Youtubers y Andorra: ¿Es ético no pagar impuestos en tu país? | Gen Playz
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- Опубликовано: 26 сен 2024
- En los últimos días no se habla de otra cosa que no sea la huida de los youtubers al país vecino. Como no podía ser de otra forma, en este Gen Playz debatiremos sobre la posible existencia de una presión fiscal excesiva, de si tenemos el deber moral de pagar nuestros impuestos o de lo que haríamos nosotros si ganásemos esas cantidades. Para ello, nos acompañan la tiktoker fakebuddy, el abogado y youtuber Rubén Gisbert, el crítico y youtuber DayoScript, el fiscalista y escritor Adrián Grant, la politóloga Irune Ariño y José Luis Crespo aka QuantumFracture. ¡Vamos al lío!
PD.: Desde el programa hemos contactado con varios youtubers que residen en Andorra, pero todos declinaron la invitación a participar.
**Recuerda que si quieres participar o proponer temas, puedes escribir a: genplayz@rtve.es
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51:08 ostiazo a Dayo, el que va de intelectual y se dedica a quedar con menores...
Es de no haber cogido un libro de historia en la vida
"¿Debería prohibirse que los youtubers se vayan a Andorra?" Claro que sí, hombre, qué es eso de permitir a la gente mudarse al país que uno quiera? Por favor, qué barbaridad de pregunta
Estás en lo cierto querer hablar de como deberías abordar este tema y no solo pararnos en si es bueno o malo pero es demasiado extremo prohibir el movimiento legal de personas entre paises así. Es otro tema cuando una empresa se va y causa que miles de personas pierdan sus trabajos. Hay que proteger los trabajos. Lo que haría yo contra ricos y empresas que evaden impuestos así es intentar eliminar los ingreos que pueden generar de la economía española. Claramente los youtubers depienden de España. Todos sus ingresos vienen de España
La unión soviética
@@minabotieso6944
Si castigas a una empresa por querer retirarse por cualquier razón que quieras. Muchas menos empresas van a querer invertir en España. Los youtubers españoles tienen mayoría de seguidores latinoamericanos.
Yo es que no es que no les permitiría irse, les prohibiría entrar, que es diferente.
@@diegocameirao368 y si se van a un país donde pagan más impuestos que en España pero se fueron porque allí hay mejor nivel de vida o los costos de vida son más bajos?
A Ruben se le pegó el "hasta luego" de Roma 😂
La tiktoker: "Yo no sé nada", entonces qué haces allí ajajajajajajajaja
Pues la han invitado 🤷♀️
Bueno, yo creo que precisamente refleja a la perfección su generación precisamente por eso
Que hace? Pues al no tener idea, como ella misma reconoce, es carne de cañón para las preguntas que le hacen manipuladas todas. Le preguntan, crees que los youtubers deberían de ser más solidarios?? Esto... si claro tienen que ser más solidarios. Todos los jóvenes la ven y da ejemplo de que hay que pagar más impuestos de forma ingente. Cuando gane un poquito de dinero seguro que cambiara de opinion
La mayoría de gente que está en gen playz no sabe , pero para debatir no tienes que ser especialista , tienes que querer hablar.
Lo mismo que Dayo, pero al menos lo admite
Menudas ostias mete Rubén. Ni baja la mirada, ni el tono de voz. Menuda bestia.
pues a mi me ha dado la sensación de que se dedica a soltar palabras muy muy muy rapido para que no haya cabida a desarrollar lo que emite
@@victorventura1388 bájale la velocidad al video, lo que desarrolla es muy interesante, te animo a entender lo que expone.
@@brun0271 lo que expone es una basura
@@radikaliglesias ª
Me parece que introduce temas muy interesantes, pero también tengo la sensación de que no tiene ninguna intención de colaborar a la conversación sino que lo ve todo como un debate que tiene que ganar. Es un poco triste verlo hablar, aunque plantee puntos muy buenos y válidos para reflexionar
Vengo por Rubén, no conocía este programa. Me ha sorprendido para bien lo educados y respetuosos que han sido todos aún pensando diferente. Dario lo ha hecho genial.
Buen programa.
Darío lo hace bastante mejor que la otra que tienen de presentadora xd
Quien es Rubén?
@@ddd9288 Respeta a Inés, primer aviso
@@brahanm138 Rubén Gisbert. El que salía trajeado. Un grande!!
pues no busques mucho más en este canal, es paternalismo en vena.
Ojalá ver a Crespo en el canal de Ruben
Movedlo
Me sumo
Pues si
+1
Ruben: QUIEN PRETENDA CAMBIAR EL SISTEMA DESDE DENTRO ES O UN INTERESADO O UN IGNORANTE.
Crespo: Quiero vivir lo suficiente para saber qué es la materia oscura
Me parece que cuando hablas de partidos y corrupción el moderador estaba incómodo 😅
Es que cuando habla ruben cualquiera queda con las ideas revueltas, lo reconozco aunque yo no este de acuerdo con el 100% de sus ideas sus argumentos son bastante contundentes
Totalmente de acuerdo, Rubén en un programa financiado por el estado no es algo producente para la oligarquía.
2:50 Rallo estaba hablando justo en contra de lo que habéis puesto en el fragmento
Ya ves, justamente en el vídeo los defiende y estos HDLGP hacen entender lo contrario 😂😂😂😂😂
Hombre, el video inicial es de humor, por eso salen clips de los simpson y un niño pequeño diciendo tonterías; es un vídeo para quitar hierro, no para sentar cátedra (rollo Fort Apache).
Hombre, eso ya lo sabemos todos. Ya solo te falta decir que El Niño que dice que matará a todos los que hablen mal de vegeta777 (creo que era así el nombre) le han hecho un montaje de voz y que no estaba hablando de los impuestos 😂😂😂. El vídeo introductorio es solo una nota de humor. Por otro lado, el que conoce a Rallo lo entiende y el que no lo conoce no le va a crear una opinión de él porque se le va a olvidar. A mi me pasa con el 90% de la gente del vídeo introductorio que no se quienes son y ya ahora mismo no recuerdo ni lo que decían.
Rallo quiere que la gente muera
Dayoscript: "no sé de lo que hablo". Primera y única verdad que le he escuchado :V
Es absurdo ese tío, menudas burradas dice
@@cooperdaw completamente de acuerdo. Cada frase que dice es un topicazo. Creo que es el que menos nivel aportaba a la mesa.
@@MRG2K menos que la chavala de tiktok no creo 😂
@@cooperdaw si, pero sus videos son geniales
@@unai4113 y el sol brilla
35:40 "ganar cantidades obscenas de dinero"
Dayo
"Lo que a uno le parezca o le deje de parecer obsceno es una consideración personal poco valiosa para diseñar sistemas tributarios, pero si vamos a consideraciones personales a mí lo que me parece obsceno no es el crecimiento de la riqueza, sino el crecimiento de la pobreza"
Juan Ramón Rallo
Vaya desnivel hay en el programa..
Dayo es comunista, tampoco me sorprende. Junto con Alexelcapo, dios los cria y ellos se juntan.
Esa frase es literalmente una mierda. Rallo es bastante cortito
@@davidnavarro7704 Buenas te recomiendo que veas sus conferencias desmontando a piketty y el vídeo de su canal de youtube "el capitalismo polariza la sociedad?"antes de que lo llames cortito.
@@oscargj2364 No gracias, los tengo vistos. Rallo suelta bastantes cifras incorrectas y cada prediccion que hace falla miserablemente. Además de tener perlitas como decir que el medio ambiente debería privatizarse
Creo que no es lo mismo el país que el estado, uno puede contribuir enormemente a su país sin financiar a su estado
No aquí, donde no tenemos democracia, sino antidemocrática partidocracia, un Estado de partidos. Y al ser partidos estatales, partidos del Estado y no de la sociedad civil, financiados por el Estado (con los impuestos de todos nosotros, que les tenemos que pagar a la fuerza a todos, vía fisco, al margen de nuestras preferencias y fuera de nuestro control), defienden los intereses del Estado, que son ellos, y no los de la sociedad civil, que somos nosotros, los ciudadanos del país, o sea, la nación.
Todo lo contrario de la Democracia, donde no existen partidos estatales subvencionados, y los ciudadanos gobernados eligen y controlan a la clase política gobernante, y son los ciudadanos los que deciden con qué leyes gobernarse y en qué gastar sus impuestos.
@@inge9928 ¿qué tiene que ver eso con el comentario?
@@dwiinelprotonautaderadioma9480 Pues tiene que ver todo. Porque esto es partidocracia y no democracia. Y en una partidocracia son los partidos los que dominan todo sin control ciudadano. Y al ser los partidos estatales, o sea, que son del Estado y no de la sociedad civil, representan los intereses del Estado y no los de la nación, que somos nosotros, los ciudadanos de "este país".
Es eso lo que financiamos a precio de oro con nuestros impuestos en una partidocracia: al Estado por delante de lo nuestro, "el país" (que somos nosotros, la sociedad civil, la nación). Porque al no ser democracia, sino partidocracia, los ciudadanos no podemos elegir, controlar y deponer a las personas que nos representen y defiendan nuestros intereses y necesidades, ya que sólo se permite votar listas de partido prefabricadas, con candidatos elegidos por los jefes de partido en propio beneficio, a su servicio y bajo su control, porque del jefe depende cargo y sueldo.
Y así, nuestros impuestos no se emplean en lo que decidimos nosotros, los ciudadanos del "país" (la nación), ni en nuestras auténticas necesidades, sino en lo que conviene a la clase política para mantenerse en el poder que les da toda clase de ventajas y privilegios sin control ciudadano. No se emplean en mejorar nuestros servicios públicos y nuestra calidad de vida, que empeoran año a a año, sino en mantener de lujo a la clase política en una administración (el Estado) ineficiente e insaciable, artificialmente engordada con mil cargos innecesarios y tejida de redes clientelares, asentada en la corrupción, la incompetencia, el despilfarro y el abuso de poder, impunes y sin control, que caracterizan a toda antidemocracia.
@@inge9928 Excelente comentario
@@inge9928 Aunque viviésemos en una dictadura tu comentario no tiene nada que ver con contribuir al país sin pasar por el estado.
Por otro lado, aunque eligiésemos a cada político, gobernarían los mismos y tendríamos las mismas políticas, porque la gente votaría lo mismo pero en vez de listas a cada político con el mismo resultado.
El problema es que el estado siempre es ineficiente e insaciable, independientemente de las reglas que le pongamos a los políticos.
Queremos a Rubén hasta en la sopa. Más claro, agua.
Me lo imagino en un debate de la Sexta dando zascas por todos los lados
@@mariorodriguezchenard4122 ojalá, aunque no caerá esa breva. No se arriesgarán a darle mucha voz...
@@danielrodrigueznunez8902 no no ya me parece raro que lo hayan traido
@@mariorodriguezchenard4122 bueno Rallo va prácticamente todos los sábados
@@mariorodriguezchenard4122 esto creo q va de si no puedes con tu enemigo...
Buena sacada de contexto a Juan Ramón Rallo :V
Sacada total, se refería al comentario de un periodista de tele. A quedado súper feo esto.
Claro, Juanra nunca dice gilipolleces, siempre resulta que "lo sacan de contexto"
@@saulitix una cosa es una opinión y otra un hecho. Mira las cosas antes de soltar lo primero que te venga. A mi no me gusta tampoco, pero desprestigiar por la cara no me parece buen camino. Argumentos...
@@saulitix Mírate el video entero primero y te darás cuenta de que le han sacado de contexto porque le han puesto como uno de los que defiende que los Yt no se vayan cuando tiene una postura muy parecida a la de WallStreetWollverine
@@potinomisino4084 Ah, que WallStreetWolverine no justifica la huída de grandes fortunas? Se les ve el plumero, son dos liberales de pacotilla.
Gisbert fiel discípulo de García Trevijano, su retórica lo demuestra. Aunque no concuerdo en algunas ideas, dice verdades como puños
jajajajaja asumiendo axiomas absurdos, dando por hecho cosas de las cuales no aporta ningún dato contrastable, la verdad que si, trevijanista a tope.
40:54 Todos: riendo falsamente
Rubén: Pos ok.
ruben ha causado mucho rechazo en su primera intervención con esa manera de hablar tan chuulesca y gritando. Luego se ha dado cuenta porque ha dado un giro de 360 grados.
@@progresistorico A mí no me lo parece. El que me causa rechazo es Dayo.
Jajajajajajaj es verdad
- Jurista, abogado, columnista...
+ Economista no.
- ¿Ah economista no?
Acabo de empezar y ya me estoy riendo.
Minuto?
@@gabogomez1946 4:20
Ruben habla del robo político y Dayo responde diciendo que Ruben ha hablado del robo de las rentas altas de futbolistas...
Dayo no escucha cuando le hablan.
Sí escucha pero como es un ignorante que solo sabe de videojuegos (y ni eso) pues responde con lo que puede porque no sabe es un ignorante como le ha dicho Rubén
@@ddd9288 hola buenas
Cualquier persona que sigue una ideología, cualquiera que sea (y la de Dayo ya sabemos la que es), no te va a escuchar. Las ideologías son las nuevas religiones.
@@thund7963 No necesariamente, hay personas de varias ideologias que están abiertas al debate. La cosa es que hay ciertas ideologías que al basarse en mentiras y datos fuera de contextos, no quieren entrar en discusión o se cierran ya que sus ideas son de paja y si alguien las confronta solo lo acusan de todo lo malo en el mundo. Y con esto no me refiero a la ideología progresista, ya que incluso dentro de esta hay gente y algunos youtubers que pueden entrar en debate, yo hasta comparto una que otra cosa que los progresistas tienen en su set principal de cosas. Así que tener una ideología no es sinónimo de ser alguien en contra de los datos o de la confrontación, pero si hay ciertas ideologías que se sustentan en la creencia ciega, como las religiones, para funcionar.
“No a a la tributación sin representación política” :esta fue la consigna del movimiento independentista de los Estados Unidos, el primer país del continente en independizarse de la metrópoli europea. Cuando la corona inglesa decidió imponerles a sus colonias aranceles al azúcar y otros productos, los colonos protestaron de manera enérgica al verse gravados sin haber consentido a ello. En las palabras del líder revolucionario Samuel Adams,
“Si se nos imponen tributos de la clase que sea sin que hayamos tenido representación legal en la asamblea que nos los impone”, “se nos está reduciendo de sujetos libres al estado miserable de esclavos tributarios”
La insistencia del rey Jorge IV y del parlamento británico en crear nuevos impuestos sin concederles a las colonias la representación en el parlamento llevó a al guerra de independencia de los Estados Unidos. Desde aquel entonces, este principio de que no puede haber tributación sin representación se difundió entre los movimientos democráticos de todo el mundo. Hoy en día es la única justificación aceptada en las sociedades libres para crear nuevos impuestos: los impuestos los tienen que crear legislaturas elegidas por voto popular.
Los colonos americanos lo tuvieron claro desde el principio, ante la negativa de los ingleses a darles representación en el Parlamento se levantaron en armas y se produjo la independencia americana .
Otro ejemplo de lo que puede ocasionar la falta de representración es ahora que tanto se esta hablando dela aprobación de los Presupuestos generales del Estado "La Constitución española de 1978.
Título VII. Economía y Hacienda
Ver sinopsis
Artículo 134
Corresponde al Gobierno la elaboración de los Presupuestos Generales del Estado y a las Cortes Generales, su examen, enmienda y aprobación.O sea que tienen que ser examinados , enmendados y en su caso aprobados , por los mismos Diputados que los partidos que forman el gobierno han puesto en sus listas y por tanto se deben a ellos , o sea los mismos que los elaboran son los que los aprueban . Con ese sistema no es descabellado pensar que despues de 42 años de este engendro del regimen del 78 nos haya llevado hasta aqui.
Una generación sin representación politica en el Parlamento , fuertemente ideologizada y manipulada por los medios de desinformación (prensa del Movimiento), que callaba cuando el terrorismo de Estado,(gal), la financiación irregular del PSOE (filesa, malesa y time export), el desmantelamiento de todo el tejido industrial(altos hornos, astilleros , pesca ,sector lechero,etc), que callaba cuando la burbuja inmobiliaria , cuando se vendieron todas las empresas públicas que se hicieron con el esfuerzo de nuestros padres y abuelos yendose a trabajar a Alemania por un euro a los amiguetes ,que callaba cuando se desmantelaron las Cajas de Ahorro (banca pública), cuando se robaba el ahorro de mucha gente con el beneplacito del Banco de España (preferentes), que callaba cuando Rajoy miraba hacia otro lado el problema catalan , que callaban y aplaudian la gestión una pandemia que ha sido la puntilla a todo este periodo, y cuando callaba en todos los casos de corrupción hasta en los ayuntamientos , mientras tenia su paga , su futbol y sus vacaciones sin darse cuenta que estaba hipotecando el futuro de sus hijos y nietos . Una generación que pasara a la Historia como la más cobarde , cuando se estudie este periodo por los historiadores , no los de la memeoria historica ,y se les caiga la venda de los ojos , se les quedara la cara como a los alemanes despues de la II Guerra Mundial , "¿Como hemos estado apoyando todas estas barbaridades con nuestro voto?"
Por dignidad y para reparar en parte el daño que hemos causado lo mejor que podemos hacer es intentar cambiar este sistema apoyando la ABSTENCIÓN ACTIVA , para conseguir el Diputado de Distritoy la separación de poderes en origen.
"Es supina la ignorancia" La idea general de Dayo me parece de servidumbre y entender que o se está como España o se va a morir la gente por la calle.
Rubén está a otro nivel. 👏
Rubén Gisbert lo deja bien claro, pero los demás, ya sin argumentos, no saben cómo rebatir ni un argumento de los que da
Bastantes le han contestado. Cuantas veces ha respondido con "por alusiones". Lo que pasa es que Ruben se ha pasado mas tiempo convenciendose de una idea que los otros, que hablan sin tanta reflexion previs. Andorra se mantiene porque hay muchos ricos, si no tendrian que pagar mas.
Muy gratamente sorprendido con el peograma. Muy respetuosos todos, con libertad absoluta para hablar de temas que, a priori, parecerían censurables por quién produce el programa... Enhorabuena, mis mas sinceros agradecimientos.
Pobre Dario de verdad, pero el programa ha sido buenísimo!!!!
"Es casi algo termodinámico" Crespo metiendo la fisica en la política, un grandeeee
para justificar la corrupcion encima jaja
jajaj
QuantumGastum
Se refería a la falta de eficiencia en la gestión de impuestos como algo intrínseco, lo cual es propio de la termodinámica, me parece bien traído el ejemplo, y no soy fan de Crespo precisamente, me parece muy ingenuo y muy "happy flower", que creo que es algo habitual en gente que lleva toda la vida haciendo copia-pega de lo que aprende en libros, es como un borrego bien amaestrado, me vale Rubén Gisbert para recalcar el contraste con más espíritu crítico y reflexivo.
Como algunos políticos se enteren van a empezar a llamar entropía a la corrupción xD
Grande Rubén!!! Por una España democrática y por una España limpia de parásitos políticos. Viva la Junta Democrática!!!
Creo q el debate debería estar más equilibrado... da la sensación que hay gente que sabe de lo que habla y otra a la que le faltan argumentos para defender su discurso con propiedad...
y más siendo un tema tan técnico, que no permite contraargumentar; incluso el formato quizás hubiera encajado más en Focus group.
Apelan mucho a sentimentalismo. Diciendo si dejas de pagar impuestos te jodes a la gente, la gente ya está jodida por la corupcion, pero les vale madres. Y eligen echarle la culpa a individuos antes que a un sistema por lo fácil que es.
Buah! Qué debatazo. A Rubén Gisbert llamadlo más o hacerle alguna entrevista que me he quedado con las ganas de que explicara más cosas.
Deberías pegar un salto a su canal. Te va a encantar :D
me quedo con "es supina la ignorancia"
Este hombre lo he visto en varios sitios y me parece de primero de oportunismo. Rechaza a los políticos pero habla como un político. Quiere vender constantemente quién es y lo que hace (y lo que no); su tono de voz y forma de hablar más que proponer diálogo desprenden arrogancia. Es el típico trader, no me lo creo.
@@yuxte2646 Oportunista fue Pablo Iglesias en el 15-M. Rubén no es socialdemócrata y no va a recibir ni un euro de dinero público.
@@stephancamara2782 sinceramente Pablo Iglesias me suda la polla. Pero si, efectivamente igual que él aprovechó el descontento del 15-M, gente como Rubén aprovecha el nuevo descontento político para su propio beneficio. No es el Mesías, es un oportunista. Y por cierto con muchísimos tintes neoliberales. No pagar impuestos en España es la nueva revolución 😂😂😂
@@yuxte2646 se me hace que no has escuchado bien lo que promulga Rubén. Es muy cómodo seguir en el sistema actual. Rubén podría estar hace años de diputado, que ya se lo han ofrecido, cobrando un sueldazo, y sin embargo no va a crear ni a afiliarse a ningun partido politico porque no cree que sea la forma honrada de instaurar la democracia formal en España. No creo que sus actos hayan sido de oportunista. Un saludo.
@@yuxte2646 tío, está bien que aportes tu opinión. Te recomiendo que veas algún vídeo suyo y confirmes lo que piensas si de verdad es así. Es verdad que tiene un vocabulario muy elaborado y que sabe desenvolverse. Pero hay que mirar el contenido también 😜
Dayo en el 04:40 "Hola, no sé de lo que hablo." ¡Gran verdad!
Toda la vida 🙂
En eso sí le damos la Razón a Dato
14:42 Rubén se ríe cuando dice “carreteras” xdddd
Gente así de verdad piensa que sería mejor privatizar todas estas cosas
@@minabotieso6944 las carreteras se pueden construir con dinero público y empresas privadas, los sistemas chileno y suizo lo usan y funciona muy bien, ya que cualquier tipo de corrupción recae en gasto y endeudamiento de la empresa, la cual va a cobrar la misma cantidad de dinero.
Además de que a la empresa le conviene hacer la carretera lo más rápido posible ya que cobra por kilómetro hecho
Como si no fuera cierto. Pero bueno, el tipo sabe para quien es empleado y defiende sus intereses.
@@Gasibellz Pagado por la extrema derecha si, no te jode xdd. El que es cierto? Que se gastan el dinero público en 450 millones de euros del ministerio de igualdad? Si, es cierto. Pero los borreguitos aun creen que todo es en sanidad, educación y carreteras, madre mía.
No hay una intervención de Dayo que no dé vergüenza ajena.
Agreed.
Facts
Progre de manual, es un desperdicio el chaval.
Siendo que alguien realmente de izquierdas a día de hoy, lo lógico es que esté quemado con los políticos y ya haya descubierto que los partidos politicos de este país son una basura y el sistema "democrático" también.
Pienso que independientemente de si somos partidarios de impuestos altos o bajos, el gran problema es que no podemos elegir lo que queremos.
Es decir, el cambio político hacia la democracia como estructura de gobierno es necesario para poder trasladar la voluntad de la ciudadanía en cualquier ámbito de la sociedad.
Impuestos proporcionales. Si ganas más pq te va muy bien, pagas más.
Si queremos que los pobres puedan estudiar sin endeudarse o si te rompes el femur no tengas q estar leyendo la letra pequeña de un contrato médico que no te cubre y tienes que hipotecar lancasa de tus padres, luego no puedes pagar y un motivo mas par deshauciar....
No seamos tontos y caigamos en el argumentario de los multillonarios. Sus problemas son tener un yate menos, el nuestro poder sobrevivir.... No sramos imbéciles por favor
@@flexoh713 si lees mi mensaje otra vez, verás que no me he posicionado en qué impuestos tener. A pesar de que estoy a favor en tener unos buenos impuestos para asegurar esos servicios de los que hablas, lo primero es tenee unas instituciones de verdad, que aseguren el control del poder y los intereses de las personas. No como ahora.
Un saludo.
@@flexoh713 se trata de que no hay separación de poderes, ni principio de representatividad. Así que no tenemos posibilidad de positivar leyes que queremos todos (quod omnis tangit...). Además, tampoco existe la posibilidad de controlar el ejecutivo, porque están unidos...
Una cosa no quita la otra, es importante la contribución, pero no el expolio (porque lo del Rubius es superficial. Mira autónomos, Pymes...)
@@flexoh713 lo que dices es la tontería de siempre que nos lleva a la ruina.
Si a ti te quitan la mitad de lo que cobras por tu trabajo te guste o no es un robo y por cierto, la propia Constitución habla de que los impuestos tienen un trabajo contributivo no confiscativo.
@@martisola2405 Menuda gilipollez, ¿por qué es un robo? Incluso desde una óptica de mercado liberal esa gravación ayuda a las grandes compañías. Reduciendo la carga económica de los servicios públicos se pueden permitir los curritos suscribirse al Twitch del rubius, si tuvieran que pagar por ellos muchos no podrían. Vivimos en la era en la que los obreros que luchan por sobrevivir defienden a los millonarios, y así nos va... Todo porque piensan que les darán unas migajas. O peor aún en este caso, porque piensan que el streamer es amigo y lo aman sin miramientos. @flexoh713 todo mi apoyo para ti
Qué pena que haya sido tan corto, con estos ponentes escucharía 3 horas seguidas y aun les daría pa más! Y cómo no, chapó por Rubén.
Jorji que tal los impuestos en arztotska
Ruben y Quantum Fracture salvan el bajo nivel del programa. También me ha sorprendido ver a Dayo.
Sinceramente no conocía a Ruben Gisbert y me ha causado rechazo con su primera intervención... hablando a gritos, con una manera de hablar bastante chulesca. Luego se ha calmado y hasta ha parecido tierno jejeje. Es un tio muy listo, y el mismo ha cambiado su forma de hablar, y al final hasta te cae bien con esa bonita sonrisa cuando ya no debia hablar mas jejejejeje. Espero que lo inviten más, ya que creo que tiene mucho que enseñarnos, pero que hable tranquilo y calmado. Con todos los datos que el tiene puede argumentar su postura perfectamente sin alzar la voz o transmitir chuleria.
Gran programa de nuevo Gen Playz!!!!!!
Creo q lo de hablar a los gritos es la costumbre por los debates que participa en youtube y a veces hablan encima de el y no se le entiende si no hace eso
La pregunta mas bien seria.....es etico que el estado te cobre parte de tu dinero para que al final no se use como debe?
Si no se usa para el objetivo que estaba planteado, sí. Pero no tanto por el impuesto en sí sino por la corrupción interna.
Y como se debe usar ? quien lo decide? lo etico es que no te roben, y si quieres participar de una sanidad colectiva, de una red de carreteras, o de cualquier servicio colectivo pues pagas voluntariamente.
@@tizzadh no te pongas tensa,
Calmate y explicame tu punto
@@arkanpitalista3885 me parece que tienes un tanto atrofiado tu sentido de percecion sobre el estado animico/psicologico de los demas...
No hay mucho que explicar, es una afirmacion bien sencilla la que he hecho, pero te hago un resumen a ver si asi te es mas facil:
impuestos=robo
poder de decision=libertad
@@tizzadh ah ok,aunque tu percepcion a largo plazo seria contraproducente
Que alguien me explique que hacía la tiktoker aquí
Lo único que se puede sacar de ella es cómo piensan o que percepción tienen los jóvenes pero ya esta. Creo que también habría que invitar a alguien más mayor que haya contribuido en el país toda su vida y hacer balance de lo que te ha cuidado el Estado y te va a cuidar en tu jubilación.
@@roquehv84 yo comparto la opinión de que representa a la parte joven y menos informada, y creo que está guay que se tengan en cuenta pues siempre van a haber, que no hay que dejarlos de lado vaya
@@cris_vr Si si, totalmente de acuerdo pero si esta joven algún día percibe beneficios acabará por enterarse pero cuántas personas jóvenes y no tan jóvenes se han enterado de cómo va esto? Más que nada porque este sistema actual de desvalijar los fondos del Estado, pedir maaaas deuda y exfoliar a los currelas y pequeños empresarios para enriquecerse los políticos...puff espero que la gente despierte de una vez
@@rdm5687 super d acuerdo con esto
Para cumplir un cupo... XD
14:51 me mata el gesto de ruben en plan pues informate chiquilla
Ha sido en plan: has venido aquí a decir que no tienes ni idea? Gran aportación 👍
“No a a la tributación sin representación política” :esta fue la consigna del movimiento independentista de los Estados Unidos, el primer país del continente en independizarse de la metrópoli europea. Cuando la corona inglesa decidió imponerles a sus colonias aranceles al azúcar y otros productos, los colonos protestaron de manera enérgica al verse gravados sin haber consentido a ello. En las palabras del líder revolucionario Samuel Adams,
“Si se nos imponen tributos de la clase que sea sin que hayamos tenido representación legal en la asamblea que nos los impone”, “se nos está reduciendo de sujetos libres al estado miserable de esclavos tributarios”
La insistencia del rey Jorge IV y del parlamento británico en crear nuevos impuestos sin concederles a las colonias la representación en el parlamento llevó a al guerra de independencia de los Estados Unidos. Desde aquel entonces, este principio de que no puede haber tributación sin representación se difundió entre los movimientos democráticos de todo el mundo. Hoy en día es la única justificación aceptada en las sociedades libres para crear nuevos impuestos: los impuestos los tienen que crear legislaturas elegidas por voto popular.
Los colonos americanos lo tuvieron claro desde el principio, ante la negativa de los ingleses a darles representación en el Parlamento se levantaron en armas y se produjo la independencia americana .
Otro ejemplo de lo que puede ocasionar la falta de representración es ahora que tanto se esta hablando dela aprobación de los Presupuestos generales del Estado "La Constitución española de 1978.
Título VII. Economía y Hacienda
Ver sinopsis
Artículo 134
Corresponde al Gobierno la elaboración de los Presupuestos Generales del Estado y a las Cortes Generales, su examen, enmienda y aprobación.O sea que tienen que ser examinados , enmendados y en su caso aprobados , por los mismos Diputados que los partidos que forman el gobierno han puesto en sus listas y por tanto se deben a ellos , o sea los mismos que los elaboran son los que los aprueban . Con ese sistema no es descabellado pensar que despues de 42 años de este engendro del regimen del 78 nos haya llevado hasta aqui.
Una generación sin representación politica en el Parlamento , fuertemente ideologizada y manipulada por los medios de desinformación (prensa del Movimiento), que callaba cuando el terrorismo de Estado,(gal), la financiación irregular del PSOE (filesa, malesa y time export), el desmantelamiento de todo el tejido industrial(altos hornos, astilleros , pesca ,sector lechero,etc), que callaba cuando la burbuja inmobiliaria , cuando se vendieron todas las empresas públicas que se hicieron con el esfuerzo de nuestros padres y abuelos yendose a trabajar a Alemania por un euro a los amiguetes ,que callaba cuando se desmantelaron las Cajas de Ahorro (banca pública), cuando se robaba el ahorro de mucha gente con el beneplacito del Banco de España (preferentes), que callaba cuando Rajoy miraba hacia otro lado el problema catalan , que callaban y aplaudian la gestión una pandemia que ha sido la puntilla a todo este periodo, y cuando callaba en todos los casos de corrupción hasta en los ayuntamientos , mientras tenia su paga , su futbol y sus vacaciones sin darse cuenta que estaba hipotecando el futuro de sus hijos y nietos . Una generación que pasara a la Historia como la más cobarde , cuando se estudie este periodo por los historiadores , no los de la memeoria historica ,y se les caiga la venda de los ojos , se les quedara la cara como a los alemanes despues de la II Guerra Mundial , "¿Como hemos estado apoyando todas estas barbaridades con nuestro voto?"
Por dignidad y para reparar en parte el daño que hemos causado lo mejor que podemos hacer es intentar cambiar este sistema apoyando la ABSTENCIÓN ACTIVA , para conseguir el Diputado de Distritoy la separación de poderes en origen.
Mucho mejor de lo que esperaba. Bien moderado, diverso, respetuoso y (para los tiempos que vivimos) muy atrevido en ocasiones. Enhorabuena
14:39 se nota que Rubén es maestro de interpretación, lo dice todo con los gestos XD
50:50 "es supina la ignorancia" jajaja Ruben al economista del vídeo. Lo mejor sin duda.
se refería a Dayo
Obviamente no
19:10
19:45
@@minabotieso6944 pero si lo dice en el minuto 51, acto seguido de que Dayo hable de la revolución francesa y la estadounidense. Se refiere a Dayo y, si acaso, en general a los que hablaran de estas revoluciones sin conocimiento de causa - que efectivamente es QuantumFracture el otro que habla de estas mismas - pero es imposible ver que se dirigía al economista.
No es economista, lo dice al comienzo, es adoctrinador, desconozco sus estudios, pero economista no es.
NO QUANTUM, NO SE DESMANTELÓ EL FRANQUISMO
Cierto. Lo dice hasta una "facha" xDD
DENLE ME GUSTA SI ESTÁS AQUÍ POR RUBÉN GISBERT.
El señor mayor que tiene 29 años no hay por donde cogerlo. Rubén está a otro nivel.
Dayo?
@@ocho5925 No sé como se llama, uno que ha dicho que tiene 29 años y aparenta 50.
@@Diego-nq2vx el que estaba por videollamada? Muy despeinado?
@@ocho5925 si
@@ocho5925 Ese,ese!
Lo de dayo ya roza el esperpento. Vaya un fiel siervo del sistema. Si aquí en los trabajos no se prospera y son una mierda es porque la economía está intervenida hasta el tuétano. Los youtubers no se van, los han echado con las regulaciones confiscatorias.
Gran verdad, la palabra es intervencionismo, y lo llevan haciendo con las subvenciones desde hace mucho tiempo, moldeando la economía a su antojo, la UE, con los de siempre detras, nos han dado con una mano, mientras nos quitaban con la otra... Hasta llegar al momento que estamos, y lo de Dayo es pa cogerlo de la oreja y llevarlo por Tol pueblo....
Edad aproximada: 15 años.
15 añitos y ya eres un genio de la economia y la gestion fiscal. Crack!
Que gusto da oir hablar de la realidad política española como lo hace Rubén. Y cuanto les cuesta al resto escucharlo..
Ni hubo ruptura con el régimen franquista, ni fue desmantelado como dijo Crespo al final del vídeo. Los restos de Franco (los verdaderos restos, los que realmente importan) ni estuvieron en el Valle de los Caídos ni lo están ahora en Mingorrubio, ¿sabéis dónde están? Están en nuestras instituciones, en la forma de Estado y en la forma de gobierno de España. Os animo a asociaros a la Junta Democrática de España para, independientemente de vuestra ideología, conseguir de forma pacífica una democracia en España
Totalmente de acuerdo contigo. Un saludo y libertad colectiva.
Estoy de acuerdo. Y te lo dice un asociado de la Junta Democrática de España, desde Asturias.
@@asintomatico1 Un abrazo. Cecilio siempre gana
@@rafaelcasadonavarro2432 que García-Trevijano te bendiga 🙏🏻
@Adrián Oliver no hace falta aportar, según tengo entendido. De todas formas, yo aporto 1€ al mes. Pero claro... 1€ de aquí, otro de allá.. Y siendo cerca de 4 mil afiliados... Es una pasta.
Grandísimo Ruben Gisbert!! Espero que le volváis a llevar!
No creo que les interese 😂😂
Tremendo indigente intelectual 🤣
@@jordilavilla9488 porque lo dices
No irá de nuevo, no les interesa dejar hablar a aquellos que tienen argumentos sólidos en contra de sus ideologías/intereses.
Pensaba que Darío al principio iba a decir que se había comido a Inés jajajjaja
Apuntes:
-Sería muy bonito que hubiera más presencia de Rubén en próximos programas (No creo que lo haga). Creo que aporta un punto de vista muy interesante y de manera constructiva.
-Se debería dar mucho más tiempo a gente que sabe más. Entiendo que esto sea un espacio de debate pero lo que ha hecho Dayo en el programa está muy feo porque ha consumido un tiempo que, teniendo en cuenta que él solo es experto en comunicación, no le pertenecía.
-Creo que Crespo (QuantumFracture), aunque no sea experto en la materia de la que se está debatiendo, ha plantado sobre la mesa muy buenos puntos de vista intentando resolver el problema desde la raíz y de una manera imparcial (dentro de sus posibilidades).
Dayo ha dicho estupideces casi todo el rato. Como ha dicho Rubén, la ignorancia en él es supina.
Crespo es el putisimo amo
me encanta Rubén porque no se queda en la superficie y lo explica de forma sencilla
@Jonhnny Patrick smith eso aplica para el 1% de la población
el vendehumos ?
Si dices “aunque te quiten mucho te sigue quedando mucho” es decir “quiero tu dinero”. El debate debería ser si quieres mejorar la vida y eliminar la pobreza... para lo que habría que hablar de como atraer inversores y generar empleo...
Si vaya notas es un facha. Igualdad de oportunidades y de derechos y que no nos quiten el dinero a nadie.
Efectivamente. De crear un clima agradable para empresas y atraer industria
Mejorar la vida? Si ganas ese sueldo créeme que tienes más de tus caprichos comprados. Buscas generar empleo pero el dinero capitalista poco a poco tiende al monopolio, el mercado libre permite acaparar todo, como vas a conseguir dinero si además de esas empresas no garantizan un trabajo digno? Donde entramos nosotros? El verdadero problema es que pasa con las personas que tienen una pequeña empresa y se tiene el mismo baremo que con una empresa de 60.000 euros mensuales, la solución no es alargar más el problema
@@omniscientdistopy3038 No solamente eso, ¿hasta que punto eso vale para este ejemplo concreto? Los youtubers cuantos empleos generan para todo lo que ganan? Para empresarios el argumento es rebajar la fiscalidad para que dejen las empresas en este pais, cuando siempre habrá un país con los impuestos mas y más bajos, y para los artistas totalmente autonomos es porque pueden hacerlo todo desde otros sitios y tal y cual...faltan argumentos de peso, parece que lo hacemos porque les debamos todo sea cuales sean los origenes de su riqueza
hay muchos tipos de caprichos y algunos muy caros. Ser youtube no es ser millonario, hay de todo como en todas profesiones, no obstante quien pueda permitirse irse se va. El capital siempre va donde mejor le tratan, si el pais no es capaz de atraer al capital debido a la existencia de un Estado que rapiña su actividad económica entonces la miseria para el pais esta asegurada.
Por supuesto alla donde se atraiga al capital el trabajo en buenas condiciones es una tendencia, un ejemplo son los paises mas industrializados, donde los trabajos suelen ser en condiciones dignas, aunque esto dependerá tambien del sistema politico, en un pais con sistema democrático el poder de negociacion del Pueblo sera mas fuerte que en una oligocracia o Estado de Partidos, y por tanto menos tendente a que los empresarios mas fuertes puedan comprar a los gobernantes de turno y generar sueldos y condiciones menos favorables para sus trabajadores.
Lo de la tendencia al monopolio se soluciona abriendo nuevos mercados y abriendo el mercado a la competencia. Permitiendo unas reglas de juego limpias las empresas pequeñas pueden llegar a crecer, y no como ocurre ahora con el Estado español que sirve a los intereses de grandes empresas matando el emprendimienfo, arruinando al autonomo y al pequeño y mediano comercio.
Tiene mas nivel el debate que la sexta noche. No es dificil teniendo a Ruben de participante.
Tremendo indigente intelectual 🤣
@@jordilavilla9488 ánimo con ese suscriptor Jordi, youtube es tuyo.
@@jordilavilla9488 “No a a la tributación sin representación política” :esta fue la consigna del movimiento independentista de los Estados Unidos, el primer país del continente en independizarse de la metrópoli europea. Cuando la corona inglesa decidió imponerles a sus colonias aranceles al azúcar y otros productos, los colonos protestaron de manera enérgica al verse gravados sin haber consentido a ello. En las palabras del líder revolucionario Samuel Adams,
“Si se nos imponen tributos de la clase que sea sin que hayamos tenido representación legal en la asamblea que nos los impone”, “se nos está reduciendo de sujetos libres al estado miserable de esclavos tributarios”
La insistencia del rey Jorge IV y del parlamento británico en crear nuevos impuestos sin concederles a las colonias la representación en el parlamento llevó a al guerra de independencia de los Estados Unidos. Desde aquel entonces, este principio de que no puede haber tributación sin representación se difundió entre los movimientos democráticos de todo el mundo. Hoy en día es la única justificación aceptada en las sociedades libres para crear nuevos impuestos: los impuestos los tienen que crear legislaturas elegidas por voto popular.
Los colonos americanos lo tuvieron claro desde el principio, ante la negativa de los ingleses a darles representación en el Parlamento se levantaron en armas y se produjo la independencia americana .
Otro ejemplo de lo que puede ocasionar la falta de representración es ahora que tanto se esta hablando dela aprobación de los Presupuestos generales del Estado "La Constitución española de 1978.
Título VII. Economía y Hacienda
Ver sinopsis
Artículo 134
Corresponde al Gobierno la elaboración de los Presupuestos Generales del Estado y a las Cortes Generales, su examen, enmienda y aprobación.O sea que tienen que ser examinados , enmendados y en su caso aprobados , por los mismos Diputados que los partidos que forman el gobierno han puesto en sus listas y por tanto se deben a ellos , o sea los mismos que los elaboran son los que los aprueban . Con ese sistema no es descabellado pensar que despues de 42 años de este engendro del regimen del 78 nos haya llevado hasta aqui.
Una generación sin representación politica en el Parlamento , fuertemente ideologizada y manipulada por los medios de desinformación (prensa del Movimiento), que callaba cuando el terrorismo de Estado,(gal), la financiación irregular del PSOE (filesa, malesa y time export), el desmantelamiento de todo el tejido industrial(altos hornos, astilleros , pesca ,sector lechero,etc), que callaba cuando la burbuja inmobiliaria , cuando se vendieron todas las empresas públicas que se hicieron con el esfuerzo de nuestros padres y abuelos yendose a trabajar a Alemania por un euro a los amiguetes ,que callaba cuando se desmantelaron las Cajas de Ahorro (banca pública), cuando se robaba el ahorro de mucha gente con el beneplacito del Banco de España (preferentes), que callaba cuando Rajoy miraba hacia otro lado el problema catalan , que callaban y aplaudian la gestión una pandemia que ha sido la puntilla a todo este periodo, y cuando callaba en todos los casos de corrupción hasta en los ayuntamientos , mientras tenia su paga , su futbol y sus vacaciones sin darse cuenta que estaba hipotecando el futuro de sus hijos y nietos . Una generación que pasara a la Historia como la más cobarde , cuando se estudie este periodo por los historiadores , no los de la memeoria historica ,y se les caiga la venda de los ojos , se les quedara la cara como a los alemanes despues de la II Guerra Mundial , "¿Como hemos estado apoyando todas estas barbaridades con nuestro voto?"
Por dignidad y para reparar en parte el daño que hemos causado lo mejor que podemos hacer es intentar cambiar este sistema apoyando la ABSTENCIÓN ACTIVA , para conseguir el Diputado de Distritoy la separación de poderes en origen.
@@alejandrofernandezperez9253 Respuesta a la altura de sus fans
Andorra se mantiene porque son muchos ricos pagando muy poco. Si no os dais cuenta de que es un pais de insolidarios que quieren ayudar a cuantos menos mejor estais ciegos,
SEPARACIÓN DE PODERES!!!
La mitad de los participantes esgrimían argumentos de bar, la peor es la tiktoker seguida de Dayo que habla mas rimbombante pero tampoco daba mejores argumentos mas allá del "los ricos ya tienen mucho, vamos a sangrarles mas"
La chavala tiktoker ha aportado cero al debate. Sus comentarios han sido solo: "pues no tengo ni idea"
La chavala tiktoker ha aportado el punto de vista de una chica de su edad. Los comentarios que han sido "pues no tengo ni idea" dicen mucho más de lo que piensas... son un índice. Está hablando de la desinformación que existe acerca de estos temas entre jóvenes de su generación.
@@carlosdariozambranamartin471 coincido totalmente
@@carlosdariozambranamartin471 totalmente de acuerdo
Preferible q sea sincera a q hable y diga tonterías como pasa a veces con otros invitados
@@carlosdariozambranamartin471 gracias
Rubén siempre a otro nivel, grande.
Obviamente no
19:10
19:45
@@minabotieso6944 Simplemente no entendiste, y como respuesta 47:25 , 51:53
El "moderador" no modera, no para de interrumpir a Ruben
Porque sabe que como le deje explayarse, funde a la mesa entera con sus argumentos. Tenía que haber dejado que el cerrara el debate por alusión.
@@mrsunday6003 es que Gisbert esta en otro nivel ... se habrá aburrido, comparando a los debates que tiene habitualmente.
No hombre, es que en este programa las intervenciones no suelen ser tan largas como las de Ruben. De hecho, se nota que corrige la forma de intervenir del primero al segundo bloque siendo mas breve pero igualmente incisivo. Joer pobre Dario, que entre Dayo y Ruben iba loco 😅😅
SUSCRIBANSE al canal de Rubén Gisbert
Es una pena que no esté la presentadora de otros programas...
Más medios para difundir el mensaje de Rubén
Ahora que lo conocen, extraño sería que no lo vetaran de la tv...
@@ruiggo8280 está vetadisimo 100%
No es la primera vez. Y salio en ToroTv ojala que alguna vez lo inviten a espejo público o al rojo vivo. Alli Gisbert se lleva 1M subscriptores.
@@PedroRodriguez-jd8ly en la vida los medios van a permitir q el mensaje de Rubén se difunda demasiado. Con el pastizal q les pagan los del gobierno no van a dejar q nada q se salga del sistema de partidos actual se difunda
@@IMilla-wz9vh estoy de acuerdo, por desgracia no van a dejar medrar a Rubén adnoser que se haga más famoso por otros medios y si lo censuran me imagino que sería hasta contraproducente para ellos porque es un ilícito penal anticonstitucional gravísimo
Dayo es la versión podcaster de un cuñao, demasiado tiempo se le ha dado para lo que es. Entiendo que hable con autoridad si se trata de críticas de cine o videojuegos porque ahí sí que tiene buenos argumentos, pero de fiscalidad y política no tiene ni idea.
A Dayo le echan palo de todos los lados, ni los gamers o cinéfilos lo quieren.
Es que ni eso, hay muchos aspectos dónde puedes tomar los impuestos, como por ejemplo para quitarle poder (poder antidemocrático) a los megaricos, que va muy de la mano con el pensamiento de dayo (aunque también si eres de derecha)
Sí pero es un ser inclusivo de luz
@@elvelasquez697 echan* cinéfilos*, aprended a escribir antes que a criticar.
@@poetadeinfierno Gracias, ahora lo edito.
Enorme Rubén Gisbert.
Dayo hablando de economía, no tiene ni idea de videojuegos y se pone hablar de economía, que grande.
Cómo reparte el Rubén xD
Ya te digo habla mejor que cualquiera que hayamos visto antes aquí. Me gustaria volver a verle contra gente progre o del frente obrero.
Podria hablar de manera menos violenta y no ser tan acaparador. Lo digo por eso del debate y tal.
Reparte lloriqueo liberal. La revolución de los ricos.
@@alonsorp8555 Bro, es que no puede haber debate con esos otros tertulianos. Quiero decir: Quantum, de ciencia sabrá mucho, pero de esto no ha demostrado tener tanta idea; otro tanto de Dayo. Y qué decir de la chiquilla, si apenas tendrá 18 años. El tal Adrián, por currículum parecía valer pero apenas ha hablado, y la otra tenía un estilo muy desenfadado, pero no estaba mal. En fin, el caso es que para tener un debate es necesario que haya invitados con un conocimiento similar de la materia que se trate.
@@jorgepf9609 ni puta idea tienes de lo que propone, hablar desde la ignorancia es muy atrevido
Me ha dado cosa la aportación de Dayo. Se creía que iba a estar en Twitter donde le iban a tocar las palmas por las catetadas de turno y se le ha llevado calentita
🤣🤣🤣🤣 siii
Literalmente, a los progres prepotentes y moralistas se les baja rápido el ego cuando tienen delante que sabe de qué se está hablando
Pensaba que estaba haciendo uno de sus videos
A mi me parece que Darío ha moderado muy bien la verdad
La tiktoker: "Yo no sé nada" xD pues estado quitame el 59% de mi dinero ganado con trabajo que los billetes crecen en los Arboles 🤡🤡🤡
Dario ha convertido este debate en el Chiringuito JAJAJAJAJAJA
Madre del señor el discurso de Rubén, me he caído de la silla y todo. Me ha encantado la respuesta que le ha dado Quantum
El discursito de Rubén ya lo uso ciudadanos cuando recién empezaron y mira donde están ahora 😂
@@Dangermaniac206 El discurso de Rubén es de Trevijano, nada tiene que ver con ciudadanos.
Me cae muy bien la chica joven, pero como ella misma dice que no está bien informada y habla desde la ignorancia para que la invitan si no puede aportar nada al debate?
Para traer creadores de contenido de diferentes generaciones
Está bien para representar a las personas que no tienen suficiente conocimiento del tema
Puede aportar su visión generacional, y darnos una idea de qué saben o no los más jóvenes. Me parece importantisimo.
@@Reizx1 Vaya gilipollez acabas de decir xD ajajajajaja Mejor un representante de la ignorancia que traee a una persona que sabe de que habla... Claro que si campeon xD Madre mia
@@Reizx1 Pues que lleven a un niño de cinco años también.
Ruben Gisbert y Crespo...épico
Como siempre Rubén lo deja claro! Muy bien
Una lástima que hayan dejado hablar muy poco a Rubén Gisbert
Ten en cuenta que es una producción rtve.....
Es que si no, se estaba 7 horas hablando, y tienen que hablar todos😂🤷🏼♂️
@@albertorebolledo2791 madre mía 7 horas escuchando a Gisbert, que infumable
Quién está aquí por Rubén?
Yoooo jajajajaj
Yo estoy aquí por Rubén.
Presente
Jajajajaja vamos si te parece estoy por la niña esa tik toker que no tiene ni idea
El ambiente es bastante poco serio. Si no fuera por Rubén...
La tiktoker: Hablo desde el punto de vista de una persona que no tiene ni idea.
Yo: Y que coño haces ahí?
Lo mismo que dayo
Pues dar el punto de vista del alguien que no tiene ni puta idea quizás?
Un poco como igual estás haciendo tú y nadie te afea.
@@ruiggo8280 resumiendo, no te gusta escuchar las opiniones contrarias a las tuyas xd
Pero él no está en una mesa debate en la televisión pública. (Tampoco ha dicho kiks nada para lo que tengas que estar formado. Sentido común más bien)
@@JorgeGarcia-vv9fv y? Desarrolla
La verdad que es un tanto manipulatorio sacar un clip de Rallo en el video introductorio completamente descontextualizado haciendo aprecer que dice una cosa cuando dice completamente lo contrario
Yo también lo pensé, pero yo creo que cualquier persona que se haya fijado en ello, sabe quién es Rallo y si lo conocen, sabrán que no es así como él piensa.
Creo que el contexto en el que habla el video, de la condena social a esos youtubers, y siendo famoso como es Rallo por ser liberal, creo que el clip en el que habla en condicional queda claro que querían ilustrar cual era dicha crítica. Pero bueno es mi opinión, así lo vi yo
Rallo tiene claroscuros.
Eres un crack Rubén, le pasas la mano por la cara a tod@s jajajjajajjjaajaaja
No sé quién es Dayo pero baja bastante el nivel, y más si se supone que ha de ser la otra cara de la moneda, la contraposición a Rubén Gisbert.
De todas maneras, muy bueno este debate!!!
Nuestro presidente de la junta democrática, Rubén, como siempre diciendo verdades.
Ole Rubén. Es el cambio que necesita España. Y ha nacido en RUclips
Ese Rubén! Se los ha llevado a todos de calle!
Hay dos personas, portadoras de gafas, que tambien han aportado muchísimo. La expresión que usas no se si les hace justicia XD.
@@victorblancocrespo4379 no les quito mérito ni mucho menos, sobre todo la chica que la he visto muy acertada, a Crespo igual algo mas perdido en algunos momentos por meterse en temas que no domina.
El argumento del egoísmo y la insolidaridad es completamente RIDÍCULO. Si Rubius no puede irse, que proporcionalmente ha aportado muchísimo más que el español medio en toda su vida, nadie podría. Si un universitario de familia humilde decide irse a trabajar al extranjero por el motivo que sea, una familia pobre o un sintecho podría argumentar lo mismo que vosotros estáis defendiendo ahora: que se quede aquí y aporte aquí, que su país le ha permitido formarse. ¿Donde se pone el límite y quien decide lo que es moralmente correcto y por qué? ¿No os dais cuenta de que ese no es el problema y que los servicios públicos se sostienen de la clase media y no de 4 ricos?
En segundo lugar, os parece egoísta e inmoral que una persona se quiera ir a otro país con una fiscalidad más atractiva pero os parece de puta madre que vosotros podáis decidir sobre qué se debe hacer con SU dinero, que es producto de su trabajo y no del vuestro... Sois pura coherencia xD Luego os extrañará que el socialismo se pegue la hostia... es que con rémoras como vosotros es imposible que el socialismo funcione. Vuestra propia falta de principios es la que imposibilita que ningún sistema bienintencionado funcione.
GENIO!!!! Me ha encantado!!
Rubén riéndose xD
Rubén está a otro nivel.
Los demás se quedan a la altura del betún , especialmente el presentador y el economista de la pantalla (dayoscrip o algo asi)
Ruben causa mucho rechazo al hablar de manera tan autoritaria y antiguada. Grita, y parece que riñe a sus compañeros de debate. Creo que el mismo se ha dado cuenta y ha cambiado su discurso a partir de la primera intervención.
@@progresistorico Eso que dices no se corresponde con lo que he visto de él en el vídeo. Un saludo.
Es que ponen a un experto al lado de unos novatos o expertos en otros campos.
@@Ardkun00 Un experto que no sabe ni como funcionan las elecciones municipales y provinciales de España jajajajaja. Anteayer fue puesto en ridículo máximo en una entrevista con el condenas jajajajajaja
Solo vengo por el señor Ruben, quantum me cae bien, Irune igual me cayo muy bien, Dayo cuck dedícate a seguir hablando sobre videojuegos y la tik toker no se quien es.
Rubén Gisbert estuvo sembrado!! Que nivel!!.
Lo queremos ver en más programas de tv. Es aire fresco.
Dayo ha ido por ir, por que no tenia ni puta idea de nada
El tipo este que se llama Dayo me da la impresión que se cree que sabe mucho pero en realidad sólo dice eslóganes socialistas.
pues es critico de videojuegos y no sabe que en el super mario se puede correr
Concuerdo en el desconocido
Jaja Dayo en una frase
Rubén se marcha cenado a casa, se ha comido a todos de la cabeza a los pies. Es como hacer una carrera entre un galgo y tortugas tullidas
No es el formato para hacer propaganda política.
@@LeorixSP con que a alguno se le encienda la bombilla, me vale
Crespo ha estado bien para ser científico natural. No es su campo.
Exagerado como no se le dejaba hablar a Rubén, más gente como el hace falta por dios
Este tío es un indigente intelectual 🤣
A todos nos ha gustado que hable, pero lo dejan hablar más y se come más de medio programa él solo, entiéndelo tío XD
@@jordilavilla9488 Habría que verte a ti, "listillo".
Dayo ha dejado baaaaaaaaaaaaastante que desear con el nivel del resto hoy
Hoy, y siempre. Es un caso perdido, ausencia de intelecto y ningún tipo de interés por culturizarse, una combinación terrible.
@@HerrKenzler es peor que eso eh. Tiene interés por culturizarse pero solo de aquello que cree que le va a dar la razón. Me explico. "Tengo que leer algo sobre capitalismo, entonces leo autores anticapis". Pero por lo que sea cuando quiere leer sobre posmodernismo y comunismo no lee ni a autores antiposmos ni anticomunistas xd. Es el ejemplo perfecto de indigente mental.
Obvio ,ha empezado diciendo que no sabe de lo que habla y es cierto, supongo que ha ido a dar su opinión basada en las mentiras en las que cree.
@@iago3865 tenes razón, dayo tiene un sesgo de confirmación demasiado marcado y muy notorio, debería leer de todo y hacer un contraste de ideas, pero solo lee únicamente la información que respalde su punto de vista
@@xander-cp5nr Decía Katz que 'el sesgo de confirmación es una forma de guiar la actitud y conservar la personalidad'. Si Dayo se autopercibe como un intelectual, solo va a informarse con lo que le de la razón. Normalmente los verdaderos intelectuales funcionan al revés: dudan de sí mismos y leen de todo, lo que les da la razón y lo que les hace pensar y contradecirse.
29:32 Si no has emprendido un negocio o no te has hecho autónoma en España no lo puedes comprender tan fácilmente, ya te adelanto que tu mentalidad va a cambiar.
Y que su padre es funcionario, es decir que tiene 4 meses de vacaciones al año, y trabaja 5h diarias, como la mayoría de profesores de colegios públicos...
Está se piensa que Rubius se pone con la cámara y ale ese es su trabajo, pero se le está olvidando que luego tiene que estar con papeleos de autónomos, contratos con empresas, inversiones del dinero que genera (porque no lo guardan debajo de la almohada), etc
@@capitansardina6187 infórmate y deja de decir gilipolleces anda, yo soy profesor, oficiales tenemos dos meses de vacaciones al año (no somos ningunos privilegiados...), aunque mi jornada presencial en el centro sean de 25 horas semanales, entre preparar clases, corregir exámenes, buscar recursos, etc... Te aseguro q echamos nuestras ocho horitas diarias como cualquier otro trabajador, ah, y por unos 1600 euros al mes en, y todo eso después de haber estudiado una carrera (o dos para coger puntos para las oposiciones), máster, idiomas, etc... Unos privilegiados vamos.. ni puta idea.
@@NadandoconChoco870 Venga ya, 2 meses de vacaciones dice, de verano si, pero es que hay más.
@@elDoctor2005 lo q tu digas maquinarias, dad ejemplo y cread país a vuestro modelo.
@@NadandoconChoco870 no se como será en España, pero 2 meses de vacaciones en mi país es un privilegio en relación al resto
Rubén diciendo en televisión que la televisión va a desaparecer. Me encanto jajajaj
Es evidente que Rubén juega en otra liga en este debate, pero la chica de gafas ha estado bastante acertada para mi gusto
“No a a la tributación sin representación política” :esta fue la consigna del movimiento independentista de los Estados Unidos, el primer país del continente en independizarse de la metrópoli europea. Cuando la corona inglesa decidió imponerles a sus colonias aranceles al azúcar y otros productos, los colonos protestaron de manera enérgica al verse gravados sin haber consentido a ello. En las palabras del líder revolucionario Samuel Adams,
“Si se nos imponen tributos de la clase que sea sin que hayamos tenido representación legal en la asamblea que nos los impone”, “se nos está reduciendo de sujetos libres al estado miserable de esclavos tributarios”
La insistencia del rey Jorge IV y del parlamento británico en crear nuevos impuestos sin concederles a las colonias la representación en el parlamento llevó a al guerra de independencia de los Estados Unidos. Desde aquel entonces, este principio de que no puede haber tributación sin representación se difundió entre los movimientos democráticos de todo el mundo. Hoy en día es la única justificación aceptada en las sociedades libres para crear nuevos impuestos: los impuestos los tienen que crear legislaturas elegidas por voto popular.
Los colonos americanos lo tuvieron claro desde el principio, ante la negativa de los ingleses a darles representación en el Parlamento se levantaron en armas y se produjo la independencia americana .
Otro ejemplo de lo que puede ocasionar la falta de representración es ahora que tanto se esta hablando dela aprobación de los Presupuestos generales del Estado "La Constitución española de 1978.
Título VII. Economía y Hacienda
Ver sinopsis
Artículo 134
Corresponde al Gobierno la elaboración de los Presupuestos Generales del Estado y a las Cortes Generales, su examen, enmienda y aprobación.O sea que tienen que ser examinados , enmendados y en su caso aprobados , por los mismos Diputados que los partidos que forman el gobierno han puesto en sus listas y por tanto se deben a ellos , o sea los mismos que los elaboran son los que los aprueban . Con ese sistema no es descabellado pensar que despues de 42 años de este engendro del regimen del 78 nos haya llevado hasta aqui.
Una generación sin representación politica en el Parlamento , fuertemente ideologizada y manipulada por los medios de desinformación (prensa del Movimiento), que callaba cuando el terrorismo de Estado,(gal), la financiación irregular del PSOE (filesa, malesa y time export), el desmantelamiento de todo el tejido industrial(altos hornos, astilleros , pesca ,sector lechero,etc), que callaba cuando la burbuja inmobiliaria , cuando se vendieron todas las empresas públicas que se hicieron con el esfuerzo de nuestros padres y abuelos yendose a trabajar a Alemania por un euro a los amiguetes ,que callaba cuando se desmantelaron las Cajas de Ahorro (banca pública), cuando se robaba el ahorro de mucha gente con el beneplacito del Banco de España (preferentes), que callaba cuando Rajoy miraba hacia otro lado el problema catalan , que callaban y aplaudian la gestión una pandemia que ha sido la puntilla a todo este periodo, y cuando callaba en todos los casos de corrupción hasta en los ayuntamientos , mientras tenia su paga , su futbol y sus vacaciones sin darse cuenta que estaba hipotecando el futuro de sus hijos y nietos . Una generación que pasara a la Historia como la más cobarde , cuando se estudie este periodo por los historiadores , no los de la memeoria historica ,y se les caiga la venda de los ojos , se les quedara la cara como a los alemanes despues de la II Guerra Mundial , "¿Como hemos estado apoyando todas estas barbaridades con nuestro voto?"
Por dignidad y para reparar en parte el daño que hemos causado lo mejor que podemos hacer es intentar cambiar este sistema apoyando la ABSTENCIÓN ACTIVA , para conseguir el Diputado de Distritoy la separación de poderes en origen.
@@salvadorsatorrespellicer6841 enorme chaval!
Es porque te gustan los argumentos de derecha que defienden a los ricos. La chica con gafas habló sobre su situación personal con los impuestos y con un tema de la sociedad así la evidencia anecdótica vale poco. Ella también hizo el muy malo argumento de por qué solo fijarnos en los ricos que se van por evadir impuestos y no los pobres que se van por buscarse la vida? Obviamente no son casos comparables y todo el mundo se la refutó después.
Los argumentos buenos de Rubén no van más allá de los con que los demás expresaron acuerdo. Por qué hay corrupción no justifica no pagar impuestos. No pagar los impuestos o reducir los ingresos del estado no ayudan a disminuir la corrupción y dinero malgastado. Es un tema separado solucionado con algo al nivel de la sociedad no del individuo como la regulación.
@@salvadorsatorrespellicer6841 estás haciendo el argumento que hasta Ruben específicamente dijo que pensaba equivocado. Abstenerse de pagar impuestos o reducir los ingresos del estado para nada pueden acabar con la corrupción. Como dijo Crespo los corruptos solo pasarían los recortes hacía la sanidad, carreteras, etc. Hay temas que gestiona mejor el estado y hay otros que gestiona mejor el sector privado. La sanidad y carreteras se cayan en la categoría del estado y hay que protegerlos, no hay debate.
La corrupción se soluciona con algo al nivel de la sociedad no del individuo. Sentirse desilusionado con el sistema politico es correcto pero abstenerse de participar no promueve sus metas de mejorarlo. Derrocarlo todo tampoco mejoraría nada. España está en una situación mejor que otros paises desarrollados por prohibir que partidos reciban dinero de empresas, por tener un sistema parlamentario, por tener sanidad publica y tal.
Nada de lo que dijiste tiene que ver con que los ricos evaden los impuestos. Que los ricos evaden los impuestos empeora nuestros problemas de corrupción y de la economía
@@minabotieso6944 No estoy hablando de insumisión fiscal sino de que hay que pagar impuestos cuando tengamos control sobre ellos .La frase la puedes escribir asi "una dictadura es cuando se pagan impuestos y no tienes control sobre ellos.Lo que dice la Constitución y como la incumplen los politicos.Título VII. Economía y Hacienda
Ver sinopsis
Artículo 134
Corresponde al Gobierno la elaboración de los Presupuestos Generales del Estado y a las Cortes Generales, su examen, enmienda y aprobación.O sea que tienen que ser examinados , enmendados y en su caso aprobados , por los mismos Diputados que los partidos que forman el gobierno han puesto en sus listas y por tanto se deben a ellos , o sea los mismos que los elaboran son los que los aprueban . Con ese sistema no es descabellado pensar que despues de 42 años de este engendro del regimen del 78 nos haya llevado hasta aqui.
Una generación sin representación politica en el Parlamento , fuertemente ideologizada y manipulada por los medios de desinformación (prensa del Movimiento), que callaba cuando el terrorismo de Estado,(gal), la financiación irregular del PSOE (filesa, malesa y time export), el desmantelamiento de todo el tejido industrial(altos hornos, astilleros , pesca ,sector lechero,etc), que callaba cuando la burbuja inmobiliaria , cuando se vendieron todas las empresas públicas que se hicieron con el esfuerzo de nuestros padres y abuelos yendose a trabajar a Alemania por un euro a los amiguetes ,que callaba cuando se desmantelaron las Cajas de Ahorro (banca pública), cuando se robaba el ahorro de mucha gente con el beneplacito del Banco de España (preferentes), que callaba cuando Rajoy miraba hacia otro lado el problema catalan , que callaban y aplaudian la gestión una pandemia que ha sido la puntilla a todo este periodo, y cuando callaba en todos los casos de corrupción hasta en los ayuntamientos , mientras tenia su paga , su futbol y sus vacaciones sin darse cuenta que estaba hipotecando el futuro de sus hijos y nietos . Una generación que pasara a la Historia como la más cobarde , cuando se estudie este periodo por los historiadores , no los de la memeoria historica ,y se les caiga la venda de los ojos , se les quedara la cara como a los alemanes despues de la II Guerra Mundial , "¿Como hemos estado apoyando todas estas barbaridades con nuestro voto?"
Por dignidad y para reparar en parte el daño que hemos causado lo mejor que podemos hacer es intentar cambiar este sistema apoyando la ABSTENCIÓN ACTIVA , para conseguir el Diputado de Distritoy la separación de poderes en origen.
Rubén Gisbert pone los puntos sobre las íes y dice los MOTIVOS REALES en toda esta escapada a Andorra. Como yo en mi último video :P
Buen spam que me he comido jajaja
@@ruiggo8280 :V como un ninja.
Pero siempre con criterio :D
Ya os comenté en el chat en directo. Gracias por haber dado la oportunidad a Ruben de aparecer en vuestro programa. Pero hubiese estado mejor si le dejaseis hablar y explicar las cosas. Con mensajes cortados no se va a entender su mensaje que es super importante. EN ESPAÑA NO HAY DEMOCRACIA. Seguramente a muchos de vuestros espectadores les aburriría (como este mensaje) o les costaría entender lo que dice (porque vamos a ser sinceros, Ruben Gisbert es un jodido fuera de serie). Pero es lo que hay que fomentar en las personas. Pensamiento critico. Conocimientos. Y no solamente memes (de los que soy gran consumidora, no penséis). Saludos. Y Libertad Colectiva.
Qué es, o significa libertad colectiva?
Rubén Gisbert gracias por tú gran aportación
Todo un lujo ver a gente tan preparada como Rubén Gisbert en tve.
Pues a mi me ha causado rechazo en su primera intervención, con esos gritos, como si estuviera riñiendo a sus compañeros.... luego se ha calmado y ha sabido debatir tranquilo.
No taxation without representation.
Los ciudadanos no estamos representados, porque en España no podemos elegir, controlar ni deponer a nuestros representantes políticos. Y los que dicen ser nuestros representantes sólo lo son de sus intereses partidarios. Esa gente decide el destino de nuestro dinero, y nuestros impuestos se van en asegurarse la buena vida la clase política y su tinglado antidemocrático, en vez de en mejorar nuestra calidad de vida y nuestros servicios públicos que, como la Sanidad, están cada vez más destrozados.
Por eso no cuela la moralina de Dayoscript y su rollo en plan tío quédate aquí, que ya ganas suficiente y no importa que la mayor parte se vaya al bolsillo de la corrupta clase política. Porque EL PARNÉ NO VA A SERVICIOS PARA EL CIUDADANO, porque no es "y también corrupción", sino todo y sobre todo corrupción, ante la cual los ciudadanos estamos inermes en esta antidemocracia.
Yo vine solo por Roma y Rubén
Soy el único que al que le gustaría ver algún debate de Rubén Gisbert vs Quantum Fracture??
Esto ya fue el debate. Hizo mucha gracia cuando Ruden dijo que no estaba argumentado que deberías no pagar impuestos para manifestar contra la corrupción y justo después cambio de opinion y defendió no pagar impuestos con la revolucion francesa: 19:10
No podemos ser iguales "por arriba", es inviable. Si todos tenemos la misma capacidad económica nadie es rico. Que no nos gusta la redistribución de la riqueza y ya esta.
Rubén es una persona a la sigo, y aprecio su opinión, pero la actitud infatil en la caja de comentarios hacia el resto de invitados no me gusta nada.
Despreció?? Por dar su argumento? No me parece que hubiera ataques personales ni desprecio , creo que solo intento esgrimir su lucha con argumentos sólidos
Jo no he visto nada infantil, si el pobre se ha tenido de contener i ha sido educado en su mayoria par respetar a los demas. Creo que el problema es que te fijas mas rapidamente en las cosas que hace mal que bien. Un saludo amigo de buenas todo pq jo tmb soy un seguidor suyo.
Pd: si lo de infantil lo dices pk se ha reido de la tiktoker, mira es lo que hay cuando un o una ignorante habla i no puedes correguirlo en los conceptos que dice, ja que se tiene que "respetar".
Pero si se ha controlado muchísimo, tío. Con otras personas en debates se le ha visto a veces muy pedante y atacante. Pero aquí ha sido muy cortes
@@personaconopinionescomolas3254 No hablo de Rubén, hablo de los comentarios de los usuarios.
Creo que no lo he redactado bien.
@@personaconopinionescomolas3254 Lo he visto reirse ante respuestas de sus compañeros