THE GIRLS ARE MISSING IN THE JUNGLE! WHAT ARE THE HORRIBLE PHOTOS OF Chris Kremers and Lisanne Fron?
HTML-код
- Опубликовано: 8 окт 2022
- Сегодня обсудим очень загадочную и жуткую историю исчезновения девушек, которые отправились в поход в джунглях Панамы.
*Поддержите выходы новых роликов на платформе Patreon - / vladimirchaikin
* ДЛЯ РОССИЙСКИХ КАРТ - Поддержите выходы новых роликов на платформе Boosty (для российских карт) - boosty.to/vladimirchaikin
* Поддержите выходы новых роликов став спонсором на RUclips - / @chaikinvladimir
*Разовый донат - www.donationalerts.com/r/vlad... или Paypal - paypal.me/chaystones
Реклама и сотрудничество - v0chaikin@gmail.com
или id14190261, / vladimir.pulja.7
Подписывайтесь на нас в социальных сетях, там мы регулярно публикуем дополнительные материалы:
* Подписывайтесь на наш телеграм канал - t.me/vladimirchaikin
* Подписывайтесь в Instagram - / razgovori_u_kostra
* Подписывайтесь на нашу страницу в Tiktok - / vladimirchaikin88
* Подписывайтесь на нашу страницу ВКонтакте - public74277763
* Подписывайтесь на нашу страницу в Facebook - / vladimir.pulja.7
Наш лайв КАНАЛ - / @live9836
Ну нахер, мне и дома нормально - подумал подписчик Чайкина, разбирая рюкзак для первого одиночного похода
Именно ! Собрать , помечтать ,разобрать и с чашкой чая под плед !
а я ходил, хожу и буду ходить/катать в одиночки! )))
@@dsworm, вот доходитесь, когда-нибудь! ))))
Тем более одиночного, сейчас неадекватов везде хватает, особенно в безлюдных местах, правильно сделали, береженого Бог бережёт...
Это я)))
_«Была найдена левая нога с множеством переломов и в ботинке. Следов насилия на ноге не обнаружено - ни порезов, ни следов зубов или когтей...»_
То есть нога просто случайно отцепилась от туловища и потерялась. С кем не бывает...
Да. Типа застряла и не могла вырваться.
Там не нога была,а ступня в ботинке
@@alenushkaRu Ну и что. Нет разницы.
Ступня также сама по себе не отклеится.
специалисты, криминалисты... тела разлагаются и распадаются на части, а в тропическом климате это происходит за пару месяцев
@@IgorVerny Но не так быстро и не в данном случае.
"Насильственной смерти не было" - сказали люди, собирая девушек по кускам.
все верно, звери поели уже трупы
Зверьё и птицы. Сам подумай какие нафиг картели? В Панаме максимум перевалочный пункт у колумбийских картелей, там кокс не делали. Да и смысл им располагаться возле туристских троп? Если бы бандюги и всплыли в подобной истории, то с киднеппингом. А так выгоды 0, только никому не нужный кипиш. Картель это в первую очередь бизнес, не забывай!
Разложение тела, как сказали эксперты в таких условиях, происходит за 3 недели. Причем полное, до костей. Умерли, у одной может сердце не выдержало, у другой нашли прижизненные переломы, воспаление костей из за долгой хотьбы. Нашли в реке, где много водопадов, может неудачно упала, попала в водопад, выбраться не смогла. Есть целое исследование на эту тему, и предерживаются версии несчастного случая.
Согласен как так можно было решить ?...
Девушки могли умереть от истощения. А потом уже мёртвые тела растаскали звери.
Меня очень интересуют истории подобной тематики, много чего просмотрено и вот вам респект за отсутствие "страшной" музыки и нагнетения жути. Ваша манера подачи - лучшая для тех, кому нравится не нервишки щекотать, а интересно само происшествие и выводы из него. Спасибо.
Посмотри истории о потусторонней жизни. Что будет с твоей Вечной душой?
@@user-ei8rd4pp9hлечись
Ага
@@user-ei8rd4pp9h ответ на этот вопрос знает только Создатель этой вечной души, а не какие-то эти ваши блогеры.
Я обсирался с каждой заставки у Малахова в пусть говорят
Добрый день. Основная причина трагедии. Кроется в фразе: Они были веселыми, жизнерадостными, оптимистичными и открытыми миру. То есть не пугаными европейскими дурами... А столкнулись вероятно с преступной жизнью АБСОЛЮТНО чужой страны... На чем их жизненный путь завершился... Вывод если ты солнечный, позитивный единорог открытый миру то ходи по размеченным туристическим тропам...
200%...
В мене теж ця думка промайнула на самому початку.
І ще, я думаю, що той гід і таксист там теж замішані...
не так, девчонки неделю пытались вызвонить службу спасения, как такое возможно, если на них напали и убили бандюганы.
прям нечего добавить.
@@rok6203
Всё равно не отменяет факта, что слишком позитивным и наивным не место в таких походах.
Угробят и себя и других.
В точку!
Традиционное прощание Владимира: "Ходите в походы, друзья" после этой истории звучало слегка криповато...
Как будто он их угандошил
@@rekrut.Maksimov 😆
100%
Ага😄
Тембр голоса хороший
Спасибо за напоминание об этой истории, Владимир! Я помню, как была вынуждена отказаться от двухдневного похода с ночевкой в палатках в лесу от тур-фирмы, потому что здорово меня напрягло любопытство гида, настойчивое такое, одна ли я приехала в город, как часто родным звоню. Он это несколько ненавязчиво спрашивал, ну так, между делом, но с чего бы кому-то левому интересоваться расписанием моих звонков родным, особенно ориентировочно в какое время я звоню. Про работу родных тоже много расспрашивал - согласитесь, немного подозрительно говорить не о хобби там, интересах, истории края откуда или куда (что было бы логично для туристического направления) - а когда ты звонишь родным и кем они работают? Казалось бы - страшная, как смертный грех, а поди ж ты.
В смысле страшная? История страшная?
@@1.Sozidatel-_9 баба страшная
Правильно, что отказались, вы молодец
Ну что ж Вы так о себе?)))
Его интерес не во внешности был скорее всего, а в человеческих органах)
Комнатные девушки из кукольной Голландии, в которой невозможно заблудиться, да в панамские джунгли в сезон дождей. Это не могло кончиться хорошо.
Мы с подружкой несколько лет назад встретили в Подмосковном лесу на тропинке между поселками двух рабочих, которые сначала нас миновали, но остановились на расстоянии, а потом пошли за нами. Я начала шептать подруге, чтобы она не поворачивалась, а просто прибавила ходу, потом я сообразила громко делать вид, что говорю по телефону типа «уже подходим, встречайте». Они после этого отстали и свернули. Было очень стремно. Я когда эту историю про девушек прочитала, сразу вспомнила этот случай. Мне интуиция подсказывает, что это криминал, их кто-то встретил, либо заманил туда.
Буквально некоторое время назад я занимался поисками знакомого в тайге.Нашли его на 12 день исчезновения в очень плохом состоянии.Когда прекратили поиски и МЧС и другие(полиция).В 30 км. от посёлка он ходил по кругу и не смог выйти к людям.Волонтёры были очень интересные люди(для меня).Благодаря им человек был спасён.
Ну слава богу... Собаку почему с собой не взял? Она хоть зайца поймает и согреет в холод
А в чем причина его хождения по кругу? Он же должен как то понимать был что идёт по тем же местам или там всё настолько однообразно было?
Попадал сам как то в такие места, но вырос я в такой городе, который молодой и однообразный, поэтому с детства как то приучен что-то считать, примечать ориентиры и детали и как то тоже попадал в такой лес, только не тайга, однообразный что жуть, хотя солнце было, можно было ещё более менее ориентироваться где оно проходит, а сам лес одинаковый и местность ровная как степь)
@@leitnatx9468 Вы сами на свой же вопрос и ответили, одинаковая местность. Ходить по кругу это не значит именно на тоже место постоянно выходить. Один раз я тоже считал, что хорошо ориентируюсь и когда я думал идти в одном направлении, а мне сказали, что противоположном нужно идти и я оказался не прав, стал к лесу более внимательным с тех пор солнце самый лучший маяк.
Надо быть дураком, чтобы уходить в лесную зону без компаса.
По этому, входя в лес, очень важно запомнить положение солнца, где оно, за спиной, слева, справа, впереди прямо, впереди под сорок пять градусов и т.д. И возвращаться в противоположном направлении, при этом же положении солнца или делать поправку соответствующую, если положение отличается от того, когда входил в лес. Мне это помогало выходить из леса с точностью плюс/минус сто метров от точки входа. Даже в пасмурную погоду солнце можно всё равно определить, по более светлым тучам или через просвет в облаках. НУ и компас почему-то никто не берёт с собой, хоть ты тресни.
Слышала эту историю давно, меня всегда поражает одно, это набор рюкзака и внешний вид "туристов". Такая беспечность, даже если не заблудились, у них просто ничего нет с собой.
Да я на дачу еду, и у меня: нож, вода, несколько зажигалок, конфеты, салфетки и носки! На всякий случай, хотя иду всего 3 км, кругом люди, машины. А тут, в незнакомой стране, в джунгли, в шортах. Они что в лес никогда не ходили?
Ходили. В тот, что в 300 метрах от кампуса университета и состоит из 10 деревьев и 5 тропинок с лавочками. Отсюда и наивность в представлении о том, что такое поход вообще и в джунглях - в частности.
неужели так трудно понять? Это туристическая тропа, где можно и в шортах! А отклонение от тропы может плохо кончиться, что и случилось!
@@evguenik6711 , при чём тут тропа - они на тропе пропали что ли? Вы мух-то от котлет отделяйте. Про то и говорю, что ума хватило сунуться в дикую природу голыми!
Из новой зеландии такой же случай, двое мужиков по тропе, в шортах..
До места не дошли , ночью замерзли..
Мда, плюшкин
Две белые девочки из инкубатора "первого мира" не зная местности, местных языков, в пляжной одежде в одиночку пошли погулять по джунглям в центральноамериканской глуши. Вариантов того, что конкретно могло их там убить слишком много
Идеальный вывод) причём любая причина будет перетекать в категорию естественный отбор)
Их закусали насмерть комары.
@@Leading23 естественно. Я даже в наши леса хожу только с большой компанией родственников, кто действительно разбирается в местности (и то не факт, что пойду в случае предложения)). А тут вдвоём с подругой, в чужой стране...риск настолько велик, что того не стоит.
Эммм... Панама очень и очень даже развитая страна. Никаких дикарей там нет, вообще во времена глобализации их очень немного в мире. Постсоветское пространство гораздо более "дикое" и колоритное место,за исключением крупных городов. Посмотрите город Бокете и местность на гугл панорамах хотя бы. И испанский девушки знали (на начальном уровне точно). И почти вся молодёжь в Голландии знает английский на довольно высоком уровне.
Что касается их гибели... Да, действительно много недостающей информации будто. От города они не так далеко ушли, кстати, максимум два часа пешком. От довольно развитого и туристического города. Но местность там и вправду сложная, по камням и руслу реки невероятно сложно передвигаться, перепады высот ещё там есть. Хищников нет, если что, это вообще можно исключить полностью. Но получить травму турист может, даже опытный. И тогда выбраться сложнее.
Что касается преступников: они могут быть в любом месте, даже в парке столицы (кстати, в крупных парках очень нередко такие преступления бывают, гораздо чаще, чем на природе). Продажа органов..это просто пугалка для не очень далёких людей. Наркоторговцы? Есть вероятность, в принципе среди сельских хижин, которые там есть в джунглях, судя по карте гугл, могли спрятаться нелегальный лаборатории (хотя тоже странно, для этого логистика хорошая нужна, да и не только). Короче, либо девушки подверглись насильственному преступлению (скорее всего спонтанному), либо (что гораздо более вероятно) получили травму на тропе и не смогли вернуться обратно.
Подобные туристические тропы популярны среди туристов, никакой особой подготовки и снаряжения они не требуют.
Есть еще один интересный и поучительный момент, не затронутый в вашем рассказе. На Википедии гораздо подробнее рассказано о телефонах девушек. Исходя из статьи, обе девушки вышли на маршрут, имея наполовину разряженные смарфоны. При этом у Лиссан была дополнительная батарея (найдена в рюкзаке), очевидно, тоже разряженная. На мой взгляд, это огромная ошибка для туриста. Телефон давно уже перестал быть просто средством связи, у него огромное количество функции. Так, установлено, что Лиссан использовала офлайн-версию Карт Гугла. В итоге, к концу первого дня от 49% заряда ее телефона осталось лишь 19, на которых он продержался еще сутки. Отсюда важное - граждане туристы, перед ЛЮБЫМ выходом на маршрут полностью заряжайте свои гаджеты, не экономьте на запасных батареях и пауэрбанках. Никогда не знаешь, когда понадобится что-то подсветить, сверится с сохраненными файлами или сделать важную заметку (например, друг сожрал подозрительную ягоду, а вы хоть кустик сфоткали).
Второй интересный момент из статьи в Википедии - в истории слишком много противоречивых свидетельств. Одни пишут, что найденный рюкзак был абсолютно целым и сухим, другие - что грязным и со следами повреждений, а знаменитый фотоаппарат вообще не работал. Одни пишут, что на телефоне Креммерс было 77 попыток включения с неверным пин-кодом, другие - что всего 4, причем часть из них вообще без ввода пароля. Последнее представляется довольно разумным при включении устройства для проверки сигнала в условиях максимальной экономии заряда батареи.
И да, судя по сводной таблице активности устройств, уже к вечеру первого дня девушки осознали ситуацию и стали пытаться экономить заряд. Так, первый звонок в спасательную службу был сделан практически одновременно: 16:39 с телефона Кремерс и 16:51 с телефона Фрон. Логичный поступок, с учетом различных марок телефонов, при везении один из вызовов мог бы пройти. За весь следующий день активным был только телефон Фрон (три попытки звонка, причем начиная со второй попытки дублируются по номерам 911 и 112), с телефона Кремерс есть лишь одна утренняя попытка. На третий день у телефона Фрон остается 1% заряда, и он начинает включатся только для проверки сети, а с устройства Кремерс утроим делается еще один звонок на номер 911.
Тут, кстати, проявляется занятный момент: 3 апреля в 9:33 делается последний звонок в экстренные службы с телефона Кремерс, в 13:50 проверяет сигнал Фронн, в районе 16 часов это делают обе девушки. Далее Кремерс проверяет сигнал ежедневно (до 6 апреля), в одно и то же время - в районе 10 и 14 часов. Фронн - только в 5 утра 5 апреля, далее телефон разряжен. 11 апреля телефон Кремерс включается в районе 11 часов дня и сразу выключается, но примерно через час включается снова и не отключается до полной разрядки (работает чуть больше часа). Такая закономерность лично мне кажется странной. Прежде всего - отсутствием вечерних проверок. Выглядит как спланированная проверка во время движения: одна утром (надо ли идти дальше), другая на обеденном привале (нужно ли продолжать). С идеей человеческого фактора это бьется очень плохо, там телефоны отобрали бы в первую очередь.
Вообще, складывается ощущение, что 11 апреля кто-то из местных нашел рюкзак и, вероятно, его присвоил. Возможно, пытался разобраться с телефоном, для чего и включал. А вот в июне, когда уже разгорелся международный скандал, когда местность прочесывали уже голландские поисковики, этот некто решил избавится от улик. У истории с рюкзаком слишком много дыр.
Не ходите дети в Африку гулять..., это ужасная история, думаю их съели звери или людоеды, учитывая, скрытые хижины неизвестного местоположения.
Согласен. Думаю и фото не они делали. Просто кто-то нашел рюкзак и фоткал или чтобы запутать или просто так.
Привет .
Скажи а твоя версия произошедшего с девчонками ? Ведь там была не зима ,ни холодно и т.д. Почему хоть одна не выжила ..? Могла же хоть одна пойти тупо вперёд хотя бы в сторону города или населенного пункта .
@@user-ij4lt4ry6t именно. Плюс речки и дожди. От жажды не умереть. Еду... могли конечно отощать от неумения добыть еду, но сомнительно, что они ушли на 20км вверх по реке откуда стали типа их останки размываться. Скорее бы они сидели и ждали спасателей.
@@user-ij4lt4ry6t упали они просто с канатного моста и всё , нет тут никаких загадок. Мути наводят
Я жила 3,5 года в Голландии. До этого в Германии и сейчас тоже. Там не прижилась. Совсем другой менталитет. Вроде соседние страны, но увы! Как другая планета. Голландцы очень наивные и беззаботные. Любимая фраза: Всё будет хорошо. 😂 У них нет регулярных осмотров у врачей. А зачем? Спрашивают они. Женщины не ходят к гинекологу, если не чувствуют проблем. Рожают все дома!!! Я сказала, что хочу в больнице. Мне ответила семья моего (бывшего) друга. О, ты какая избалованная! Тут все дома рожают! В больнице стоит дополнительно 400 евро. Что я считаю фигня. Лучше дома умереть или ребёнок умрёт, если возникнут осложнения??? То что при осложнения вызывают скорую и она приходит поздно, дети умирают, так как запутались в шнуре, об этом никто не хочет слушать!! Всё будет хорошо! То что без регулярных обследование у многих обнаруживают рак на последней стадии развития, пофиг! Это у других. " У меня все будет хорошо" А потом умираю. Я такое безголовой беспечности ещё негде не видела. Голландцы думаю, что везде так, как в Голландии. Очень большая узость мышления + наивность. Девчонки стали жертвами преступления. По свой наивности.
400 евро за рождение ребенка?! Право, которое закреплено в нашей Конституции? Да уж, вот тебе и цивилизованная Европа.
Хотя это говорит лишь о том, что цивилизованность понятие относительное.
0:05 0:05
а у нас в россии разве нет такого? я живу в приморье и у нас тоже никто регулярно не наблюдается
@@cutieloxxxдиспансеризацию же проходите и ежегодный ренген, да и скорую вызываете
И при всей их беспечности, как вы говорите, средняя продолжительность жизни в Голландии почти 82 года!
Ну что-ж, просмотрев куча расследований и версий,хочу выдвинуть свою. Гид Feliciano González, который (как утверждают многие) предлагал быть их гидом и хотел на второй день показать им какие-то достопримечательности выглядит максимально подозрительным. Во-первых, если почитать достаточно много расследований, будет сказано,что кости девушек нашли не сразу ( и по частям). И совпадение ли это, этот самый гид как раз таки и нашел их? Ну,вы знаете да,что зачастую преступники участвуют в расследовании своих жертв,чтобы быть в курсе всех событий. Дальше, рядом с этим маршрутом есть деревня фермеров. Говорят,что они часто пользуются фосфатами,чтобы что-то там обрабатывать. И совпадение ли это,что на костях девушек,нашли частички этих самых фосфатов? И опа, снова этот гид, который занимался повсеместно фермерством.
Что-ж, идём дальше. Сам маршрут, там нереально заблудиться. У меня и знакомые там как-то давно были, и в отзывах/комментариях я смотрела. Что ну тупо некуда там не туда свернуть. Значит девушек что-то или кто-то заставил свернуть не туда. Кстати,когда начали находить разные вещи девушек ( в том числе и их кости) гид дал интервью и сказал: есть ли смысл расследовать дальше? Девушки мертвы и это и так понятно. Я не вижу смысла в дальнейшем расследовании. Ещё больше подозрительно, не так ли?
И наконец мои личные соображения и наблюдения. Зайдя на сайт с отзывами об этом гиде, я нашла два отзыва от двух девушек. Они говорили о том,что этот гид конечно очень прошареный, знает многие места и все от и до и т д. Но девушкам,которые путешествуют одни, его брать не советуют. Он все время пытался флиртовать и отпускал странные комментарии. Как-то раз он "пошутил" сказав,что если девушка не будет его слушаться,он отрежет её ноги своим мачете (а вы тоже так шутите?)
И есть ещё одна теория,но она к сожалению, вообще ничем не предкреплена. Как-то случайно меня вынесло на испанский форум. Где кто-то писал,что какой-то знакомый того гида, который давно уехал из Панамы рассказывал,что в этом деле замешан сын гида с его бандой,но все это прикрывают. Не знаю насколько это правда,но звучит тоже логично.
Все что могу сказать под конец,это то,что я уверена,что это не несчастный случай и что вся деревня и власти прекрасно об этом знают. Но Панама буквально живёт за счёт туристов и признаться,что у них кого-то убили будет просто не выгодно. 🤷🏻
@Sakyra Yushika Не согласен насчет последнего абзаца. Можно и другое предположить- по многим факторам дело сложное для следствия и обвинения. Пока нет каких-то железных доказательств, расследование может затянуться на 10-летия, а следователи могут не разглашать какую-то инфу в интересах дела и даже дезинформацию внедрять.
@@maxkuznetsov9381 ну,это лишь мое соображение и точных доказательств действительно нет. Просто я для себя пришла именно к такому выводу. Но 100% пока сказать точно не может никто. Но мне кажется,что это явно дело рук людей
@@sakyrayushika1359 смотрели на эту тему канал IDC?
@@maxkuznetsov9381 хм,о нем вроде как первый раз слышу. Но теперь захотелось глянуть, это прям название канала?
@@sakyrayushika1359 да.
Читала об этой истории раньше, и меня удивлял такой момент - если это был несчастный случай и девушка провели несколько дней в джунглях пока не погибли, почему они не оставили послание, чтобы как-то прояснить свою судьбу и попрощаться с родными? Ведь у них были телефоны, фотоаппарат, можно было бы записать видео или сообщение в мессенджер, которое бы можно было прочитать позднее, даже если не было связи на момент написания. И эти брошенные шорты... и фото волос... В общем, очень мутное дело, мне кажется, многое от общественности скрыли.
послание может и есть. у родителей намного больше фото и видео материала. они просто отказались их публиковать. факт в том что после получения всех данных с памяти гаджетов родители согласились с тем что это был несчастный случай.
@@dianaivanova8267 от куда такая информация?
@@dianaivanova8267 дайте ссылку, где вы про это прочли. Родители сами показали эту фотку, еще закрыли лицо девушки, и при этом говорили, что они разрешили показать пару фото с фотоаппарата. И кстати, родители согласились с версией несчастного случая, так что не думаю, что фото поддельное.
Почти сериал TWEEN PEAKS
@@user-yz9xr9lz6vссылку так и не дали. Ну надо же
Я довольно много материалов прочитала и посмотрела по этому делу. И в видео есть несколько неточностей. Рюкзак не был в идеальном состоянии, вещи внутри были промокшими и телефоны удалось включить только со специальным оборудованием + женщина, нашедшая рюкзак, постирала его прежде, чем передать полиции.
Шорты тоже не были аккуратно сложены. В остатках берденной кости были трещенны, полученные при жизни. Девушка вполне могла снять джинсовые шорты при переломе, чтобы облегчить боль. По версии полиции, смерть их настигла на берегу реки, которая во время дождей увеличивается в два раза. Останки и вещи девушек вполне могло смыть этой рекой.
Насчёт волос, в условиях сильной влажности+ нам известно, что пару дней были дожди, неудивительно, что голова выглядела чистой( девушки в комментариях наверняка вспомнят, как после попадания под дождь, волосы, когда высыхали, выглядели пышними и блестящими.)
Неверные пинкод мог вводится после попадания рюкзака в реку, если его придавило вещами. Пользователи той версии айфона делились опытом, что телефон иногда из-за влажности сам включался.
Разное состояние останков могло быть из-за того, что некоторые части тела попали в воду, а другие большую часть времени пролежали на солнце.
Исчезновение Крис и Лисан вызвало огромный резонанс , и многие недобросовестные СМИ наперегонки сочинили собственные версии произошедшего, часто опираясь на неподвержленные "улики", которые впоследствии не имели вообще никакого отношения к делу. Плюс из-за денежного вознаграждения местные очень часто звонили в полицию подкидывая разные никуда не ведущие зацепки, что тоже способствовало распространению слухов.
В заключении расследования указанно, что не было найдено ни одной улики указывающей на криминал.
Опять же, я не утверждаю, что смерть была несчастным случаем. В истории ещё остаются очень странные моменты, как например фото номер 509(странно, что автор ролика не рассказал про это подробней), которое невозможно было бы удалить безвозвратно, только если переставить симкарты. Но в любом случае, доказательств криминала нет. В тех джунглях очень легко заблудиться, и неудивительно, что с неподготовленными девушками такое случилось
При криминальную версию пишут люди, которые в жизни не ходили в поход, никогда не были в дикой природе и не представляют, что там с человеком может произойти, не знают, что такое природные стихии, и как они могут воздействовать на человека. Отсюда и логика, что если нога отдельно от тела, то значит она обязательно "отрезана/отрублена/отпилена" (нужное подчеркнуть). А то, что поток воды может разорвать человеческое тело, этим людям, конечно, не известно. Проще выдумать историю в стиле "Агата Кристи отдыхает", нежели признать, что дикая природа - это опасная, непредсказуемая и не контролируемая стихия
Нет. Потому что это самая очевидная версия. Сами родители одной из девочек смотрели ту самую тропу и сказали что там невозможно заблудиться. Удаленная безвозвратно фотография - это неоспоримое доказательство компромата которая скрыла местная полиция.
@@Damirka123 сами родители имели ещё фотографии, которые никому не показали, их гораздо больше было. И после того как нашелся этот рюкзак, они приняли версию несчастного случая.
Странно вот что: 1. Фотография с их телефона была удалена при помощи компа, поэтому криминалисты не смогли ее восстановить. 2. Череда смертей (таксист, парень со снимка). 3. Везде фигурирует гид Гонсалесс: первый забил тревогу, первый прник в их номера и что то там рылся, и опять же он нашел их останки!!! Это уже даже было бы смешно, если бы не было так грустно
Да чпокнул их и убил
Не обязательно с компа. Если они после удаления делали фотки, данные могли просто перезаписаться и всё, гг.
@@RolandTaverner там как то объяснили что только с помощью компьютера могли. Ни в ручную не перезвписаться никак. ФБР специалисты не могли восстановить. Хотя просто удаленные и перезаписанные смогли. А эти нет
@@user-tt6jh8kf6sстранно почему нет фотографий с момента подъёма на вершину, и никаких смс они не попытались отправить родственникам с текстом, или на диктофон бы что-нибудь наговорить...
Про гида другие туристки писали,что тоже с ним сталкивались и он к ним как бы в шутку приставал и даже фразу сказал,что не боитесь, что вас убьют..
Я в середине 80х, лет в 12-14, тоже была открытой миру и беспечной, одна ходила гулять в лес за МКАД, недалеко 3-5км. Однажды встретила там деревенских пацанов... хорошо инстинкт самосохранения сработал еще на расстоянии от них, они гнались за мной километра 2-3, только возле самой МКАД отстали. Откуда силы взялись на такой спринт по пересеченной местности. Хотя я тогда с год уже занималась легкой атлетикой на Динамо, научили дышать правильно и ноги тренированные были, видимо это и спасло.
ужас-ужас какой!!( как же вам повезло
Хотели чпокнуть
Куда ваши родители смотрели???Кто в своём уме девчушку -подростка отпустит на подобную прогулку одну???В 80-е было весьма опасно и нормальные родители за детьми смотрели,а вашим плевать было.
да они просто прикалывались
Не видимо, только ноги вас и спасли! Спасибо тренерам!
Подруга однажды так спаслась, легкой атлетикой занималась.
От ночных фотографий действительно мурашки по телу, вглядываешься в них и ищешь едва уловимые силуэты в темноте.
Особенно жуткая фотка с головой девушки, уму не постижимо КАК, будучи уже больше недели в джунглях под дождем, она может быть такой чистой. Тут воду отключают, день на третий уже сосульки. И абсолютно непонятно как они так ночью фотографировали, что в кадр не попало НИЧЕГО. ни одна девушка, ни их ноги, руки, ни временное укрытие… одни абстрактные картины.
Это не голова. Это просто волосы😊
@@user-th8ms7vw7j остриженные?
Если бы это были 2 старушки, то они вернулись бы живыми и невредимыми
Молодость опасная для девушек штука. Много зверей мужчин .
В их группе не было мужчин и ствола. Тогда бы такими же счастливыми и вернулись
Опаснее джунглей живые люди
На ЯПе несколько лет назад был большой пост об этом случае с множеством предположений и гораздо большей и
подробной информацией.
Есть и другие нюансы. Например, водитель подвозивший девушек погиб при загадочных обстоятельствах.
Некоторые снимки были удалены неизвестно кем и как.
А джунгли дело такое. Отведите неопытного человека на три метра от тропы, закройте ему глаза, поверните пару раз вокруг себя и он уже не вернётся никогда.
Да и вообще посмотрите фильм "Туристас"
Убили их 100%
ЖУТКИЙ ФИЛЬМ!!!!!!
Скорее всего наткнулись на кого-то. Продали их на органы. А все улики уже создали люди, понимающие что надо тупо запутать расследование.
там есть большая теория,что в этом замешан тот странный гид. Вообще,на сайте с отзывами было два отрицательных отзыва о нем,что если вы девушка и идете одна,лучше его не брать. Он как-то странно флиртовал, домагался и шутил про то,что у него есть мачете и если его не будут слушаться,он может отрубить ноги лол. Сам маршрут кстати рил туристический, как говорят люди,которые там побывали, заблудиться там действительно невозможно. Ещё есть теория,что в этом замешан сын гида и его банда. Доказательств нет,но я читала на каком-то испанском форуме,что какой-то чел из их знакомых,рассказал это,когда уехал из Панамы. А убитый таксист может как раз таки знал этого парня в лицо или типа того, вот и решили убить,чтобы не проболтался
@@sakyrayushika1359 запросто может быть. Тем более в Панаме
Бедные наивные благополучные девочки, не ожидающие подвоха от мира 😟
Очень классно вы рассказываете такие истории , подписалась!
Наивность так и прёт, пойти в лес, в джунгли во второй половине дня без какого либо снаряжения, карт и с наполовину разряженными телефонами.
@@lanalanalanalanalanalana умножаю
@@lanalanalanalanalanalanaкстати карта у них была, была зафиксировано на одном из ночных фото
Даже фонарик не взяли, балбесы
"Ходите в походы друзья!"😄
И берите с собой гансалеса!!
@@alexsac7840 и волыну
Чтоб мне было о чём снимать выпуски😅
Я много смотрела фактов про эту историю 😊 Один из весомых фактов про рюкзак , является то, что его принесли ожидая получить за него награду, естественно его почистили перед этим и навели порядок, в том числе удалили фото с компроматом). Очень странно , что они не фоткали себя после того , как потерялись . Скорее всего фотик был не при них и фотки со вспышкой были сделаны другим человеком .
Для меня самый подозрительный момент это то, что нет ни одной фотографии после того, как они выбрались на вершину(не считая тех непонятных), ни на телефонах, ни на фотоаппарате, и на диктофон могли бы хоть что-то наговорить, типа, тем, кто нас найдет, или прощальное послание родственникам... Да просто смс если бы они пытались бы отправить друзьям или родственникам, текст должен был бы сохраниться, мол, мы попали в беду, случилось то-то и то- то, помогите спасите...
Тогда откуда на фото рыжие волосы?
@@lesya_safronova Их похитили в первые же дни, отобрали все кроме телефонов которые возможно они спрятали. Фоткали уже преступники. Волосы сфоткали тоже они чтобы запутать. Отсюда и чистый рюкзак и чистые волосы девушки через много дней, их держали в каком нибудь подвале домика
@@Procestus а как они могли спрятать телефоны, их же легче всего отобрать?
@@lesya_safronova Я посмотрел разные источники и поменял свое мнение, вероятно только 2 первых звонка в службу спасения нидерланд делали они. 911 набирали уже преступники чтобы запутать след. Хотя все равно слишком много несоответствий и запутанности с любой версией.
koudekaas.blogspot.com/2019/12/the-travel-channel-episode-on-kris-and.html тут например говорится что их убила банда подростков но все равно много загадок и вещей которые сложно доказать
Я видела эту историю, еще несколько лет назад. История и правда мутная и странная. Очень странное поведение гида- сразу был уверен, что они потерялись, хотя с чего бы, на тот момент еще и суток не прошло. Потом не понятно, почему девушки не попытались дойти или доползти обратно? Не ясно куда пропали другие части их тел. Все эксперты говорят, что это не возможно, если их загрызли животные, да и к тому же, нет следов зубов на найденных костях. То есть, скорее всего,они потерялись, их кто-то нашел и похитил, а потом их убили. Вещи их присвоили, держали явно в доме, а после, испугавшись обширных поисков, выкинули, как улику. Вообще, насколько я знаю, про эту историю вышла книга, где авторы провели кучу исследований и расследований. Но в итоге, они ни к чему толком и не пришли, остались с первоначальной версией, которую озвучил Владимир. Жалко девушек, глупо погибли.
Я всё таки, думаю, что скорее всего : они потерялись, кто-то из них сломал ногу, они из-за этого впали в шоковое состояние и не смогли здорово рассуждать, остались в лесу, вместо того чтобы ползти обратно; они видимо надеялись на спасателей, и это было их главной ошибкой, позже, их кто-то нашел из местных жителей; возможно пытались им помочь, или убили. Вещи их забрали и хранили дома. Тела закопали в грядках с удобрениями ( состав отбелил кости) . Возможно, в последствии их откопали и выкинули, так же как и рюкзак, понимая, что поиски продолжаются. Вот и все.
Хороший формат Владимир. Туристические истории это очень интересно. Спасибо вам за труд
Насчёт доверчивоости. Она сама ведь произрастает из образа жизни европейцев. Да и мы , столичные российские девушки тоже не далеко ушли.
В Египте записалась на местную автобусную экскурсию в Карнак. Ехать ночь. Одна. Выезд в час ночи. Жду на ресепшене в час ночи автобуса. Не дождалась. Наутро злая прихожу в лавку: почему меня забыли??? Успокаивают: сегодня ждите, извините, за вами приедут. Ночь. Жду терпеливо. Вдруг появляется ихний. Ну, дождалась,ура! Иду за ним, а там вместо автобуса, машинка! Я, такая, в чем дело??? Все хорошо! Автобус тут неподалёку. Меня попросили вас довезти до него. Я верю и сажусь! Едем прилично. Вижу выехали на главное шоссе, Хургада уже позади . Я, думаю, так куда ж меня везут? Где автобус, то? Он смеётся, мол не страшно? Заведу куда-нибудь. А у меня и мыслей дурных в голове не было. Тоже непуганная идиотка. В общем, вез он меня так довольно прилично. К илометров 15-20. Доехали до какого-то пункта. Там стояли ещё две туристки или три и какие-то люди. Он меня высадили и уехал! Стоим уже одни! Спустя некоторое время подъехал автобус и мы зашли, а там черным-черно! Полный автобус египтянских мужиков ! И мы, три белых женщины! ! Это был местный автобус. Мы в шоке. Меня усадили с чёрным. Так с этими чёрными и ехали несколько часов. . Только утром , когда почти доехали, пересадили в экскурсионную маршрутку. Лишь потом все пошло по плану.
В общем, потом мне умные люди объяснили, чем мне такая наивность в чужой стране могла обернуться. Да и кто не испытывает радостной эйфории на долгожданном отдыхе? Да и интересных приключений ожидаешь...
Неудивительно, что эти непуганые птички легко попались в лапы местной мафии торговцев людьми.
Любите Вы на свою жопу приключений...
Я считаю что девушки встретили плохих людей в джунглях,которые их просто изнасиловали ,мучили и потом порубили на куски,позже разбросали списав все на несчастный случай.
Правительство Панамы живёт на туристах,а история про изнасилованных девушек мягко говоря не вписывается в их сценарий.
Фото возможно делали уже похитители для дымовой завесы.
В любом случае это не несчастный случай,а криминал.
Очень долго слежу за этой историей. Книга о девочках вышла в 2022 на русском. Сразу скажу, у меня уже есть сложившаяся картина, так что книга, на мой взгляд, это заказуха, предназначенная оправдать версию с плутаниями девочек по лесу. Очень много вопросов к этой книге.
На сей момент у меня следующая теория: девочки пошли в лес вместе с местным гидом Филисиано и, скоре всего, вернулись удачно. Однако велик шанс, что они общались и с другими местными - есть фото, где две девушки, очень похожие на Крис и Лисанн, плещутся в водопадах, которые находятся дальше в лесах, вместе с двумя парнями, один из которых - родственник гида. И таксист, и этот родственник позже погибли при странных обстоятельствах, буквально в течение года. Скорее всего, девочки ушли втроём с гидом на тропу, а позже, когда девочки с парнями были в водопадах, что-то случилось, возможно, кто-то из них упал со скалы. И девушек добили, чтобы никто не узнал. Есть даже версия, что это сделал сам гид, чтобы прикрыть и родственника, и себя. Все
Кости идеально белые - это скорее всего удобрения, которые делал этот же самый гид. У него там целое производство. Кости легко можно отбелить, если подержать их в этих самых удобрениях. К тому же, в джунглях в целом довольно быстро все разлагается.
Звонки и фотографии это имитация, якобы девочки плутают в лесу. Скорее всего, их уже не было в живых. Сделаны местными. Палка с пакетом это инсталляция. Там опять же много деталей, которые не сходятся, долго сейчас расписывать. А ещё исследования фотографии волос, скорее всего, это не Крис, а парик с похожими волосами. Либо, если это Крис, а волосы чистые и блестящие, значит, фото было сделано сразу после убийства, но это вряд ли.
Рюкзак был явно подброшен местными, ведь он был чистый и сухой. Его изначально забрали и хранили где-то. Эта дама, которая хранила и позже принесла рюкзак, думаю, также замешена в общем молчании. А принесла она его сразу после того, как родители подняли сумму вознаграждения за хоть какую-то информацию о своих детях.
Но за рюкзак им так и не заплатили. И тогда уже нашли кости, чтобы точно заплатили награду. Кстати, нашёл ступню в лесу именно гид за каким-то пнём. Как это можно сделать, если точно не знаешь, где она лежит - загадка.
Полиция работает в связке с местными, они друг друга не сдадут. Возможно, даже правительство тут замешано. Полиция и вычистила фото с фотоаппарата - там с концами удаленное изображение, что можно сделать только с компьютера. Скорее всего, на них были другие люди: гид на тропе или те парни в водопадах. Собаки никакой не было, иначе она также была бы на фотографиях.
Девочек убили, скорее всего, после несчастного случая, чтобы гид и местные не лишились работы. Фактически туризм - это единственный способ для местных выжить. А родителям предложили: или мы выдадим вам хоть какие-то останки для захоронения, либо, если дальше будете копать, все плохо кончится. Родители Крис так и не согласились с официальной версией, но копать под местных перестали
Спасибо за объяснение:)
Самое логичное, это при невозможности дозвониться, отправить смс родным, знакомым. Если это не было сделано, или было удалено, то тут однозначно замешаны третьи лица.
вообще то родители как раз согласились что это несчастный случай после получения всех данных с гаджетов. дело в том что у родителей есть гораздо больше фото и видео материала которые они отказались публиковать. там видимо все ответы. просто слишком тяжелая информация что бы давать ее для огласки. нет там никакого криминала. слишком много мороки. если бы это был криминал никто ничего бы не нашел. ни тел, ни гаджетов и уж тем более никаких звонков в 911. девушки просто бы пропали. все.
все что вы написали годится для хорошей книги или фильма. в жизни никакой преступник не будет заниматься такой ерундой. просто закопают тело и дело с концом.
@@GANYBEISENOV откуда инфа про родителей? Они подавали иск на панамскую полицию из-за их халатного расследования и позже даже сами прошли тот путь который держали девочки и сделали вывод, что там негде заблудиться и не откуда упасть. Как раз таки они не согласны с основным решением следствия. История очень мутная, если девчонки действительно просто заблудились и где то умерли при несчастных обстоятельствах- то не было бы непонятных останков то тут то там, то куски костей, то отрезанный или оторванная ступня в кроссовке. Тела бы нашли в любом случае, а тел то и не нашли. Просто кто то хорошо поработал, чтобы запутать след и выдать все за несчастный случай. Никаких цепочек логического объяснения тому, что происходило с ними за эти 8-10 дней нет. Вот и все
Рассказано хорошо, но не всё.
1. Рюкзак нашли якобы в реке, но техника была рабочая и вещи в нормальном состоянии.
2. Парень, с которым тусили девушки и таксист, их подвозивший, скоро погибли при загадочных обстоятельствах.
3. Фото из фотоаппарата было удалено с помощью компьютера, из-за чего восстановить его не удалось.
4. В этой местности распространено похищение людей с целью пустить их на органы.
Выводы делайте сами.
1) из рабочей техники там был только самсунг, остальное сломано
2) парень, который тупил ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО с этим девушками. Достоверно неизвестно они ли были на фото. Так же достоверно неизвестно какой таксист подвозил их
3) нет доказательств того, что "фото" (а может видео?) было удалено с компьютера, это даже нелогично. Файл мог быть просто записан на другую флэшку
Вывод: версия криминала высосана из пальца
@@RhaegarGoT Расскажи свою не высосанную версию.
@@RhaegarGoTтехника сломана, а очки не повкрдились))). Блин почему у меня вечно они бьются?((( я их даже не роняю). Потерянное фото врядли прямо таки удалили компом, тк даже спец просто так не удалит, поэтому две версии - другая флэшка либо намеренно сокрыто в материалах дела. Ведь не все фото были опубликованы и кое-что родители а может и не родители просили не публиковать. Ну и на последок конечно, там не было криминала 😂😂😂 вообще от слова совсем… двух парней там прикончили ну просто по тем же событиям «случайно» умерли сами! Да нет в этой стране криминала, ну что вы ))))
@@27linka а по факту есть что сказать?
@@RhaegarGoT ну если у вас есть остатки критического мышления и мало мальски умеете пользоваться мозгом, смотрите фактологию события не из одного источника. Или вас не учили?
Мне кажется, когда мало логики, значит в чьих-то интересах сбить с правильного ответа и скрыть преступление, ради сохранения в тайне преступления большего масштаба. Как в случае с группой Дятлова. Девушки собирались идти в поход с инструктором на следующий день. На кой ляд они бы пошли накануне одни в джунгли? Явно не дурочки и понимали опасность. И в их рюкзаках были только фенички для лёгкой прогулки. Немного отклонились от тропы - и стали жертвами. Показания разняться уже с первых свидетелей. Не ходите, дети, в Африку гулять, ведь человек в дикой природе, чувствующий безнаказанность, становится самым страшным хищником.
Кстати... Есть один только вариант их безрассудной отваги двинуться в джунгли: наверху туристического маршрута они встретили человека, который предложил им эту прогулку и которому они несомненно могли доверять.
"Явно не дурочки" - на основании чего такой вывод? Турист в стране третьего мира всегда мишень. Даже если мужик. И Россия, кстати, тоже относится к таким странам. В Исландии можно забыть айфон в кафе, и его вернут, а на Урале за этот айфон дадут по голове, потому что его можно продать на Авито и несколько месяцев не работать. Был же, кстати, случай с девушкой из Перми, которая пошла одна в поход и наткнулась на уголовника. Он её убил просто ради вещей, по-моему, его и нашли как раз благодаря тому, что он то ли мобилой её пытался воспользоваться, то ли карточкой. Возвращаясь к теме видео, две девушки в нищей стране пошли в джунгли одни, оповестив об этом местных мужиков (когда в кафе заходили). План пойти на экскурсию с гидом на следующий день был не сильно умнее! Хрен знает куда с посторонним мужиком! Зачем?! И я, конечно, не верю, что они погибли от естественных причин, но всё равно в лес в шортиках и без снаряги - это пять. Где ножи, где аптечки, где спасательное одеяло, дождевики, фонари? Да, тропа людная, и они гулять пошли, а не в поход. Но это дикая природа! Американцы, кстати, гораздо адекватней в этом плане. В общем, девчонок жалко, но они реально две дуры, как ни крути.
Может гид предложил им пойти на день раньше? А алиби ему составили сообщники
Не понятен момент с удаленной фотографией - якобы фирма-производитель провела исследования и оказалось, что фото на этой модели фотоаппарата можно только с компа безвозвратно удалить. Если на этой удаленной фотке было что-то криминальное - зачем кому-то из преступников надо было так заморачиваться - забирать фотик, удалять с компа компрометирующую фотку, потом подкидывать фотоаппарат с рюкзаком за десяток километров? Да уничтожили бы преступники в таком случае и фотоаппарат с фотками, и телефоны, и всё остальное. А если фото удалили сами девушки - то каким образом, если безвозвратно можно удалить фото с этой модели фотоаппарата только с компа? Или фото потом полиция зачем-то удалила? Странно и непонятно.
Ещё странно, что гид такую панику поднял, когда девушки на экскурсию не пришли. Ну не пришли и ладно - может, передумали или заболели. А гид прям так показушно запереживал и сам осматривал комнату и вещи девушек ещё до полиции.
С собакой тоже не понятно - зачем владелец кафе сказал, что девушкам ее в проводники дали? Не может быть такого, чтобы собака ни в один кадр не попала, если она действительно с девушками пошла. Да и девушки наверняка захотели бы с собакой сфотографироваться.
Не понятно ещё, почему девушки не отправили ни одной смс друзьям-родственникам - если бы сеть хоть на секунду появилась, то смс бы ушло рано или поздно и их бы хоть примерно отследили.
И с небом не понятная ситуация, где серия фото с Лиссан и якобы разница между фото меньше минуты ( если я ничего не путаю ). На одном фото ясное небо, через пол минуты почти с того же ракурса - пасмурно. Или в той местности погода кардинально меняется за минуты?
И фото волос - реально, как за неделю блуждания по джунглям под ливнями и без расчёски с шампунем волосы такие чистые? Не понятно.
Боже, как же логично!) Не отнять, не прибавить.
Лайк
Насчет гида и то что он забил тревогу. На самом деле в странах где развит туризм, это норма, что когда турист не приходит на экскурсию (заранее проплаченную вроде, да?) начинать бить тревогу, так как любой инцидент в котором пострадали туристы - не хорошо для самого туризма страны. Лично я больше склоняюсь к версии, что это просто несчастный случай, и да, я знаю про множество несостыковок, по типу бедренной кости, и много чего другого. А так мне кажется, что они сошли с тропы, после той фотки с камнями что-то случилось, единственное не понимаю как они могли заблудиться. А так да, фотки 8 апреля - очень странные, и пропажа фото 509 - тоже что-то непонятное.
Всё логично кроме гида, он тревогу вполне понятно почему мог забить, во первых как сказано там люди пропадают не редко, во вторых как уже сказали до меня в таких туристических местах это вполне нормально, ибо потом если что, первый вопрос будет к нему, а почему ты не забил тревогу когда твои туристы не пришли! Небо бывает кусками чистое и видно звёзды а местами тучи, такое могло быть за просто. Фотоаппаратом они ночью светили себе это 100%, ибо телефон берегли для связи, чем ещё светить, там не город, очень темно, идти даже медленно очень трудно без света, кто ночью в реальном лесу был тот знает, а джунгли очень плотная листва очень темно. А такая запутанность в истории бывает только по одной причине, это когда в истории собраны слухи а не факты, и в реальности картина может быть совершенно другой и более понятной. Нога в ботинке говорит об убийстве людьми или зверями, а то что нет подробностей указывает на слух а не на достоверную информацию, ибо должны же указать в следствии чего нога или ступня в ботинке отделена от тела, отрезали, оторвалась, отгрызли, а формулировка без следов насилия просто абсурдная и не является правдой, обычная брехня, так как нога как то должна быть отделена от тела это факт не опровержимый. Просто много не знаем и факты тут заменены обычными догадками не самых умных людей и их же домыслами, и ещё по цепочке перевраны и приукрашены на манер бек у костра. Убили их, это очевидно и говорит об этом нога, а остальное не заслуживает внимания ибо бред и домыслы. Наркоторговцы, местные сектанты, коих полно, за то что ступили на запретные по их мнению земли, обитатели не известных множественных хижин и построек, не сами хе эти постройки выросли, дом не гриб после дождя не появится, его строить надо, и почему то в диких джунглях, ну понятно же, что ни кто хороший там не может жить или бывать, и так далее.
@@Mitya_Bukhankin как хорошо, что у Вас не бред не домыслы, а прекрасная версия, целиком построенная на оторвавшейся ступне, при том что тело при разложении как раз отлично расходится по суставам
может быть, у трупов всегда такие чистые волосы, говорят, что если голову не мыть вообще шампунем, то волосы, наоборот, оживают, блестят, и выглядят чистыми
Блуждать по лесу и не написать родным как их любишь на всякий плохой случай это какой-то странно
Писать родителям, потратив при этом заряд телефона это верх глупости. Они хоть и были тупыми, раз поперлись одни в джунгли, но показали себя вполне рациональными в критической ситуации. А про любовь к родителям могло быть в пропавшем файле
В Израиле снят сериал «Когда герои летят», похожий по фабуле на этот случай. В сериале девушка исчезла, останки не нашли и её обьявили мертвой. Через несколько лет один из её знакомых, живущий в этой Латинской стране случайно увидел её на фотографии толпы в газете. Её жених, брат и пара их армейских друзей полетели её искать. Дальше там довольно лихая детективная история с наркодиллерами в качестве плохих парней.
Гид что-то знает. Если девочки сначала заблудились, то потом на кого-то вышли.. И случилось то что случилось.
Однажды я чуть не утонула в местной реке лет в 17: на мелководье, где барахтались детишки, меня унесло течением (я была очень худенькой, легкой). Ни одного даже маленького ребенка рядом не уносило (!), а меня, почти взрослую, как-то сразу сбило с ног, я упала в воду и течением моментально унесло к глубоким водам. Да, с ранней юности я неудачница) Не умея плавать, я просто держалась на поверхности воды, не могла кричать. Унесло очень далеко и быстро. Там я с трудом смогла зацепиться за лодку. И неизвестно откуда взявшийся незнакомец залез на лодку и вытащил меня. Возможно случайно оказался рядом или заметил, что тонет человек и бежал по берегу следом, не знаю, это осталось загадкой... Пока я пришла в себя и смогла поблагодарить - он уже куда-то исчез, нигде вокруг я его не нашла. А вот если бы не этот таинственный мой спаситель, то долго бы думали эксперты: как девушка умудрилась утонуть, купаясь среди маленьких детей на мелководье???!!! Возможно и в истории голландских девушек произошли какие-то случайные обстоятельства, какие-то нелепости, цепь непредсказуемых событий, коими полна наша жизнь?! И только учитывая их, можно сложить весь пазл. И понять истинную историю.
Лично меня очень смущает то, что они не отправили ни одного смс-сообщения близким за все время. И, конечно, удаленный кадр через компьютер. А также смерть их водителя.... Еще известно, что в местной аптеке исчезла запись с камер наблюдения именно от того числа...
Склоняюсь к версии (ее встретила здесь, в комментариях от пытливых умом, изучивших эту историю), что девушки вернулись с экскурсии домой, и потом уже были выманены и похищены (есть распространенная версия, что в этом замешан сын гида). Либо злоумышленники предложили девушкам сначала помощь, если одна девушка действительно травмировала ногу, заезжали с ними в аптеку на машине. А потом не отпустили, удерживали. Кто-то из этой компании пытался помочь девушкам и незаметно давал им телефоны, чтобы они позвонили в службу спасения (возможно, его потом и убили). А фотографии на компе расположили в хронологически неверном порядке, чтобы скрыть, что девушки возвратились с экскурсии. А одну случайно (или намеренно) удалили. И гид-отец затем приходил в комнату девушек и имел возможность скрыть следы их возвращения домой. Это бы многое объяснило.
А возможно, в джунглях произошли какие-то нелепые случайные трагические обстоятельства, как со мной на реке. А также неверно принятые решения девушек. Все это и привело к смерти на природе как несчастному случаю... Но как тогда объяснить пропавший кадр фотоаппарата и отсутствие прощальных сообщений близким? Так сильно не хотели их беспокоить и волновать? Или были не в состоянии нажимать кнопки? Если были в состоянии нажимать на включение телефона, то, скорее всего, были в состоянии написать близким хотя бы пару слов... Собирались, но не успели?!... И если произошел столь редкий сбой с исчезновением кадра (которого не смогли добиться даже сами изготовители фотоаппарата), то как-то уж очень невероятно и подозрительно, что произошел он именно у этих девушек и именно тогда в джунглях...
Очень жаль этих юных милых девочек, но что же с ними случилось?!...
класс закручено! писать не пытаетесь? Попробуйте!
@@evguenik6711 Спасибо, что поддержали добрым словом мой длиннопост)
Да вы хорошо объяснили все и я согласна с вами, под конец они реально могли бы отправить смс родителям, не оставлять вот так вот все, но они этого не сделали.
Обожаю володькины страшилки! Если бы ещё вечерком, да у костерка!.. Володя, подумай над антуражем: типа, привал, костёр, палатка на заднем плане... Красота! 🙂
Да, хайп на трупах
@@absfree123 Ну, да... "Джоконда" - хайп на бабах, а "Война и мир" - хайп на войне. Я не приравниваю, но с вашей логикой, можно что угодно назвать "хайпом на......." 🤣
@@vadimmalinovskiy8970 вы почитайте Войну и мир 😂
@@absfree123 А вы не читали, да? Школу не заканчивали?.. Сочувствую. 🧐
+ и время от времени плач ночной птицы
Про них много снимали роликов. Мне кажется, что замешан их гид. Где-то скидывали его страницу на трипадвайзере и там отзывы, что он любил приставать к туристкам. Также останки нашел именно он в том месте, где до этого уже проверяли.
ето бред про гида и подстава. отзив написали сми чтоб подлить масла.
@@underthegunmetalbandfromuk1126 на фото его сынка посмотри, как машет палкой над головой какой-то девушки, сынуля виноват, сто проц
@@leolanna2 своей палкой между ног?)
@@underthegunmetalbandfromuk1126 Не, палка была моей, он просто ею размахивал 😁
@@toppressбо
Вспомнилась история американского студента. Нахотясь в КНДР он озорства ради сорвал со стены пропагандистский плакат и поплатился за это жизнью.
Объединяет эти истории наивность, легкомысленность молодых людей выросших в нормальном обществе.
Ух я не знаю как эти улыбчивые жизнерадостные люди так спокойно,на лайте прутся в ЛатАм,еще и подальше от крупных городов,у меня даже Мексика вызвала ощущение опасности,хотелось не выходить из отеля,на пляже которого дежурила охрана в брониках и с автоматами. Бррр…жуткая история. Очевидно,что не обошлось без людей.
В Мексике пропадают симпатичные бeлые туристочки регулярно. А эти две особо толерантные, кто бы им сказал, что опасно - в ф0шисты бы записали и не повреили
Бедные девочки. Учили бы испанский в благополучной гостеприимной цивилизованной Испании...Знали бы они, что жители страны, с чьими детьми они хотели заниматься на добровольных началах заманят их в джунгли, изнасилуют и продадут на органы, а останки попытаются уничтожить. Какое невероятное презренье к человеческой жизни в этих диких и опасных странах.
Отправляясь в незнакомое государство с целью туризма, нужно максимально много узнать про это государство. Причем упор делать именно на "негатив", про "позитив" вам и так расскажут. Местные болячки, наличие питьевой воды, какие жесты можно использовать и какие нельзя, уровень преступности, уровень терроризма, благосостояние местного населения и т.д. Вы едите отдыхать с чувством, что все вам рады, а на самом деле можете выглядеть как новогодняя ёлка с кучей подарков. Дорогие кроссовки, фотоаппарат, рюкзак, да и просто яркая футболка. Все это может стоить столько, сколько человек в этой стране зарабатывает за год! Панама это узкий перешеек между Южной и Северной Америкой. С юга Колумбия, а с севера, пусть и не напрямую, США. О чем это говорит? О том, что через Панаму идёт неслабый наркотрафик. В 2021 году было изъято 177 ТОНН наркоты! А сколько не изъято? Рекламные проспекты утверждают, что Панама очень привлекательна как для туризма, так и для проживания и ведения бизнеса. А если почитать криминальную хронику, то картина меняется. Города, достопримечательности, туристические маршруты - да пожалуйста, но вот отклоняться в сторону от этого не стоит. Мне тоже жаль этих девушек, смерть, судя по всему, была мучительная. Но я никак не могу понять чем они руководствовались, уходя в джунгли в незнакомой стране с таким набором предметов в рюкзаке! На что надеялись? Что в джунглях живёт добрый и мудрый змей из сказки про Маугли? Или Бемби хотели встретить? Или что любой встреченный в лесу человек это друид, который проводит их на солнечную поляну и угостит отваром вечной молодости? Это только в сказках в лесу живут добрые гномы и Белоснежка, а в жизни в лучшем случае личности, которые не смогли социализироваться и сами всех боятся, а в худшем беглые преступники, для которых ваша жизнь стоит не больше банана, который он только что съел.
Руслан Верин,велопутешественник пересек Америку с Аляски до Аргентины. И ограбили его именно в Панаме
Ну может их туда специально заменили? Тот кому они доверяли ?
@@user-qu3uf2si3cвооооот, именно. Девки приперлись, а школа не готова их принять... на каком уровне там было всё спланировано, чтобы они свои органы на блюдечке принесли... местные власти обо...ались с расследованием по полной: скрыли, уничтожили, удалили всё, что могло их скомпрометировать... как далеко, интересно, могут зайти те, в чьих интересах действовал "картель"...
@@user-qu3uf2si3c Доверять местным в нищей стране это верх благоразумия.
@@user-yy2cy7sl1iНе обязательно обвинять Панаму и ее народ. Главное знать то что делаешь познать-язык,традиции,все то,что позволяет общению людей разных методов контактов друг с другом. Отсутствие оговоренного ведёт к тому что обговарием.
Владимир, благодарю вас за столь интересные рассказы, но прошу вас выделить такие ОЧЕНЬ интересные истории в отдельный плейлист.
Жуть какая бррр ((( Как же жаль девчонок, в любом случае их смерть была ужасна и мучительна, они были очень напуганы. А такие счастливые были до того страшного дня.
Две беззащитные девахи в шортиках, отправляются в джунгли Панамы напичканные наркокартелями.. Хм, действительно, что могло пойти не так?🤔
Сколько же вас здесь диванных балбесов
Печально за судьбу девушек, еще одно напоминание о том, что большинство правил пишется слезами и кровью тех, кто их нарушил. Но история рассказанная вами, таким загадочным тоном завораживает. Отличное дополнение к воскресному вечернему чаепитию👻👻👻 . Спасибо большое. P.S. Текст Таня писала?
А не зря ещë в детстве бабушки говорят не зная броду не лезь в воду
Как только слышу "Девушки были открытые,веселые,любили людей,помогали животным",всё,понимаю,жди беды.
It's a myth that the backpack was dry. The reality is that there is literally no “proof” nor direct sources claiming the backpack was dry and/or neatly packed. There are, however, direct sources which indirectly state the backpack was wet and possibly damaged (in the form of officials stating the backpack appears to have been in the jungle for an extended period and showed signs of being dragged
He wanted to add some epic drama and horror taste to this story, I guess )
@@wckd_1 само собой)
Больше жути- больше подписчиков и, соответственно, бабок😂
There is the photo what was inside and everything seemed not damaged...
@@elochka16 я не могу его в этом винить, но можно было: и саспенс сохранить, и материал подать интересно, и фактуру собрать и предъявить более полно.
@@wckd_1 так я и не виню😊
Просто для непосвящённых поясняю, как это кухня работает)
Ребята из инициативной группы Imperfect Plan решили лично убедиться в правдивости официальной версии гибели Крис и Лисанн. Они преодолели весь путь, пройденный девушками, и выяснили, что на тропе и заблудиться-то попросту негде - нет там таких развилок, где можно невзначай совершить "поворот не туда". Родители девочек тоже ходили этой тропой - впоследствии родители перестали общаться, т.к. одни хотели продолжать расследование, другие нет.
И смерть трех парней, плюс мать одного из них тряслась, как осиновый лист, тоже подозрительна. Ну и дневники девочек... А если посмотреть ещё фото тазовых костей в той же книге... плюс адвокатов девушек запугивали.
Но официально несчастный случай, да.
Твои ребята из инициативной группы идиоты, девушки прошли по тропе и зашли в Джунгли, что видно по фото
Был новозеландец, который путешествовал по Панаме и ходил по этой тропе. Знал об этом случае и решил пройтись посмотреть, насколько реально там заблудиться. Так вот, он прошел тропу, все было нормально, он тоже подумал, что заблудиться там нереально, а потом свернул не туда и ... заблудился. Погода резко изменилась, и он оказался в дремучих джунглях. Он опытный походник и был в ужасе, бегал по этому лесу, пока не наткулся на забор из проволоки, пошел вдоль него, вышел на чью-то ферму и стал звать на помощь, потом по GPS вышел в город. Он снял об этом видос, выложил на ютуб и в комментах писал об этом. Как и о том, что в джунглях элементарно заблудиться, просто этого не понять тем, кто там не был.
@@Anastasie1986потому что это не березовая роща возле русской деревни, это джунгли, жуткие, густые и непролазные
Всегда поражалась смелости некоторых людей. Две слабых девчонки куда то поперлись не укладывается в голове. Я боюсь вечером в парке то пройтись своего города, а этим всё по фиг!
Это если человек может выбирать. А если это работа и армейская служба? У меня основная часть срочной службы прошла в полевых условиях, обычно в очень глухой и практически безлюдной местности. Условия службы были таковы, что действовать, в том числе, в морозном и покрытым очень глубоким снегом лесу, обычно приходилось в одиночку, без каких-либо средств связи и в довольно скромном обмундировании.
Здесь дело не в смелости, а в том, что голландцы, как и другие западноевропейцы, считают себя небожителями, юберменшами, с которыми ничего плохого произойти не может.
Весьма жуткое послевкусие остаётся от этой истории... Сдаётся мне, что без вмешательства человека тут не обошлось. Не зря ведь даже опытные гиды не решаются идти за пределы туристической тропы, раз не знают, кто живёт там в хижинах и что вообще происходит по ту сторону.
Не верю, что никому не хотелось удовлетворить своё любопытство - значит, им популярно объяснили, почему туда нельзя ходить и чем это чревато. А девушкам никто не объяснил. Или не прислушались, чем и подписали себе приговор.
Вывод напрашивается только один: не пренебрегать кем-то заботливо составленными правилами и мерами предосторожности, и особенно тщательно прислушиваться к подобным рекомендациям в незнакомой местности и обстановке. Даже если очень любопытно: а что там, куда нельзя?
Потому что там может ожидать невыразимое словами горе для любящих вас людей, когда вас будут собирать по кусочкам и брать у ваших родных ДНК для проведения анализа на предмет принадлежности этих останков вам.
Согласна. Можно добавить ещё одну загадочную смерть местного товарища, входившего в банду, это тот, который был найден на дне ручья, где то по времени близко после того, как нашли тело водителя.
голландцы трусоватые и правила нарушают только в состоянии нестояния, вряд ли девушки бы сами додумались идти куда-то, да и если ты спускаешься с вершины, то вернуться можно, там же не ровное место типа тайги.Опять же, тирусткам в таких странах всегда советую одним никуда не ходить и бывать только в людных местах, связываться каждый день с родителями/друзьями и пр. Я путешествовала в 20летнем возрасте - я даже в переулки не сворачивала, и всегда пыталась найти компанию из таких же туристов, а не местных.
@@user-yx8ce1uj8k там не он один умер. в течении года не менее 5ти смертей из одной этой же компании
Я однажды жил две недели посредь леса. Был домик двух этажных и церквушка. Конопатил. Наняли как разнорабочего. Генератор запускали раз в 3, 4 дня что бы зарядить телефон и фонарик. Так вот. Когда люди приезжали и спрашивали не боимся ли мы диких животных мы говорили нет. Потому что худшего животного чем человек на этой планете попросту нет. Ужасная история. Моя бабушка всегда говорили, что когда идёшь в лес на день еды нужно брать на неделю, и ножик, и спички должны быть всегда с собой. Замечательное правило.
Очень известная история. В этом ролике только основное, а раскопано там уже достаточно, хотя концы, конечно, врядли найдут. К примеру, гид там мутный со стремной репутацией - приставал к таким же девушкам-туристкам, которых водил по тропе, и угрожал им расправой "распилиом на части" если на него пойдут жаловаться. А так же он владел фермой (либо ферма была сына), где хранились толи химикаты, толи удобрения, состав которых нашли на останках девченок. Как доказательства все это не катит, и может он честный человек, но совпадения стремные.
Бред пишешь, наркоман. Про гида оставили фейк новости журналистов пару чтоб подогреть интерес к истории.
Спасибо за видео! еще один нюанс в том, что та тропа, по которой они ушли долгое время идет без ответвлений. По свидетельствам американских независимых расследователей и журналистов, они сами прошли большую часть тропы до деревни Альто Ромеро, жители которого нашли рюкзак, и с этой конкретной тропы довольно сложно сойти, если только что то не заставило тебя с нее сойти. Те последние фотографии, сделанные 8 апр, были сделаны с идентифицированного места, оно находится прямо рядом с тропой, под тн обезъяним (канатным) мостом, уже с другой стороны реки (то есть был пройден один обезъяний мост со стороны "мирадора", но до деревни Алто Ромеро оставалось пройти еще один такой мост через другой приток и два навесных моста). При этом и родители и расследователи (независимые, а не представители властей), утверждают, что одного вида конструкции этого моста достаточно, чтобы девушки на него просто так не полезли (опять же, если что то их не загнало на этот мост сзади). Еще момент - эта тропа как бы не совсем дичка, это все плюс минус рядом с довольно большим городом, с другой стороны от рек несколько деревенек, откуда местные индейцы периодически ходят до города и обратно (например описан случай где местный проводник сломал лодыжку, и на след день его уже нашли рядом с тропой местные которые шли в город). Все это наводит на мысли. Еще была неточность про рюкзак и вещи внутри. Все было в неплохом состоянии учитывая что начался сезон дождей. Но техника была намочена и не включалась, сам рюкзак также был довольно прилично потрепан и в грязи. Также есть очень подробное расследование в виде книги, название можно найти на вики.
П.С. и наркокартели в тех краях не так чтобы распространены - во первых местные их сильно не любят (я сам живу относительно "недалеко" в Эквадоре, и вижу отношение местных), во вторых, в основном джунглевые лаборатории и тропы либо в соседней колумбии либо с другой стороны перемычки - в Мексике. Но факт в том, что было еще несколько случаев, где были убиты либо похищены белые туристы (так то Панама одна из наиболее благополучных стран в регионе), а власти Панамы не хотели, чтобы это не повлияло на туризм (официальные заявления были в духе - не допустим влияния на туризм). а туризм это в районе 20% их ВВП. Короче могли вполне выдать вещи в ином свете, где то что то под сукно спрятать итд, чтобы в итоге был несчастный случай а не насильственная смерть. Но это конечно спекуляции. Местные тут очень хорошо начинают буксовать и тупить, если им так выгодно.
ППС, кстати эта тропа идет через туманный лес, и если это хоть немного похоже на то, что я видел в Эквадоре, то по ночам там довольно холодно. Особенно в такой одежде как была надета на девчонок
Также вы забыли упомянуть про того таксиста, кажется он умер при довольно странных обстоятельствах спустя какое то время.
Хоть один более адекватный коммент!))) А то все «несчастный случай». Столько нестыковок как и то что менялись показания первоначальные уже наталкивает на мысль что кто-то замешан. У нас как и везде также когда хотят что-то скрыть. Ничего не меняется
Еще можно добавить, что чувак, который "нашел" рюкзак, имеет не очень хорошую репутацию
Как раз читаю про исследование голландцев в 2021, которые прошли по следам девушек. Куда там спрятать наркокартель и каннибалов на участке джунглей в 10-15 километров с парой деревушек?
@@laan_n4556 да и нет там каннибалов, это не слишком глухие места, рядом с крупным городом. Насильники там, тем не менее, вполне могут быть.
@@kot7634 да, о чем и речь... а насильники могут быть везде, и с гораздо бОльшей вероятностью в соседней квартире )))
Версия о наркокартеле вполне реальна. Эти ребята способны на Ужасные преступления,
Денег там немеренно, оснащение передовое. Им могут противостоять только военные.
💯
Бред, Не ведут картели дела в туристических зонах, тк эти картели легализуют деньги там же.
@@redaerf2b414 картели сдесь не причём здесь работал сын гида Хенри Елизер Гонсалес
Если бы наркокартель - или бы ничего девушкам не сделали, чтобы не привлекать внимание, или бы никогда ничего от этих девушек бы не нашли
О, наконец-то кто-то перестал мистифицировать последние фото девушек.
Ночью в наших лесах полно звуков, а уж как звучат джунгли в кромешной тьме - страшно представить.
Две юные Голландки в джунглях Панамы, что могло пойти не так?
Кстати говоря, мы в провинции Бокас Дель Торо снимали последний герой в 2001-м году.
Места глухие и стремные. Подтверждаю.
А кем вы тогда были на съемках?
Очень нравится этот формат!
Спасибо вам, Владимир, всегда с большим удовольствием смотрю ваши ролики 👍
Крайне рада, что, даже зная об этой истории, решила посмотреть видео. Слушала её у некоторых тру-краймеров, но без подробностей об останках, вещах и прочем - только 3-4 фото, а тут гораздо больше. Спасибо вам.
Текст вплоть до запятой скопирован из ролика с канала "Агата Кристи"
На канале Джек Крамер подробней всего. Аж 4 передачи снял.
1.Они - заблудились
2.В попытке выйти к людям, ушли еще дальше
3.Шли дни, еды не было. Начались дожди, а ночью девушек стали одолевать животные (пока только ночью), увидеть которых они пытались при помощи фотовспышки и отпугнуть
4.Решили вернуться по руслу высохшей реки, но пошли не в ту сторону
5.Одна из девушек вывихнула лодыжку и не смогла идти (сил не было)
6.Вторая девушка пообещала привести помощь и пошла по руслу дальше, не подозревая что уходит еще глубже. Они разделились и совершили фатальную ошибку, так как по отдельности не представляли угрозы для фауны
7.Первую девушку с вывихнутой ногой окружили кайоты и убили
8.Вторая девушка продолжала путь еще сутки, не подозревая что подруги уже нет
9.Через сутки и ее настигли кайоты и убили в русле реки, так как у нее не было и шанса на сопротивление из за измотанности
10.Начались дожди, и поднявшаяся вода с гор хлынула в русло, где подхватила тела и понесла вниз, попутно разбивая останки об камни
11.Останки по течению попадают в местную большую реку, где ими занимаются рыбы, а местные собаки (и не только) растаскивают сохранившиеся части по кустам, так как запах падали уж слишком сладок для них
12.Местная женщина находит в реке - рюкзак одной из девушек и передает ее мужу, который спустя неделю после нескольких дней нерешительности из за наличия в нем денег, так как для местных это очень не малая сумма несет рюкзак старшему что его осматривает и уже он сообщает копам (он ждал пока все уляжется, и он сможет присвоить вещи, но понял что ситуация слишком раздувается и понес рюкзак гиду. Сказать что удерживал улику у себя, он не мог, по этому соврал про поле. Рюкзак был сухим и чистым потому, что его планировали использовать дальше). Множественные отпечатки на телефоне принадлежат ему, его жене и детям что осматривали сумку и практически уже присвоили находку
13.Путешествие девушек - окончено.
Нет тут никакой мистики. Обычная человеческая глупость.
Извините,вы все очень логично представили,но остаётся несколько вопросов, Как в рюкзаке,некоторое время находившемся в воде, остались в рабочем состоянии фотоаппарат,телефоны, и не размякли в кашу бумажные паспорт и доллары?
@@user-ph6ic6rl7p точно. И еще, два лифчика, обе сняли их с себя когда были живы? и вместе уложили их в рюкзак? и волосы на фото? через 10 почти дней они такие чистые? или это такие от вспышки фотика? про фотку 509 я вообще молчу....это или ее стерли, или это тех. сбой, или что? совпадение? мало верится в такие совпадения....
А почему некоторые фрагменты тел без следов разложения, будто их ампутировали только что?
@@user-si9dg7iv4u Лифчики - это от купальников, которые они зачем то взяли с собой.
Можно что угодно придумывать, только, как убийство Кеннеди, раскрыть не возможно
Ещё будто вчера про них в новостях читал, а уже восемь лет прошло.
Пересмотрела уже десятки видео тру крайм и просто расследований по этому страшно таинственному и запутанному делу...столько вопросов на которые ,видимо, ответов не будет никогда. а вот "ходите в походы, друзья" в конце прозвучало криповато... хД
тепличные домашние розовые пони - такие розовые, такие пони... они что - все такие дуры, это же не первый случай, и даже не двадцатый, когда таких розовых пони жестокая реальность схрумала, как конфетку.
премия Дарвина им гарантирована
кто ищет приключения, тот обязательно их найдет. Мне очень жаль несчастных родителей этих девушек
В этой истории куча странных подробностей: в рюкзаке были телефоны, фотоаппарат, очки, и лифчики обеих девченок, они зачемто их сняли после того как потерялись в лесу ?
Из флешки фотоаппарата была удалена одна фотка, а некоторые из остальных содержали данные говорящие о редактировании их на компьютере.
Были найдены шорты Крис, но останков в них и без белья.
Все останки были найдены на берегах реки, причем костей очень мало, как если бы их притопили в реке с грузом или упали в реку и их еще и завалило камнями,
но последние фото из их кэнона сделаны через 7 дней после пропажи, а айфон последний раз вообще включали 11 апреля когда их искали уже 8 дней, непонятно как их могли не найти если они все это время были живы и могли передвигаться чтобы свалиться откуда то в реку.
Четверо местных мужиков с которыми девицы судя по всему были в очень тесных отношениях умерли или были убиты в течении двух лет после этого случая.
Ого! Интересные подробности
Я давно знаю эту историю. Их смерть носит криминальный характер.
Интересный формат! А что если в качестве источника использовать не готовые исследования (доступные в сети и без участия уважаемого Чайкина). А реальные истории от людей, составляющих Клуб любителей Чайкина? Вот у меня пара найдется. Высылаем истории. Владимир выбирает лучшие. И зачитывает своим художественным баритоном. А?
трупы и девушки?😄
Холодная вода вполне могла притормозить разложение. Тела могло паводком унести под камни и коряги. Позднее, все же, под действием естественных процессов, тела могли расщепиться - какие то части оставались в воде дольше и сохранились почти идеально, те же, что были на поверхности, под действием бактерий и насекомых, скелетировались и были снесены течением. Шорты девушка могла снять при наличии травмы, чтобы облегчить дискомфорт при воспалении. Рюкзак и вовсе мог быть брошен девушками еще в начале внештатной ситуации, как лишняя ноша, либо одна из девушек получила травму, и вторая тащила ее на себе, сбросив рюкзак, который могли вскоре найти и забрать местные жители, которые затем, почуяв шумиху, подбросили его обратно к реке.
Владимир, очень интересный формат, большое спасибо. Буду ждать новых историй.
Документалки, как эта, очень интересно смотреть. Бесят по телевизору компьютерные постановки и постановки с актерами на Дискавери и прочих каналах.
МШ подобные выпускал, тоже говорил, что просмотров меньше, а сил на создание ролика уходит больше.
Я обоими руками за такой контент. 👍👍👍
Версия несчастного случая самая простая,безобидная и всем удобная.Особенно удобна местным властям,турбизнесу,полиции и местным жителям.
Она самая логичная
@@RhaegarGoT где логика? За 8 дней не оставить послание родным, не снять видео (если уж вы сидите у реки с травмой ноги и пытаетесь дозвониться в службу спасения один день, второй, третий...). Я, молодая девушка, точно говорю, что после неудачной попытки позвонить спасателям, пыталась бы послать смс. Оно может автоматически послаться при малейшем улове сети. Эти девушки на пару лет старше меня, они точно знали как отправлять смс и что нужно посылать сразу несколько, даже если в технике были такими же тупарями, как я.
@@RhaegarGoT Или история с шортами. Оставили сушиться и ушли в одних труселях. Гениально.
@@sashakirova4911 люди и логика в экстремальной ситуации зачастую несовместимы, иначе не гибло такого бы количества людей в лесах. Сколько в России за год погибает людей в лесу? 1000? А сколько из них оставляло какое-нибудь послание? Я помню лишь 2 случая, когда оставлялись послания, так что ваше "очевидное" не является истиной. К тому же неизвестно оставляли послание или нет, вы только зациклились на одной лишь технике из которой в живых остался лишь один самсунг.
Раз вы такая молодая, то вместо отправки текстовых сообщений лучше бы освоили скачивание офлайн карт в навигационные приложения, с помощью которых никогда не заблудитесь, что избавит вас от печатания печальных сообщений вашим близким.
И да, про шорты информация фейковая и как многое другое в этом видео.
В 2021 году вышла книга о пропажи девушек. Авторы работали с оригиналами фотографий, отчётами полиции и тд. Также сотрудничали с Canon. Там предоставлено много фактов не известных до сих пор а также тех, которые являются ошибочными. Например о том где найден рюкзак и его состоянии. Я согласна с авторами книги, неподготовленные девушки зашли в джунгли и потерялись, далее произошло нечто (одна из девушке оступилась и сломала бедро, либо же другая сломала ногу) из-за чего продвигаться дальше стало невозможно. Так как Лиссан открывала Гугл карты, можно предположить, что первой пострадала Крис, а Лиссан пыталась найти выход. В итоге они оказались в месте откуда не смогли выбраться, а во время дождя затопило очень быстро большую местность и их тела смыло в реку, именуемую в народе Мясорубкой. Что касается кадров с фотоаппарата, вероятнее всего был включен режим "непрерывной съёмки /серии", когда фотоаппарат делает огромное количество снимков один за другим. И если наложить снимки то будет видно, что фотографировали как бы по кругу ( то есть одно и то же место), не удивительно, что при движении фотоаппарата, некоторые снимки были сделаны случайно (волосы и ещё один кадр). Вспышка включена не была, кадры были обработаны в полиции. Что касается пропавшего кадра, кхспециаличты Canon обьяснили, что такое могло случиться лишь в случае смены карты памяти. У меня лишь два вопроса: зачем менять карту, чтобы сделать один снимок (хотя возможно снимок был сделан и на той карте просто закончилось место), но тогда где карта. У меня с собой всегда несколько, поэтому запутаться, наличием места на карте вполне можно. И можно предположить, что карта потерялась. Другой вопрос, почему девушки, которые делали огромное количество селфи, не сделали ни одного снимка, попав в сложную ситуацию, ни написали ни одной заметки (как это было например в случае о котором вы рассказывали с пожилой парой и медведем гризли), ведь вполне логично сфотографировать раны либо же написать заметку. Хижины в лесу - это хижины пастухов (так выяснили авторы книги). Спасибо за ваш канал. Нашла не так давно, но пересмотрела уже много видео! Очень интересная подача материала
Скорее всего девушки увидели то, что не должны были увидеть, те самые землянки в дикой местности, где наверняка бандиты занимаются хранением наркотиков или черным рынком органов, их просто убрали как случайных свидетелей, а местные и так про это знают, но молчат и боятся об этом говорить
Рекомендую посетить ближайшее отделение трансплантологии и узнать сколько всего, помимо опытных хирургов, нужно для того,чтобы пересаживать органы. Они тогда там не землянку должны были найти, а полноценный стационар
@@user-ng3vc9nn2e Есть смысл учитывать и психологию, не супер образованных сельских жителей, смешанных с индейцами, которые любят расчленять и готовить, поливая винцом, но не "грызть гранит науки". Прослышали где-нибудь про дороговизну органов и два дня в пакете, потом в душной машине где нибудь на заправке "на переднем сидении"... Доставили к местному перекупу "доктору Менгеле", тот покрутил им у веска и они устроили "праздник сторожевым собакам". Сам я к этой версии не склоняюсь / возникли бы некоторые порицательные вопросы к самим "путешественницам". К примеру, есть короткометражный фильм "Чиппендейл" 2012 про то, как сельские жители супер дорогой комод продавали, и у Булгакова есть рассказ "Тьма Египетская", про пациентов из сельской местности и т. п.
@@ivanparazitov1198может племя канибалов повстречали
Да не нужны никакие бандиты, достаточно местных бомжей или прочих маргиналов. Сидят себе спокойно в землянках, а тут свежее мясцо само в руки идёт.
в 2022 году в январе на другой стороне горы полицейские нашли секту каннибаллов и захоронения наберите в интернете.
Я думаю, очевидно, что человеческий фактор
Что значит "фотография удалена" ? Файловая система не удаляет файлы, по сути, она просто скрывает, достаточно просто подключить флешку/камеру к компьютеру, чтобы через программу восстановить удалённую фотку.
Рюкзак, разница в степени разложении останков, всё явно указывает, что это насильственная смерть
Моё мнение - поскользнулись, сломала ногу, а потом, некоторое время виживали в джунглях, пока не наткнулись на чей-то домик, где виращивается или варится запрещёнка
Владимир дал очень краткое изложение, там была проделана колоссальная работа. Фотоаппарат отдавали профессионалам, они не смогли ни восстановить, ни найти пропущенный кадр. Были проверены другие фотоаппараты такой же модели и ни на одном не проявилась ошибка в пропуске нумерации кадров.
@@ReyGun_2001 могли наснимать уже после удаления, тогда уже не восстановить
что называется действительно херовый день
Или наткнулись на каннибалов.
@@user-cg9tn1nn2q Или на какую-то секту
Они решили пойти по тропе и толи не заметили, то ли специально пошли дальше... эмм... не знаю, указателя какого-то или чего-то такого. Ну, короче, конечная точка маршрута называет вершина Мирадор. По плану у них где-то полчаса на то, чтобы там потусить, пофоткаться и всякое чего они хотят. Эти фотки есть в интернете - их выгрузили в общий дступ с карточек (кстати, по метаданным этих фотографий особые детективы могут проследить время). Короче, они пришли на этот самый Мирадор и пошли дальше. Почему пошли дальше? Ну, там видно, что они счастливые и радостные (а не уставшие и замученные) и времени было около 13-00, погода прекрасная, а может просто заблудились... Ну, короче пошли и все. Дальше, есть фотка, где одна из девушек перекает реку, там уже видно, что девушка немного устала. Короче, вот до этого места тропа нормальная, а дальше начинается жопа: тропинки, реки, ручьи, все это слабопроходимо и время года неподходящее: разливы рек и ручьев могут превратить это дело в грязевую ловушку.
Фотка этого ручья сделана в 13:54
Звонок в 911 сделан в 16:41.
Между этими двумя событиями они поняли, что либо потерялись, либо, что не смогут пройти какой-то свой новый маршрут. Скорее всего они это поняли, когда вышли в так называемый "Загон". Выглядит это дело так: луг в окружении холмов, тропинка не прослеживается и все "привет как дела". Они поднялись на один из хомлов (чтоб связь была лучше) и стали звонить.После этого становится понятно, что надо ночевать в джунглях. Короче, шли наугад и нашли заброшенную хижину и заночевали (комментарий от себя, я бы хрен ушла из этой хижины - развела бы костер и ждала пока не найдут. В крайнем случае стала бы там жить на постоянке))). Утром они опять пытаются дозвониться до службы спасения, но неудачно. И они начинают искать тропу опять, поднимаются на верх и опять звонят, но не дозваниваются. Увидели речку и пошли по ее течению, чтобы найти главную реку и/или жилье. Дальше ситуация такая: они оказались в реке (толи упали, толи решили, что так будет быстрее - тут не известно). Брюнетка (я не помню, как их по именам, да и вы так просто не отличите их) получила травму в процессе всего этого (сломала плюсневые кости), плюс у нее и до этого болела нога. Возможно, что блондинка там еще и бедро повредила, поэтому сняла шорты, чтоб было легче идти (это те самые шорты, которые всем не дают покоя и которые нашли аккуратно сложенными). Короче, они толи устали, толи из-за травм брюнетки решили тормазнуть и переночевать где-нибудь. И застряли. В итоге блондинка умерла там, где они застряли, а если чуть-чуть проследить как они двигались, то можно понять, что произошло это недалеко от реки (запомните этот момент, он понадобиться чуть позже). Об этом также говорит тот момент, что ее телефон включался, но не правильно вводился пин-код. Брюнетка не смогла сидеть рядом с трупом и пошла со своей больной ногой пошла дальше. Далеко не уйти она не смогла.
Теперь вопрос про то, что нет следов повреждений. Вообще, они есть, но не характерные: какое-тот животное обгрызало кость уже мертвоего человека. Вообщем, они обе умерли неалеко от реки. Горной реки. Уровень реки поднялся (как раз апрель - сезон дождей) и их тела понесло по реке, перемалывая в фарш, а что-то оторвали животные. В итоге оторванные ноги с ботинками, от одной из них, вообще, там всего несколько костей осталось. А рбкзак, который не сильно потрепало - это тоже очень интересно, скорее всего он просто зацепился за какую-нибудь карягу и долгое время просто так болтался.
Краткий пересказ книги Lost in Jungle об этом изчезновении этих девушек.
П.с. Про волосы - понятия не имею почему они такие чистые - это единственный вопрос, который меня смущает :)
Интересно послушать с точки зрения адекватного человека про пятерку из Юбы. Там что-то вообще запредельное, но не совсем по теме туризма, но снежный лес, 5 изченувших мужчин и 3 месяца в домике лесника :)
Не согласна.
Слишком ловко гид со своими поисковиками нашли ступню Лиссан с хорошо сохранившейся плотью.
Следы фосфатов на бедренных костях Крис, которые, по выводам экспертов, находились совсем в иных условиях, чем останки Лиссан.
Исчезновение таксиста и нахождение его тела
Стертая запись с видеокамеры в аптеке
Отсутствие попыток отправить смс.
Решение сойти с тропы похоже было принято не девушками
Путаница со временем их возвращения и т.д.
@@user-yx8ce1uj8k понимаете, мы немного по-разному относимся к этому. Я считаю, что надо примерно рассказать что как было, вы же просто сообщили какие-то факты, которые по вашему мнению не укладываются в мою версию. Расскажите свою и поговорим
Я бы не оставила свои шорты. Для выживания все пригодится и все хотелось бы иметь с собой. А если бы и пришлось принять такое решение, аккуратно бы я их не складывыла. Выкинула и забыла
@@llacriza Так у нее были запасные шорты в рюкзаке, а эти шорты давили на бедро.
Их убили наркоторговцы, те у которых они недавно покупали марихуану.
Книжка следователя фуфло.
Там рулят банды. Полицейские все поставлены на должности бандитами.
Индейцы знают всё, но запуганы до предела.
Гуляли, заблудились. В темноте не заметили обрыва и одна из них шмякнулась фатально на дно ущелья где протекала речушка. Вторая пытаясь понять куда делась подруга, делала снимки чтобы осветить обрыв. Потом сама спустилась или сама повредилась и не уходила далеко от погибшей. Оставляла следы, а рюкзак спрятала в лесу, перед этим несколько раз пытаясь разблокировать телефон подруги.
Потом когда силы кончились, легла на солнышко на какой нибудь удобный камень и сдалась.
Разница в смерти в итоге между подругами минимум 2 недели. Тело одной разложилось сильнее до костей. А потом пошел ливень и бурный поток разметал останки по обширной территории.
Мне кажется, что их никто не искал и лишь делали вид. А как минимум одна из выживших старалась не уходить далеко от самого просматриваемого места в джунглях - реки, которая заодно была источником питьевой воды.
Ок. Волосы зачем фотать))). Где прощальное видео/фото/смс что угодно?
@@27linka , банально жука на голове искали - веткой волосы задели, а ощущение не проходит...
А вот с прощальной записью действительно глупо. Но в каждом из нас сидит эгоист. Пока были обе живы, возможно рассчитывали на свои силы, а потом было сложно признать что ошибались...
Под другим видео, где студентку месяц искали, отзыв спасатель оставил и сказал, что чуть ли не каждый третий заблудившийся не хочет чтобы его нашли. Т.е поисковики будут в 10 метрах проходить орать, а человек ляжет и не будет откликаться
Примерно все так по официальным источникам, на как-то канале есть серия подробных видео по этому случаю
только ночные снимки не с обрыва вниз, а откуда то снизу наверх
@@Vetalsmith1 , когда разбирается самое невероятное дело, нужно исключить всю мистику с фантастикой и представить самый простой вариант - он с вероятностью в 99% будет верным.
По поводу снимков нужно всего лишь представить себя на их месте. Ночью хоть глаз выколи(широты у них с темными ночами), да еще и в зарослях....
Так вот, наступает кромешная тьма, хрлодно, активируются все виды насекомых и ночных грызунов, слух усиливается на 300%, каждый треск веток на ветру слышен, страшно до жути и начинает мерещиться черт знает что. А из осветительных приборов, что способны дальше 3м светить, только вспышки камеры.....
Что уж там они искали - летучую мышь или мотылька или проход... Не особо важно в принципе
Девушек погубила беспечность. Но почему их никто не предупредил что дальше толпы идти нельзя, что там опасно, что люди пропадают в этих местах... Непонятно. Непонятно как можно было быть такими беспечными в чужой стране, да ещё и в походе. Эхх...
Давно слежу за этой историей, хотя ничего нового мы наверное уже не узнаем. Ваш голос и манера разговора добавляют жути)
за это историей наверное ч года 2020 слежу,ничего нового ,и я даже не могу предположить,что могло случится.если какой либо зверь,почему когда они ходили искали улики не нашли зверя,я не думаю что паучок мог их сожрать,медведь?в том месте их не водится .может изнасилование,но куда тела делись
Тела сгнили, эксперты сказали, что в таких условиях полное разложение тела происходит за 3 недели, а может и даже меньше. От мягких тканей с следа не осталось, только кости, которые разнесло рекой.
@@user-kb8kq2rh9d Мне кажется самая правда подобная история это изнасилование. Этот гид максимально подозрительный тип. На сайте с отзывами девушки писали,что наедине с ними он домагался до них, "шутил" про то,что если они не будут его слушаться,то он отрежет им ноги своим мачете и т д. Да и если судить по другим видео и расследованиям очень многое указывает на него. А вообще, относительно недавно зашла на какой-то испанский форум,где кто-то писал,что это все сделал его сын со своей бандой,но все их прикрывают. Полиция даже отпечатки пальцев с рюкзаков не сверила с местными + властям Панамы легче списать все на несчастный случай,чем признавать,что у них убили туристов.
Почитайте испанские форумы
@@lanalanalanalanalanalana Неправда это
Отличный формат! Володя продолжай пожалуйста. У тебя отлично получается.
Во всех, подобных историях, если проверить, половино вранья! Нашли ногу без следов насилия! Скажите мне, как без насилия, можно оттяпать ногу! Аккуратно сложенные шорты - уверен враньё! Сухой и чистый рюкзак, тоже!
"Ходите в походы, друзья. " Мне нужны истории для контента 🤣🤣 обидно, что люди погибают вот так, из-за беспечности, легкомысленности.
Любой формат с Вами Владимир,очень нравится.Грамотная речь и способ подачи.Я не турист,но пасу коз.В поле и в лесу провожу много времени.Некоторые вещи взяла себе на заметку.Спасибо большое.Все очень интересно.
Мне больше рассказы Владимира в красной вязанной шапке нравится слушать - они намного остросюжетнее воспринимаются.
Поехать учить испанский в Панаму когда Испания рядом где живут поколения голландцев которые прекрасно устроены и очень помогают друг другу , путешествовать по стране где всё кишит криминалом и откуда сами панамцы уезжают все кто могут и не могут и с как стемнеет никто не выходит из дома и это по всей Центральной и Южной Америке ....ох...как жаль бедных девушек...
Там группа каннибалов поймали девушек, тащили их в мешках. Пока их тащили, они пытались подсветить себе фотоаппаратом, не вышло, поэтому столько темных фото. Одна их них справила нужду и каннибалы выбросили пахнущие шорты. Потом один из каннибалов играл с фотоаппаратом и сфоткал голову уже мертвой девушки (фото с волосами). Не зная как пользоваться фотоаппаратом, он сделал много фотографий с маленьким интервалом. Наводку дал местный, потом его спихнули в резервуар с химикатами. Чтобы скрыть присутствие каннибалов, личные вещи с остатками обглоданных костей выбросили в лесу.
если кому интересно прочесть ооочень много текста по этой истории (Владимир очень много перепутал, например 30+ костей - это одна стопа, которую нашли в ботинке, без следов разложения), посмотреть на оригиналы снимков (все ночные фото были сделаны с одного места, и собраны энтузиастом в панораму), прочесть опубликованные снимки их дневников, и т.д. - могу скинуть ссылку на блог, в котором это всё есть (в прошлом месяце сам наткнулся, и прочел практически всё что нашел, очень тревожно и грустно)
Можно мне ссылку?
Было бы очень интересно!
@@macal_koshek у меня в "канале", в описании ролика с рассветом
@@user-nb9xp9qf5u @Михаил у меня в "канале", в описании ролика с рассветом
@@somesheet Ок
Очень нужен такой формат роликов, спасибо Вам огромное.
Отличный формат, Вова, продолжай снимать подобные ролики
Не ходите дети, в Африку гулять!!! У нас некоторое время назад, зимой пропал рыбак. Нашли его летом, через пять лет, пропал на Волге, за городом, нашли в кустах у гаражей, в черте города. Так вот, его даже собаки не поели. А в кармане был его телефон. Где был мужик, как он сохранился так что его узнали, почему не звонил? Ну очень таинственная история! А может оказаться банальщина с любовницей и кидком старой семьи.
а мужика не спросили, где он чилил? Он как очевидец, мог бы многое рассказать))
Не могу понять, чего все прицепились к тому, что девчонки не отправили смс-ки родителям. Вот сколько слушаю историй про заблудившихся людей, не могу вспомнить ни одного случая, чтобы они перед смертью записывали сообщения родным. А эти почему должны были сделать так?
Но нам же рассказывают историю, что, дескать, произошел несчастный случай, не могли ходить
Люблю истории про неизведанное и тайное) Спасибо)
Ключевое то, что они начали звонить в 911 уже через где-то пару часов после похода. Через пару часов там заблудиться никак нельзя, значит кого-то встретили. Те их преследовали и вели в другую сторону, поэтому девушки обратно не могли пойти, поняли что что-то не то и пытались вызвать 911. И получилось, что они уходили дальше и дальше. 509 кадр никто так не будет удалять как там удалено, это надо заморочиться - значит кто-то из преступников был на этом снимке.
В джунглях и 10 минут достаточно, что бы заблудиться. Да вот взяли замораживаться удалять фото, вместо того, что бы избавиться от фотика с флэшкой. Ничего там никто не удалял, просто записали какое-нибудь прощальное послание родным на другую флэшку, вот тебе и пропавший файл, который невозможно восстановить
Может упали, сломали ногу, и стали звонить спасателям....
@@MopaHa13 Там тропа прямая, потеряться нельзя, даже если захочешь.
Переться в джунгли без проводника, куда и местные не ходят.Тупоумие и отвага.А одна мадам погибла, пытаясь дикого тигра с ладошки покормить.Как люди живут без мозгов?
А как это? В лесу найдено расчлененное тело без следов когтей и зубов, но это не насильственая смерть, тело само развалилось на части? Как нога то была отделена??
Я думаю, он имел в виду, что сама нога не подрана, не поломана, не порезана.
Тела разложились максимум за 3 недели,( установила экспертиза). А затем бурная река раскидала кости
@@lanalanalanalanalanalana вот только, согласно экспертизе, осталось непонятным, почему на ступне Лиссан была сохранена плоть, в очень даже в ничего себе состоянии, а костные останки Крис были высушенными и по утверждению экспертов выбелены фосфатами
@@user-yx8ce1uj8k может потому что ступня была в ботинке и это воспрепятствовало быстрому разложению. А белый цвет костей тоже эксперты нашли причину. В общем надо читать книгу, а так - это гадания на кофейной гуще. Кстати, родители девочек согласны с выводами, сделанные авторами книги.
@@lanalanalanalanalanalana конечно согласны,ведь если будут рыть,то и родителей в расход....вы людей вообще не знаете,в возрасте,а наивная
Давно читал про эту историю, Вы интересно рассказываете!
Формат интересный , конечно продолжайте выпускать ролики в таком духе , спасибо вам !)
Как только сказали о обнаруженном рюкзаке, да ещё и совершенно чистом и всё его содержимое так же аккуратно сложено и чисто...это сразу навело на мысль, что он явно был подброшен. Множественные отпечатки пальцев на телефоне и фотоаппарате, так же говорят, что эти вещи ходили по рукам... Ну и далее, находка за находкой, говорят о хорошо проделанном убийстве, и вишенкой на торте, является удалённый снимок. Девчонок УБИЛИ, возможно удерживали где-то, какое-то время, а потом им удалось сбежать и их всё-таки догнали и вот так вот нещадно лишили жизни. Ну и тут остаётся много вопросов и странностей...
Сегодня глянул несколько фильмов ужасов, но такой жути не испытал как от этой истории...Умеете)))
видел жуткое видео где как было написано двум девушкам из Голландии перерезают горло мачете какие то мастурбеки, а может это они и были вообще, временной период того видео тот же год +-, если наткнусь нужно будет сравнить. возможно с ними что то похожее случилось, в таких диких странах очень опасно не то что девушкам, но и всем находиться.