троих называть. Хорошая мысль насчет Зверя\Возьми. Мне как раз нужно будет протестить новое оборудование для записи. Самое то, чтобы снять коротенькое сравнение на 2 минутки этих двух песен. Судя по комментариям, многие хотели бы разобраться, что именно там общее.
Да, по-моему, совершенно очевидно сходство мотива и гармонии. А более подробный разбор, с использованием аппаратуры и нотной записи мне бы тоже хотелось услышать от хозяина аккаунта:-)))))
Спасибо за обзор! Конечно, песни не один в один, в Арии слишком хорошие музыканты, чтобы так открыто плагиатом заниматься. Но то, что они творчеством Iron Maiden очень вдохновлялись, трудно спорить. Предлагаю сравнить проигрыш в Ночь короче дня c 4.34 и Hallowed be thy name c 5.50. Звучит довольно похоже.
Тут на канале разбираются несправедливые обвинения в плагиате, данный пример слишком несостоятелен, чтобы его разбирать, как по мне! Проигрыш хоть и похож, но он другой. Сравни табы и ты убедишься в этом. Просто хочется чтобы разобрали песни по типу Встань Страх Преодолей или Ангелы Неба, которых захэйтили по сути не за что, тупо за сходство рифов, которые в принципе довольно примитивные и обыгрывались десятками групп!
Red Soldier, да, есть целая группа сходств, типа этого, которые имеют общие базовые простейшие конструкции, и кому-то кажутся похожими. Возможно, имеет смысл сделать краткий обзор таких явлений, прямо пару десятков перечислить, сказать про каждый по одной-двум фразам, обобщить. Самостоятельные ролики-то, вряд ли, имеет смысл делать по каждому примеру...
В инете гуляет копипаста со списком песен "сплагиаченных" Арией. Я не ярая поклонница группы(но слушаю с удовольствием), но ощущение, что список абсолютно несправедлив. Мало где нашла сходства, так и не поняла, на каком основании этот список был составлен. Интересно услышать мнение музыканта по этому поводу. Я-то могу чего-то не понимать.
Видел список, да и тут в комментах много из него всплывало. Если совсем вкратце, то по большей части пунктов списка расклад такой же, как по тем трем песням, которые я уже разобрал. Не исключаю, что некоторые случаи действительно более схожи, чем разобранные мной (все не сравнивал)
Я стала поклоницей Арии с 13 лет, к 14 годам творчество Арии была "изучено" вдоль и поперек. Захотелось чего-то новенького. И старшие товарищи выдали нам с подругой кассету IM. Мы слушали её в подъезде и это было похоже на шоу 'угадай мелодию'))) мы тогда были очень сильно погружены в творчество Арии и остро реагировали на любое сходство. В общем, мы так и не смогли отдаться музыке IM, а вскоре старшие товарищи подогнали нам Manowar😁
РЕСПЕКТ разбору!!! уже очень очень долго тащусь и от Арии и от Мейдена!!! Стиль и множество мелодий похожи друг на друга но я никогда не считал это плагиатом хотя считал что Ария берет кое что от Мейденов!!! Я считал и считаю Арию последователями группы IRON MAIDEN!!!! - и меня это ох уж как сильно радует!!! Долгих лет жизни и тем и другим участникам группы!!!!! Я вас ОБОЖАЮ!!!!! И спасибо большое за ваше творчество!!!!
Моё мнение : Мелодия безусловна взята, но, как это обычно происходит - отлично доработана и дополнена шикарным голосом Кипелова. Так что версия "Арии" в любом случае остаётся моим приоритетом.
Моё мнение Могу сказать всё то же что сказали и вы но в пользу Iron Maiden. Поскольку считаю что если и говорить о доработке и дополнений то The Apparition звучит куда глубже, лучше и качественнее чем сырая версия Арии - Зверь
Привет! Посмотрел пару твоих экспертных разборов. У меня, как и у многих зрителей, нет никакого музыкального образования. Поэтому твои разборы смотрятся очень могучим колдунством. Но вместе с этим создается впечатление, что профессионал, ловко жонглируя фактами, может найти сколько угодно различий в двух похожих песнях. А ты сделай, пожалуйста, разбор, где не будет вердикта "полностью оправдан", а будет натуральный плагиат. Так сказать, для контраста.
Привет! Спасибо за подробный отзыв и добрые слова) Я пока что не встретил случая, когда был бы явный однозначный плагиат. Даже в тех случаях, когда долго судились и высуживали много денег. Все равно переработки или просто похожести... Искусство - такая штука, что последователи вдохновляются предшественниками, изменяя и развивая их идеи. И вся новая музыка возникает как переработанная старая. Но, наверное, есть случаи 100% копирования. Правда, сомневаюсь, что они будут среди профессиональной коммерческой музыки - там же не дураки сидят так подставляться... Надо смотреть любительские группы и сравнивать с профессионалами. Вот в такой связке может быть 100% копирование, причем не обязательно умышленное. Сами так делали)))))
@@nickkourpan Мне кажется, кавер на «Кукушку» Цоя Меладзе и Гагарина реально украли у Кормухиной (точнеё у её мужа Белова) и её претензии к ним справедливы. Слишком много подозительно схожих решений и в аранжировке, и в форме.
Спасибо за разбор. Зверя я очень люблю, и не понимаю как его можно сравнивать с The apparition. Обе песни классный, но ведь они абсолютно разные! Да, возможно и вправду похожи первые куплеты, но ведь дальше то они отличаются друг от друга.Да и текст в этих двух песнях тоже далеко не одинаковый.
Просто песни примерно в одном стиле. Но ведать, суть наших людей такая, что одни что-то делают, а тысячи других потом скажут, что говно,плагиат и они бы сделали лучше если бы хотели, но им это было не надо и блаблабла...
у многих слуха нет элементарного ,не говоря про муз теорию.ритмика и схожесть темпа инструментов ими уже выдается за плагиат.причем в эту колею попали даже популярные блогеры и буквально насели на этого конька приносящего подписоту и просмотры
Николай, очень интересные и качественные разборы. Очень жаль, что так редко выходят. Хотя понимаю, что сделать такую экспертизу довольно затратно по времени, а востребованность в любом случае будет значительно меньше, чем у хайпожорских роликов в духе "Ария всё украла" и "похоже= плагиат". Хотя бы потому, что для понимания, о чём речь, необходимы хотя бы основы сольфеджио, не говоря уже о простой нотной грамоте. Но всё же хотелось бы видеть эти разборы чаще:-))))
@@nickkourpan Спасибо! Мне кажется, очень интересна будет тема русской/ славянской мелодики в песнях Арии. Вы её затрагивали вскользь, но хотелось бы более подробно. Мне в Арии нравится именно то, что она - русская. Но чтобы вот так разобрать по элементам - мне моей музыкальной школы не хватает:-)))))
ария с подельницей пушкиной своровала много тем для песен у IM вот например откуда ноги растут у 1100 :)) Aces High -"Асы Высоты" - Сирены ревут о воздушном налете, Зенитных орудий пронзителен вой, Подъем по тревоге! Всем быть на взлете! Набрать высоту и принять этот бой! - Едва сев в кабину, пускаем моторы, Время не ждет, "Всем уйти от винта!" В авральном разгоне срываем опоры Нам нужно успеть, нам нужна высота! - Разгон, подъем, взлёт, Бочка, штопор, выстрел и уход, Разгон, подъем, взлёт, Бочка, штопор, выстрел и уход - Взлетай, Взлетай, чтобы жить, Живи и пари Или умри - Взлетай, Взлетай, чтобы жить, Так можешь лишь ты Ас высоты - К бомбардировщикам чудом прорвались, Всадив в них обойму, берем резко вбок, Штопор, пике и мы вновь оказались, В их мертвой зоне - я жму на курок! - Слева висят десять МИ -стодевятых Бандиты затмили небесный простор, Маневром в прицел свой пытаюсь поймать их, И снова стреляю им прямо в упор! - Взлетай, Взлетай, чтобы жить, Живи и пари Или умри - Взлетай, Взлетай, чтобы жить, Так можешь лишь ты Ас высоты
Первая (музыкальная) фраза куплета Martyr полностью совпадает с первой фразой припева Воина света. Фраза достаточно банальная, но точное совпадение всей ритмики имеет место быть, что могло бы указывать на то, что одни услышали у других и использовали (вольно или невольно). Сингл Epica вышел через 7 лет после англоязычного Воина. Но знакома ли Epica с творчеством Catharsis?
Эх, как удобно... Взял готовую мелодию, сыграл в другой тональности, поменял пару нот - и все, уже не плагиат И ладно бы в одной песне - но так в каждой второй - тот же мотив, рифф, ритм-партия, вокальные фишки С таким же успехом можно доказать, что ангельская пыль не плагиат - просто вдохновлялись ребята! А то, что по факту просто перепели wasting love - какая разница, ноты то другие)
Огонь разбор! Очень чёткое сравнение про работы художников! И мне, кстати никогда они похожими не казались. И даже, как человеку с абсолютным отсутствием слуха понятно, что у Мэйден мажор, а у Арии минор. И, кстати в "Звере" помимо Дубинина и Холстинина Кипелов тоже соавтором музыки является
Как правило, порядок авторства указывают по значимости музыкального материала. Т.е., сначала тех, кто предложил основу мелодии куплета и припева. Проигрыши, риффы, аранжировочные штуки - после. Поэтому, видимо, Кипелов предложил вокальные мелодии. А вот аранжировку, видимо, делали как раз инструменталисты. Косвенно это подтверждает тот факт, что в музыке авторства Кипелова совсем ничего нет от стиля IM, в то время как в музыке Холстинина и Дубинина стилистическое влияние прослеживается. Поэтому в ролике я говорю именно о последних двух, а не о Кипелове, применительно к сравниваемому фрагменту
кому как. Я лично их постоянно слушаю, да и полно поклонников, которым не нравится то, что эти песни не исполняют на концертах. Мне лично наоборот приятней видеть разбор не особо хитовых шедевров
Блин,я и здесь могу,не утопая в нотной грамоте,в двух словах рассказать в чем схожесть и различие этих песен."Apparition" это по сути перепетая песня "The Razors Edge" (ACDC) в мотиве "Smooth Criminal" ( Майкла Джексона).А ариевский "Зверь" это опять зеркально обратная песня- "Smooth Criminal" но уже в мотиве "The Razorz Edge".Вот и все их сходство и различие,ушами слушайте и понимайте,как хотите.
Как сказал один мудрец-анон: "Если вы считаете что Iron Maiden ворует у Арии риффы - значит у вас есть чувство юмора. Если вы так действительно считаете - видимо у вас проблемы с головой"
Да банально,можно и на подсознательном уровне что нибудь "стырить" .где то краем уха услышал и т.д,плюс ко всему есть законы жанра/стиля,а их не так много.Да и в целом-музыка уже давно вся написана
Я считаю что нет в этом ничего плохого что похоже на мейдн, запад основатель рок направления, в РФ априори не может быть чего то совершенно нового, уж если западные команды друг у друга дёргают риффы. Ария звучит мощнее на мой взгляд чем мейден.
Вот, Jeff Waters честно сказал, что мелодию из Alison Hell он придумал, когда обыгрывал мелодию из "Hallowed Be Thy Name".... и, если бы он не сказал, то я бы и не услышал сходства, а здесь сходство прёт за километр и автору ролика оно не очевидно😆. P. S. Такой разбор, прада на скорую руку, делал Фред на стриме
Под микроскопом можно опровергнуть почти любое воровство. Притягивание за уши наоборот. Песня украдена явно. Подвинули некоторые нюансы и вроде всё в порядке. Ария украла почти весь репертуар. Если разобрать таким же образом Jawbreaker и Встань, то обвинения в плагиате можно снять. Хотя даже сам автор говорит, что это конструктор из двух песен Saxon и Priest
Все аргументы о том, что в творчестве Арии нет плагиата разбиваются тем, что Терентьев сам об этом написал. Кстати, они и тематику песен тырили. Например: "Дезертир"
Да конечно “зверь” скопирован с “the apparition” как впрочем и весь альбом “ночь короче дня” нельзя сказать что он целиком скопирован один в один но ориентир “Ария” брала на альбом “fear of the dark- Iron Maiden “ сто пудова, это даже глупо оспаривать Ария ориентировалась на Iron Maiden со времен альбома “герой асфальта”
Я думаю всем музыкальным критикам и спецам по плагиату стало понятно. Помница мне один умник писал что альбом Герой асфальта слизали с альбома пеин киллер джудас прист 🤣🤣🤣
Это все фигня, как Ария "The Clairvoyant" просто на русский перевели и назвали "Не хочешь не верь мне" - это был плагиат прям наглый)) Помню в детстве так Арию и называли, "кавер группой Айрон Мэйден". Но Кипелов хороший певец. Естественно Apparition прям явно слизали и назвали "Зверь". Текст же даже просто почти перевод ))
Опять далеко не самый критичный момент разбираешь. Есть куча реально критичных. Кстати, это тот редкий случай, когда у Арии получилось интереснее. А эта песня Мейдена одна из их худших.
Дубинин и Холстинин несомненно знали песню мэйденов, но Зверь, насколько я помню, появился благодаря Кипелову и песне Возьми мое сердце.
я считаю просто необходимым реквизитом деревянный молоток.
Надо добраться до магазина с реквизитом и, наконец, приобрести его)))))
Ну а давайте самый классический случай: Judas Priest - Jawbreaker и Ария - Встань, Страх Преодолей)))
Будет!)
@@nickkourpan это было бы здорово👍
Чего будет? "Встань,страх преодолей "взят не из"Jewbreaker", а сам"Jewbreaker" так же украден,ещё и с названием.
Господа- а вот теперь читаем кусок из интервью Андрея Большакова и закрываем тему похожести материала:
Так вот. Еще в 1983 году в ЗИГЗАГЕ у меня была нью-вейвовая песня «Мы принимаем передачи», которую я, придя в АРИЮ, переделал под хэви-металлическую стилистику группы, задействовав аранжировочные подходы из песни “Jawbreaker” JUDAS PRIEST - хотя далеко не для всех слушателей сходство очевидно, так как сами аккордовые последовательности в этих песнях разные. Честно говоря, даже в «Мы принимаем передачи» и «Встань, страх преодолей» не все фанаты могут проследить схожесть - настолько они отличаются по стилистике - поэтому я как-то даже специально, лет десять назад, выкладывал в Интернет трек: гармония была «Встань, страх преодолей», но пел я сверху «Мы принимаем передачи».
Короче, когда я делал песню «Встань, страх преодолей», то из песни «Мы принимаем передачи» взял аккорды и идею гитарного соло, но стилистически аранжировал все в духе JUDAS PRIEST, сделав аналогичную мелодию куплета, а сам припев, где поется «Встань, страх преодолей...» придумал заново. На заглавный же рифф меня натолкнула песня группы SAXON “Princess Of The Night”. SAXON были у нас в стране не особо популярны, так что вот он, маленький секрет, как написать собственную вещь. [смеется]".
Так джудасы сами спёрли, давай разберем, да)))
Про художников - хорошая мысль, не думал сам про это)
Визуальное искусство - самое наглядное и понятное. Аудиальное - самое абстрактное и непонятное из всех видов. Еще можно привести в качестве примера литературу, но она менее наглядна чем живопись (хотя и более наглядна, чем музыка). Например, образы ада, демонов, дьявола - от канонической Библии, апокрифов, через средневековые работы монахов, через "Божественную комедию", "Потерянный рай", "Фауста", "Мастера и Маргариту", к современным киношным вариантам - например, Сверхъестественному, Люциферу и т.п. Там тоже одно из другого вырастает
@@nickkourpan да, солидарен с тобой, спасибо, интересная мысль)
У Зверя первым автором числится Кипелов, а потом Дубинин и Холстинин. Вообще говорили, что Зверь и Возьми моё сердце сделаны из одной кипеловской мелодии. Можно провести анализ этих двух песен, что у них осталось общего?
Я, почему-то, подумал, что главными любителями IM в группе являлись Дубинин и Холстинин, поэтому Кипелова упомянул только в тэгах, хотя сейчас вижу, что это нелогично, стоило всех троих называть.
Хорошая мысль насчет Зверя\Возьми. Мне как раз нужно будет протестить новое оборудование для записи. Самое то, чтобы снять коротенькое сравнение на 2 минутки этих двух песен. Судя по комментариям, многие хотели бы разобраться, что именно там общее.
поддерживаю! Было бы интересно послушать такой научный разбор
Да, по-моему, совершенно очевидно сходство мотива и гармонии. А более подробный разбор, с использованием аппаратуры и нотной записи мне бы тоже хотелось услышать от хозяина аккаунта:-)))))
Да, так и есть! Мелодия одна. Просто аранжировка и темп разные.
Бодренький такой разбор получился:) очень понравилась аналогия с распространенными сюжетами картин!
Очень хорошо объясняете. Даже не музыканту понятно. Спасибо за такой канал. Удачи вам.
Благодарю за добрые слова!
Спасибо за обзор! Конечно, песни не один в один, в Арии слишком хорошие музыканты, чтобы так открыто плагиатом заниматься. Но то, что они творчеством Iron Maiden очень вдохновлялись, трудно спорить. Предлагаю сравнить проигрыш в Ночь короче дня c 4.34 и Hallowed be thy name c 5.50. Звучит довольно похоже.
Тут на канале разбираются несправедливые обвинения в плагиате, данный пример слишком несостоятелен, чтобы его разбирать, как по мне! Проигрыш хоть и похож, но он другой. Сравни табы и ты убедишься в этом. Просто хочется чтобы разобрали песни по типу Встань Страх Преодолей или Ангелы Неба, которых захэйтили по сути не за что, тупо за сходство рифов, которые в принципе довольно примитивные и обыгрывались десятками групп!
Vitali P, благодарю за отзыв! Добавил эту идею в свой списочек)
Red Soldier, да, есть целая группа сходств, типа этого, которые имеют общие базовые простейшие конструкции, и кому-то кажутся похожими. Возможно, имеет смысл сделать краткий обзор таких явлений, прямо пару десятков перечислить, сказать про каждый по одной-двум фразам, обобщить. Самостоятельные ролики-то, вряд ли, имеет смысл делать по каждому примеру...
@@nickkourpan кстати про "Беспечного ангела" это не плагиат, а перевод. Тем более сами музыканты этого не отрицают.
В инете гуляет копипаста со списком песен "сплагиаченных" Арией. Я не ярая поклонница группы(но слушаю с удовольствием), но ощущение, что список абсолютно несправедлив. Мало где нашла сходства, так и не поняла, на каком основании этот список был составлен. Интересно услышать мнение музыканта по этому поводу. Я-то могу чего-то не понимать.
Видел список, да и тут в комментах много из него всплывало. Если совсем вкратце, то по большей части пунктов списка расклад такой же, как по тем трем песням, которые я уже разобрал. Не исключаю, что некоторые случаи действительно более схожи, чем разобранные мной (все не сравнивал)
Я особенно ржал с того, что песню Колизей ария сплагиатила сWham! Last Cristmas )
Список составлен бездарями,которые играют не умеют и партий не знают.Эти бездари не знаю что стырило Мейден и у кого
Michel Jackson - Smooth criminal
Я стала поклоницей Арии с 13 лет, к 14 годам творчество Арии была "изучено" вдоль и поперек. Захотелось чего-то новенького. И старшие товарищи выдали нам с подругой кассету IM. Мы слушали её в подъезде и это было похоже на шоу 'угадай мелодию'))) мы тогда были очень сильно погружены в творчество Арии и остро реагировали на любое сходство. В общем, мы так и не смогли отдаться музыке IM, а вскоре старшие товарищи подогнали нам Manowar😁
РЕСПЕКТ разбору!!! уже очень очень долго тащусь и от Арии и от Мейдена!!! Стиль и множество мелодий похожи друг на друга но я никогда не считал это плагиатом хотя считал что Ария берет кое что от Мейденов!!! Я считал и считаю Арию последователями группы IRON MAIDEN!!!! - и меня это ох уж как сильно радует!!! Долгих лет жизни и тем и другим участникам группы!!!!! Я вас ОБОЖАЮ!!!!! И спасибо большое за ваше творчество!!!!
Благодарю! Да, согласен, что последователи. Хорошее, подходящее слово!
Вдохновилась вами хочу научиться играть на гитаре спасибо Чёрному кузнецу!
Классный разбор, хотя за столько прослушивания давно этим моменты для себя определил...)))
Как насчет холиварного противостояния Встань, страх преодолей (автор - Большаков) и Judas Priest - Jawbreaker?😊
Это сравнение есть в плане))
Ария с 87-го года ее играла только в пурпурри,там то точно нужно писать как минимум соавторство с джудасами.припев то правда не джудавский
А ещё они обе похожи на Saxon-Princess of the night
Нуууу в раб страха такая басс партия неповторимая, что ее сложно будет сравнить с другой песней😅
@@колесникдима да и куплет содран наполовину
Моё мнение :
Мелодия безусловна взята, но, как это обычно происходит - отлично доработана и дополнена шикарным голосом Кипелова.
Так что версия "Арии" в любом случае остаётся моим приоритетом.
Моё мнение
Могу сказать всё то же что сказали и вы но в пользу Iron Maiden. Поскольку считаю что если и говорить о доработке и дополнений то The Apparition звучит куда глубже, лучше и качественнее чем сырая версия Арии - Зверь
Привет! Посмотрел пару твоих экспертных разборов. У меня, как и у многих зрителей, нет никакого музыкального образования. Поэтому твои разборы смотрятся очень могучим колдунством. Но вместе с этим создается впечатление, что профессионал, ловко жонглируя фактами, может найти сколько угодно различий в двух похожих песнях. А ты сделай, пожалуйста, разбор, где не будет вердикта "полностью оправдан", а будет натуральный плагиат. Так сказать, для контраста.
Привет! Спасибо за подробный отзыв и добрые слова) Я пока что не встретил случая, когда был бы явный однозначный плагиат. Даже в тех случаях, когда долго судились и высуживали много денег. Все равно переработки или просто похожести... Искусство - такая штука, что последователи вдохновляются предшественниками, изменяя и развивая их идеи. И вся новая музыка возникает как переработанная старая. Но, наверное, есть случаи 100% копирования. Правда, сомневаюсь, что они будут среди профессиональной коммерческой музыки - там же не дураки сидят так подставляться... Надо смотреть любительские группы и сравнивать с профессионалами. Вот в такой связке может быть 100% копирование, причем не обязательно умышленное. Сами так делали)))))
@@nickkourpan Мне кажется, кавер на «Кукушку» Цоя Меладзе и Гагарина реально украли у Кормухиной (точнеё у её мужа Белова) и её претензии к ним справедливы. Слишком много подозительно схожих решений и в аранжировке, и в форме.
ТРИДЦАТЫЙ ЛАЙК НЕ ГЛЯДЯ!!!!!!! ДА ЗДРАВСТВУЕТ ТЕОРЕТИК МЕТАЛИСТ!!! ЖАЛКО ТОЛЬКА ОПЯТЬ КАКИЕТА ПЕСНИ НЕ СОПОСТОВИМЫЕ
Молодец красава, Я хоть и не музыкант, ну разницу сразу заметил, что интервал игры совершенный другой
Спасибо!)
Спасибо за разбор. Зверя я очень люблю, и не понимаю как его можно сравнивать с The apparition. Обе песни классный, но ведь они абсолютно разные! Да, возможно и вправду похожи первые куплеты, но ведь дальше то они отличаются друг от друга.Да и текст в этих двух песнях тоже далеко не одинаковый.
Мой любимый альбом Арии - Fear of the Dark 😁
А мои - Seventh Son of a seventh Son и somewhere in time.
Просто песни примерно в одном стиле. Но ведать, суть наших людей такая, что одни что-то делают, а тысячи других потом скажут, что говно,плагиат и они бы сделали лучше если бы хотели, но им это было не надо и блаблабла...
у многих слуха нет элементарного ,не говоря про муз теорию.ритмика и схожесть темпа инструментов ими уже выдается за плагиат.причем в эту колею попали даже популярные блогеры и буквально насели на этого конька приносящего подписоту и просмотры
ВЫ АБСОЛЮТНО ПРАВЫ !!!
Опа, говнари расписались
когда я услышал эту песню, думал, что Майкла Джексона включил...
Мне всегда казалось что этот рифф ария спёрла у Майкла Джексона (я про Smooth criminal)
Николай, очень интересные и качественные разборы. Очень жаль, что так редко выходят. Хотя понимаю, что сделать такую экспертизу довольно затратно по времени, а востребованность в любом случае будет значительно меньше, чем у хайпожорских роликов в духе "Ария всё украла" и "похоже= плагиат". Хотя бы потому, что для понимания, о чём речь, необходимы хотя бы основы сольфеджио, не говоря уже о простой нотной грамоте. Но всё же хотелось бы видеть эти разборы чаще:-))))
Спасибо!) Да, сравнительно небольшой интерес, по сравнению с хайпожорскими роликами, немного демотивирует. Но что-нибудь еще поснимаю))))
@@nickkourpan Спасибо! Мне кажется, очень интересна будет тема русской/ славянской мелодики в песнях Арии. Вы её затрагивали вскользь, но хотелось бы более подробно. Мне в Арии нравится именно то, что она - русская. Но чтобы вот так разобрать по элементам - мне моей музыкальной школы не хватает:-)))))
@@НеляНавахо спасибо, да, у меня эта тема выписана в списочек. Надо будет заняться)
ария с подельницей пушкиной своровала много тем для песен у IM вот например откуда ноги растут у 1100 :))
Aces High
-"Асы Высоты"
-
Сирены ревут о воздушном налете,
Зенитных орудий пронзителен вой,
Подъем по тревоге! Всем быть на взлете!
Набрать высоту и принять этот бой!
-
Едва сев в кабину, пускаем моторы,
Время не ждет, "Всем уйти от винта!"
В авральном разгоне срываем опоры
Нам нужно успеть, нам нужна высота!
-
Разгон, подъем, взлёт,
Бочка, штопор, выстрел и уход,
Разгон, подъем, взлёт,
Бочка, штопор, выстрел и уход
-
Взлетай,
Взлетай, чтобы жить,
Живи и пари
Или умри
-
Взлетай,
Взлетай, чтобы жить,
Так можешь лишь ты
Ас высоты
-
К бомбардировщикам чудом прорвались,
Всадив в них обойму, берем резко вбок,
Штопор, пике и мы вновь оказались,
В их мертвой зоне - я жму на курок!
-
Слева висят десять МИ -стодевятых
Бандиты затмили небесный простор,
Маневром в прицел свой пытаюсь поймать их,
И снова стреляю им прямо в упор!
-
Взлетай,
Взлетай, чтобы жить,
Живи и пари
Или умри
-
Взлетай,
Взлетай, чтобы жить,
Так можешь лишь ты
Ас высоты
Конечно, кроме мэйденов же никто больше не имеет права петь про лётчиков)
Мне очень понравился выпуск!
Согласен с тобой.
Да у нас люди тупые. Без такого глубокого разбора на слух понятно, что разное всё. Гармонии, мелодии, ритмика.
Мне больше показалось сходство со Смутным криминалом Джексана
Они не украли не одной ноты, так как до этого все эти ноты украли у себя же из песни "возьми моё сердце", всё остальное взяли у мэйдэнов
Прошу провести экспертизу Epica - Martyr Of The Free Word и Catharsis - Воин света.
Первая (музыкальная) фраза куплета Martyr полностью совпадает с первой фразой припева Воина света. Фраза достаточно банальная, но точное совпадение всей ритмики имеет место быть, что могло бы указывать на то, что одни услышали у других и использовали (вольно или невольно). Сингл Epica вышел через 7 лет после англоязычного Воина. Но знакома ли Epica с творчеством Catharsis?
Воот, вот это интересно! Отличный разбор!!
Эх, как удобно... Взял готовую мелодию, сыграл в другой тональности, поменял пару нот - и все, уже не плагиат
И ладно бы в одной песне - но так в каждой второй - тот же мотив, рифф, ритм-партия, вокальные фишки
С таким же успехом можно доказать, что ангельская пыль не плагиат - просто вдохновлялись ребята!
А то, что по факту просто перепели wasting love - какая разница, ноты то другие)
Только сейчас заметил, что был не подписан. Хорошо в комментах видос кинули.
Автор не хочешь разобрать Iron Maiden - Lord of light (2006) с 5:52 и Ария - Раскачаем этот мир (1989)
Спасибо!
Огонь разбор! Очень чёткое сравнение про работы художников! И мне, кстати никогда они похожими не казались. И даже, как человеку с абсолютным отсутствием слуха понятно, что у Мэйден мажор, а у Арии минор. И, кстати в "Звере" помимо Дубинина и Холстинина Кипелов тоже соавтором музыки является
Благодарю!)
Кипелов основной автор и зверя и возьми мое сердце.Дуб -соавтор
@@колесникдима в "Звере" авторы Кипелов, Дубинин и Холстинин
Как правило, порядок авторства указывают по значимости музыкального материала. Т.е., сначала тех, кто предложил основу мелодии куплета и припева. Проигрыши, риффы, аранжировочные штуки - после. Поэтому, видимо, Кипелов предложил вокальные мелодии. А вот аранжировку, видимо, делали как раз инструменталисты. Косвенно это подтверждает тот факт, что в музыке авторства Кипелова совсем ничего нет от стиля IM, в то время как в музыке Холстинина и Дубинина стилистическое влияние прослеживается. Поэтому в ролике я говорю именно о последних двух, а не о Кипелове, применительно к сравниваемому фрагменту
песни-то забытые давно, хотелось бы обычного разбора популярных песен Арии и других тяжелых групп
Обязательно будут!)
кому как. Я лично их постоянно слушаю, да и полно поклонников, которым не нравится то, что эти песни не исполняют на концертах. Мне лично наоборот приятней видеть разбор не особо хитовых шедевров
Здорово!
Очевидно что вдохновились, но уровень музыкантов позволил развить свою историю, а не содрать подчистую!
Крутой выпуск, спасибо)
Зверь тяжелее и жестче, более резко. Мэйденовская песня тоже классно звучит. Как саундтрек к какому-нибудь фильму подошла бы идеально.
Схожесть здесь лишь в том что Ария и Iron Maiden представители одного стиля. Точнее Мэйдены его основатели.
Блин,я и здесь могу,не утопая в нотной грамоте,в двух словах рассказать в чем схожесть и различие этих песен."Apparition" это по сути перепетая песня "The Razors Edge" (ACDC) в мотиве "Smooth Criminal" ( Майкла Джексона).А ариевский "Зверь" это опять зеркально обратная песня- "Smooth Criminal" но уже в мотиве "The Razorz Edge".Вот и все их сходство и различие,ушами слушайте и понимайте,как хотите.
Я ничего не понимаю в музыке, но думаю, это я поняла
+1 Сходства не вижу, кроме такта в начале апаришн. "Зверь" круче!
Ролик прикольный) Но правда в том, что да, Ария содрала практически все свои песни)
Да у арии похожего на айрон и ко больше чем своего )))
видимо, надо под копирку передирать, чтобы эксперт согласился, что это плагиат.
Ничего общего!
А вот "Возьми моё сердце" - да!
А теперь поверь мне, зверь этот - я
Мне кажется, что если эта песня и плагиат, то в первую очередь песня похожа на ай эм окей Майкла Джексона.
Может сделаете такой разбор
Абсолютно различные по конструкции песни.
Чтооо??? Это же 2 абсолютно разных песни...о-0
Благодарю за объективность) аналогии с живописью убедительны и красноречивы) ПОДПИСАЛСЯ НА ВАШ КАНАЛ👍 УДАЧИ ВАМ ❗ 🤝
спасибо!)
Как сказал один мудрец-анон:
"Если вы считаете что Iron Maiden ворует у Арии риффы - значит у вас есть чувство юмора.
Если вы так действительно считаете - видимо у вас проблемы с головой"
Да банально,можно и на подсознательном уровне что нибудь "стырить" .где то краем уха услышал и т.д,плюс ко всему есть законы жанра/стиля,а их не так много.Да и в целом-музыка уже давно вся написана
Это же Майкл джексон
Как жаль, что действительно качественный и грамотный контент так мало востребован. Хомячкам лишь бы хавать.
Я считаю что нет в этом ничего плохого что похоже на мейдн, запад основатель рок направления, в РФ априори не может быть чего то совершенно нового, уж если западные команды друг у друга дёргают риффы. Ария звучит мощнее на мой взгляд чем мейден.
Вот, Jeff Waters честно сказал, что мелодию из Alison Hell он придумал, когда обыгрывал мелодию из "Hallowed Be Thy Name".... и, если бы он не сказал, то я бы и не услышал сходства, а здесь сходство прёт за километр и автору ролика оно не очевидно😆.
P. S. Такой разбор, прада на скорую руку, делал Фред на стриме
Ария - Ангелы Неба риф списдили с Anthrax - Metal Thrashing Mad 😄
Под микроскопом можно опровергнуть почти любое воровство. Притягивание за уши наоборот.
Песня украдена явно. Подвинули некоторые нюансы и вроде всё в порядке. Ария украла почти весь репертуар. Если разобрать таким же образом Jawbreaker и Встань, то обвинения в плагиате можно снять. Хотя даже сам автор говорит, что это конструктор из двух песен Saxon и Priest
Все аргументы о том, что в творчестве Арии нет плагиата разбиваются тем, что Терентьев сам об этом написал.
Кстати, они и тематику песен тырили. Например: "Дезертир"
НУ ВООБЩЕМ ПОСМОТРЕЬЛ, ЖДУ СРАВНЕНИЙ НОРМАЛЬНЫХ ПЕСЕН!!
Крутые песни, не надо на них наговаривать
@@НиколайГромков-ы6б КРУТЫЕ, ДА НЕ СОПОСТАВИМЫЕ .
КРУТАСТЬ МЕЙДАН В ДРУГИХ ПЕСНЯХ, А НЕ В ЭТИХ ЧТО ПОКА БЫЛИ РАЗОБРАНЫ НА КАНАЛЕ!
приятно осозновать,ч то теперь пустословным горлопанам есть достойный ответ.
Все разное конечно даже рядом не стоит
Молодец!
ария - палач и iron maiden - dream of mirrors. если тебе не трудно
Да конечно “зверь” скопирован с “the apparition” как впрочем и весь альбом “ночь короче дня” нельзя сказать что он целиком скопирован один в один но ориентир “Ария” брала на альбом “fear of the dark- Iron Maiden “ сто пудова, это даже глупо оспаривать Ария ориентировалась на Iron Maiden со времен альбома “герой асфальта”
Ария ни когда не являлась плагиатной группой а те кто говорят что иначе просто не разбираются в музыке либо являются хейтерами данной группы.
Я думаю всем музыкальным критикам и спецам по плагиату стало понятно. Помница мне один умник писал что альбом Герой асфальта слизали с альбома пеин киллер джудас прист 🤣🤣🤣
Может его медведь топтал
В каком месте похоже? Этак пол эстрады можно за уши притянуть
Apparition никогда не был хитом, ЛООЛ
бас ария сперла у Майкла Джексона))))
Молодец.
Спасибо!
ХАХАХХАХАХАХ песен с точно таким ритмом много слышал
Это все фигня, как Ария "The Clairvoyant" просто на русский перевели и назвали "Не хочешь не верь мне" - это был плагиат прям наглый)) Помню в детстве так Арию и называли, "кавер группой Айрон Мэйден". Но Кипелов хороший певец.
Естественно Apparition прям явно слизали и назвали "Зверь". Текст же даже просто почти перевод ))
A, мелодия вокала в припеве "Не хочешь не верь мне" - это мелодия, с которой начинается "Loneliness of the long distance runner"
Ооочень похоже. Еще очень сопоставима с кукушкой цоя. И большой каретный высоцкого блэт
Опять далеко не самый критичный момент разбираешь. Есть куча реально критичных. Кстати, это тот редкий случай, когда у Арии получилось интереснее. А эта песня Мейдена одна из их худших.
Да похрен
Хватит ровнять ария и мейден, вобще не похоже епт
У арии лучше
Да спизженно чуть чуть переделали .
Зашел, чисто поставить диз
Не хрена не разное Ария это Советский вариант Maiden. Aрия в 1984 появилась, Maiden в 1976 появился. Но у Кипелова вокал лучше чем у Дикинсона.
В 1985, когда записали манию величия
Говносравнение
Хорошо что кто то разбирает нормально, а не кидает копипасту со списком что украла Ария, где почти ничего не похоже
Да слизан " Зверь" полностью. Это слышно и без всяких разборов. Голимый плагиат!
Вы человек..ВАу..