Vaikka oikea osapuoli voitti, osaan silti arvostaa punaisten vakaumusta ja taistelua oikeaksi näkemänsä asian vuoksi. Kuten esimerkiksi tämän veteraanin, joka kykenee melko objektiivisesti kertaamaan tapahtumia. Molemmat osapuolet tekivät hirveyksiä toisilleen, koston kierre ja kiihtyvä verenhimo oli silmitön. Ja uskon, että vaikka tuo vaikea ja katkera sota punaisten häviöön päättyi, se ei ollut turha. Toivotaan, että emme enää ikinä joudu tätä toistamaan. Suomella on vain suomalaiset ja suomalaisilla vain toisensa. Jos me tapamme toisemme, tapamme itsemme. Vuosi 1918 oli traaginen. Pieni kansa tappoi toisiaan. Naapureitaan, veljiään. Jopa lapsia - joka itseäni kylmää vielä 101 vuoden jälkeenkin, vaikka en paikalla edes ollut (eikä tietääkseni kukaan suvustanikaan osallistunut sotaan). Meillä on etunamme, että tiedämme noin tapahtuneen, joten meillä on myös vastuu, että niin ei koskaan enää tapahtuisi.
Kapinahan se oli, tai sisällis- tai kansalaissota, mutta vapaussota-termi on harhaan johtava. Me olimme julistautuneet itsenäisiksi jo 1917 (ennen kapinaa) ja ennen kapinan alkua oli jotkut maat, myös Neuvosto-Venäjä, tunnustaneet Suomen itsenäisyyden.
@@grigorirazumovski1012 Lenin halusi liittää Suomen osaksi Neuvostoliittoa, hän ei tehnyt mitään Suomen eteen, kuin mikä olisi pragmaattista Suomen valloittamiseksi. Jaappa meille lisää propagandaa, joka on kirjaimmellisesti kommunistista, hahaha.
Vaikka valkoiset puhuu vapaussodasta niin voihan sen myös ajatella että työväki vapautu herrojen kahleista :) Mikä olisi suomalaisen työmiehen asema tällä hetkellä jos sotaa ei olisi käyty?
MAanpetoksen tehneet punaiset (ns. työläiset) eivät saaneet yhtään mitään. Aiheuttivat vain tuhansien kuoleman ja vaaransivat Suomen tuoreen itenäisyyden.
Suomi olis jokatapauksessa luopunu torppareista ja muista epäoikeudenmukaisuuksista itsenäisyyden jälkeen. sisällissota tapahtu heti kun saatiin vapaus venäläisiltä ja ne oli niitä oikeita vainoajia. Jos punaset olis voittanut, niin olis hyvin todennäköistä että oltaisiin saatu itsenäisyys vasta vuonna 1991...
uskon että kansallissota oli pakollinen ja toi paljon tasaväkisyyttä työläisten ja eliitin välille. tosin siihen on jo ehtinyt tulla aika helvetin iso rako sen sadan vuoden aikana. nykyään on taas upporikasta ja rutiköyhää eikä mitään siitä väliltä.
@@fallout1953 Ei rikkauksien siirtäminen pienen piirin taskuihin ole poliittisesti rajoittunut. Kommunismissa esim. rikkaus siirtyy poliittiselle eliitille ja kansalaiset tekee töitä ilmaiseksi. Kommunismi ja kapitalismi ovat saman kolikon kääntöpuolia, äärimmilleen vietynä kummallakin on sama lopputulos. Ihminen on monimutkainen otus jonka hyvinvointi koostuu monien tekiöiden suhteesta toisiinsa.
Valkoinen voitti ja satiin vapaus. Olis pitäny olla punaisenkin olla tyytyväinen. Punaiset kävi muuten aktiivisesti hakemassa valkoisia ja veivät saunan taakse, miksi sitä ei muisteta?
Ei muisteta koska valkoisten vaivannäön vuoksi jäi onneksi suhteellisen vähäiseksi. Ja punaisethan eivät vain siis teloittaneet pelkästään valkoisia, vaan kaikki "luokkaviholliset", eli porvarit ja yläluokan ihmiset. Tämän takia yläluokka pakeni Ruotsiin niin kuin esim. Tove Jansonin perhekin vaikka isä jäikin Suomeen taistelemaan. Jos olisivat punaiset voittaneet olisi Suomessa koitunut samanlainen verilöyly kuin kaikkialla siellä, missä punaiset voittivatkin. Älymystö, yläluokka, porvarit ja varakkaimmat/menestyksekkäimmät talonpojat olisi teurastettu. On arvioitu, että Venäjällä ja Ukrainassa tapahtui massiivinen aivokato parempiosaisten teloittamisien vuoksi ja tästä syystä väestön älykkyysosamäärä laski merkittävästi. Punaisten voitto olisi tarkoittanut Suomen peruuttamatonta rampauttamista. Suomalaiset olisivat samanlainen heikkolahjainen kansa kuin venäläiset, eli mitään ei saataisi kunnolla aikaan.
Hän puhui siihen sävyyn, että häneltä on mennyt aivan ohi, että Neuvostoliiton hyökättyä Suomeen 1939, nuo vanhat sotakirveet haudattiin aikas hyvin. Mielenkiintoista, että käyttää itse kapina-sanaa.
Kyllä nämä muistetaan. Hienoa, että punikit puhuvat kapinasta. - jonka itse aloittivat. Ei sisällissota, vaan vapaussota. Suomalaisten punaisten osallistujien osalta kapina. Ihan niin kuin tuo aikalainen, osallinen, sanoi. Valkoinen armeija toi vapauden.
Pitää myös muistaa että tuohon aikaan kommunismi ja sosialismi kuulosti hyvältä. Etenkin köyhille torppareille. Kunnioitus on minulla valkoisia ja punaisia kohtaan. Silloin ei tiedetty mitä kommunismi tuo tullessaan.
Toiko? Historiaa kirjoittaa voittajat. Asetelma oli tuolloin se notta duunarilla ei ollut oikeuksia eikä muillakaan köyhillä saati eres ruokaa ja rikkaat sen kun rikastui. Köyhät taisteli siinä sodassa rikkaita vastaan, hävisivät ja sen jälkeen rikkaat kostona massateloitti köyhiä miehiä, naisia ja lapsia. Loput vietiin keskitysleireihin joissa kuoli paljon lisää. Siinä oli sun suomes pelastajat ja samanlaiset istuu tällä hetkellä eduskunnassa. Itte oon pohojalaanen ja sen ajan valkoisimmasta suomesta ja suku taisteli valkoisten puolella mutta painas sinä poika se kallohos notta voittajat teköö historian. Kaikkiin satuuhin ei pirä uskoa. Siinä oli köyhät ja rikkahat vastakkain ja niin taitaa kohta taas olla kun tämä hallitus vie duunareilra ja köyhiltä kaiken ha antaa rikkahille. Samasta asemasta köyhä lähti sisällissotaan jota voittajapuoli sitten kutsuu vapaussoraksi.
Suurin osa punaisista ei edes ymmärtänyt mitä kommunismi ja sosialismi olivat. Lähinnä agitaattorit olivat kouluja käyneitä. Ja moni punainen taisteli myös ihan hengenpitimikseen. Kuten esimerkiksi viimeinen elossa ollut sisällissodan veteraani Aarne Arvonen totesi, että syy liittyä Punakaartiin oli nälkä eikä hän "niinkään niistä aatteista ollut kiinnostunut".
@@Lehmin_oma_kanavalöytyikö Suomesta muka tuolloin yhtä monta rikasta kuin köyhää? Tampereellahan oli työlläisillä paremmat oltavat kuin monessa muussa isossa kaupungissa, esimerkiksi Vaasassa josta alun alkaen muodostui valkoisten pääkaupunki. Enemmänhän tämä oli usko sosialismin ja siitä kommunismin voittoon, jota myös Neuvosto-Venäjä tuki. Ilman hetki aiemmin tapahtunutta itsenäistymistä ei kapinaa olisi tapahtunut vaan Suomen ollessa yhä osa Venäjää olisi punaiset olleet tarttumatta aseisiin. Punaiset saivat uskoteltua että asiat huonontuisi mikäli Suomeen asetetaan oma riippumaton hallitus. Lopulta kävi niin että virallinen hallitus voitti joten kuinka kävikään? Maanpetturuuteen syyllistyneet tuomittiin ankarimmin. Iso osa menetti henkensä tämän vuoksi ja suuri joukko Venäjälle pakenijoita teloitettiiin sinne bolshevikkien toimesta. Kaikelta oltaisiin vältytty ellei oltaisi uskottu satuja kommunismista.
ja kuitenkin punikit halusi liittää suomen neuvostovenäjään ja neuvostojoukot taistelivat heidän puolellaan Leninin sallimana. Joten kyllä se osaltaan oli vapaussota koska taistelivat suomen vapauden puolesta niin että se ei joutuisi liittymään Neuvostovenäjään.
"ja kuitenkin punikit halusi liittää suomen neuvostovenäjään" Sinähän se hupiveikko olet.. :D Onko koulu käytynä vielä..? Suosittelen historian opiskelua, olet selvästi sen tarpeessa.
@@jarno9074 Se oli pieni vähemmistö punaisista, jotka halusivat liittyä Neukkulaan. Suurin osa punaisista puolusti oikeuksiaan. Jotkut suunnitteli jopa punaista Suur-Suomea. Tuo on vanhaa oikeiston propagandaa, että punaiset halusivat osaksi Neuvostoliittoa.
Muistaakseni valkoiset pettyivät kovasti kun ei löytäneet vallatuilta mailta venäläisiä vaan ihan tavallisia suomalaisia työläisiä. 200:sta lättiläisestäkin osa kaatui ja loput lähtivät menemään.
Tämä on arvokasta ajankuvaa toiselta puolen..Kiitos videosta😊
Vaikka oikea osapuoli voitti, osaan silti arvostaa punaisten vakaumusta ja taistelua oikeaksi näkemänsä asian vuoksi. Kuten esimerkiksi tämän veteraanin, joka kykenee melko objektiivisesti kertaamaan tapahtumia. Molemmat osapuolet tekivät hirveyksiä toisilleen, koston kierre ja kiihtyvä verenhimo oli silmitön.
Ja uskon, että vaikka tuo vaikea ja katkera sota punaisten häviöön päättyi, se ei ollut turha. Toivotaan, että emme enää ikinä joudu tätä toistamaan. Suomella on vain suomalaiset ja suomalaisilla vain toisensa. Jos me tapamme toisemme, tapamme itsemme.
Vuosi 1918 oli traaginen. Pieni kansa tappoi toisiaan. Naapureitaan, veljiään. Jopa lapsia - joka itseäni kylmää vielä 101 vuoden jälkeenkin, vaikka en paikalla edes ollut (eikä tietääkseni kukaan suvustanikaan osallistunut sotaan). Meillä on etunamme, että tiedämme noin tapahtuneen, joten meillä on myös vastuu, että niin ei koskaan enää tapahtuisi.
Hyvä pätkä historiaa.
Kapinahan se oli, tai sisällis- tai kansalaissota, mutta vapaussota-termi on harhaan johtava.
Me olimme julistautuneet itsenäisiksi jo 1917 (ennen kapinaa) ja ennen kapinan alkua oli jotkut maat, myös Neuvosto-Venäjä, tunnustaneet Suomen itsenäisyyden.
Vapaussota se oli, koska häviö olisi tarkoittanut itsenäisyyden menettämistä takaisin Venäjälle.
Neuvosto Venäjä oli ensimmäinen julistaakseen Suomen itsenäisyyttä maailmalle
@@grigorirazumovski1012 uskotko oikeasti tuohon ?
Vapaussota = Saatin itsenäisyys, nyt sitä pitää vielä puolustaa.
@@grigorirazumovski1012 Lenin halusi liittää Suomen osaksi Neuvostoliittoa, hän ei tehnyt mitään Suomen eteen, kuin mikä olisi pragmaattista Suomen valloittamiseksi. Jaappa meille lisää propagandaa, joka on kirjaimmellisesti kommunistista, hahaha.
Vaikka valkoiset puhuu vapaussodasta niin voihan sen myös ajatella että työväki vapautu herrojen kahleista :) Mikä olisi suomalaisen työmiehen asema tällä hetkellä jos sotaa ei olisi käyty?
Onhan meillä ps
MAanpetoksen tehneet punaiset (ns. työläiset) eivät saaneet yhtään mitään. Aiheuttivat vain tuhansien kuoleman ja vaaransivat Suomen tuoreen itenäisyyden.
Varkaudessa esim ois työmiehiä paljon enemmän jos eivät ois alkaneet riehumaan näin esimerkkinä😅
Suomi olis jokatapauksessa luopunu torppareista ja muista epäoikeudenmukaisuuksista itsenäisyyden jälkeen. sisällissota tapahtu heti kun saatiin vapaus venäläisiltä ja ne oli niitä oikeita vainoajia. Jos punaset olis voittanut, niin olis hyvin todennäköistä että oltaisiin saatu itsenäisyys vasta vuonna 1991...
Arvokas, ryhdikäs ja kunnioitusta herättävä veteraani.
Kommunistipaska
uskon että kansallissota oli pakollinen ja toi paljon tasaväkisyyttä työläisten ja eliitin välille. tosin siihen on jo ehtinyt tulla aika helvetin iso rako sen sadan vuoden aikana. nykyään on taas upporikasta ja rutiköyhää eikä mitään siitä väliltä.
Niin se historia toistaa itseään.
@@fallout1953 Ei rikkauksien siirtäminen pienen piirin taskuihin ole poliittisesti rajoittunut. Kommunismissa esim. rikkaus siirtyy poliittiselle eliitille ja kansalaiset tekee töitä ilmaiseksi. Kommunismi ja kapitalismi ovat saman kolikon kääntöpuolia, äärimmilleen vietynä kummallakin on sama lopputulos. Ihminen on monimutkainen otus jonka hyvinvointi koostuu monien tekiöiden suhteesta toisiinsa.
Kiitos,nyt käydään erilaista sotaa jossa on paljon napinaa, kohta noustaan kapinaan.
Luuletko, että nykyajan ituja syövillä muunsukupuolisilla vihervasemmistolaisilla olis kykyä lähteä kapinaan?
Valkoinen voitti ja satiin vapaus. Olis pitäny olla punaisenkin olla tyytyväinen. Punaiset kävi muuten aktiivisesti hakemassa valkoisia ja veivät saunan taakse, miksi sitä ei muisteta?
Ei muisteta koska valkoisten vaivannäön vuoksi jäi onneksi suhteellisen vähäiseksi. Ja punaisethan eivät vain siis teloittaneet pelkästään valkoisia, vaan kaikki "luokkaviholliset", eli porvarit ja yläluokan ihmiset. Tämän takia yläluokka pakeni Ruotsiin niin kuin esim. Tove Jansonin perhekin vaikka isä jäikin Suomeen taistelemaan.
Jos olisivat punaiset voittaneet olisi Suomessa koitunut samanlainen verilöyly kuin kaikkialla siellä, missä punaiset voittivatkin. Älymystö, yläluokka, porvarit ja varakkaimmat/menestyksekkäimmät talonpojat olisi teurastettu. On arvioitu, että Venäjällä ja Ukrainassa tapahtui massiivinen aivokato parempiosaisten teloittamisien vuoksi ja tästä syystä väestön älykkyysosamäärä laski merkittävästi.
Punaisten voitto olisi tarkoittanut Suomen peruuttamatonta rampauttamista. Suomalaiset olisivat samanlainen heikkolahjainen kansa kuin venäläiset, eli mitään ei saataisi kunnolla aikaan.
Se oli sitä "parempaa väkivaltaa"
Hän puhui siihen sävyyn, että häneltä on mennyt aivan ohi, että Neuvostoliiton hyökättyä Suomeen 1939, nuo vanhat sotakirveet haudattiin aikas hyvin. Mielenkiintoista, että käyttää itse kapina-sanaa.
Täpärällä oli kertojan henki.
ei uskoisi että näihin ei kukkaan enään muista tälläisiä muistoja enään
Vapaussodan.
ai hitto kun ei pojat osannu rauhaa; toivottavasti me tulevat
niinpä
Sankari
Kyllä nämä muistetaan. Hienoa, että punikit puhuvat kapinasta. - jonka itse aloittivat. Ei sisällissota, vaan vapaussota. Suomalaisten punaisten osallistujien osalta kapina. Ihan niin kuin tuo aikalainen, osallinen, sanoi. Valkoinen armeija toi vapauden.
Pitää myös muistaa että tuohon aikaan kommunismi ja sosialismi kuulosti hyvältä. Etenkin köyhille torppareille. Kunnioitus on minulla valkoisia ja punaisia kohtaan. Silloin ei tiedetty mitä kommunismi tuo tullessaan.
Toiko? Historiaa kirjoittaa voittajat. Asetelma oli tuolloin se notta duunarilla ei ollut oikeuksia eikä muillakaan köyhillä saati eres ruokaa ja rikkaat sen kun rikastui. Köyhät taisteli siinä sodassa rikkaita vastaan, hävisivät ja sen jälkeen rikkaat kostona massateloitti köyhiä miehiä, naisia ja lapsia. Loput vietiin keskitysleireihin joissa kuoli paljon lisää. Siinä oli sun suomes pelastajat ja samanlaiset istuu tällä hetkellä eduskunnassa. Itte oon pohojalaanen ja sen ajan valkoisimmasta suomesta ja suku taisteli valkoisten puolella mutta painas sinä poika se kallohos notta voittajat teköö historian. Kaikkiin satuuhin ei pirä uskoa. Siinä oli köyhät ja rikkahat vastakkain ja niin taitaa kohta taas olla kun tämä hallitus vie duunareilra ja köyhiltä kaiken ha antaa rikkahille. Samasta asemasta köyhä lähti sisällissotaan jota voittajapuoli sitten kutsuu vapaussoraksi.
Suurin osa punaisista ei edes ymmärtänyt mitä kommunismi ja sosialismi olivat. Lähinnä agitaattorit olivat kouluja käyneitä. Ja moni punainen taisteli myös ihan hengenpitimikseen. Kuten esimerkiksi viimeinen elossa ollut sisällissodan veteraani Aarne Arvonen totesi, että syy liittyä Punakaartiin oli nälkä eikä hän "niinkään niistä aatteista ollut kiinnostunut".
@@Lehmin_oma_kanavalöytyikö Suomesta muka tuolloin yhtä monta rikasta kuin köyhää? Tampereellahan oli työlläisillä paremmat oltavat kuin monessa muussa isossa kaupungissa, esimerkiksi Vaasassa josta alun alkaen muodostui valkoisten pääkaupunki. Enemmänhän tämä oli usko sosialismin ja siitä kommunismin voittoon, jota myös Neuvosto-Venäjä tuki. Ilman hetki aiemmin tapahtunutta itsenäistymistä ei kapinaa olisi tapahtunut vaan Suomen ollessa yhä osa Venäjää olisi punaiset olleet tarttumatta aseisiin.
Punaiset saivat uskoteltua että asiat huonontuisi mikäli Suomeen asetetaan oma riippumaton hallitus. Lopulta kävi niin että virallinen hallitus voitti joten kuinka kävikään? Maanpetturuuteen syyllistyneet tuomittiin ankarimmin. Iso osa menetti henkensä tämän vuoksi ja suuri joukko Venäjälle pakenijoita teloitettiiin sinne bolshevikkien toimesta.
Kaikelta oltaisiin vältytty ellei oltaisi uskottu satuja kommunismista.
Onneksi Neuvostoliitto varjeli hänenkin henkikultaansa.
ja kuitenkin punikit halusi liittää suomen neuvostovenäjään ja neuvostojoukot taistelivat heidän puolellaan Leninin sallimana. Joten kyllä se osaltaan oli vapaussota koska taistelivat suomen vapauden puolesta niin että se ei joutuisi liittymään Neuvostovenäjään.
"ja kuitenkin punikit halusi liittää suomen neuvostovenäjään" Sinähän se hupiveikko olet.. :D Onko koulu käytynä vielä..? Suosittelen historian opiskelua, olet selvästi sen tarpeessa.
Maa on taas samassa jamassa kuin ennen kapinaa.
@@jarno9074 Se oli pieni vähemmistö punaisista, jotka halusivat liittyä Neukkulaan. Suurin osa punaisista puolusti oikeuksiaan. Jotkut suunnitteli jopa punaista Suur-Suomea. Tuo on vanhaa oikeiston propagandaa, että punaiset halusivat osaksi Neuvostoliittoa.
Muistaakseni valkoiset pettyivät kovasti kun ei löytäneet vallatuilta mailta venäläisiä vaan ihan tavallisia suomalaisia työläisiä. 200:sta lättiläisestäkin osa kaatui ja loput lähtivät menemään.
@@carlpalomaki2796 Silloin kulttuurimarxismi ei kyllä ollut valtion agendana 🤔