배관 엔지니어링 업무 관련 공부를 하고 싶었는데 좋은 영상 너무 감사드립니다~ 영상을 보다가 질문이 생겼습니다. Positive Isolation 설명해 주셨는데 Blind Flange로 유체를 차단한 수행을 뜻하는지 Blind Flange 같은 자재나 장치를 뜻하는지 헷갈려서요 ㅠㅠ 그리고 Positive Isolation에 Reducer도 일부러 위치를 정하신 건가요?
배관 설계에서 기초를 배울 때 P&ID는 업무의 바이블이라 들었습니다. 이번 영상에서도 배관 설계자는 최대한 P&ID의 의도를 이해하고 그에 맞춰 상세설계를 하는 방향으로 일하는 것으로 알 수 있었습니다. 그런데 공정팀과 배관팀이 협업을 하는 과정에서, 배관팀의 요구사항에 따라 P&ID가 수정된다던지 하는 경우가 있나요? P&ID에는 LINE과 VALVE, INSTRUMENT, EQUIPMENT의 흐름을 보다 구체적으로 보여주지만 PIPING LAYOUT이나 ELEVATION등의 정보는 나와있지 않으므로, 태생적으로 잘못된 설계를 해서 주지 않는 이상 그 이후는 배관팀의 SCOPE 100%라고 봐야하나요? 만약 배관쪽에서 공정으로 영향을 줄 수 있는 경우가 있다면 그 사례를 알고 싶습니다.
회사마다 다르다고 답변 드릴 수 밖에 없습니다. 대기업 일수록 주고받고 방식이 어렵습니다. 배관에서 설계를 외주로 주고 외주에서 이러이러하니 이렇게 바꾸면 안될까요? 했을 때 결과는 케이스바이 케이스입니다. 배관 담당자가 협의하기 힘들고 귀찮으니 '그냥 P&ID대로 맞추세요' 할 수도 있고 Process 가 그리 답 할 수도 있구요. 인생같은 겁니다. 다 다릅니다.
좋은 강의 감사합니다! 프로세스 쪽 질문이긴 한데... PSV의 bypass가 필요한 이유가 유독성 가스를 Flare로 연결하기 위함이라고 말씀하셨는데, PSV 후단도 바로 Flare로 연결되지 않나요? (유독성 유체라면 대기 중에 버리는게 안되기 때문에 어떤 식으로든 무조건 Flare로 이동하게끔 해야한다고 알고 있습니다.) 굳이 bypass가 필요한지 의문이 생겨 문의 드립니다!
@@NicksEngineering 제가 말을 정확하게 표현하지 못한 것 같습니다. 영상 17:41 즈음에 보면 PSV로 가는 Line에서 PSV 전단에 bypass Line이 별도로 빨간색으로 표시되어있는데, 이 Line이 없어도 PSV 후단을 통해 Flare Header로 가는데, 저 빨간색 Line이 필요한 이유가 무엇인지 궁금했었습니다. 만약 PSV가 Maintenance할 때 저 빨간색 Bypass Line을 써야하는거라면, 빨간색 Line에도 PSV가 있어야하는게 아닌가 생각이 드네요.
@@sumin59 PSV가 무엇이고, 역할은 무엇이고, 기능은 어떻게 하는지 아시고 하는 질문인가요? 이미 강사님도 설명을 해서 아실거라고 생각하는데, 질문을 보면 PSV의 역할이 무엇이고, 작동원리는 전혀 모르는 것 같습니다. PSV는 VESSEL압력이 SET PRESSURE이상이 되었을때만 열리는데, Vessel의 압력이 낮추어야지 MAINTENCNE가 가능한데, Bypass가 없다면 vessel을 depressurization시킬 수가 없죠. PSV 영상있으니 공부하시기 바랍니다. 이미 PID 영상 및 PRV 영상에 고등학생도 이해 가능하도록 설명해 놨습니다. 공부해 주세요.
@@sumin59Set pressure 미만에서도 Flare로 방출도 맞는 말이지만, 그렇게 이해하시면 안됩니다. 저 line은 사실 기능적으로는 PSV와 아무 관련이 없습니다. Vessel의 Vent 가 목적이고, 그 위치로 PSV Bypass로 보이는 곳이 적절한 위치여서 그곳에 설치가 됐을 뿐입니다.(강의에서 말씀했습니다.) 바로 vessel에서 take off하여 flare로 연결해도 됩니다.(보통 이렇게 는 안 합니다만) 강의에서도 말했듯이 vessel mainteance를 위한 vent목적이라고 했습니다. "PSV와는 전혀 관련이 없는 LINE입니다." PSV는 Normal 운전시 bypass되면 안됩니다. 단지 Flare로 나가는 line이 PSV LINE이 유일하게 있고, 그 LINE에는 PSV로 막혀 있어 Mainteance일 때 그 line으로는 Vent를 못시켜서, 그래서 bypass로 보이는 line을 설치 한겁니다. 이 bypass는 PSV의 Maintenance일때 사용하는 Line이 아니므로 기능적으로 PSV와는 관련 없는 Bypass라는 겁니다. 배관의 연결에 대한 이유를 이해할 때는, 언제 사용하는 지 파악하는 것도 중요합니다. PLANT의 Normal Operation, Maintenance, Emergency, Turndown, 등등 각 scenario별로 생각해야 합니다. 각 scenario별로 압력, 온도등도 다 다르고요. 지금 헷갈리는 이유가 이런걸 다 무시하고, 하나의 (예를 들면 operation) 경우로 모든 pipe line을 다 이해하시려고 하는 것 같습니다. 또한 질문에서 말씀해 주신, PSV maintenance일때는 bypass를 사용하지 않습니다. Stand by PSV를 대신 사용하지요. 강사님이 이야기 하셨듯이 이번 강의는 프로세스에 대한 이야기 보다는 배관 쪽 중심으로 이야기를 했으므로, 여기서 보여준 PID를 공정쪽으로 이해하시려면 안 맞을 수도 있습니다. 강의에서 말씀하신 전제조건에 대해 인지를 하고 강의를 들어야 혼동을 막을 수 있습니다. 또한 이부분에서 중점적으로 설명이 안된부분은 따로 올린 영상이 있으니 그걸 보셔야지 스스로 혼자 "이건 이렇겠지"라고 가정해 버릇하면 그것이 나중엔 자신의 "의견"이 아니라 자신도 모르게 기정 엔지니어링 사실로 고착화 되버립니다. 나중에 이러한 착오는 더 큰 혼동을 낳습니다. 이점은 엔지니어가 항상 경계를 해야 합니다.
![[P&ID 강의] EP-3 P&ID SYMBOL & LEGEND | 강의 필기 노트 별도 판매/ Control valve /P&ID도면 보는 법](http://i.ytimg.com/vi/plp6ECDV608/mqdefault.jpg)
![[P&ID 강의 미리보기] EP-1 P&ID SYMBOL & LEGEND | 강의 필기 노트 별도 판매](/img/1.gif)
유익한 강의 감사합니다 ㅎㅎ
뒤의 강의도 기대 됩니다 ㅎㅎ
배관 엔지니어링 업무 관련 공부를 하고 싶었는데 좋은 영상 너무 감사드립니다~ 영상을 보다가 질문이 생겼습니다. Positive Isolation 설명해 주셨는데 Blind Flange로 유체를 차단한 수행을 뜻하는지 Blind Flange 같은 자재나 장치를 뜻하는지 헷갈려서요 ㅠㅠ
그리고 Positive Isolation에 Reducer도 일부러 위치를 정하신 건가요?
배관 재생목록에 보면 isolation이 뭔지 자세하게 설명했으므로, 이전 영상 다 보시고 오시는 걸 추천 드립니다.
@@NicksEngineering 아하 이전 영상이 있었네요 감사합니다~
출근 길 영상 잘봤습니다~~감사합니다^^
목소리 너무 스윗하신데요
잘보고 열심히 배웠습니다
Thank you for your help .
명강의
배관 설계에서 기초를 배울 때 P&ID는 업무의 바이블이라 들었습니다. 이번 영상에서도 배관 설계자는 최대한 P&ID의 의도를 이해하고 그에 맞춰 상세설계를 하는 방향으로 일하는 것으로 알 수 있었습니다. 그런데 공정팀과 배관팀이 협업을 하는 과정에서, 배관팀의 요구사항에 따라 P&ID가 수정된다던지 하는 경우가 있나요? P&ID에는 LINE과 VALVE, INSTRUMENT, EQUIPMENT의 흐름을 보다 구체적으로 보여주지만 PIPING LAYOUT이나 ELEVATION등의 정보는 나와있지 않으므로, 태생적으로 잘못된 설계를 해서 주지 않는 이상 그 이후는 배관팀의 SCOPE 100%라고 봐야하나요?
만약 배관쪽에서 공정으로 영향을 줄 수 있는 경우가 있다면 그 사례를 알고 싶습니다.
회사마다 다르다고 답변 드릴 수 밖에 없습니다. 대기업 일수록 주고받고 방식이 어렵습니다. 배관에서 설계를 외주로 주고 외주에서 이러이러하니 이렇게 바꾸면 안될까요? 했을 때 결과는 케이스바이 케이스입니다. 배관 담당자가 협의하기 힘들고 귀찮으니 '그냥 P&ID대로 맞추세요' 할 수도 있고 Process 가 그리 답 할 수도 있구요. 인생같은 겁니다. 다 다릅니다.
좋은 강의 감사합니다! 프로세스 쪽 질문이긴 한데... PSV의 bypass가 필요한 이유가 유독성 가스를 Flare로 연결하기 위함이라고 말씀하셨는데, PSV 후단도 바로 Flare로 연결되지 않나요? (유독성 유체라면 대기 중에 버리는게 안되기 때문에 어떤 식으로든 무조건 Flare로 이동하게끔 해야한다고 알고 있습니다.) 굳이 bypass가 필요한지 의문이 생겨 문의 드립니다!
질문이해가 안가네요. PSV 후단이 flare로 연결 되어있으니 PSV후단으로 bypass연결해서 flare로 빼는 거지요 질문이 명확하지 읺습니다. Psv bypass 없으면 메인터넌스 시 벤트를 어디 라인을 통해 시키니요?
@@NicksEngineering 제가 말을 정확하게 표현하지 못한 것 같습니다. 영상 17:41 즈음에 보면 PSV로 가는 Line에서 PSV 전단에 bypass Line이 별도로 빨간색으로 표시되어있는데, 이 Line이 없어도 PSV 후단을 통해 Flare Header로 가는데, 저 빨간색 Line이 필요한 이유가 무엇인지 궁금했었습니다.
만약 PSV가 Maintenance할 때 저 빨간색 Bypass Line을 써야하는거라면, 빨간색 Line에도 PSV가 있어야하는게 아닌가 생각이 드네요.
@@sumin59 PSV가 무엇이고, 역할은 무엇이고, 기능은 어떻게 하는지 아시고 하는 질문인가요? 이미 강사님도 설명을 해서 아실거라고 생각하는데, 질문을 보면 PSV의 역할이 무엇이고, 작동원리는 전혀 모르는 것 같습니다. PSV는 VESSEL압력이 SET PRESSURE이상이 되었을때만 열리는데, Vessel의 압력이 낮추어야지 MAINTENCNE가 가능한데, Bypass가 없다면 vessel을 depressurization시킬 수가 없죠. PSV 영상있으니 공부하시기 바랍니다. 이미 PID 영상 및 PRV 영상에 고등학생도 이해 가능하도록 설명해 놨습니다. 공부해 주세요.
@@NicksEngineering 답변 감사합니다. Set pressure 미만에서도 flare로 방출하기 위한 목적이라고 보면 되겠네요.. PSV 영상도 다시 한번 봐야겠습니다
@@sumin59Set pressure 미만에서도 Flare로 방출도 맞는 말이지만, 그렇게 이해하시면 안됩니다. 저 line은 사실 기능적으로는 PSV와 아무 관련이 없습니다. Vessel의 Vent 가 목적이고, 그 위치로 PSV Bypass로 보이는 곳이 적절한 위치여서 그곳에 설치가 됐을 뿐입니다.(강의에서 말씀했습니다.) 바로 vessel에서 take off하여 flare로 연결해도 됩니다.(보통 이렇게 는 안 합니다만) 강의에서도 말했듯이 vessel mainteance를 위한 vent목적이라고 했습니다. "PSV와는 전혀 관련이 없는 LINE입니다." PSV는 Normal 운전시 bypass되면 안됩니다. 단지 Flare로 나가는 line이 PSV LINE이 유일하게 있고, 그 LINE에는 PSV로 막혀 있어 Mainteance일 때 그 line으로는 Vent를 못시켜서, 그래서 bypass로 보이는 line을 설치 한겁니다. 이 bypass는 PSV의 Maintenance일때 사용하는 Line이 아니므로 기능적으로 PSV와는 관련 없는 Bypass라는 겁니다.
배관의 연결에 대한 이유를 이해할 때는, 언제 사용하는 지 파악하는 것도 중요합니다. PLANT의 Normal Operation, Maintenance, Emergency, Turndown, 등등 각 scenario별로 생각해야 합니다. 각 scenario별로 압력, 온도등도 다 다르고요. 지금 헷갈리는 이유가 이런걸 다 무시하고, 하나의 (예를 들면 operation) 경우로 모든 pipe line을 다 이해하시려고 하는 것 같습니다. 또한 질문에서 말씀해 주신, PSV maintenance일때는 bypass를 사용하지 않습니다. Stand by PSV를 대신 사용하지요. 강사님이 이야기 하셨듯이 이번 강의는 프로세스에 대한 이야기 보다는 배관 쪽 중심으로 이야기를 했으므로, 여기서 보여준 PID를 공정쪽으로 이해하시려면 안 맞을 수도 있습니다. 강의에서 말씀하신 전제조건에 대해 인지를 하고 강의를 들어야 혼동을 막을 수 있습니다. 또한 이부분에서 중점적으로 설명이 안된부분은 따로 올린 영상이 있으니 그걸 보셔야지 스스로 혼자 "이건 이렇겠지"라고 가정해 버릇하면 그것이 나중엔 자신의 "의견"이 아니라 자신도 모르게 기정 엔지니어링 사실로 고착화 되버립니다. 나중에 이러한 착오는 더 큰 혼동을 낳습니다. 이점은 엔지니어가 항상 경계를 해야 합니다.
영상 잘 보았습니다. 'Positive Isolation '에서 OUTLET 배관에도 'Positive Isolation'을 준비하는 이유를 알고 싶습니다. (INLET쪽은 이해했습니다.)
아웃렛 배관에도 독성 기체가 잇을 수 있겟죠