In der Tat, sehr schön mal wieder ein Video von und mit Guido Henn zu sehen. Alternativ kann man ja auch die Kniehebelspanner benutzen, auch die gibts mit passenden Grundplatten für 3/4" und 20mm Löcher. Aber die sind dann doch teurer als die 75€ für ein 4er-Set.. Vielen Dank und bitte gesund bleiben!
danke für das Video. Eine noch preiswertere Lösung: Ich nutze die Einhandzwingen von Wolfcraft. Man kann den Kopfteil der Zwinge ganz einfach abnehmen, die Metallschiene durch ein Loch im Werktisch stecken und unter dem Tisch den Kopf wieder anstecken. Preiswert und praktisch, denn die Zwingen brauche ich auch an 1.000 anderen Orten und habe sie eh schon.
@Guido Henn kann die klemmen leider nicht bestellen da der Mindestbestellwert von 1100 pfund nicht erreicht ist! Hast du da vielleicht einen Tipp wie man an die klemmen kommen könnte?
Ich will vor allem wissen: Womit und wie kann ich ein Werkstück an einem gewöhnlichen Tisch so befestigen, dass es unter der Erschütterung einer Stichsäge nicht herausrutscht bzw. die Befestigung sich löst? Deswegen wäre es mir sehr lieb, die Werkzeuge beim entsprechenden Einsatz sehen zu können.
Könnte man die Bankklemmplatte auch auf ein kleinen Holzklotz schrauben, welcher nach unten einen 20er Dübel hat? Könnte die Klemme auch etwas festspannen, was z.B. 2cm tiefer als die Bankklemmplatte ist (erhöhte Montage der Klemme)? Danke. Patrick
Die Links hat er weiter unten in den Kommentaren eingefügt. Ich copy/paste mal: 1. Werktischspanner von Rutlands im Viererpack: www.rutlands.co.uk/sp+hand-tools-clamps-bench-hold-down-clamps-bench-track-hold-down-clamps-fast-jaw-bench-and-track-hold-down-clamps-150mm-rutlands+m_r3095 2. Gedore-Maschinentischspanner MSP 137: www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/3740903_-maschinentisch-spanner-137-msp-6408080-gedore.html 3. Bench-Anchor von Milescraft: www.sautershop.de/variable-zwingenbefestigung-m-4017?c=15296 4. Bench-Lock von Milescraft: www.sautershop.de/befestigung-anschlag-fuer-werkbank-zwingen-m-4016?c=15296
Hallo Guido, sehr schöner Tip! Habe das Rutlandset bestellt und schon erhalten. Mein Plan war, auf Basis einer M8-Gewindestange und ein wenig Holz in etwa das vorgestellte Milescraft Benchlock für meinen MFT nachzubauen. Also im Spanner ist schon eine M8-Schraube (zumindest vom Durchmesser) drin, die scheint aber leider eine andere Steigung (sagt man das so? - bin kein Metaller) zu haben. Gängige M8 Gewindestangen oder Schloßschrauben kann man da leider wohl nicht eindrehen, ohne das Gewinde im Spanner zu verhunzen - Schade! Passt denn eventuell das Milescraft Benchlock in die Rutlandspanner? Viele Grüße Klaus
Hallo Klaus, richtig - im Spanner ist kein M8 Gewinde, sondern ein amerikanisches UNC-Gewinde. Müsste ein 5/16 Zoll (7,94 mm) Gewinde sein, Steigung weiß ich aber auch nicht genau. Hier gibt es aber ein Tabelle zu den UNC-Gewindegrößen: www.hug-technik.com/inhalt/ta/unc_normgewinde_usa.html Alle mir vorliegenden Werktischspanner - egal welche Firma - haben leider genau dieses Gewinde drin - sorry ;-) Aber eine dazu passende Gewindestange und Muttern etc. sollte man auch hier in Deutschland bekommen. Ich werde da auch mal etwas genauer suchen und falls ich was gefunden habe melde ich mich wieder. Gruß Guido
@@Guido-Henn Hallo Guido, vielen Dank erstmal für Deine Antwort! Wenn alle Spanner das selbe Gewinde haben, sollte das Milescraft BenchLock dann wohl passen. Aber selber bauen wäre m.E. immer noch interessant. Viel Grüße Klaus
Hallo Giudo, UNC-Gewindestangen und Muttern sind wohl schon zu bekommen, allerdings zu m.E. etwas happigen Preisen - da lohnt das selber machen für mich dann eher nicht mehr. Habe jetzt mal die Milescraft Benchlock in USA bestellt (rund 25 Euro für 2 Stück einschliesslich Versand). Ich hoffe das funktioniert. Viele Grüße Klaus
Hallo Giudo, die Milescraft Benchlock habe ich mittklerweile bekommen. Sie passen in der Tat in das Gewinde der Rutlandspanner! Nochmals vielen herzlichen Dank für die Tips und Deine Antworten! Viel Grüße Klaus
Hier noch mal für alle die wichtigsten Links zu den Produkten aus dem Video: 1. Werktischspanner von Rutlands im Viererpack: www.rutlands.co.uk/sp+hand-tools-clamps-bench-hold-down-clamps-bench-track-hold-down-clamps-fast-jaw-bench-and-track-hold-down-clamps-150mm-rutlands+m_r3095 2. Gedore-Maschinentischspanner MSP 137: www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/3740903_-maschinentisch-spanner-137-msp-6408080-gedore.html 3. Bench-Anchor von Milescraft: www.sautershop.de/variable-zwingenbefestigung-m-4017?c=15296 4. Bench-Lock von Milescraft: www.sautershop.de/befestigung-anschlag-fuer-werkbank-zwingen-m-4016?c=15296 Beste Grüße Guido
Die Werktischspanner von Rutlands haben am Ende aber nicht die kleine Kurbel für die Spannkrafteinstellung. Hat die Schraube die gleiche Funktion oder gibt es dafür noch einen anderen Link?
@@dudelsackpfeiferpro Kurbel und Schraube haben die gleiche Funktion. Die meisten Werktischspanner besitzen eine Schraube, so wie auch der Maschinentischspanner von Gedore.
Hi Kurt, hier der direkte Link zum Produkt: www.rutlands.co.uk/sp+hand-tools-clamps-bench-hold-down-clamps-bench-track-hold-down-clamps-fast-jaw-bench-and-track-hold-down-clamps-150mm-rutlands+m_r3095 Gruß Guido
Hi Chris, kein Problem hier der direkte Link zum Produkt: www.rutlands.co.uk/sp+hand-tools-clamps-bench-hold-down-clamps-bench-track-hold-down-clamps-fast-jaw-bench-and-track-hold-down-clamps-150mm-rutlands+m_r3095 Gruß Guido
Ganz nettes System für Werkbänke, wo man denn drunter fassen kann. Aber wenn ich wie bei meiner selbst gebauten Werkbank im Stile der Bank vom Guido (meine ist eine Mischung aus der Billigvariante und der Highend Variante), sind die Spanner fehl am Platz. Schade dass es keine Variante gibt, die man von oben verriegeln kann aber nicht an jeden Bankhakenloch so eine Platte einlassen will. Interessanter finde ich da für die Werkbank die altbewährten geschmiedeten Niederhalter, idealerweise noch mit hölzernen Beilagen wie in einem Video von Heiko Rech mal beschrieben.
Absolut richtig erkannt. Wenn man nicht drunter fassen kann oder eine extrem dicke Bankplatte hat, dann ist das logischerweise nicht das Passende. Wenn man aber die Möglichkeit hat, dann sind die Werktischspanner super und meiner Meinung nach auch besser als die geschmiedeten Niederhalter! Und ganz nebenbei: Es gibt sogar Spanner, die man von oben verriegeln kann - z.B. die sündhaft teuren Veritas SurfaceClamps: www.feinewerkzeuge.de/holdfast-20mm.html Gruß Guido
@@Guido-Henn Okay, ich hab leider noch keine eigenen Holdfasts, stehen aber auf meiner Wunschliste für die Hobelbank. Entweder kaufen oder vielleicht sogar selber schweißen aus einer Welle und einem Stück Federstahl eines alten Feingrubberzinkens oder ähnlichem. Wenn ich jetzt aber eine Hobelbank habe, deren Platte dick genug für die Holdfasts ist aber gleichzeitig von unten aus erreichbar....Was sprich deiner Meinung nach für die Zangen, angenommen ich setze die überwiegend auf der Hobelbank ein?
@@spunktrpunkt1117 Ich würde mir in deinem Fall auch einmal die Armor Tools "Dog Clamps" anschauen: armor-tool.com/products/woodworking/clamping/dog-clamps/ Möglicherweise kann man die "Dog Pegs" (armor-tool.com/product/auto-adjust-p-75-7-5-3-4″-dog-peg/) auch mit den Werktischspannern einsetzen. Müsste man mal testen. Vorteil der Werktischspanner gegenüber Holdfasts: Schneller und unkomplizierter Werkstückwechsel ohne Hammer und zusätzlichem Werkzeug, genaue Dosierung der Spannkraft über eine Schraube und Werkstück schonende und rutschhemmende Druckkappen am Druckarm, flexibler Einsatz auf vielen verschiedenen Maschinen und Spanntischen (um nur einige auf die Schnelle zu nennen). Gruß Guido
@@Guido-Henn Sehr interessant, Danke für den Tipp. Der Preis ist auch recht human. VomPrinzip her sind die ja ähnlich wie die Bessey Spanner, nur auf einer gerifellten Welle. Hast du eine Bezugsquelle in Deutschland oder der EU? Tipp für 19mm Wellen: Die gibts beim Landmaschinenhändler, nennt sich Oberlenkerbolzen. Kat.1 ist 19mm. So hab ich nen paar alte kleine Schraubzwingen umgebaut als Spanner für die Hobelbank.
Hat noch jemand so eine Mail von Rutlands erhalten 😂 "Unfortunately your order has been flagged as potentially fraudulent by our fraud screening system and we are currently unable to proceed with processing your order. Please could you confirm your order details with us (details of item ordered, billing/address details) in addition to your reason for ordering this item so that we can investigate this?"
Hallo Guido tolle Sache habe gerade heute zum ersten mal die Milescraft -Zwingen auf der Formatkreissäge eingesetzt und tolle Ergebnisse damit erreicht ist wirklich ein ganz toller Tip, hab’s natürlich von Deinem neuen Buch zur Formatkreissäge übernommen und bin ganz begeistert über eine solche Flexible und dabei kostengünstige Lösung. Vielen Dank und herzliche Grüße aus dem Remstal Hansjörg
Selbstverständlich lässt sich bei einem Werktsichspanner mit der Schraube bzw. Kurbel der Spanndruck auf das Werkstück einstellen und das geschieht logischerweise durch die Höhenänderung des Spannarms. Das kann man auch im Video sehr gut sehen. Gruß Guido
@@Guido-Henn Tatsächlich sollte die Kraft einer solchen Zwinge immer im selben Bereich liegen +- ein paar Newton. Die Kraft entsteht ja durch eine Feder in der Zwinge, welche eine unveränderliche Federkonstante Cv besitzt. Die aufgebrachte Kraft der Feder integriert sich durch die Längenänderung delta(l) über die Federkonstante. Über die Schraube kann der Spannhebel verschoben werden, welcher die Spannweite der Zwinge regelt. Sobald die Zwinge nun durch das Werkstück am weiteren Zusammenscheren gehindert wird (bis auf eine infinite Strecke), längst sich die Feder. Die von den meisten Herstellern angegebene Spannkraft der Zwinge bezieht sich dabei auf eine festgelegte Federauslängung. Die kann ein Stück weit verändert werden durch stärkeres Eindrehen der Schraube, allerdings beträgt diese Änderung nur wenige N. Da sich der Druck ja als Kraft integriert über Fläche definiert wird der Unterschied noch geringer. Ich weiß als gelernter Schlosser, was Sie meinen wenn das Werkstück "fester" eingespannt hat durch. Als Ingenieur habe ich allerdings gelernt, dass der Unterschied der eingebrachten Kräfte minimal ist und damit vernachlässigbar. Ich hoffe ich konnte mich halbwegs verständlich ausdrücken. Ugs gesprochen haben Sie sicher "recht", da die meisten verstehen was Sie meinen. Rein physikalisch gesehen ist das dann allerdings doch etwas tricky.
@@GuitarxXxHeart Besten Dank für die technischen Details. Und ja das ist richtig, es gibt auch bei den Werktischspannern einen maximalen Pressdruck der Mechanik, über den man nicht hinaus gehen kann, egal wie tief man den Spannarm einstellt. Und wird er zu tief eingestellt, lässt er sich gar nicht, oder nur mit Gewalt schließen. Allerdings konnte ich bei meinen Spannern schon deutliche Druckunterschiede feststellen. Leider habe ich momentan keine Möglichkeit die Druckkraft je nach Einstellung der Schraube mittels einer Druckdose einmal nach zu messen. Das wäre sicher eine "spannende Geschichte". Gruß Guido
Wenn ich hier mal ergänzen darf: Ich habe diese Zwinge auf dem Prüfstand gehabt und mit der Rändelschraube konnte ich bei gleichbleibender Werkstückhöhe eine Kraft von 0 - 1700N aufwenden. So falsch finde ich die Aussage von Guido daher nicht 🙂. Gruß, Dominik
Hallo Guido, schön wieder von Dir zu hören/sehen. Die Gripzange nutze ich bereits eine Weile mit dem Greg-System. Der Werktischspanner ist sicher sehr interessant, aber meine Werkbank hat eine Dicke von fast 90 mm und darunter sind fast vollständig Schubladen unterbaut. Da nutzen die Löcher samt der Gewindestange mit Schraube nicht viel. Aber die einlaßbare runde Platte ist dann sehr sinnvoll - werde mir das Ganze mal anschauen.
Hallo Horst, die runde Platte zum Einlassen findest du z. B. als Doppelpack bei Sauter hier der Link: www.sautershop.de/variable-zwingenbefestigung-m-4017?c=15296 Gruß Guido
@@spunktrpunkt1117 Ganz einfach: Weil das nicht Thema des Videos war ;-). Aber selbstverständlich funktionieren in den Löchern auch passende Zwingen, "Holdfasts" und viele weitere Spannelemente, einfach mal einen Blick auf mein folgendes Video werfen: ruclips.net/video/Cepg2DAkKQE/видео.html Gruß Guido
@@spunktrpunkt1117 Hi, solche in der Art nutze ich bereits - vor allem die geschmiedeten zum Einschlagen. Aber die von Guido vorgestellten sind in manchen Situationen doch wesentlich komfortabler, vor allem, wenn man oft hintereinander Teile kurzzeitig befestigen muß. Das geht hier wesentlich schneller.
Ganz einfach: Weil geschmiedete Niederhalter vom Prinzip Mauerhaken erst ab einer Bankplattenstärke von mindestens 45 mm vernünftig funktionieren. Die meisten Multiwerkbänke - wie auch die im Video von mir - besitzen deutlich dünnere (25 bis 38 mm) Bankplatten. Zudem braucht es auch den passenden Niederhalter zu den jeweiligen Bohrungen! Ein "Holdfast" für 19er Löcher sollte nicht in einem 20er Loch verwendet werden, er hat dort zu viel Spiel und das Loch wird auf Dauer ausleiern. Hoffe ich konnte etwas Licht in den "totalen Blödsinn" bringen ;-) Gruß Guido
@@Guido-Henn Danke für die Antwort Guido! Du hast natürlich recht bei dieser Plattenstärke. Ich habe etwas dick aufgetragen mit "totaler Blödsinn" und war gedanklich bei meiner Werkbank (5 cm) und bei deiner hervorragenden Bauanleitung bei Dieter Schmied einer französischen Roubo 😉 (min. 10 cm). Hier sind die bei Feine Werkzeuge erhältlich Gramercy Holdfasts schlicht, zweckmäßig und eine wahre Freude. Die Teile mit einem Hammer fest zu klopfen fasziniert mich immer wieder. Ein simples wie gleichzeitig unzerstörbares Tool.
In der Tat, sehr schön mal wieder ein Video von und mit Guido Henn zu sehen.
Alternativ kann man ja auch die Kniehebelspanner benutzen, auch die gibts mit passenden Grundplatten für 3/4" und 20mm Löcher.
Aber die sind dann doch teurer als die 75€ für ein 4er-Set..
Vielen Dank und bitte gesund bleiben!
Schön mal wieder ein Video von Ihnen zu sehen Hr. Henn!
danke für das Video.
Eine noch preiswertere Lösung: Ich nutze die Einhandzwingen von Wolfcraft. Man kann den Kopfteil der Zwinge ganz einfach abnehmen, die Metallschiene durch ein Loch im Werktisch stecken und unter dem Tisch den Kopf wieder anstecken. Preiswert und praktisch, denn die Zwingen brauche ich auch an 1.000 anderen Orten und habe sie eh schon.
Super erklärt. Danke.
super interessant, vielen Dank dafür!
Den Viererpack Werktischspanner von Rutlands habe ich mir sofort bestellt. Ich freue mich auf die Fortsetzung
@Guido Henn kann die klemmen leider nicht bestellen da der Mindestbestellwert von 1100 pfund nicht erreicht ist!
Hast du da vielleicht einen Tipp wie man an die klemmen kommen könnte?
Ich will vor allem wissen: Womit und wie kann ich ein Werkstück an einem gewöhnlichen Tisch so befestigen, dass es unter der Erschütterung einer Stichsäge nicht herausrutscht bzw. die Befestigung sich löst? Deswegen wäre es mir sehr lieb, die Werkzeuge beim entsprechenden Einsatz sehen zu können.
Könnte man die Bankklemmplatte auch auf ein kleinen Holzklotz schrauben, welcher nach unten einen 20er Dübel hat?
Könnte die Klemme auch etwas festspannen, was z.B. 2cm tiefer als die Bankklemmplatte ist (erhöhte Montage der Klemme)?
Danke. Patrick
gute Bewertung
Hallo, wo bekommt man das Set für die Hebelzwingen zum spannen in den Löchern der Werkbank ?
Die BenchLocks gibt es bei Sauter unter diesem Link: www.sautershop.de/befestigung-anschlag-fuer-werkbank-zwingen-m-4016?c=15296
Gruß Guido
@@Guido-Henn Zur Zeit ausverkauft, einige die das Video gesehen haben haben es wohl gleich bestellt
Mir fehlen die Links zu den Zwingen und Befestigungen
Die Links hat er weiter unten in den Kommentaren eingefügt. Ich copy/paste mal:
1. Werktischspanner von Rutlands im Viererpack: www.rutlands.co.uk/sp+hand-tools-clamps-bench-hold-down-clamps-bench-track-hold-down-clamps-fast-jaw-bench-and-track-hold-down-clamps-150mm-rutlands+m_r3095
2. Gedore-Maschinentischspanner MSP 137: www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/3740903_-maschinentisch-spanner-137-msp-6408080-gedore.html
3. Bench-Anchor von Milescraft: www.sautershop.de/variable-zwingenbefestigung-m-4017?c=15296
4. Bench-Lock von Milescraft: www.sautershop.de/befestigung-anschlag-fuer-werkbank-zwingen-m-4016?c=15296
@@jonathanwarner2420 vielen Dank, wenigstens einer
@@kerstin4516 Es sind mehrere Links, du musst ausklappen :)
@@jonathanwarner2420 LOL, ich meinte, ein Leser, der weiterhilft
Hallo Guido, sehr schöner Tip! Habe das Rutlandset bestellt und schon erhalten. Mein Plan war, auf Basis einer M8-Gewindestange und ein wenig Holz in etwa das vorgestellte Milescraft Benchlock für meinen MFT nachzubauen. Also im Spanner ist schon eine M8-Schraube (zumindest vom Durchmesser) drin, die scheint aber leider eine andere Steigung (sagt man das so? - bin kein Metaller) zu haben. Gängige M8 Gewindestangen oder Schloßschrauben kann man da leider wohl nicht eindrehen, ohne das Gewinde im Spanner zu verhunzen - Schade! Passt denn eventuell das Milescraft Benchlock in die Rutlandspanner? Viele Grüße Klaus
Hallo Klaus, richtig - im Spanner ist kein M8 Gewinde, sondern ein amerikanisches UNC-Gewinde. Müsste ein 5/16 Zoll (7,94 mm) Gewinde sein, Steigung weiß ich aber auch nicht genau. Hier gibt es aber ein Tabelle zu den UNC-Gewindegrößen: www.hug-technik.com/inhalt/ta/unc_normgewinde_usa.html
Alle mir vorliegenden Werktischspanner - egal welche Firma - haben leider genau dieses Gewinde drin - sorry ;-)
Aber eine dazu passende Gewindestange und Muttern etc. sollte man auch hier in Deutschland bekommen. Ich werde da auch mal etwas genauer suchen und falls ich was gefunden habe melde ich mich wieder.
Gruß Guido
@@Guido-Henn Hallo Guido, vielen Dank erstmal für Deine Antwort! Wenn alle Spanner das selbe Gewinde haben, sollte das Milescraft BenchLock dann wohl passen. Aber selber bauen wäre m.E. immer noch interessant. Viel Grüße Klaus
Hallo Giudo, UNC-Gewindestangen und Muttern sind wohl schon zu bekommen, allerdings zu m.E. etwas happigen Preisen - da lohnt das selber machen für mich dann eher nicht mehr. Habe jetzt mal die Milescraft Benchlock in USA bestellt (rund 25 Euro für 2 Stück einschliesslich Versand). Ich hoffe das funktioniert. Viele Grüße Klaus
Hallo Giudo, die Milescraft Benchlock habe ich mittklerweile bekommen. Sie passen in der Tat in das Gewinde der Rutlandspanner! Nochmals vielen herzlichen Dank für die Tips und Deine Antworten! Viel Grüße Klaus
sehr schön, nur mehr grosaufnahmen wären sinnvoll
Hier noch mal für alle die wichtigsten Links zu den Produkten aus dem Video:
1. Werktischspanner von Rutlands im Viererpack: www.rutlands.co.uk/sp+hand-tools-clamps-bench-hold-down-clamps-bench-track-hold-down-clamps-fast-jaw-bench-and-track-hold-down-clamps-150mm-rutlands+m_r3095
2. Gedore-Maschinentischspanner MSP 137: www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/3740903_-maschinentisch-spanner-137-msp-6408080-gedore.html
3. Bench-Anchor von Milescraft: www.sautershop.de/variable-zwingenbefestigung-m-4017?c=15296
4. Bench-Lock von Milescraft: www.sautershop.de/befestigung-anschlag-fuer-werkbank-zwingen-m-4016?c=15296
Beste Grüße
Guido
Die Werktischspanner von Rutlands haben am Ende aber nicht die kleine Kurbel für die Spannkrafteinstellung. Hat die Schraube die gleiche Funktion oder gibt es dafür noch einen anderen Link?
@@dudelsackpfeiferpro Kurbel und Schraube haben die gleiche Funktion. Die meisten Werktischspanner besitzen eine Schraube, so wie auch der Maschinentischspanner von Gedore.
Hallo, Danke und ich interessiere mich auch noch für das Benchrog von Malzkraft. Ich finde es nicht im Netz.
BenchLock - Milescraft
Der Hersteller hat mit heute geschrieben, dass sie zur Zeit eine ungewöhnlich hohe Menge von Bestellungen aus Deutschland verzeichnen 😭
Wirklich klasse dies Zwingen. Aber wie schon geschrieben wurde, ein Link wäre wirklich klasse. Vielleicht ist das ja noch möglich. Danke 👍👍👍
Hi Kurt,
hier der direkte Link zum Produkt: www.rutlands.co.uk/sp+hand-tools-clamps-bench-hold-down-clamps-bench-track-hold-down-clamps-fast-jaw-bench-and-track-hold-down-clamps-150mm-rutlands+m_r3095
Gruß Guido
@@Guido-Henn Danke Guido
Das ist ja ein mega Angebot, wenn die Zwingen etwas taugen.
Gibt es dazu auch einen Link?
Über Google finde ich es gerade nicht
Hi Chris,
kein Problem hier der direkte Link zum Produkt: www.rutlands.co.uk/sp+hand-tools-clamps-bench-hold-down-clamps-bench-track-hold-down-clamps-fast-jaw-bench-and-track-hold-down-clamps-150mm-rutlands+m_r3095
Gruß Guido
Ganz nettes System für Werkbänke, wo man denn drunter fassen kann. Aber wenn ich wie bei meiner selbst gebauten Werkbank im Stile der Bank vom Guido (meine ist eine Mischung aus der Billigvariante und der Highend Variante), sind die Spanner fehl am Platz. Schade dass es keine Variante gibt, die man von oben verriegeln kann aber nicht an jeden Bankhakenloch so eine Platte einlassen will.
Interessanter finde ich da für die Werkbank die altbewährten geschmiedeten Niederhalter, idealerweise noch mit hölzernen Beilagen wie in einem Video von Heiko Rech mal beschrieben.
Absolut richtig erkannt. Wenn man nicht drunter fassen kann oder eine extrem dicke Bankplatte hat, dann ist das logischerweise nicht das Passende. Wenn man aber die Möglichkeit hat, dann sind die Werktischspanner super und meiner Meinung nach auch besser als die geschmiedeten Niederhalter! Und ganz nebenbei: Es gibt sogar Spanner, die man von oben verriegeln kann - z.B. die sündhaft teuren Veritas SurfaceClamps: www.feinewerkzeuge.de/holdfast-20mm.html
Gruß Guido
@@Guido-Henn Okay, ich hab leider noch keine eigenen Holdfasts, stehen aber auf meiner Wunschliste für die Hobelbank. Entweder kaufen oder vielleicht sogar selber schweißen aus einer Welle und einem Stück Federstahl eines alten Feingrubberzinkens oder ähnlichem.
Wenn ich jetzt aber eine Hobelbank habe, deren Platte dick genug für die Holdfasts ist aber gleichzeitig von unten aus erreichbar....Was sprich deiner Meinung nach für die Zangen, angenommen ich setze die überwiegend auf der Hobelbank ein?
@@spunktrpunkt1117 Ich würde mir in deinem Fall auch einmal die Armor Tools "Dog Clamps" anschauen: armor-tool.com/products/woodworking/clamping/dog-clamps/
Möglicherweise kann man die "Dog Pegs" (armor-tool.com/product/auto-adjust-p-75-7-5-3-4″-dog-peg/) auch mit den Werktischspannern einsetzen. Müsste man mal testen. Vorteil der Werktischspanner gegenüber Holdfasts: Schneller und unkomplizierter Werkstückwechsel ohne Hammer und zusätzlichem Werkzeug, genaue Dosierung der Spannkraft über eine Schraube und Werkstück schonende und rutschhemmende Druckkappen am Druckarm, flexibler Einsatz auf vielen verschiedenen Maschinen und Spanntischen (um nur einige auf die Schnelle zu nennen).
Gruß Guido
@@Guido-Henn Sehr interessant, Danke für den Tipp. Der Preis ist auch recht human. VomPrinzip her sind die ja ähnlich wie die Bessey Spanner, nur auf einer gerifellten Welle. Hast du eine Bezugsquelle in Deutschland oder der EU?
Tipp für 19mm Wellen: Die gibts beim Landmaschinenhändler, nennt sich Oberlenkerbolzen. Kat.1 ist 19mm. So hab ich nen paar alte kleine Schraubzwingen umgebaut als Spanner für die Hobelbank.
Hat noch jemand so eine Mail von Rutlands erhalten 😂
"Unfortunately your order has been flagged as potentially fraudulent by our fraud screening system and we are currently unable to proceed with processing your order.
Please could you confirm your order details with us (details of item ordered, billing/address details) in addition to your reason for ordering this item so that we can investigate this?"
Ja. Diese Mail hab ich auch bekommen. Da war die Ware aber wohl schon unterwegs..,
Hallo Guido tolle Sache habe gerade heute zum ersten mal die Milescraft -Zwingen auf der Formatkreissäge eingesetzt und tolle Ergebnisse damit erreicht ist wirklich ein ganz toller Tip, hab’s natürlich von Deinem neuen Buch zur Formatkreissäge übernommen und bin ganz begeistert über eine solche Flexible und dabei kostengünstige Lösung. Vielen Dank und herzliche Grüße aus dem Remstal Hansjörg
Die Schraube ist nicht zum Einstellen eines Druckes, sondern zum Einstellen der Spannweite
Selbstverständlich lässt sich bei einem Werktsichspanner mit der Schraube bzw. Kurbel der Spanndruck auf das Werkstück einstellen und das geschieht logischerweise durch die Höhenänderung des Spannarms. Das kann man auch im Video sehr gut sehen.
Gruß Guido
@@Guido-Henn Tatsächlich sollte die Kraft einer solchen Zwinge immer im selben Bereich liegen +- ein paar Newton. Die Kraft entsteht ja durch eine Feder in der Zwinge, welche eine unveränderliche Federkonstante Cv besitzt. Die aufgebrachte Kraft der Feder integriert sich durch die Längenänderung delta(l) über die Federkonstante. Über die Schraube kann der Spannhebel verschoben werden, welcher die Spannweite der Zwinge regelt. Sobald die Zwinge nun durch das Werkstück am weiteren Zusammenscheren gehindert wird (bis auf eine infinite Strecke), längst sich die Feder. Die von den meisten Herstellern angegebene Spannkraft der Zwinge bezieht sich dabei auf eine festgelegte Federauslängung. Die kann ein Stück weit verändert werden durch stärkeres Eindrehen der Schraube, allerdings beträgt diese Änderung nur wenige N. Da sich der Druck ja als Kraft integriert über Fläche definiert wird der Unterschied noch geringer.
Ich weiß als gelernter Schlosser, was Sie meinen wenn das Werkstück "fester" eingespannt hat durch. Als Ingenieur habe ich allerdings gelernt, dass der Unterschied der eingebrachten Kräfte minimal ist und damit vernachlässigbar. Ich hoffe ich konnte mich halbwegs verständlich ausdrücken. Ugs gesprochen haben Sie sicher "recht", da die meisten verstehen was Sie meinen. Rein physikalisch gesehen ist das dann allerdings doch etwas tricky.
@@GuitarxXxHeart Besten Dank für die technischen Details. Und ja das ist richtig, es gibt auch bei den Werktischspannern einen maximalen Pressdruck der Mechanik, über den man nicht hinaus gehen kann, egal wie tief man den Spannarm einstellt. Und wird er zu tief eingestellt, lässt er sich gar nicht, oder nur mit Gewalt schließen. Allerdings konnte ich bei meinen Spannern schon deutliche Druckunterschiede feststellen. Leider habe ich momentan keine Möglichkeit die Druckkraft je nach Einstellung der Schraube mittels einer Druckdose einmal nach zu messen. Das wäre sicher eine "spannende Geschichte".
Gruß Guido
Wenn ich hier mal ergänzen darf: Ich habe diese Zwinge auf dem Prüfstand gehabt und mit der Rändelschraube konnte ich bei gleichbleibender Werkstückhöhe eine Kraft von 0 - 1700N aufwenden. So falsch finde ich die Aussage von Guido daher nicht 🙂. Gruß, Dominik
Hallo Guido, schön wieder von Dir zu hören/sehen. Die Gripzange nutze ich bereits eine Weile mit dem Greg-System. Der Werktischspanner ist sicher sehr interessant, aber meine Werkbank hat eine Dicke von fast 90 mm und darunter sind fast vollständig Schubladen unterbaut. Da nutzen die Löcher samt der Gewindestange mit Schraube nicht viel. Aber die einlaßbare runde Platte ist dann sehr sinnvoll - werde mir das Ganze mal anschauen.
Hallo Horst,
die runde Platte zum Einlassen findest du z. B. als Doppelpack bei Sauter hier der Link: www.sautershop.de/variable-zwingenbefestigung-m-4017?c=15296
Gruß Guido
Hallo,
warum keine Holdfasts für die Hobelbank? www.feinewerkzeuge.de/holdfast.html
@@spunktrpunkt1117 Ganz einfach: Weil das nicht Thema des Videos war ;-). Aber selbstverständlich funktionieren in den Löchern auch passende Zwingen, "Holdfasts" und viele weitere Spannelemente, einfach mal einen Blick auf mein folgendes Video werfen:
ruclips.net/video/Cepg2DAkKQE/видео.html
Gruß Guido
@@Guido-Henn Hallo Guido, danke dir für die Info.
@@spunktrpunkt1117 Hi, solche in der Art nutze ich bereits - vor allem die geschmiedeten zum Einschlagen. Aber die von Guido vorgestellten sind in manchen Situationen doch wesentlich komfortabler, vor allem, wenn man oft hintereinander Teile kurzzeitig befestigen muß. Das geht hier wesentlich schneller.
Einen herkömmlichen Niederhalter stecke ich ins Loch und drück ihn runter. Hier muss ich vier verschiedene Teile anbringen?! Hat mich nicht überzeugt.
Ein wunderbare Werbevideo, dass man nicht braucht. Wieviele Prozente bekommst Du dafür?
Auf der Werkbank ist das doch totaler Blödsinn. Warum bitte nicht einfach Holdfasts verwenden?!
Ganz einfach: Weil geschmiedete Niederhalter vom Prinzip Mauerhaken erst ab einer Bankplattenstärke von mindestens 45 mm vernünftig funktionieren. Die meisten Multiwerkbänke - wie auch die im Video von mir - besitzen deutlich dünnere (25 bis 38 mm) Bankplatten. Zudem braucht es auch den passenden Niederhalter zu den jeweiligen Bohrungen! Ein "Holdfast" für 19er Löcher sollte nicht in einem 20er Loch verwendet werden, er hat dort zu viel Spiel und das Loch wird auf Dauer ausleiern. Hoffe ich konnte etwas Licht in den "totalen Blödsinn" bringen ;-)
Gruß Guido
@@Guido-Henn Danke für die Antwort Guido! Du hast natürlich recht bei dieser Plattenstärke. Ich habe etwas dick aufgetragen mit "totaler Blödsinn" und war gedanklich bei meiner Werkbank (5 cm) und bei deiner hervorragenden Bauanleitung bei Dieter Schmied einer französischen Roubo 😉 (min. 10 cm). Hier sind die bei Feine Werkzeuge erhältlich Gramercy Holdfasts schlicht, zweckmäßig und eine wahre Freude. Die Teile mit einem Hammer fest zu klopfen fasziniert mich immer wieder. Ein simples wie gleichzeitig unzerstörbares Tool.