[로스트 아크] 최신 달소 리퍼 입문 가이드

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  • Опубликовано: 21 дек 2024

Комментарии • 252

  • @shiniya96
    @shiniya96 2 года назад

    아닝 죽어있던 1340 배럭달소를 오늘 살려냈는데
    이렇게 딱 좋게 영상이 올라왔네요ㅠ 정독하겠습니다!

  • @ChemistryII
    @ChemistryII 2 года назад

    선생님 영상보고 달소리퍼 입문했습니다
    갈증 달소 2캐릭 레이드돌릴 생각에 벌써 군침이 돕니다

  • @Bonng7
    @Bonng7 Год назад

    블미빌드 5:40
    감사합니다 슨생님 맨땅육성 가보겠습니당

  • @Notmook
    @Notmook 2 года назад

    안녕하세요! 이번 북미에서 리퍼 나오자마자 하려고 준비중인데요. 친구놈이 결국 스커를 하게되서 조합이 홀나 스커 리퍼 x 이렇게됬는데 딜만봤을때 남은자리에 잔재블레가 나을까요 아니면 워로드가 나을까요? 아브노말 기준으로요! 공략영상 항상 잘보고있습니다!

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад +1

      워로드가 낫습니다

    • @Notmook
      @Notmook 2 года назад

      @@리퍼 감사합니다!!

  • @moomlin
    @moomlin 2 года назад

    14층...뉴비 리퍼.. 이 영상에 감동받고 갑니다.. ㅠㅠ (그동안 제가..진짜 리퍼 잘 못 운용했네여... 반성함미다..ㅠㅠ)

  • @kkamtovlog
    @kkamtovlog 2 года назад

    3:22 쉐스 트포가 화면에는122인데 대사및 자막은 322에요!

  • @이은호-k7n
    @이은호-k7n 2 года назад +2

    다른 지저분한 공략영상과 다르게 아주 깔끔하네요 도움 받아갑니다

  • @kanu2
    @kanu2 2 года назад

    달소리퍼 관심있는데 매우 깔끔한 공략감사힙니다!

  • @world3566
    @world3566 2 года назад

    떳다! 잘 볼게요!! 감사합니다

  • @Notmook
    @Notmook 2 года назад

    영상 잘보고있습니다! 혹시 항상 같이다니는 배마가 있다면 특신 + 에포1 하는게 좋을까요?

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад +1

      배마 고정이면 괜찮을것같습니다

    • @Notmook
      @Notmook 2 года назад

      @@리퍼 답변 감사드립니다 화이팅!

  • @totobi5252
    @totobi5252 2 года назад

    궁금한게 있는데요
    갈증 달소 둘다 키우고 있는데
    달소 는 특신 이고 갈증에선 예둔 이 치적이 낮아 비효율 이라던데 달소 도 같은거 아닌가요 ?
    어짜피 치적이 낮다면 유물 단계 에서 저받 생각 하고 있는데 여러 정보 찾아보고 잇긴한데
    헷갈리네요

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      달소는 급습스킬에 치명타 적중률 트포가 모두 있어 예둔 효율이 높고
      갈증은 반대로 퓨리 스매셔 레이지(빠준) 쉐스(꿰뚫)가 모두 치적트포가 없어서 예둔 효율이 낮아요.
      그렇다고 치명스탯을 올리자니 특화와 신속보다 효율이 다소 낮고 아드레날린 각인으로 충분히 커버가 가능하기 때문에 달소하고는 상황이 다릅니당

  • @user-wc3zd7yb5g
    @user-wc3zd7yb5g 2 года назад

    풍요룬 배치만 잇는건가요 다른건 안쓰나요..?

  • @asfpsdsa9559
    @asfpsdsa9559 2 года назад +1

    우연히 배럭 리퍼를 키우다가 원한 9 저받 7 돌을 깎게 되어서 본캐로 바꾸려는 사람인데요
    특치 원예기달바 저2 보다 특신 원예기달아 저2가 더 좋을까요 ?? 너무 고민되네요 ㅠ

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      취향의 영역이며 워로드 블레이드를 반드시 데려가는게 아니라면 아3저2가 범용성이 더 좋습니다

  • @듬직하냐
    @듬직하냐 2 года назад

    영상이 아주 깔끔하네요! 이 영상을보고 달소리퍼가 더 많아졌으면 좋겠습니다~!! 구독누르고가요~

  • @farmcrystal8696
    @farmcrystal8696 2 года назад +1

    최근 유입되어 1부터 키워서 지금 베른남부 가려는 뉴비입니다. 잘 봤습니다~

  • @ak_h5
    @ak_h5 2 года назад

    영상 보면서 궁금한게 생겨서 질문 드립니다 ! 부캐용으로 달소리퍼 하려고하는데 로아와 달소리퍼 랭킹권 분들은 트랩빌드여도 풍요룬 3개만 채용하시더라구요 그 이유가 있을까요 ?

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      아마 특정 컨텐츠만을 위해서 셋팅을 잠시 바꾼 게 아닐까 싶습니다

  • @Gunho330
    @Gunho330 2 года назад

    영상 도움이 많이 되었습니다!! 감사합니다!!
    근데 여줘볼게 있는데 특치나 특신 할떄 비율을 어떻게 주는걸까요??
    귀걸이 1개 아니면 반지 1개에 주는건가요?? 아님 목걸이에만??

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад +1

      목걸이만

    • @Gunho330
      @Gunho330 2 года назад

      @@리퍼 감사함다!!

  • @Ryumee_o
    @Ryumee_o 2 года назад +1

    안녕하세요 영상 잘 보고있습니다! 제가 달소 특신에 원예기아달 33333 쓰고 있는데 특치에 저받대신 아드는 별로인가요?? 아드 6스택 계속 유지하는데 급습에 흰줄이 생각보다 많이 뜨니까 마음아파서요 ㅠ

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      특치에 아드면 치적이 100%를 넘어가서 효율이 매우 안좋아용.

  • @리자유-u3f
    @리자유-u3f 2 года назад

    영상잘봣어요~
    갈증리퍼키우는중인데
    달소도많이끌리네요
    혹시달소랑갈증중에 손이더많이타는각인은 무엇인지 여쭤보고싶네요

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      전체적으로는 달소가 손을 더 타지만 딜링의 극한까지 간다면 갈증이 손을 더 많이 탑니다

  • @옹이-q9u
    @옹이-q9u Год назад

    리퍼로 복귀하는데 혹시 영상올린 시점과 현재 세팅법이나 다른 부분의 차이가 있을까요?

    • @리퍼
      @리퍼  Год назад

      그대로 똑같아용

  • @바이퍼마기
    @바이퍼마기 2 года назад

    안녕하세요. 달소리퍼 유물구간에서
    원한 예둔 기습 달소 정흡은 어떻게 생각하시나요?
    저는 느리다는 이유로 모든 치특케릭에 정흡을 쓰는데
    그동안 고민만 하던 달소리퍼를 이번에 해보고 싶습니다.
    고대로 가도 정흡 할 생각입니다.

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      정흡을 넣을빠에 특신달소를 합니다. 실제로 특치 정흡보다 특신 아드가 상위호환 세팅이고 정흡의 인식은 너무나도 처참하기 때문에 정흡은 말리고싶습니다.

    • @바이퍼마기
      @바이퍼마기 2 года назад

      @@리퍼 감사합니다.
      특신 달소 하게 되면, 아드 채용해야 노란색 글씨 잘 보이나여??? 혹시 아드 없으면 흰 글씨만 나오는지요???

  • @henry1960
    @henry1960 2 года назад +1

    특신이 좋나요 아니면 특치가 더 좋아요? 특치 세팅 33331 하고 발탄 준비하고있는데...

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      입문은 딜각잡기가 훨씬 쾌적한 특신으로 입문하시는걸 추천드립니다.

  • @내이상형은홍석천
    @내이상형은홍석천 Год назад

    저받 디퍼브가 너무 싫어서 특치 원예기달아 올3 세트로 갔는데 괜찮나요?

    • @리퍼
      @리퍼  Год назад

      특신이면 쓸만은 합니다

  • @WindowAnimation
    @WindowAnimation 2 года назад

    선생님 가끔 급습스킬에 수호룬 주고 바리케이드 가는 리퍼분들 계시던데... 괜찮은 세팅인가요?

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад +1

      97돌 아니면 굳이 안써요

  • @kililikjlk9736
    @kililikjlk9736 2 года назад

    트랩 사이클때 트나디나쉐 말고 트나나디쉐 하는 이유가 따로 있나요? 쿨정렬이 안된다던가 실전에서 포지션이 꼬인다던가 허수상 쳐봤을땐 트나디나쉐가 더 손에 잘맞아서요

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      나나디를해야 나메 쿨이 빨리 돌아와서 나나디를 씁니다

  • @Zipas-x5v
    @Zipas-x5v 2 года назад

    정말 도움이 많이 됐습니다 감사합니당

  • @블랑쉬-j6v
    @블랑쉬-j6v 2 года назад

    안녕하세요 매번 유투브 잘 보고 있습니다! 궁금한점 한가지가 있어서 여쭈어 보려고합니다.
    달소리퍼 키우시는거 셋팅 봐보니 특신을 하고 계시던데 특신+치적시너지가 크리가 잘떴을 때 고점이 좀더 높아서 쓰시는건가요?
    아니면 영상에서 말씀하신것처럼 좀더 유동적으로 사이클복구라던지 그러한 사항때메 쓰시는건가요?
    저는 크리가 한번 두번 안뜨면 딜차이가 심하다고 느껴서 현재 특치를 쓰고 있는데 특신으로 바꿔볼까 고민중이라 여쭈어봅니다.

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад +1

      특신 + 10홍 쿨타임을 살릴수 있다면 특신, 아니면 특치 가시면 됩니다

  • @이름없음-f7r6q
    @이름없음-f7r6q Год назад

    아버지 이제서야 고대로 갈아타려 합니다아
    77돌에 특신으로 가도 괜찮을까요?
    특치로 살아왔는데 이제 신속 맛좀 보고싶습니다ㅠㅠ 근데 대부분 특치가더라구요…

    • @리퍼
      @리퍼  Год назад

      77돌로 저받3 아드1 가시면 됩니당

    • @이름없음-f7r6q
      @이름없음-f7r6q Год назад

      @@리퍼 아 진짜 신속 너무 쾌적해요…. 살것같습니다 리퍼가 더 재밌어졌어요

  • @momonikuu9973
    @momonikuu9973 2 года назад

    완전 뉴비로 지금 루테란 동부를 하고있는데용 예전에는 2급습 사용한걸로 기억하는데 2급습일때는 스킬트리를 어떻게 가나요? 레벨이 적다보니 육성기간동안 3급습중에 하나는 페르소나 없이 써야하더라구요 ㅠ

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад +1

      육성단계때는 딜사이클을 온전하게 구사하지 않으셔도 됩니당. 스킬트리만 동일하게 드시고 퓨리만 깡으로 쓰시면 됩니다. 아덴 수급량이 적으니 차는대로 페르소나 라그 레이지만 써주시면 됩니당

    • @momonikuu9973
      @momonikuu9973 2 года назад

      @@리퍼 감사합니다

  • @YK-hs1ut
    @YK-hs1ut 2 года назад

    리퍼 이번 하익으로 키운데 너무 도움 잘 받고 있습니다! 그런데 3333각인같은 경우에는 뭘 추천하시나요?
    그리고 여러글을 보고 있는데 트포가 몇개 다른 게 있는데 조금씩 달라도 크게 상관이 없는걸까요?
    마지막 질문으로 전설풍요가 아직 없는데 ㅜㅜ 리퍼를 해도되는걸까요 ㅜㅜㅜ?

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      특치 원한 예둔 기습 달소 추천드립니다, 다만 풍요가 없다면 달소리퍼는 하시면 안되고 갈증리퍼 하셔야 합니다

  • @tangja0223
    @tangja0223 2 года назад

    어떤 스킬 빌드던 특화가 낮거나 트라이포드가 5렙이 아니면 원래 평타를 많이 치거나 기다리는 시간이 발생하나요?

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      홍염 레벨이 낮으면 낮을수록 현탐이 길어집니다

    • @tangja0223
      @tangja0223 2 года назад

      그러면 5레벨 홍염을 쓰고있을때는 사이클이 매끄럽지 않은게 정상이네요?

  • @레비돌
    @레비돌 2 года назад

    선생님 달소 입문자기준으로는 아무래도 저 트랩/캐치/블미 3개스킬중 어떤게 좋을까요?
    갈증을 하다가 달소도고민을해보고있는 애기리퍼입니다..

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      트랩 블미가 좋습니다, 요즘 캐치는 잘 안써용

    • @레비돌
      @레비돌 2 года назад

      @@리퍼 영상처럼 트랩또는블미인거죠? 어후..고민해봐야겠네요

  • @암행어사-k5q
    @암행어사-k5q 2 года назад

    연구소님 늘 유익한영상 올려주셔서 감사합니당
    영상보고 따라오니 1540 찍을수있었네요
    특화수치별 아뎅관련 자료를봐도 이해가 잘안되서 풍요룬은 전설 영웅 희귀 고급 다있습니다 영웅도 2개 모두있어서 전 영 영 희 룬기준 특화 최소 컷좀 알수있을까요?
    보라스킬 트랩씁니다

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      영웅 풍요가 있다면 트랩트리여도 1740정도만 넘기면 실전에서 무리없이 딜사이클 굴러갑니다

    • @암행어사-k5q
      @암행어사-k5q 2 года назад

      @@리퍼 감사합니다 혹시 9멸화는 다맞췄고 달소기준
      9홍염 우선순위좀 알수있을까요 ?

  • @슬픈눈을가진랄로
    @슬픈눈을가진랄로 2 года назад

    안녕하세요 달소리퍼 플레이 하는 유저입니다 !!
    제가 풍요가 전설 영웅 희귀 희귀 고급 이렇게 5개가 있는데 트랩빌드를 사용해도 아덴이 차는데 큰 지장이 없을까요 ??

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      모험물 영웅 풍요가 없다면 특화를 1770까지는 올리는게 좋습니다

  • @PolarDdungCat
    @PolarDdungCat 2 года назад

    스커 키우다 이번 스익&하익으로 달소리퍼 하려고합니다. 풍요는 다 보유중입니다. 예둔 전각 보유중이라 원예달기저 특치로 맞추는게 나을까요? 혹은 고대로 넘어가서 특치가야할까요?

  • @rockyhwang9621
    @rockyhwang9621 2 года назад

    안녕하세요 너무 좋은 영상 고맙습니다.
    북미에 리퍼가 이번에 드디어 출시되고 제가 원했던 메인 직업인데 신직업이고 많은 관심이 끄는 직업이라서 세팅 비용이 어마어마하게 들어가네요.
    아직 하브나옥기 몇개월 전이어서 고대 악세는 존재하지 않고 노말 아브도 한달 남아서 팔찌도 없는 상태입니다.
    특치 악세값이 너무 비싸고 (특치 유물 목걸이 40만 골드 vs 특신 20만) 이상하게 아직 북미 유저들은 9/7 노리는 자가 없어서 혹시나 몰라 저받 아드돌을 깍는중입니다.
    유물구간에 예둔보다 저받아드33333 세팅이 더 저렴한데 차이가 많이 나가나요? 혹시 돌깎다가 아드9저받7이라도 나올까봐 싼김에 깎는중인데 잘못된 선택인지 궁굼합니다...

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      저받 아드 vs 예둔 저받 아주 큰 차이는 없습니다

  • @김요한-l7p
    @김요한-l7p 2 года назад

    전영영희희고 풍요룬 다있습니다
    영상 다회 정독하고 좋아요 눌렀습니다!
    유물구간은 빠르게 넘어갈거같아서
    3급습 최소 특화컷을 알고 싶어서
    인벤에도 질문글을 올렸으나
    명확하지 않습니당..
    1600이라고 답변받았는데
    맞을까요...?

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      유물구간은 1600정도만 넘기시면 됩니다

  • @user-skejwj282
    @user-skejwj282 2 года назад

    형님 달소 특치 원예저기달아1쓰는데 특신 원예저기달아1 블미트리는 별로일까요??치명 스트레스가 심하려나용

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      치명 스트레스는 개개인마다 달라서 직접 해보시는게 좋다고 봅니다

  • @Cherry-j2t
    @Cherry-j2t 2 года назад

    아덴 쓰고 아드레날린 먹으면 페르소나가 풀리는 거 같아서 언제 먹어야할지 모르겠네요ㅜㅜ 알려주실 수 있나요?

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      페르소나 -> 레이지 -> 아드로핀 순서로 쓰시면 됩니다.
      페르소나 -> 아드로핀 -> 레이지로 쓰시면 아드를 누르는 순간 달소 각인 날라가욤

    • @Cherry-j2t
      @Cherry-j2t 2 года назад

      @@리퍼 라그나 댄오퓨 쓸때도 마찬가지인거죠?!

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад +1

      @@Cherry-j2t 넹 맞슴당

  • @알테리온
    @알테리온 2 года назад

    이번 하익시즌에 특치 달소를해보려하는데 일단은 33331로 가볍게 할예정인데 혹시 악세 최소 특화컷이있나요 팔찌없는거기준으로 빌드는 트랩을쓸거같습니다

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      트랩은 1770까지 올리셔야 좋습니다

  • @azaasd9762
    @azaasd9762 2 года назад

    선생님 특신 아드 각인을 안 주면 치적이 너무 부족한가요....??저받전각 보유중이라 특신에 저받 넣고싶은데 어떨까요..

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      아드를 안주면 차라리 특치를 하는게 낫습니다

  • @우지-o8m
    @우지-o8m 2 года назад

    특신 가고 싶은데 저받전각이라서 원기달저아 이렇게 가도 될까요 ?

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      유물단계까지만 괜찮습니다

  • @리퍼
    @리퍼  2 года назад +6

    영상에 부족한 내용들
    + 혼돈 게이지 보라색이 아닌 빨간색입니다. 빨간색을 다 채워야 혼돈 진입이에용
    1. 홍염 순서
    레이지 -> 퓨리 -> 쉐스(+블미) -> 쉐닷 -> 나메 -> 디토 -> 캐치or트랩-> 라그
    순서로 추천드립니다.
    2. 스피닝 채용하셔도 무방합니다.
    3. 특치와 특신은 목걸이 특성비만 특신or특치로 갈리며 나머지 악세는 모두 특화로 맞춰주시면 됩니다.
    4. 쉐나디나쉐에 아덴이 차지 않는다면 평타를 섞거나 평타를 섞음에도 너무 부족하다면 캐치빌드를 추천드립니다.

    • @kimmadam442
      @kimmadam442 2 года назад

      갈증에서 달소로 넘어갈까 고민이ㅜ

    • @다들잘자
      @다들잘자 2 года назад +1

      질문있습니다.
      트랩빌드로 연습중인데요.
      스톰 - 쉐닷 - 레이지
      트랩 - 나메 나메 - 디토 - 쉐닷 - 라그
      쉐닷 - 나메 - 디토 - 나메 - 쉐닷 - 댄싱
      이 빌드를 사용하게 되면 3번째 구간에서 나메디토 쿨을 늘 기다리게 됩니다.
      그럼 홍염 우선이 나메디토부터 고홍염을 맞춰야 사이클이 놀지 않고 돌아가는게 아닌가요??
      왜 딜스킬인 레이지 퓨리 그리고 쿨 잘 돌아오는 쉐스부터 하는건지 궁금합니다.
      올7홍에 쉐닷9홍, 나메 디토 10홍, 쉐스8홍 이면 잘 돌아가지 않을까 싶은데 조언 부탁드립니다
      + 사람들이 트랩 10홍을 먼저 가라는데 왜 먼저 가라는건지 이해가 안됩니다.
      사이클에선 트랩 한번밖에 안쓰는데 왜 10홍 트랩을 먼저가면 빌드가 깔끔하단건지. 트랩은 항상 쿨이 돌아와있을수밖에 없는데.. 이유가뭔가요?

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      @@다들잘자 실전에선 아덴을 채우는 즉시 페르소나 급습스킬 사용이 불가능하기에 어느정도 산책의 텀이 있습니다. 또한 레이지 퓨리의 경우 딜사이클이 꼬였을때 깡급습을 시전하고 다음 페르소나를 당겨오기 위해 레이지 퓨리에 홍염을 맞춰주게됩니다.
      특히나 쉐스의 경우 쿨타임이 빠르면 빠를수록 실전에서 아덴스킬이 빗나갔을때의 복구 시간이 짧아지게 됩니다.
      이론상 나메 디토 고렙홍염이 없더라도
      나나디트쉐 -> 쉐나디나쉐를 한다면 애초에 현탐은 없습니다만 실전에선 트랩을 앞에 배치하여 이후에 쉐나디나쉐에서 나메나 디토가 빗나갔을때 트랩 쿨타임이 돌아오게끔 순서를 바꿔주는게 좋습니다.
      아덴이 빗나갔을때의 깡급습이후 쉐스 고렙 홍염으로 다음 페르소나를 빠르게 준비하며 트랩으로 아덴커버를 위해 트랩 사용순서를 앞에 배치하여 사용합니다.
      추가적으로 퓨리가 7홍인 상태에서 나메 쉐스 10홍으로 정상적으로 사이클을 굴릴 경우 쿨타임이 대략 3초정도 남습니다. 레이지도 마찬가지로 1초정도의 현탐이 있기도 합니다. 그렇기에 급습스킬 레이지&퓨리 홍염을 우선적으로 줘서 아덴을 채웠지만 급습스킬이 쿨타임이라 사용하지 못하는 불상사를 줄이는게 좋습니다.

    • @다들잘자
      @다들잘자 2 года назад

      @@리퍼 트랩과 쉐스의 고홍염을 다들 최우선으로 추천하는 이유가 실전에서의 실딜이 높기 때문이군요
      사이클이 하나라도 빗나가면 아덴이 안차는데 그 공백을 트랩과 쉐스로 매꿀 수 있으니 특히 트랩같은 경우엔 일종의 보험 느낌이네요.
      홍염은 트랩빌드에서도 댓글에 다신 레이지-퓨리-쉐스-쉐닷-나메-디토-트랩 순서로 추천하시는건가요??
      말씀하신대로라면 트랩의 활용도는 이해했는데 쉐스의 홍염이 나메디토보다 우선인 이유가 궁금합니다.
      쉐스의 쿨이 빨리 돌아온다 한들 나메디토의 쿨이 안돈다면 아덴을 못채울테고 쿨이 먼저 돌아오는건 늘 짧은 쿨인 쉐스인데
      왜 쉐스가 나메디토 그리고 트랩보다 우선도가 높은것인가요?

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      @@다들잘자 이전 댓글에도 있는 내용이지만 실전에서는 산책구간이 반드시 있습니다. 텔포패턴이나 발악패턴등 강제로 딜컷을 할 수 밖에 없는 패턴들의 경우 길게는 쉐나디나쉐를 시전을 하기도 힘들때도 많습니다
      레이지 퓨리 쉐스 쿨타임을 최우선으로 줄이고 강제딜컷 패턴들에 있어서 2급습 깡퓨리를 빠르게 털기 위해 레이지 퓨리 쉐스 고렙 홍염이 우선적으로 들어가게 됩니다.
      쉐스 빠준까지 드는 이유도 같은 매커니즘 때문이죠.

  • @d8owo8b-j8c
    @d8owo8b-j8c Год назад

    1609 특치 달소입니다 특화1810 인데 룬채용을 어떻게하는게 제일 좋을까요? 트랩빌드를쓰고있습니다. 쉐스, 쉐닷, 나메, 디토, 트랩에 전설, 영웅, 희귀풍요룬을 어떻게채용하는게 급습사이클 안정적으로 굴릴수있을까요?

    • @리퍼
      @리퍼  Год назад +1

      쉐닷 전설
      나메 영웅
      디토 영웅
      쉐스 희귀
      트랩 정화 광분 출혈 주시면 됩니다

    • @d8owo8b-j8c
      @d8owo8b-j8c Год назад

      앗 감사합니다. 혹시 풍요룬을 5개 주는것은 좀 과하나요??

  • @졸려-t2r
    @졸려-t2r 2 года назад

    쉐닷을 나메보다 많이 쓰는데 쉐닷에 전설풍요 주는게 더 좋지않나요?

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      취향이에용

  • @user-mx8yl7tq7m
    @user-mx8yl7tq7m 2 года назад

    혹시 캐치 빌드 사용시에 사이클을 무리없이 굴리려면 특화가 최소 몇이상이여야 할까요?

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      1600정도만 넘기시면 대영

  • @ub2483
    @ub2483 Год назад

    특치세팅에 혹시 홍염몇레벨줘야 사이클이 적절하게 굴러가나요..?

    • @ub2483
      @ub2483 Год назад

      10레벨이 좋은건 알고있지만 이정도면 잘굴러간다 이건 잘 안굴러간다는 알고싶어서요 ㅠㅠ

    • @리퍼
      @리퍼  Год назад

      5홍이여도 사이클은 굴러가요. 고렙 홍염으로 갈수록 현자타임이 줄어들 뿐이에요

  • @표시얼
    @표시얼 Год назад

    저받이 싫어서 특신 원기예아달에포1 로 세팅했는데 저받세팅이랑 딜차이 1,2퍼 차이나는거 맞나용

    • @리퍼
      @리퍼  Год назад

      DPS는 그정도 차이납니다

  • @user-ro4my3mt9d
    @user-ro4my3mt9d 2 года назад

    안녕하세요 이번 하익으로 달소 리퍼 키우려고 하는데 리퍼 최소컷은 들어가는데 특신 특치중엔 뭐가 더 쎈가요? 달소는 유물구간에서도 충분히 쎈가여?

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      둘 다 좋습니다

  • @서우진-n4g
    @서우진-n4g 2 года назад

    블미는 특신일때 잘 받는다고 들었던거 같은데 특치여도 블미 써도 괜찮은건가요??

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      사이클 자체는 문제없이 잘 돌아갑니다만 7렙홍염 특치일 경우 블미가 빗나갔을때 현탐이 크게 느껴지실수도 있어요.

  • @c_pcpcp
    @c_pcpcp 2 года назад

    달소 이제 시작한 뉴비 질문좀 할게요!
    급습 스킬들은 무조건 백어택으로 넣어야 하잖아요. 근데 쉐닷, 쉐스, 트랩도 백어택으로 넣어야 하나요?
    덩치 큰 보스+8인 레이드는 나디나를 쓴 후에 헤드를 돌리면 쉐닷, 쉐스, 트랩은 백 맞추기가 힘드네요.
    급습을 제외한 스킬들은 쿨 도는 즉시 백어택 상관없이 써서 아덴을 빨리 채우는게 나은지, 그래도 웬만하면 백에서 쓰는 게 맞는지 조언 부탁드려요ㅠ

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      급습을 제외한 모든 스킬은 백어택으로 맞추지 않아도 됩니다

  • @dws477
    @dws477 2 года назад

    리퍼 부캐로 키우려고 정보 찾고 있었는데 영상이 정말 많은 도움이 되었습니다! 그런데 조금 궁금한 점이 생겼어요... 저받 전각을 읽었고 빠릿한 특신으로 가고 싶으면 원예기달아 대신 원저기달아로 가라고 하는데 유물 구간에서 유의미한 딜 차이가 있을 까요? 웬만하면 저받 전각을 살리고 싶어서요ㅠ..

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад +1

      예둔대신 저받가셔도 딜차이는 미미해요. 다만 체방따리에 저받인만큼 어느정도 물약소모 적응이 필요합니다

    • @dws477
      @dws477 2 года назад

      @@리퍼 정말 감사합니다! 원한아드77깎고 결국 저받으로 갔어요! 저받 있으니까 안 맞으려고 컨트롤에 집중하니 더 재밌네요! 영상들이 너무 유익하고 나중에 나올 영상도 기대되며 보고 컨트롤 연습할 생각에 벌써 기대되네요

  • @SteveJobs_
    @SteveJobs_ 2 года назад

    캐치도 1번 독트포 하면.. 독이 3개나 되서 너무 낭비 아닌가요? 어차피 1번만 적용이라서요.

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      다른트포하시면 부식 발라둔게 증발해요

  • @신광근-w5z
    @신광근-w5z Год назад

    리퍼 고대세팅을 맞춰주는데 특화 1750~1760 맞춰주는데 괜찮을까요?

    • @리퍼
      @리퍼  Год назад

      넹 괜찮습니당

  • @Mark58000
    @Mark58000 2 года назад

    선생님 뇌빼고 트포작하다가 레이지 기습이 아닌 고립했는데... 딜차이많이나나여??

  • @고양이이름이_파피
    @고양이이름이_파피 2 года назад

    상시치적 캐릭과 간다는 가정하에 특신 원예저기달 도 괜찮을까요???

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      아뇨 특신은 아드 필수입니다

    • @고양이이름이_파피
      @고양이이름이_파피 2 года назад

      @@리퍼 감사합니다 모르고 목걸이를 특신으로 사버렸는데 특치로 바꿔야겠네요

  • @한비-g5f
    @한비-g5f 2 года назад

    특신 갈증 리퍼 1530 사용 중입니다.
    고점에서 달소를 쓰는게 좋다고 하여 달소로 갈아탈려고 하는데
    지금 각인은 원예기돌갈 33333입니다
    여기서 달소로 갈아 탈려고하면 손해가 많이 막심할까요 ?
    그리고 또 갈증에서 달소로 넘어가면 고점이 더 높아질까요?

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад +1

      갈증리퍼를 쭉 하셔도 됩니다. 솔직하게 고점을 따진다면 적어도 모든 공대원이 16층 25강 세구30 올10멸홍급 초고화력 파티로 가는게 아닌 이상은 고점을 따지기가 어렵다고 봅니다.

  • @유튜브만보는트수
    @유튜브만보는트수 2 года назад

    특신 리퍼를 사용중인데 33333구간에서 저받 대신 아드를 사용하는 이유가 궁금합니다.

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      예둔+아드의 효율이 좋으며 유물구간은 치적이 상대적으로 더 낮기 때문입니다

  • @연꽃님
    @연꽃님 2 года назад

    달소가 예둔 효율이 별로 안 좋은데도 그냥 가져갈 각인이 없어서 들고가는걸로 아는데 특신 원예달기아 33333에서는 저받이 아닌 예둔을 채용하는 이유가 뭔가요?

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      패널티를 감안하더라도 예둔+아드와 저받+아드가 DPS가 비슷하며 입문하실때 저받 패널티가 은근 크게 느껴지기 때문에 체방에 어느정도 익숙해지고 저받을 끼는게 좋다고 봅니다

    • @연꽃님
      @연꽃님 2 года назад

      @@리퍼 저받 패널티가 상관 없다면 특신 원저달기아 33333이 딜적으로는 더 좋은건가요?

  • @def_0123
    @def_0123 2 года назад

    대충 5렙 홍염박고 사이클을 돌려봤는데 닷나디나닷 을 할때 마지막 닷이 트포작을 했음에도 1-2초 정도 쿨이 돌던데 혹시 쉐닷 7홍부터 가능한가요?
    맞다면 그거부터 7홍 해주려고요.

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      특치면 9렙홍염을 껴야 쉐닷 현탐이 없고 특신은 7홍부터 현탐이 없습니다

  • @remost3173
    @remost3173 2 года назад

    달소리퍼 룬은 그럼 아이덴티티 채우는 용도의 스킬들은 다 풍요로 넣어주면 되나요??

  • @왕지윤-s1n
    @왕지윤-s1n Год назад

    이제 트포는 5레벨으로 맞추면 되나여??

    • @리퍼
      @리퍼  Год назад

      넹 5렙입니다

  • @곰돌이-s2t
    @곰돌이-s2t 2 года назад

    선생님 제가 갈증하다가 달소로 넘어가고싶은 리퍼입니다. 제가 팔찌에 특신에 정밀4프로여서 쓰고싶고 카양겔 하드3가는 스펙이라 장비도3렙 다 되있습니다. 이러면 무조건 특치 아드1로 가야하는 건가요?? 특신 목걸이 갔을때 대략85프로정도의 치명이 나옵니다

    • @곰돌이-s2t
      @곰돌이-s2t 2 года назад

      특신으로 가고싶어서 혹시 가도 괜찮을까 싶어서 여쭤봅니다ㅠㅠ

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      특신으로 가셔도 괜찮습니다

  • @바덕-l2z
    @바덕-l2z 2 года назад

    뉴비 리퍼 영웅 풍요 하나 빼고 다 보유 중인데, 빌드 하나만 추천해주세요 ㅠ 선택장애옴...

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      블미용

  • @김동휘-p7c
    @김동휘-p7c 2 года назад

    리퍼 베럭으로 키워볼려하는데 지금 풍요룬이 전설1 영웅1 희귀2 이렇게있는데 가능할까요?ㅠ 영웅 풍요 한개는 모험물이라 먹기힘드네요ㅠ

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      전1영1희2면 충분히 키울만합니다

  • @내일04-q9b
    @내일04-q9b 2 года назад +1

    지금 1510 특신달소리퍼를 키우고 있는데 어찌저찌 고품질을 맞췄는데
    사람들이 하도 특치로 넘어가야한다고 하셔서 고대때 바꾸려는데 가격이 넘사벽이라 바꾸게 되면 품질을 무조건 다운그레이드 해야되는데 어떻게 할까요

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      특신 특치는 정말로 취향의 영역이며 고대는 특신이던 특치던 사실 둘 다 비쌉니다. 품질을 그나마 좀 챙기는 방법은 원예아기달에1 방법 외에는 없어요.

    • @내일04-q9b
      @내일04-q9b 2 года назад

      @@리퍼 갈망을 받으면 치특도 막 느리지않나요? 그리고 고점은 확실히 치특인거 같은데 많이 차이날까요?

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      특치나 특신이나 고점의 차이는 미미하다고 봅니다. 본인 손에 맞는게 딜이 더 잘 나옵니다.
      특치에 갈망과 공이속만찬을 얹어도 급습스킬의 답답함이 어느정도 있긴해요

  • @쿠시-e8g
    @쿠시-e8g 2 года назад

    특신 으로 가고싶은데 돌을 저받 예둔 77돌 깎았는데 각인 33333 일때 특신은 저받빼고 아드 채용하라고 하셨는데 ㅜ 특치 처럼 아드빼고 저받 가면안되나요? ㅜ 특치 로 가야하나요? ㅜ

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      특치가셔야할듯합니당..

    • @쿠시-e8g
      @쿠시-e8g 2 года назад +1

      @@리퍼 그렇게 차이 나는걸까요? ㅜㅜ

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      @@쿠시-e8g 치명타 연속으로 안터져도 감당 가능하면 가셔도 됩니당..

    • @쿠시-e8g
      @쿠시-e8g 2 года назад

      @@리퍼 아드 채용하면 치명타 터질 확률이 올라가는거에요!?

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      @@쿠시-e8g 넹

  • @어딜쓰
    @어딜쓰 2 года назад

    캐치 빌드 최소 특화치가 어느정도 될까요?

  • @onedown-t2y
    @onedown-t2y 2 года назад

    영상 잘봤습니다! 이번에 33333으로 1460까지 키워보려는데 특화 1650이상에 풍요 전영희희면 캐치사이클 잘 돌아갈까요?

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад +1

      넹 잘 돌아갑니다

  • @준기-k9g
    @준기-k9g 2 года назад +1

    영상 넘 잘봤습니다!! 여러번 반복해서 보면서 리퍼 공부 열심히 하고 있습니당ㅎ.ㅎ👍
    요번 하익때 달소리퍼를 키워보려하는데요! 유물단계에서 특신으로 갈 때 아드 대신 저받을 드는것에 대해 어떻게 생각하시나요? 제가 전각이 달소랑 저받이 있는데 특신을 꼭 하고 싶어서용...ㅠ

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      아드가 효율이 너무 좋아서 아드를 내리고 저받을 끼는건 좋지않다고봅니다.

  • @seoulclay
    @seoulclay 2 года назад +1

    혹시 달소리퍼 333331에서 1이 에포, 아드 어떤게 효율이 높을까요?

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      에포가 조금 더 좋긴 하지만 사실 둘이 별 차이가 없어서 치적 100% 딱 컷이 되는 아드가 낫다고 봅니다

  • @사토사토-j7v
    @사토사토-j7v 2 года назад

    333332 특치 달소 정흡2는 나쁜가요?

  • @이름없음-f7r6q
    @이름없음-f7r6q 2 года назад

    1445 달소리퍼로 로아를 시작했는데요
    특치에 원예기달+정기흡수로 33333으로 시작했습니다 괜찮은가요??
    좋은강의 감사합니다!!!

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад +1

      정기흡수 자체가 인식이 너무 안좋아서용... 차라리 특신에 아드를 가는게 현 인식상 더 괜찮기는 합니다. 효율도 더 좋긴하구요. 공대장들이 정흡을 낀 딜러면 믿고 거른다라는 인식이 대부분이라 차라리 가성비로 맞추시겠다면 특신 원예기달+정단을 끼는걸 추천드립니다.

    • @이름없음-f7r6q
      @이름없음-f7r6q 2 года назад

      @@리퍼 감사합니다 아빠 특신에 아드로 갈아타야겠어요 ㅠㅠ

  • @티하티하티호하
    @티하티하티호하 Год назад

    예둔으로 97인데 333332 예둔으로 2줘도 괜찮을까요..?

    • @리퍼
      @리퍼  Год назад +1

      333331보단 세지만 정석 333332보단 약합니다

    • @티하티하티호하
      @티하티하티호하 Год назад

      @@리퍼답변 감사합니다!

  • @김덕배-t4q
    @김덕배-t4q 2 года назад

    영상을 보면서 궁금한게 생겨 질문드립니다!
    블미 채용할땐 나메에 전풍을 주고
    트랩을 채용할땐 쉐닷에 전풍을 추천해주셨는데 둘이 다른 이유가 있을까요??
    항상 영상 잘보고있습니다!!

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      블미의 두번째 사이클이 나메나메블미를 쓸 때 나메 전풍이 블미 1틱을 줄여줘서 그렇습니다.

  • @WY-vq8zg
    @WY-vq8zg 2 года назад

    항상 좋은 영상 감사합니다. 혹시 스피닝 빌드는 별로인가요? 내실 영웅 풍요가 없어 요즘 빌드 고민이 되네요. 풍요 부족해도 블미 빌드 사용이 가능 할까요?

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      블미를 들고 디토 그충을 들면 가능합니다만 디토 빠준을 들고싶다면 캐치빌드를 쓰는게 좋습니다.

  • @카타나-c3o
    @카타나-c3o 2 года назад

    스킬설명부분에 쉐도우 스톰 오타인 거 같아요 자막은 322 그림은 122

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      네 122가 맞습니다 ;ㅅ;

  • @user-yq2zz4fy6o
    @user-yq2zz4fy6o 2 года назад

    혹시 특신에서 33333을 원한 저받 아드 기습 달소 이렇게 가는건 안 좋나요..? 원한 저받이 97이라 버리기가 뭐해요

    • @여희-1118
      @여희-1118 2 года назад

      아드랑 저받이 합연산이라 효율이 너무 안좋아져여;;

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      33333에서는 저받이나 예둔이나 효율이 비슷합니다, 합연산이라해도 1.x% 정도 차이라서 유물구간때는 저받아드로 버티다가 고대단계에서 333332로 맞추시는게 좋아보입니다

  • @쿠시-e8g
    @쿠시-e8g 2 года назад

    치특도 괜찮을까요!?

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      넹 치특도 괜찮슴당

  • @kinglife3132
    @kinglife3132 2 года назад

    혹시 333331이나 2에서 달소특치 리퍼의 기동성이 느린부분에서 아드의 공격력이랑 치적 포기하는건 아쉬울지라도 정흡 1~2들가는건 효율이 많이 떨어지려나요?

    • @Lofi카빙
      @Lofi카빙 2 года назад

      요즘은 특치보다 특신이좋은듯
      특치하실거면 특치 정밀 고대팔찌정도부터 효율 보더라고요

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      정흡을 드는것보다 특신을 하는게 낫습니다

  • @gan9di
    @gan9di 2 года назад

    특신으로 초반 3333 각인을 맞춘다고 하면 어떤 각인이 좋을까요¿¿

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      원한 예둔 기습 달소

  • @겜쿡-q4q
    @겜쿡-q4q 2 года назад

    풍요가 꽤 필요하군요..모험물 풍요를 아직 못했으니 갈증부터 건드려야하나

  • @민초코코볼프라페
    @민초코코볼프라페 2 года назад

    인벤에서부터 잘보고 도움 되고있습니다ㅎㅎ영상와 관련된 질문은 아니지만.. 지금 고민이 2개가있는대 9홍레이지를 팔고서 9멸 사일이로 바꾸는게 좋을가여?? 아니면 9홍 레이지 나두고서 9멸 사일,9홍 라그나 댄퓨중 멀 사는게 좋을가여??

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      홍염을 굳이 멸화로 바꾸는건 좀 그렇고 우선적으로 사야하는건 스매셔 멸화 이후 9홍 라그가 좋습니다

    • @민초코코볼프라페
      @민초코코볼프라페 2 года назад

      @@리퍼 9홍 레이지가 먼저가아니라 라그를 먼저 맞추는게 좋나여??

  • @김지완-e5r
    @김지완-e5r 2 года назад

    갈증 유저로서 영상 기다렸습니댜..역시 다른 영상들보다 훨씬 좋네요..ㅠㅠ 최곱니당!근데 혹시 갈증 특신 팔찌 유효옵션 알려주실수 있으신가요..?ㅠㅠ랭커분들마다 달라서 선택장애가,,

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      정밀 순환 기습 열정 망치(쐐기) 습격 중에 아무거나 쓰시면 됩니다.

    • @김지완-e5r
      @김지완-e5r 2 года назад

      @@리퍼 감사합니다!

  • @dwf447
    @dwf447 2 года назад

    트랩빌드 2번째에 나나디 트랩이나 나디나 트랩이 그림자 쿨감 효과로 다음 싸이클 바로 돌릴 수 있지않나 영상보면 마지막 싸이클 쿨이 안되보이는데 왜 트랩을 먼저 쓰시지

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      실전에서 쉐나디나쉐에서 나메가 빗나갔을때 이전 사이클을 트나나디쉐로 굴렸으면 나메보다 트랩 쿨타임이 더 빠르게 돌아옵니다.
      입문자한테는 쉐나디나쉐가 빗나가는 경우가 많을테니 트랩을 아덴 복구기로 빠르게 사용이 가능하게끔 사용 순서를 맨 앞에다 놨습니다.
      실전에선 허수처럼 딜이 불가능하며 트나나디쉐 급습 이후 쉐나디나쉐가 대부분 현탐이 없이 굴러갑니다. 페르소나~급습을 허수마냥 때려박는게 항상 가능한건 아니니까요.

  • @한양두산
    @한양두산 2 года назад

    선생님 혹시 특화 수치가 어느정도 되야 사이클이 돌아가는지도 알려주실수 잇나여 ㅠㅠ 고대가는데 품질타협좀 해야되서…

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад +1

      모험물 영웅풍요가 있다면 1740정도만 넘겨도 실전에서 무난하게 돌아갑니다.

    • @듬직하냐
      @듬직하냐 2 года назад +1

      제가 특 1710인데 잘 돌아갑니다. 쉐 나디나 쉐

  • @EytheriaNoCopyrightMusic
    @EytheriaNoCopyrightMusic 2 года назад

    awesome guide!

  • @소호-f6e
    @소호-f6e 2 года назад

    선생님 갈증 리퍼는 연구 없나여??

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      가이드 제작 영상이 일주일 가까이 걸리기에 이제 슬슬 갈증 작업할려고 합니다

  • @이지한-s1z
    @이지한-s1z 2 года назад

    풍요 전영희 로 굴릴수있는 스킬트리 있나용?

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      캐치나 블미빌드 쓰시면 됩니다

  • @user-vh3pn6tg1o
    @user-vh3pn6tg1o 2 года назад

    달소 리퍼는 예둔이 필수인가요?

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      이젠 필수입니당

  • @탄쥐
    @탄쥐 2 года назад

    고대랑 유물악세 딜차이가 얼마나 나나요? 너무비싸서

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      무기강화 1강 이상급은 납니다.

  • @정뚜뚜-p8y
    @정뚜뚜-p8y 2 года назад

    특신가도 예둔가도되나요?

  • @slfmenskxne
    @slfmenskxne 2 года назад

    3333 맞출때 추천 각인은 뭔가요?

    • @안정현-x5t
      @안정현-x5t 2 года назад +1

      원한 예둔 달소 기습이여

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад +1

      원예기달

    • @slfmenskxne
      @slfmenskxne 2 года назад

      @@리퍼 원예기달로 맞출때는 무조건 특치가 맞겠죠?

  • @uranus9135
    @uranus9135 2 года назад

    쉐도우스톰 1-2-2 아닌가용~? 3으로 잘못말하신것같아요

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      슬퍼로아콘

  • @쥬라큘미호크
    @쥬라큘미호크 2 года назад

    저받 디버프가 싫고, 9홍이상이 없는 부캐나 배락으로는 특신이 좋겠네용 ㅎㅎ

  • @딘렷
    @딘렷 2 года назад

    저받대신에 바리케이드 별로일까요 바리 각인 읽었는뎅

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      넹 느려서 불편해요

  • @Almon_Dv
    @Almon_Dv 2 года назад

    혹시 pvp셋은 없을까요

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      pvp를 주력으로 하진 않아서 pvp 영상을 제작할지는 아직 잘 모르겠습니다

  • @dbals5610
    @dbals5610 2 года назад

    로아와 검색해보니까 돌대 가셧던데 그건 왜 가신건가요?

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      하누마탄용이에영

  • @정경운-s6d
    @정경운-s6d 2 года назад

    보라색 게이지가 아니고 빨간색 게이지 아닌가요..?
    뉴비가 영상을 보면 햇갈릴거같네요..

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад +1

      수정을 해야하는데 고정댓글로 일단 급하게 달아둔..ㅠ

  • @taepheong
    @taepheong 2 года назад

    특화는 최소 몇줘야하나요?

    • @리퍼
      @리퍼  2 года назад

      모험물 영웅 풍요가 있다면 1740 없다면 1780