Nossa esquerda ainda é analógica. Não manja usar das redes com a mesma eficiência que a direita usa, e isso não significa que deva reproduzir as mesmas táticas espúrias. E tão pouco as atualidades macro ou microeconomicas. Até quando se trata de assuntos relevantes que se baseiam no desenvolvimento econômico se pautam em contextos do século XX, incapazes de sintetizar como isso se aplicaria no mundo atual.
@@HardCoreFullgame a esquerda brasileira dormiu no ponto, veio os mbl da vida e nando moura, deu uns anos eles dominaram a rede, mas estamos correndo atrás agora
Bacana o canal. Não sou marxista mas é ótimo conhecer sobre! Ah, deve considerar tbm para a contabilização dos acessos e views do canal, pessoas como eu, que baixa os vídeos em formato mp3 e os ouve posteriormente como um podcast, principalmente ao longo da semana enquanto dirigo ao trabalho. Inclusive seria show se o canal existisse em áudio nas plataformas específicas. Fica a sugestão. Abraço.
Esse vídeo já foi d avançado ou corrigido pelo react do Miorin da Universidade Libertaria. Se esse assunto te interessa, recomendo que veja o react: Começa lá pela metade do vídeo ruclips.net/video/kgJt65eixAQ/видео.html
Gustavo, essa questão de "qualquer coisa pode ser dinheiro" sempre me faz lembrar dos detentos de penitenciárias que usam maço de cigarro como dinheiro. Fica a dica para acrescentar nas duas aulas!
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Ora, em paises extremamente incompetentes, onde a moeda estatal é extremamente instável e inflacionária, o bitcoin seria uma opção válida para manter suas reservas.
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nossa, eu preciso comentar que desde q eu era criança, eu achava dinheiro uma coisa mt abstrata, nas aulas de história ficava me perguntando do pq isso ter surgido e como que ficaram estabelecidas as moedas atuais numa forma mais abstrata ainda nas contas bancarias por exemplo. Em 2019 fiz uma disciplina de economia e pedi varias vezes pro professor (que eu saiba, ele n era marxista) me explicar o q q determinava o valor das mercadorias e eu nunca entendi. Hoje finalmente fez sentido! Ainda não li O Capital, estou bem iniciante ainda nesses estudos, mas com esse vídeo agora eu finalmente entendi de onde vem o valor do dinheiro
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@@davidh.3449 sabebdo q palavras como "liberdade" tem diferentes significados para esqueda, seu comentário é válido (Sarcasmo). Me referi ao fetiche escrito por Rodrigo, e não o do comentário inicial (conceito de Marx)
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Tive que dar like, maior parte do vídeo, apesar de eu discordar das justificativas, estava certinho. Parabéns. Parte que discordo, vou comentar em vídeo.
Ele explicou o básico do dinheiro, apesar de fazer uma salada com o termo "valor". Mas a conclusão no final foi um salto. Ele acha que o estado tem interesse em manter uma moeda estável e que seria impossível existir uma moeda estável sem um estado. Mas e aí, uma moeda sem um controle central pode ser estável?
30 MIL INSCRITOS!!! Parabéns! Rumo aos 40 mil... Adorei o tema da live: bolsa de valores, ações, capital fictício, etc. Na minha infância lá na roça, como o dinheiro era muito escasso, as pessoas trocavam ovos, galinha, leitões por macarrāo, remédios, tecidos, pāes... O meu salário é depositado na minha conta e eu pago tudo através de transações virtuais ou cartāo, sem encostar a māo no dinheiro. No século passado foram tirados, por diversas vezes, os zeros das notas. Outro dia eu "rachei" de rir ao ver escrito na minha carteira de trabalho que o meu salário já representou 1 milhāo e 600 mil reais. Kkkk. E o meu salário sempre foi baixísimo. 🤣🤣🤣🤣
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Muito boa explicação, didática incrível, Você poderia fazer um vídeo sobre a china, eles são comunistas ?? as reformas iniciadas na década de 80 colocaram fim as politicas de Mao ??
O dinheiro no capitalismo sempre foi virtual, no sentido de sua objetividade não significar nada. Ele é significado por aquilo que expressa. O papel social do dinheiro é, e sempre foi, puramente virtual.
@@orientacaomarxista Você acha que seria bom ou ruim o dinheiro totalmente virtual ( como por exemplo a substituição absoluta do dinheiro corrente pelo cartão )?
Entendeu agora porque as criptomoedas descentralizadas vão explodir no futuro? Usá-las é sonegar imposto,e quem gosta de ser mais pobre pra pagar político?
Anos atrás existia um RUclipsr ancap, bem famoso por sinal, que estimulava a compra de Bitcoins. Esse cara sumiu, alguns dizem que, devido a sua militância, acumulou vários processos judiciais o que fez com que ele vendesse casa, carro e investisse na criptomoeda. Bom, ele fez isso antes da super valorização que houve pelos idos de 2009 em diante. Esse cara deve ter ficado milionário, mas hoje em dia não sei se vale mais a pena. O nome dele era Daniel Fraga se não me engano.
Seria, se ele não tivesse ficado preso numa cerca de arame farpado se vc não transferir 1000 reais em bitcoin para a minha conta no banco BTC, Daniel Fraga vai aparecer no seu quarto à noite para vender seus órgãos no mercado clandestino da resistência anti-estatal.
@@flaviolopes5103 Oi meu nome é Samara, tenho 14 anos (Teria se estivesse viva), morri aos 13 em Cascavel-PR. Eu andava de bicicleta Quando não pude desviar de um arame farpado. O pior foi que o dono do lote não quis me ajudar, riu bastante mim após agonizar por 2 horas enroscada no arame eu faleci, através dessa mensagem eu peço que façam com que eu possa descançar em paz. Envie isso para 20 comunidades e minha alma estara sendo salva por você e pelos outros 20 que receberão. Caso não repasse essa mensagem vou visitar-lhe hoje a noite assim vc poderá conhecer o tal arame bem de pertinho. Dia 15 de Julho Mariana resolveu rir dessa mensagem, uma noite depois ela sumiu sem deixar vestigios. O mesmo aconteceu com Kare dia 18 de Outubro. Não Quebre essa corrente por favor, a não ser que queira sentir a minha presença
Muito interessante... Gustavo, já vi revolucionários pregarem o fim do dinheiro... Pra mim fez sentido na medida que expressaria uma sociedade que aboliu a propriedade privada... Estou errado? Vc poderia comentar? Conteúdo muito bacana
Claro, não existe fim do capitalismo sem fim do dinheiro. Mas é preciso entender o que se chama dinheiro. O dinheiro não é simples unidade de conta, para auxiliar na distribuição da riqueza produzida. Dinheiro é uma forma social específica, que se sobrepõem as coisas e pessoas e as dirige. Algo impessoal, não controlado por ninguém. Nesse sentido, o comunismo é sem dúvida o fim do dinheiro. O que não significa que não possa existir qualquer tipo de medida de modo a auxiliar no processo de produção e distribuição da riqueza, segundo o que os próprios produtores definirem.
Você tocou em um ponto interessante e essa é uma dúvida que eu sempre tive, se tirarmos as moedas estatais do mercado como Euro, dólar e real, por exemplo, como vamos saber quanto vale um Bitcoin?
além de ter sido uma excelente, espirituosa e didática exposição da forma-dinheiro das mercadorias, deu uma sede dos diabos junto com uma vontade danada de comer um torresminho. A pergunta hoje é: é de onde e foi envelhecida como? carvalho, jequitibá ou umburana?
O exemplo mais pontual e perfeito que o Marx dá sobre isso é a comparação com o peso como medida. E como a equivalência predeterminada de pesos de ferro tá afim não de revelar a manifestação real do peso de qualquer coisa, mas de criar essa relação. E é muito massa como a partir dessa analogia ele demonstra pq no valor isso não é nada natural, pois no peso você ainda tem uma natureza comum que tá sendo expressa entre os corpos hauhau (Sem contar que o quilo (peso) passou a ser "ontem" uma constante da física, coisa que no valor, pela própria natureza não natural dele, é algo impossível por ser absurdo)
Vc é bem esperto amigo Esse vídeo já foi d avançado ou corrigido pelo react do Miorin da Universidade Libertaria. Se esse assunto te interessa, recomendo que veja o react: Começa lá pela metade do vídeo ruclips.net/video/kgJt65eixAQ/видео.html
O capitalismo precisa do estado não só para estabilidade de moeda, mas principalmente para garantir propriedade privada dos meios de produção e o monopólio da violência.
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É muito comum ainda na minha cidade natal lá no sertão da Paraíba, Sousa, tu pegar (ex) 1000 conto com um agiota, com juros nada abusivos de 3% ao mês, aí ele pega essa dívida, expressa em uma nota fiscal, e "compra" um vídeo game do Cleiton no valor de 1000 e tu vai ter que prestar as contas, agora, ao Cleiton, como se tivesse sido ele o emprestador (esse foi um caso que aconteceu comigo há uns anos 😂😂). Ou seja, dívida como dinheiro. MUITO comum.
Um tópico interessante para ser discutido é a compra de terras (fazendas) por bilionários nos EUA, como Bill Gates e Jeff Bezos. É a descrença nas moedas e assim investir em terras, coisa centenária? Ou teorias da conspiração como quem detém os alimentos controla o povo? Fico com a primeira...
A história contada no início do Bitcoin é que ele foi criado no contexto da crise de 2008, como uma forma dar poder monetário a comunidade de usuários ao invés de um grupo seleto de banqueiros, e enquanto o Bitcoin falhou miseravelmente nessa tarefa, tem outras criptos que estão tentando criar um sistema mais próximo disso tipo Monero, DASH ou Cardano. Então minha dúvida é: é muito ingênuo pensar em criptos como uma forma de armazenamento de valor independente? Do tipo se os Overlords de Wall st fizerem merda pra dar outra crise, tipo 2008, as criptos serem uma forma de backup que uma pessoa comum poderia eventualmente usar? Edit: se vc for responder essa pergunta na Live eu queria tbm que vc entrasse em detalhes sobre como a China manipula o valor do Bitcoin, eu sei do poder que ela tem, mas nunca vi muitos detalhes da manipulação de preços
@Interstellar Protectorate eu não teria tanta certeza disso, de qual fragilidade estamos falando, descentralização, ataques de 51%, anonimato? Monero em especial parece estar se saindo muito bem nesses critérios
Gosto bastante do canal. Só sinto dificuldade de acompanhar porque, como os vídeos são longos, acaba não sobrando muito tempo no dia-a-dia pra disponibilizar para esse tipo de coisa. Fora isso, agradeço pelo conteúdo excelente disponibilizado de forma gratuita!
Esse vídeo já foi d avançado ou corrigido pelo react do Miorin da Universidade Libertaria. Se esse assunto te interessa, recomendo que veja o react: Começa lá pela metade do vídeo ruclips.net/video/kgJt65eixAQ/видео.html Esse canal tem curso gratuito tbm
Se tudo pode ser dinheiro, após o fim do lastro ouro qual parâmetro é mais adequado do que um descentralizado, de circulação pré determinada inconfiscavel e de livre circulação dispensando intermediários?
Se o valor do dinheiro nãp cumpre funcao na relação de troca, o q me parece correto pelas suas explicações e pelo texto q vc mostrou do capital, pq entao q Marx dá o exemplo de quando minas de ouro são abundantes em ouro dai tem menos trabalho pra extrair o ouro, o q faz a moeda ouro ter um valor menor e dai isso gera inflação. Esse exemplo do capital me parece q ta igualando valores internos de mercadorias.
Excelente questão. O valor do dinheiro é puro custo: custo improdutivo de circulação. Não sem razão, existindo uma técnica que permita, a tendência do dinheiro é partir para as formas mais baratas possíveis: ouro, papel moeda, contabilidade virtual. Então, baratear o mecanismo de produção de dinheiro não eleva o total de riqueza da sociedade, mas reduz os custos necessário para distribuir e fazer circular essa riqueza.
@@orientacaomarxista Não entendi :/ Me parece q vc explicou um dos motivos pelos quais papel-moeda é mais adequado do q ouro pra ser dinheiro, por exemplo. Mas isso não parece explicar a inflação num país com ouro-moeda ao se descobrir minas abundantes em ouro.
@Victor Luccas Estou lendo o capital hoje e passei por exemplo e fiquei com a mesma dúvida, é confuso, precisei desenhar em um papel para entender, mas é mais ou menos o seguinte, se a minha interpretação estiver correta. Vou deixar registrado aqui para os próximos que tiverem a mesma dúvida. O problema da moeda ouro, diferente da moeda virtual (esta última tem um custo de produção quase 0), o ouro possui um custo de produção, logo ele possui trabalho e possui VALOR intrínseco. Vamos supor que em determinado momento, o custo de produção de uma moeda de ouro é de 2, e essa moeda representa como dinheiro-mercadoria o valor 10, existe um "vácuo" de 8 nessa equação. Eu uso 1 moeda de ouro para trocar por um produto de preço 10. Contudo se, a partir da descoberta de novas minas mais produtivas, o custo de produção da moeda de ouro cai para 1, somados ao "valor fictício" anterior de 8, temos um valor final 9, logo para trocar pela mesma mercadoria que ainda vale 10, agora precisamos de 1,111 moeda para a troca ser de equivalentes, logo mais dinheiro para a mesma mercadoria = inflação.
Pelo fato de o ouro ter existência enquanto mercadoria e enquanto dinheiro. É equivalente geral e, por conta disso, padrão de preços. Por ser mercadoria, possui um valor intrínseco. Trabalhos extrativos tem a questão da escassez ou abundância como facilitador ou não do processo extrativo. Logo, demanda mais ou menos trabalho. Em caso de abundância - na descoberta de uma mina - isso demandaria menos trabalho e, portanto, o valor do ouro diminuiria. Isso se refletiria na mercadoria já que o ouro é padrão de preços. Logo, para se obter a mesma margem de lucro anterior referente ao preço das mercadorias, estes seriam elevados, gerando a inflação. Bom, pelo menos foi assim que eu compreendi.
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O dinheiro é utilizado pra expressar o valor da mercadoria. Dúvida: Quando você entra na loja pra comprar a caneca com 2 Reais na mão, os dois reais precisam representar exatamente o valor da caneca para que você a possa realizar a compra. Ou seja, o preço da caneca precisa ser de 2 Reais. Porém se o dinheiro nesse caso representa o mesmo valor da caneca, então os 2 Reais tem o mesmo VALOR que a caneca. Se ambos tem o mesmo valor, porque trocar? Porque você vendedor trocaria uma mercadoria de igual valor com o comprador? Se eu chegasse na loja com uma caneca IGUAL e sugerisse a troca, porque você trocaria? Não existe troca se o VALOR dos bens for igual. O VALOR dos bens é subjetivo. Quem vende vê mais VALOR nos 2 reais do que na caneca, ao passo que quem compra vê mais VALOR na caneca do que nós dois reais. Só existe troca se ambos estiverem GANHANDO valor. O vendedor vê, subjetivamente, mais valor no dinheiro. O comprador vê, subjetivamente, mais valor na caneca. Em qualquer outra hipótese onde o valor de ambas as mercadorias for IGUAL, não faria sentido nem pro comprador nem pro vendedor realizar a troca. O valor não é dado pela quantidade de trabalho socialmente necessária pra sua produção, mas sim subjetivamente pelos indivíduos no mercado que buscam, cada um com sua peculiaridade, satisfazer suas necessidades. Dessa forma, não há medida OBJETIVA, QUANTITATIVA de valor. O valor que você da a um bem é subjetivo e individual, dependendo justamente das suas condições de vida/preferências/necessidades. Se eu ODEIO canecas, eu nunca trocaria caneca alguma por 2 reais. Não quero nem de graça. Mas se sou um AMANTE de canecas, trocaria uma por 100. O valor aqui é completamente subjetivo e depende dos indivíduos envolvidos na troca, não no trabalho necessário para produzi-la. Fique a vontade para fazer um vídeo comentando/respondendo. Aprendo muito sobre Marx no seu canal, apesar de discordar frontalmente.
Gustavo, vejo diversas pesquisas sobre a implementação de uma "moeda" paralela em periferias, comunidades um pouco afastadas do Estado. Questiono, moeda é "acreditação" social? Se um grupo de pessoas acredita, aquilo (forma de valor) se credibiliza na relação social?
Não vejo dessa forma. A moeda (uma das funções do dinheiro) não é subjetiva. É objetivo. É o único modo das mercadorias expressarem seu valor. O fim da sociedade regida pela produção geral de mercadorias é o fim do dinheiro e da moeda, nesse sentido.
Excelente vídeo, além de explicar que o Bitcoin não foge da lógica do capitalismo necessitar do Estado, ainda consegue pincelar um pouco sobre como ocorre a inflação.
Tem um erro na compreensão do valor e sua relação com o dinheiro que Gustavo faz. É oriundo de um equívoco de interpretação que do capítulo I, em especial da passagem que ele coloca como uma das mais importantes do Capital. Isso é que não permite que ele visualize a mercadoria que está por detrás da forma papel (ou couro, como diria Marx) que pode substituir o dinheiro nessa relação. Mas Marx é explícito: "O valor, isto é, a quantidade de trabalho humano que, por exemplo, está contida em 1 tonelada de ferro, é expresso numa quantidade representada da mercadoria-dinheiro QUE CONTÉM A MESMA QUANTIDADE DE TRABALHO. Por isso, a depender do fato de a medida do valor ser o ouro, a prata ou o cobre, o valor da tonelada de ferro obtém expressões de preço totalmente distintas ou é representado em quantidades totalmente diferentes de ouro, prata ou cobre. (C, I, p. 171) Essa confusão feita por Gustavo foi, em parte, repetida por Bailey o qual Marx afirma: “A obra de Bailey tem mérito pelo que elucida, com suas objeções, a confusão entre 'medida do valor' - como se apresenta no dinheiro, uma mercadoria ao lado de outras - e a medida imanente e substância do valor. Mas, se ele mesmo tivesse analisado o dinheiro como 'medida do valor', não só com medida quantitativa, mas também como transmutação qualitativa das mercadorias, teria ele mesmo chegado à análise correta do valor. Em vez disso fica na mera observação superficial da ‘medida do valor' externa - que já pressupõe o valor -. No domínio das considerações ocas" (TMV, III, 1192)
@@semprequeleroscomentariose8916 que o dinheiro não é mera representação de valor e sim " transmutação qualitativa das mercadorias", ou seja, de que a mercadoria-dinheiro CONTÉM A MESMA QUANTIDADE DE TRABALHO
Não sou marxista, mas como o canal é marxista e está falando sobre criptomoedas, recomendo dar uma olhada no livro "Criptocomunismo" do Mark Alizart, esse é o título português, porém, só encontrei o livro em língua inglesa e espanhola, o autor argumenta que as criptomoedas são uma forma de subverter o sistema financeiro vigente e poderia contribuir com a chegada do comunismo.
Excelente vídeo como sempre! Parabéns pelo canal. Gostaria de ver um vídeo seu mais específico sobre a queda tendencial da taxa de lucro ao longo da história e consequentemente crise estrutural do Capital.
Ja ouviu falar da "critica do valor (Wertkritik)" de Robert Kurz ? É uma corrente teórica alemã surgida nos anos 1980, tem site chamado EXIT dedicado ao Wertkritik
Respondendo a sua pergunta Gustavo, em 24:53 : Os 21 milhões de bitcoins de limite de base monetária dele, se deve ao limite de processamento de computação atual. A “mineração” se trata de imensos cálculos envolvendo números primos muito grandes e suas propriedades. Eu diria que usar bitcoins como dinheiro é a coisa mais infantil a se fazer com essa fantástica propriedade dos números.
Adendo: um efeito de mercado atrelado às criptomoedas é uma inflação de preços de???? PLACA DE VÍDEO 😂😂 Principal item do pivete ancap na hora de jogar. Sim, grupos de “mineração” usam o poder aquisitivo e promove uma certa escassez desse hardware.
@@BrunoSantosX se não me engano é uma tentativa e erro bizarra em hash até acertar o valor certo. É tão prático quanto Bogosort para ordenação de dados.
@@marcelgiglio não é tão assim tentativa e erro. Tá se descobrindo algumas curvas curvas de probabilidades que, digamos, erra menos. Mas ainda sim, esforço computacional só faz aumentar.
Legal, vc falou do preço da caneca, como exemplo. Mas quem estabeleceria o preço das coisas, se vc retira a propriedade privada e as relações de mercado? Vc teria que voltar ao sistema de escambo e de produção de subsistência, reduzindo a produção de bens e, por conseguinte, a riqueza material. Ou um gestor econômico estabeleceria de forma aleatória o preço, arriscando a desperdiçar o trabalho gasto bem como os insumos de produção.
@@hugomarinfumagali8804 não disse que era a única, mas é uma das principais formas que o homem criou, a partir do momento que se tinha sobra de algo. Vc até poderia ter dado algo de presente pra alguém, e esse alguém te recompensava com algo. Mas como seria feito isso pós capitalismo?
@@gabrielgalvao3846 no passado quando? Em que sociedades? E pq hoje seria mais fácil abandonar o mercado? Acho muito mais difícil haver superprodução se vc não tem nem a perspectiva de retorno do seu investimento (os recursos são escassos bem como o nosso tempo).
Salve Gustavo, muito interessante o vídeo. Uma coisa que sempre tenho dúvida sobre o pensamento de Marx, é se ele ou alguma das pessoas que deram continuidade a sua teoria imaginam uma sociedade onde o comunismo está instaurado, no sentido de projetar como seria essa sociedade e como funcionariam os processos de troca de mercadoria, forma de governo e etc. Ai vão algumas das principais dúvidas que tenho: Existiria dinheiro em uma sociedade comunista? Se sim ou se não, como funcionariam as trocas de mercadorias? Como seria mensurado valor das coisas? Haveria valor? Pois uma das crenças que tenho é que cada coisa tem seu valor intrínseco, como isso seria representado em uma sociedade comunista? Para o pensamento marxista existe algo como valor intrínseco das coisas? Haveria governo? Se sim como impedir que os governantes tomassem o poder pra si e instaurassem uma condição de expropriação de trabalhadores como existe no sistema capitalista? Se não houver governo, como manter coisas como a "ordem" em uma sociedade dessas? Supondo que houvesse amanhã uma grande expropriação em todo mundo, de uma hora pra outra os meios de produção passassem para os trabalhadores, como garantir que houvesse um foco na produção? Ou seja, supondo que uma fábrica tenha 200 funcionários cujas funções são essenciais para a produção de algo essencial pra sociedade, como garantir que esses 200 queiram continuar a produção? Meu problema é entender, como uma sociedade sem poder centralizado conseguiria se organizar pra suprir as necessidades dessa mesma sociedade, seja a nível governamental, seja a nível de empresa. Eu tendo a pensar atualmente que num mundo de 7 bilhões de habitantes (e cada vez crescendo mais) seria difícil uma sociedade dessas. Sei que foram muitas perguntas mas são algumas dúvidas que tenho, qualquer um se sinta a vontade pra comentar e responder. A propósito, não escrevi esse textão de forma capciosa, são dúvidas genuínas que tenho.
Rapaz, se me permite, posso tentar responder (não sei se está certo). Uma revolução significa derrubar o poder atual da burguesia e colocar a classe trabalhadora no poder. Mas como se dá um governo da classe trabalhadora? Eu vejo que um governo é uma forma de se organizar as pessoas de uma classe para reprimir outra. A burguesia utiliza regimes democráticos, ditaduras e outras formas de tomar decisão, e reprime com sua polícia, exército etc. Para criar sua própria forma de tomar decisões coletivas, a classe trabalhadora precisa ver como vai se organizar. Ela pode começar por uma onda de lutas contra o governo, por exemplo, e para isso, pode apostar em comitês por bairros. Ou então a luta pode se dar por direitos trabalhistas, e ela pode ser organizada em comitês de fábrica e de empresa. Enfim, dada a tarefa, as pessoas se organizam da melhor maneira que tiverem à sua disposição para realizar essa tarefa. Mas uma vez derrubado o estado, essa mesma organização pode mudar a sua tarefa. Ao invés de ser "luta por direitos" ou "derrubar o governo", ela pode ser "governar". Se optar por criar seu próprio governo, ela deve aprender como será melhor para tomar essas decisões coletivamente. Mas criar seu próprio governo significa reprimir a classe burguesa, como é da natureza de qualquer estado. Uma vez criado seu próprio poder, seu próprio governo, a classe pode decidir que quer manter tudo como está hoje, exceto pela tomada de controle das principais empresas privadas e estatais do país. Todo o resto mantém. As leis, o dinheiro, a pequena e média propriedade... O mais importante é que esse novo poder seja 1) controlado de fato pela classe e 2) atenda às necessidades que levou as pessoas a se mobilizar contra o antigo governo. Depois disso, com o tempo, as coisas se acertam. Elas podem ver maior ou menor necessidade do dinheiro, necessidade de ir mudando as leis. Na Rússia de 1917 os sovietes eram a forma de se organizar para lutar contra o CZAR, depois contra o governo provisório e depois para governar. Mas eles foram dissolvidos durante a guerra civil e depois da guerra, uma camarilha de burocratas tomou o poder da classe trabalhadora, e passou a governar em causa própria.
Excelente questão David Fereira, esta está armazenada em meus arquivos. Verei como abordá-la em um vídeo. Já que responder por aqui seria complicado. Grande abraço
Gostaria de saber sua opinião sobre China. Nunca vi um vídeo seu específico sobre China. Você concorda com o termo Socialismo de Mercado que alguns analistas estão descrevendo ?
@@orientacaomarxista Eu já vi seu vídeo sobre ironia e entendi, só acho que antes da ironia você devia vir com um argumento sólido explicando porque você não concorda, se não a ironia se transforma num desrespeito completo com qualquer opinião contrária à sua. Conheço professores que defendem essa tese e acho que um intelectual da sua invergadura não deveria desdenhar visões e opiniões contrárias à suas dessa maneira se não a diferença de entre você e um Danilo Gentili da vida vai ser apenas o seu diploma universitário.
De fora, a impressão que tenho é que o Bitcoin é uma espécie de "ação" que valoriza e desvaloriza conforme as pessoas compram ou não-compram - no caso seria expressar mais ou menos riqueza, pelo que entendi? Tem alguma coisa a ver, se for o caso, qual seria a diferença entre moeda, como mercadoria comum, e os papéis e ações? Seria eles estarem vinculados as empresas? Abraço!
Depois q terminar esse vai ver esse outro pls Esse vídeo já foi d avançado ou corrigido pelo react do Miorin da Universidade Libertaria. Se esse assunto te interessa, recomendo que veja o react: Começa lá pela metade do vídeo ruclips.net/video/kgJt65eixAQ/видео.html
Poderia fazer um vídeo sobre divida pública. Conheço os vídeos da fatorelli. Gostaria de ver algo sobre o assunto a partir de uma perspectiva marxista. Obrigado e parabéns.
Sobre a sua dúvida se é possível criar mais Bitcoin ou não, vai ser até 2024 se eu não me engano, os mineradores de Bitcoin usam poder de processamento pra validar as transações até quebrar um "bloco" e quando isso acontece, o mineirador é recompensado com novos Bitcoins. A cada 4 anos a recompensa pela mineração dominui, até 2024 onde não existirá nenhum Bitcoin sendo criado, a recompensa de quem mineira vai ser uma diminuta fração de cada transação.
Parabéns pelo vídeo. Acho que vale a pela qualificar que o bitcoin não é uma moeda privada, no sentido de que não tem um dono que a controla, e também não é estatal. O diferencial dela é ser descentralizada, de existir e de se manter com suas características independente da vontade de alguém em específico. Ao ter uma oferta limitada em 21 milhões e isso ser imutável, justamente pq é descentralizada e ngm tem poder sobre isso, o bitcoin é uma moeda deflacionaria. Ou seja, com o tempo a tendência é que um bitcoin expresse o valor de cada vez um volume maior de mercadorias. A questão que eu gostaria que você comentasse é: uma moeda com essas características, o bitcoin, é uma alternativa melhor pro trabalhador? Tendo em vista que o caráter inflacionário das moedas estatais (real, peso argentino e até mesmo dólar e euro) afeta principalmente os mais pobres.
pra quem está caindo de paraquedas no marxismo ou socialismo de maneira geral, uma das soluções à proposição de valor pras mercadorias seria a ideia de cheque-trabalho. Espero que um dia o Gustavo faça um vídeo sobre abordando as diferenças do cheque-trabalho pro dinheiro como é produzido na sociedade capitalista
Ele já abardou no curso de O Capital. Essa solução era dada pelos Prodhunistas e criticado por Marx, porque trata-se de uma má compreensão do que é dinheiro.
@@hugomarinfumagali8804 certo... Não tinha visto esse vídeo dele, obrigado pelo toque. É, tinha esquecido dessa richa dos marxistas com nós anarquistas.... Infelizmente. Obrigado
O problema dessa proposta do cheque-trabalho é que ela pretende acabar com os capitalistas sem acabar com o capitalismo. Não muito diferente dos Ancaps, que defendem acabar com as "corporações" e defender o "livre mercado". As teorias economicas dos anarquistas sempre se aproximam do liberalismo no fim das contas...
@@marcelgiglio Acho que você quis dizer ao contrário, os ancaps querem o capitalismo enquanto os anarquistas clássicos defendem o livre mercado (sem trabalho com exploração de mais-valia. Mas sim, entendo a crítica de vocês, realmente somos contra o comunismo por conta dessa forma como os mesmos enxergam o mercado. Mas também há a galera do Kropotkin e os anarco comunistas, no final das contas existem várias vertentes e uma aproximação entre todas seria fruto de uma indignação total contra o sistema atual, não estamos distantes. Espero que um dia possamos nos aliar, abraços
caraca, esse vídeo é maravilhoso. deu pra responder muitas dúvidas que eu tinha, tanto sobre bitcoin, quanto sobre as análises de Marx sobre o dinheiro. Mas vc falou que poderíamos discutir as perspectivas do Bitcoin e seus efeitos ao atingir as 21 milhões de moedas... Pelo que eu entendo do Bitcoin, se produz novas moedas ao minerar mais um bloco do "blockchain". Um incentivo para as pessoas produzirem novos blocos. Se não será produzido novas moedas duas coisas podem ocorrer: Ou ninguém mais será remunerado e as pessoas vão parar de minerar e a circulação da moeda será parada por problemas técnicos Ou ninguém mais será remunerado e as pessoas vão minerar voluntariamente. Ou todas as contas de bitcoin serão cobradas uma taxa para que ela remunerar os produtores do blockchain. Seja como for, se a quantidade de moeda estiver estagnada, o processo de trazer mais pessoas para essa moeda será de valorizá-la em relação às outras moedas. Nesse caso, quem chegar primeiro ganha em cima daqueles que chegam depois, como um esquema de pirâmide.
Marcel wando não sei sobre o que você está falando, mas sei que além dos bitcoins criados a cada bloco o minerador recebe as taxas de transferência das transações deste mesmo bloco, o que responde a sua pergunta original.
eu n sou Ancap, sou liberal, mas eu vejo bastante coisa sobre anarco capitalismo e eles não acreditam que o bitcoin vai acabar com o estado, apenas que é uma nova e ótima ferramenta, dentre muitas outras que existem. E pq tem um liberal vendo seus vídeos? só quero entender o pensamento de quem discorda de mim, então nem quero rebater nem nada, apenas compreender
@@orientacaomarxista eu me refiro ao fato de que ancaps acham que podem destriur a moeda do estado com bitcoin enriquecendo a quem eles compram com moeda estatal. Não faz sentido isso pq a moeda que eles visam enfraquecer não sai de circulação.
Gustavo, gostei muito do vídeo. Mas achei ele voltado apenas aos ancaps que acham que as Bitcoins irão destruir o capitalismo. E isso ficou bastante claro. Mas permanece a dúvida se as Bitcoins não podem ser estrategicamente um bom investimento. Pq vc disse que elas continuam valorizando conforme cresce o vínculo que elas possuem com mercadorias reais. A fé nas Bitcoins é algo que não para de crescer. Nesse sentido, seria legítimo concluir que por algum tempo (não sabemos quanto) elas continuarão valorizando, até que eventualmente a bolha irá estourar? Alguém interessado em especular em cima disso não poderia lucrar bastante?
@@orientacaomarxista em 2018 eu investi 2 mil reais em Bitcoin,ainda tenho esses bicoins,mas se quiser vender posso comprar um carro popular,viva o bicoin rsrs
Seria interessante um vídeo sobre as falácias pseudocientíficas no estilo do “Axioma da Ação", isto é, um vídeo sobre o porque da incompatibilidade entre axioma e método científico.
O axioma da ação não tenta ser uma ciência, logo não pode ser uma "pseudociência". Como já explícito, ela é uma verdade autoevidente impossível de ser negada sem cair em contradição. Inclusive, de fato, a praxeologia não segue o método científico. Isso não é um defeito, é uma característica necessária. Ele busca conclusões por meio da reflexão, sem necessitar de experiências posteriores. Até porque, se as premissas e conclusões estão corretas, qualquer experiência só pode confirmar as mesmas.
@@mateus3139 “se as premissas e conclusões estão corretas (...)" Pois é! Como saber se estão corretas? Apenas através da “reflexão"? Mas de que material a “reflexão" se serve? De que forma a “reflexão” verifica a veracidade de suas premissas e conclusões? “Ah, mas é uma verdade autoevidente, não precisa de investigação ou análise empírica." Ora, qual a diferença entre defender isso e defender que para conhecer basta olhar, etc? Eu não disse que o "axioma da ação" se pretende científico. Eu me refiro às reivindicações pretensamente científicas feitas A PARTIR de vulgaridades assim. Veja, pouco importa que vc me diga que a praxeologia não tem ou não pretende ter uma base metodológica cientificamente válida, etc. Não é da praxeologia em si mesma que se trata aqui. A questão é: o conhecimento preciso e rigoroso a respeito da sociedade capitalista, quer dizer, sua formulação teórica mais completa, pode ser alcançado com rigor por vias não científicas, sem método, sem critérios de análise quantitativa e qualitativa cujos resultados possam constituir a expressão teórica do movimento real do objeto???? Definir o que é ação é apenas abstrair uma forma. E o conteúdo? Sustentar aquilo da forma como os coroinhas do Mises costumam sustentar equivale a defender que no lugar da investigação científica se ponha qualquer axioma abstraído da contemplação superficial de fenômenos cuja existência concreta “não tem importância".
@@JoaoPedro-bo4ih "como saber se estão corretas?" Qualquer tentativa refutar acaba confirmando a mesma. Uma verdade autoevidente. "Ah, mas é uma verdade autoevidente, não precisa de investigação ou análise empírica" sim e não. Existe uma tese material dizendo que verdades, conclusões a cerca da realidade, só podem ser tiradas por meios empíricos. Ao contrário, a praxeologia fundamenta verdades apriori, por meio da reflexão. Isso não quer dizer que evidências empíricas não podem ser tiradas posteriormente. Como eu disse, qualquer tentativa de refutar só confirma a mesma. "Eu não disse que o "axioma da ação" pretende ser científico" Anteriormente: "... Falácias pseudocientíficas no estilo "axioma da ação" " Como um axioma pode ser uma "falácia pseudocientífica"? "Pouco importa que você me diga que a praxeologia não tem ou não pretende ter metodológica científica válida...." A praxeologia é uma ciência. Perceba como você não conhece o assunto? Disse acima sobre o axioma da ação. Ora, um axioma é um dado da realidade. Não pretende ser científico. A praxeologia parte desse axioma e tira suas conclusões. Nesse sentido, a praxeologia é o estudo desse axioma. Tente estudar o assunto antes de comentar.
@@mateus3139 conheço muito bem o assunto. Vcs são sempre assim, ficam mandando essa de “vc não sabe o que está falando", quando, na verdade, vcs é que não entendem sequer a formulação dos problemas. Quando eu disse “falácias pseudocientíficas NO ESTILO do axioma da ação" eu me referia não ao axioma em si (nem por pseudociência um axioma é capaz de se passar) mas sim, entre outras, à Praxeologia, essa mesma que vc, veja que ironia, acaba de dizer que é científica. Científica como? Falta-lhes até o básico da formação filosófica necessária para entender o que significa CONHECIMENTO CIENTÍFICO. ”Um conhecimento da ação humana” é já uma proposição inteiramente abstrata, generalista no sentido mais estéril possível. De fato, seres humanos agem. Mas o que constitui a particularidade histórica de uma forma de sociedade em relação a outras distintas? Uma dita ciência social que ignore a formação e as condições históricas de reprodução das estruturas sociais, não é uma ciência!! Qualquer um com o mínimo de noção a respeito do que é conhecimento CIENTÍFICO sabe muito bem que a ciência não pode partir de axiomas. Muito menos resultar neles kkkkkk Vcs se acham eruditos e só lêem essas coisas com as quais concordam, sabe se lá por que influências... Nem o texto simples de um comentário meu vc conseguiu entender. Quanto menos uma questão epistemológica ou algo assim. Continuem sempre fazendo esses comentários. A gente adora.
Seria interessante falar sobre o plano real, creio que essa relação dinheiro/riqueza poderia ser melhor exemplificado, pois é algo de nossa realidade próxima e ficaria mais claro
O estado chinês manipula o Bitcoin como bem quiser, talvez seja o maior comprador de criptomoedas kkkk, de certo modo o Bitcoin é tipo uma segunda moeda chinesa...ancap é muito inocente, coisa de criança mesmo
@@lukasmatheus4777 Quê? Tu é burro ou se faz? O bitcoin não pode ser inflacionado pois ele tem um supply finito de 21 milhoes de bitcoins (burro do cacete) e ele é fracionado até a oitava casa decimal.
@@lukasmatheus4777 tu ta certo, e chamamos isso de efeito cantillon. Não há dúvidas que o preço do bitcoin possa estar inflado, o que interessa mesmo é a sua tecnologia e o que ela realmente significa para o futuro.
Agora o canal vai encher de criança, como aconteceu com o do Humberto. Esses moleques não tem nada absolutamente pra fazer, ficam o dia todo jogando "Bitcoin" e "anarcocapitalismo" no Google pra "resfrutar" os adultos
Tenho 24 anos e dou graças a Deus por conhecer o anarcocapitalismo porque diante do anarcocapitalismo eu conheci Pelos vídeos alguém chamado Daniel fraga onde ele falava de Bitcoins e graças a conhecer tudo isso eu estou tendo dinheiro pra no futuro próximo comprar minha casa. Vocês que continuem com esse seus pensamentos fracassados e desonesto de achar que só existe adolescente no anarcocapitalismo. Imagine se eu tivesse com pensamento dos meus 15 anos quando eu era apaixonado por Marx e criticava a propriedade privada, estaria fodido esperando alguma esmola do governo.
E quanto ao lastro fiduciário, o quanto as moedas mudaram seu funcionamento a partir disso? O mesmo pergunto em relação à ideia da Rússia de criar uma versão digital do rublo lastreando em ouro
As moedas mudaram tecnicamente seu funcionamento. Não a forma social. Da mesma forma que uma empresa muda tecnicamente o tempo todo, sob a mesma forma social. Essas mudanças técnicas são relevantes? Claro que são. Mas ficar apenas descrevendo mudanças técnicas sem entender a forma social que elas expressam não permite chegar a lugar algum.
Cachaça é a moeda com maior liquidez possível.
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣😂🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
hahaha
Muito volátil.
E se desvalorizar agente consome!
@Amaury Lima é o fetichismo da cachaça
Esse vídeo é bastante necessário. Eu vejo pouquíssimas pessoas de esquerda falando sobre criptomoedas
Nossa esquerda ainda é analógica. Não manja usar das redes com a mesma eficiência que a direita usa, e isso não significa que deva reproduzir as mesmas táticas espúrias. E tão pouco as atualidades macro ou microeconomicas. Até quando se trata de assuntos relevantes que se baseiam no desenvolvimento econômico se pautam em contextos do século XX, incapazes de sintetizar como isso se aplicaria no mundo atual.
estamos atrasados nas redes
Na verdade, é porque vocês são burros mesmo
@@HardCoreFullgame a esquerda brasileira dormiu no ponto, veio os mbl da vida e nando moura, deu uns anos eles dominaram a rede, mas estamos correndo atrás agora
@@HardCoreFullgame não é bom generalizar um grupo
Bacana o canal. Não sou marxista mas é ótimo conhecer sobre! Ah, deve considerar tbm para a contabilização dos acessos e views do canal, pessoas como eu, que baixa os vídeos em formato mp3 e os ouve posteriormente como um podcast, principalmente ao longo da semana enquanto dirigo ao trabalho. Inclusive seria show se o canal existisse em áudio nas plataformas específicas. Fica a sugestão.
Abraço.
Já estamos fazendo isso. em breve. Grande abraço
Esse vídeo já foi d avançado ou corrigido pelo react do Miorin da Universidade Libertaria. Se esse assunto te interessa, recomendo que veja o react:
Começa lá pela metade do vídeo
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Gustavo, essa questão de "qualquer coisa pode ser dinheiro" sempre me faz lembrar dos detentos de penitenciárias que usam maço de cigarro como dinheiro. Fica a dica para acrescentar nas duas aulas!
Na cadeia quem tem cigarro é rico
Cheguei antes dos ancaps, volto mais tarde para me divertir/
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Tem um fantasma na sua Janela Gustavo, deve ser a mão invisível do Mercadokkkkkkkkkkk
Kkkkkkkkkkk
Pior que eu teve um momento do vídeo em que eu achava que tinha alguém na janela mesmo, haha
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Ora, em paises extremamente incompetentes, onde a moeda estatal é extremamente instável e inflacionária, o bitcoin seria uma opção válida para manter suas reservas.
Esse não é um canal de RUclips é uma sala de aula.
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nossa, eu preciso comentar que desde q eu era criança, eu achava dinheiro uma coisa mt abstrata, nas aulas de história ficava me perguntando do pq isso ter surgido e como que ficaram estabelecidas as moedas atuais numa forma mais abstrata ainda nas contas bancarias por exemplo. Em 2019 fiz uma disciplina de economia e pedi varias vezes pro professor (que eu saiba, ele n era marxista) me explicar o q q determinava o valor das mercadorias e eu nunca entendi. Hoje finalmente fez sentido! Ainda não li O Capital, estou bem iniciante ainda nesses estudos, mas com esse vídeo agora eu finalmente entendi de onde vem o valor do dinheiro
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Aproveita e vira ancap mano
Bitcoin é só o avanço técnico do fetiche
Perfeito.
Ancap tem fetiche com bitcoin mesmo. Haha
O fetiche é de liberdade, bitcoin é apenas uma maneira de resguardar dinheiro das mãos do Estado
@@KiasomNogueira tadinho, gente! Tá perdido nas definições.
@@davidh.3449 sabebdo q palavras como "liberdade" tem diferentes significados para esqueda, seu comentário é válido (Sarcasmo). Me referi ao fetiche escrito por Rodrigo, e não o do comentário inicial (conceito de Marx)
Cigarro nas prisões ja é dinheiro "sem estado".... kkkkkk
((kkkkkkkkkkkkkk)) Boa !
Valor de uso amigo, não o ignore
O bom dos vídeos do Gustavo é que mostra na prática o que estamos estudando no curso do Capital! Excelente vídeo camarada!
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Tive que dar like, maior parte do vídeo, apesar de eu discordar das justificativas, estava certinho. Parabéns. Parte que discordo, vou comentar em vídeo.
estou no aguardo do seu react
pelo oq eu vi vcs concordam em muita coisa, só muda os termos q usam pra se expressar
Ele explicou o básico do dinheiro, apesar de fazer uma salada com o termo "valor". Mas a conclusão no final foi um salto. Ele acha que o estado tem interesse em manter uma moeda estável e que seria impossível existir uma moeda estável sem um estado. Mas e aí, uma moeda sem um controle central pode ser estável?
@@brasilcomunista9326 responda-me, o que Estado (e seus agentes) ganham desvalorizando seu próprio dinheiro?
@@chico23451 as diferenças não são apenas terminologicas, mas também conceituais
30 MIL INSCRITOS!!! Parabéns! Rumo aos 40 mil...
Adorei o tema da live: bolsa de valores, ações, capital fictício, etc.
Na minha infância lá na roça, como o dinheiro era muito escasso, as pessoas trocavam ovos, galinha, leitões por macarrāo, remédios, tecidos, pāes...
O meu salário é depositado na minha conta e eu pago tudo através de transações virtuais ou cartāo, sem encostar a māo no dinheiro.
No século passado foram tirados, por diversas vezes, os zeros das notas.
Outro dia eu "rachei" de rir ao ver escrito na minha carteira de trabalho que o meu salário já representou 1 milhāo e 600 mil reais. Kkkk. E o meu salário sempre foi baixísimo.
🤣🤣🤣🤣
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Gustavo o que vc acha do marxista Professor Nildo Ouriques?
Muito boa explicação, didática incrível,
Você poderia fazer um vídeo sobre a china, eles são comunistas ??
as reformas iniciadas na década de 80 colocaram fim as politicas de Mao ??
Já há um projeto para que no futuro o dinheiro seja virtual no Brasil. O que, na verdade, facilitaria a cobrança de impostos.
O dinheiro no capitalismo sempre foi virtual, no sentido de sua objetividade não significar nada. Ele é significado por aquilo que expressa. O papel social do dinheiro é, e sempre foi, puramente virtual.
@@orientacaomarxista Você acha que seria bom ou ruim o dinheiro totalmente virtual ( como por exemplo a substituição absoluta do dinheiro corrente pelo cartão )?
Entendi... Mas eu me referi a um dinheiro digital.
Vai precisar bancarizar completamente a população, mas acho viável sim.
Se é bom ou ruim, meio que tanto faz, sinceramente...
Entendeu agora porque as criptomoedas descentralizadas vão explodir no futuro?
Usá-las é sonegar imposto,e quem gosta de ser mais pobre pra pagar político?
Anos atrás existia um RUclipsr ancap, bem famoso por sinal, que estimulava a compra de Bitcoins. Esse cara sumiu, alguns dizem que, devido a sua militância, acumulou vários processos judiciais o que fez com que ele vendesse casa, carro e investisse na criptomoeda. Bom, ele fez isso antes da super valorização que houve pelos idos de 2009 em diante. Esse cara deve ter ficado milionário, mas hoje em dia não sei se vale mais a pena. O nome dele era Daniel Fraga se não me engano.
Seria, se ele não tivesse ficado preso numa cerca de arame farpado
se vc não transferir 1000 reais em bitcoin para a minha conta no banco BTC, Daniel Fraga vai aparecer no seu quarto à noite para vender seus órgãos no mercado clandestino da resistência anti-estatal.
@@marcelgiglio ?
@@flaviolopes5103 Não conhece a história da samara?
@@flaviolopes5103 Oi meu nome é Samara, tenho 14 anos (Teria se estivesse viva), morri aos 13 em Cascavel-PR. Eu andava de bicicleta Quando não pude desviar de um arame farpado. O pior foi que o dono do lote não quis me ajudar, riu bastante mim após agonizar por 2 horas enroscada no arame eu faleci, através dessa mensagem eu peço que façam com que eu possa descançar em paz. Envie isso para 20 comunidades e minha alma estara sendo salva por você e pelos outros 20 que receberão. Caso não repasse essa mensagem vou visitar-lhe hoje a noite assim vc poderá conhecer o tal arame bem de pertinho. Dia 15 de Julho Mariana resolveu rir dessa mensagem, uma noite depois ela sumiu sem deixar vestigios. O mesmo aconteceu com Kare dia 18 de Outubro. Não Quebre essa corrente por favor, a não ser que queira sentir a minha presença
@@marcelgiglio kkkkkkkkkkkkkk tu foge dms da questao. mas humor é bom
Muito interessante...
Gustavo, já vi revolucionários pregarem o fim do dinheiro...
Pra mim fez sentido na medida que expressaria uma sociedade que aboliu a propriedade privada...
Estou errado?
Vc poderia comentar?
Conteúdo muito bacana
Claro, não existe fim do capitalismo sem fim do dinheiro. Mas é preciso entender o que se chama dinheiro. O dinheiro não é simples unidade de conta, para auxiliar na distribuição da riqueza produzida. Dinheiro é uma forma social específica, que se sobrepõem as coisas e pessoas e as dirige. Algo impessoal, não controlado por ninguém. Nesse sentido, o comunismo é sem dúvida o fim do dinheiro. O que não significa que não possa existir qualquer tipo de medida de modo a auxiliar no processo de produção e distribuição da riqueza, segundo o que os próprios produtores definirem.
Interessante... Valeu...
@@orientacaomarxista jamais existirá fim da moeda de troca, ela sempre irá existir, seja em papel, ouro ou crypto
Você tocou em um ponto interessante e essa é uma dúvida que eu sempre tive, se tirarmos as moedas estatais do mercado como Euro, dólar e real, por exemplo, como vamos saber quanto vale um Bitcoin?
além de ter sido uma excelente, espirituosa e didática exposição da forma-dinheiro das mercadorias, deu uma sede dos diabos junto com uma vontade danada de comer um torresminho. A pergunta hoje é: é de onde e foi envelhecida como? carvalho, jequitibá ou umburana?
Carvalho. Da minha região: vale do jequitinhonha.
O exemplo mais pontual e perfeito que o Marx dá sobre isso é a comparação com o peso como medida. E como a equivalência predeterminada de pesos de ferro tá afim não de revelar a manifestação real do peso de qualquer coisa, mas de criar essa relação. E é muito massa como a partir dessa analogia ele demonstra pq no valor isso não é nada natural, pois no peso você ainda tem uma natureza comum que tá sendo expressa entre os corpos hauhau
(Sem contar que o quilo (peso) passou a ser "ontem" uma constante da física, coisa que no valor, pela própria natureza não natural dele, é algo impossível por ser absurdo)
Vc é bem esperto amigo
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Caramba parece que tem uma pessoa na janela
hahaha coloco um cobertor para evitar a entrada de luminosidade. É o vento mesmo
@@orientacaomarxista É o fantasma de Marx, o espectro, observando o argumento e rindo da cara de ancap.
Mas o vídeo não responde o principal argumento dos Ancaps, a ideia do Bitcoin é fazer transações sem que o Estado interfira.
Como não? O bitcoin não substitui nem pode substituir a moeda estatal.
@@orientacaomarxista Não só substitui como isso já acontece na prática em países que adotaram o btc como moeda oficial.
@@orientacaomarxista Agr vc vai dizer que o btc é uma moeda estatal pq alguns países oficializaram o btc?
O capitalismo precisa do estado não só para estabilidade de moeda, mas principalmente para garantir propriedade privada dos meios de produção e o monopólio da violência.
@Neo-mz8mf No local onde foi oficializada como moeda local (como El Salvador) sim.
Uma nova tipologia "amuleto dos ancaps". Acompanhando os argumentos.
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Excelente didática professor.
Like e comentário antes de assistir!
Vai algoritmo! Faça o seu trabalho.
É muito comum ainda na minha cidade natal lá no sertão da Paraíba, Sousa, tu pegar (ex) 1000 conto com um agiota, com juros nada abusivos de 3% ao mês, aí ele pega essa dívida, expressa em uma nota fiscal, e "compra" um vídeo game do Cleiton no valor de 1000 e tu vai ter que prestar as contas, agora, ao Cleiton, como se tivesse sido ele o emprestador (esse foi um caso que aconteceu comigo há uns anos 😂😂). Ou seja, dívida como dinheiro. MUITO comum.
Maravilhosamente didática e esclarecedora aula!
excelente canal, sempre buscando uma compreensão científica da realidade em que vivemos.
Um tópico interessante para ser discutido é a compra de terras (fazendas) por bilionários nos EUA, como Bill Gates e Jeff Bezos. É a descrença nas moedas e assim investir em terras, coisa centenária? Ou teorias da conspiração como quem detém os alimentos controla o povo? Fico com a primeira...
like pré play
Excelente vídeo sobre moeda e sua função na sociedade. Aguardando vídeo sobre bitcoin.
A história contada no início do Bitcoin é que ele foi criado no contexto da crise de 2008, como uma forma dar poder monetário a comunidade de usuários ao invés de um grupo seleto de banqueiros, e enquanto o Bitcoin falhou miseravelmente nessa tarefa, tem outras criptos que estão tentando criar um sistema mais próximo disso tipo Monero, DASH ou Cardano. Então minha dúvida é: é muito ingênuo pensar em criptos como uma forma de armazenamento de valor independente? Do tipo se os Overlords de Wall st fizerem merda pra dar outra crise, tipo 2008, as criptos serem uma forma de backup que uma pessoa comum poderia eventualmente usar?
Edit: se vc for responder essa pergunta na Live eu queria tbm que vc entrasse em detalhes sobre como a China manipula o valor do Bitcoin, eu sei do poder que ela tem, mas nunca vi muitos detalhes da manipulação de preços
@Interstellar Protectorate mas e as outras?
@Interstellar Protectorate eu não teria tanta certeza disso, de qual fragilidade estamos falando, descentralização, ataques de 51%, anonimato? Monero em especial parece estar se saindo muito bem nesses critérios
Gosto bastante do canal. Só sinto dificuldade de acompanhar porque, como os vídeos são longos, acaba não sobrando muito tempo no dia-a-dia pra disponibilizar para esse tipo de coisa. Fora isso, agradeço pelo conteúdo excelente disponibilizado de forma gratuita!
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Esse canal tem curso gratuito tbm
@@betorezende7645 em qual minuto ele corrige?
Se tudo pode ser dinheiro, após o fim do lastro ouro qual parâmetro é mais adequado do que um descentralizado, de circulação pré determinada inconfiscavel e de livre circulação dispensando intermediários?
Olá pessoal!
Explicação clara, cristalina e importante. Muito obrigado por compartilhar.
Se o valor do dinheiro nãp cumpre funcao na relação de troca, o q me parece correto pelas suas explicações e pelo texto q vc mostrou do capital, pq entao q Marx dá o exemplo de quando minas de ouro são abundantes em ouro dai tem menos trabalho pra extrair o ouro, o q faz a moeda ouro ter um valor menor e dai isso gera inflação. Esse exemplo do capital me parece q ta igualando valores internos de mercadorias.
Excelente questão. O valor do dinheiro é puro custo: custo improdutivo de circulação. Não sem razão, existindo uma técnica que permita, a tendência do dinheiro é partir para as formas mais baratas possíveis: ouro, papel moeda, contabilidade virtual. Então, baratear o mecanismo de produção de dinheiro não eleva o total de riqueza da sociedade, mas reduz os custos necessário para distribuir e fazer circular essa riqueza.
@@orientacaomarxista Não entendi :/
Me parece q vc explicou um dos motivos pelos quais papel-moeda é mais adequado do q ouro pra ser dinheiro, por exemplo. Mas isso não parece explicar a inflação num país com ouro-moeda ao se descobrir minas abundantes em ouro.
@@victorluccas4122 valor é subjetivo o fato de ter mais ouro em circulaçaõ faz com que o mesmo perca o valor
@Victor Luccas Estou lendo o capital hoje e passei por exemplo e fiquei com a mesma dúvida, é confuso, precisei desenhar em um papel para entender, mas é mais ou menos o seguinte, se a minha interpretação estiver correta. Vou deixar registrado aqui para os próximos que tiverem a mesma dúvida.
O problema da moeda ouro, diferente da moeda virtual (esta última tem um custo de produção quase 0), o ouro possui um custo de produção, logo ele possui trabalho e possui VALOR intrínseco. Vamos supor que em determinado momento, o custo de produção de uma moeda de ouro é de 2, e essa moeda representa como dinheiro-mercadoria o valor 10, existe um "vácuo" de 8 nessa equação. Eu uso 1 moeda de ouro para trocar por um produto de preço 10.
Contudo se, a partir da descoberta de novas minas mais produtivas, o custo de produção da moeda de ouro cai para 1, somados ao "valor fictício" anterior de 8, temos um valor final 9, logo para trocar pela mesma mercadoria que ainda vale 10, agora precisamos de 1,111 moeda para a troca ser de equivalentes, logo mais dinheiro para a mesma mercadoria = inflação.
Pelo fato de o ouro ter existência enquanto mercadoria e enquanto dinheiro. É equivalente geral e, por conta disso, padrão de preços. Por ser mercadoria, possui um valor intrínseco. Trabalhos extrativos tem a questão da escassez ou abundância como facilitador ou não do processo extrativo. Logo, demanda mais ou menos trabalho. Em caso de abundância - na descoberta de uma mina - isso demandaria menos trabalho e, portanto, o valor do ouro diminuiria. Isso se refletiria na mercadoria já que o ouro é padrão de preços. Logo, para se obter a mesma margem de lucro anterior referente ao preço das mercadorias, estes seriam elevados, gerando a inflação.
Bom, pelo menos foi assim que eu compreendi.
Você chegou a pegar a época do cheque pré-datado, Gustavo?
Eu não cheguei a utilizar. Mas meus pais usavam muito.
Vai algoritmo! Faça o seu trabalho. Excelente vídeo como sempre.
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Ótimo vídeo
Muito bem explicado! Parabéns! Assuntos pertinentes! 👏👏👏!
Eu trabalho na casa da moeda do Brasil e me senti representado com o "que nota feia" hahahahahahha
O dinheiro é utilizado pra expressar o valor da mercadoria. Dúvida:
Quando você entra na loja pra comprar a caneca com 2 Reais na mão, os dois reais precisam representar exatamente o valor da caneca para que você a possa realizar a compra. Ou seja, o preço da caneca precisa ser de 2 Reais.
Porém se o dinheiro nesse caso representa o mesmo valor da caneca, então os 2 Reais tem o mesmo VALOR que a caneca.
Se ambos tem o mesmo valor, porque trocar? Porque você vendedor trocaria uma mercadoria de igual valor com o comprador?
Se eu chegasse na loja com uma caneca IGUAL e sugerisse a troca, porque você trocaria?
Não existe troca se o VALOR dos bens for igual. O VALOR dos bens é subjetivo. Quem vende vê mais VALOR nos 2 reais do que na caneca, ao passo que quem compra vê mais VALOR na caneca do que nós dois reais.
Só existe troca se ambos estiverem GANHANDO valor. O vendedor vê, subjetivamente, mais valor no dinheiro. O comprador vê, subjetivamente, mais valor na caneca.
Em qualquer outra hipótese onde o valor de ambas as mercadorias for IGUAL, não faria sentido nem pro comprador nem pro vendedor realizar a troca.
O valor não é dado pela quantidade de trabalho socialmente necessária pra sua produção, mas sim subjetivamente pelos indivíduos no mercado que buscam, cada um com sua peculiaridade, satisfazer suas necessidades. Dessa forma, não há medida OBJETIVA, QUANTITATIVA de valor. O valor que você da a um bem é subjetivo e individual, dependendo justamente das suas condições de vida/preferências/necessidades.
Se eu ODEIO canecas, eu nunca trocaria caneca alguma por 2 reais. Não quero nem de graça. Mas se sou um AMANTE de canecas, trocaria uma por 100.
O valor aqui é completamente subjetivo e depende dos indivíduos envolvidos na troca, não no trabalho necessário para produzi-la.
Fique a vontade para fazer um vídeo comentando/respondendo. Aprendo muito sobre Marx no seu canal, apesar de discordar frontalmente.
Adendo: o dinheiro é um bem como outro qualquer, sujeito à mesma subjetividade para valoração.
Pq o dono da loja de canecas ñ consegue pagar suas contas com....canecas, mas com dinheiro 🤷🏻♂️
Oi, gustavo! Gostaria muito de saber a sua opinião sobre o historiador Eric Hobsbawn. Estou gostando bastante desse vídeo inclusive! Obrigado desde já
up
Falarei a respeito em um vídeo a parte. Não gosto muito.
O biticom.
Gustavo, vejo diversas pesquisas sobre a implementação de uma "moeda" paralela em periferias, comunidades um pouco afastadas do Estado. Questiono, moeda é "acreditação" social? Se um grupo de pessoas acredita, aquilo (forma de valor) se credibiliza na relação social?
Boa indagação
Não vejo dessa forma. A moeda (uma das funções do dinheiro) não é subjetiva. É objetivo. É o único modo das mercadorias expressarem seu valor. O fim da sociedade regida pela produção geral de mercadorias é o fim do dinheiro e da moeda, nesse sentido.
Opaaaa, comentário de engajamento!
Ah e parabéns pela forma que vc expõe o conteúdo do canal 👍🏽
Muito bom bem explicado
Excelente vídeo, além de explicar que o Bitcoin não foge da lógica do capitalismo necessitar do Estado, ainda consegue pincelar um pouco sobre como ocorre a inflação.
Tem um erro na compreensão do valor e sua relação com o dinheiro que Gustavo faz. É oriundo de um equívoco de interpretação que do capítulo I, em especial da passagem que ele coloca como uma das mais importantes do Capital. Isso é que não permite que ele visualize a mercadoria que está por detrás da forma papel (ou couro, como diria Marx) que pode substituir o dinheiro nessa relação. Mas Marx é explícito:
"O valor, isto é, a quantidade de trabalho humano que, por exemplo, está contida em 1 tonelada de ferro, é expresso numa quantidade representada da mercadoria-dinheiro QUE CONTÉM A MESMA QUANTIDADE DE TRABALHO. Por isso, a depender do fato de a medida do valor ser o ouro, a prata ou o cobre, o valor da tonelada de ferro obtém expressões de preço totalmente distintas ou é representado em quantidades totalmente diferentes de ouro, prata ou cobre. (C, I, p. 171)
Essa confusão feita por Gustavo foi, em parte, repetida por Bailey o qual Marx afirma:
“A obra de Bailey tem mérito pelo que elucida, com suas objeções, a confusão entre 'medida do valor' - como se apresenta no dinheiro, uma mercadoria ao lado de outras - e a medida imanente e substância do valor. Mas, se ele mesmo tivesse analisado o dinheiro como 'medida do valor', não só com medida quantitativa, mas também como transmutação qualitativa das mercadorias, teria ele mesmo chegado à análise correta do valor. Em vez disso fica na mera observação superficial da ‘medida do valor' externa - que já pressupõe o valor -. No domínio das considerações ocas" (TMV, III, 1192)
E o que isso significa?
@@semprequeleroscomentariose8916 que o dinheiro não é mera representação de valor e sim " transmutação qualitativa das mercadorias", ou seja, de que a mercadoria-dinheiro CONTÉM A MESMA QUANTIDADE DE TRABALHO
Não sou marxista, mas como o canal é marxista e está falando sobre criptomoedas, recomendo dar uma olhada no livro "Criptocomunismo" do Mark Alizart, esse é o título português, porém, só encontrei o livro em língua inglesa e espanhola, o autor argumenta que as criptomoedas são uma forma de subverter o sistema financeiro vigente e poderia contribuir com a chegada do comunismo.
Excelente vídeo como sempre! Parabéns pelo canal. Gostaria de ver um vídeo seu mais específico sobre a queda tendencial da taxa de lucro ao longo da história e consequentemente crise estrutural do Capital.
17:29 definiu muito bem como os bancos depreciam a moeda e geram inflação
Só pra entender o seu comentário, o "dinheiro falso " que ele fala e vc relaciona aos bancos é referente ao crédito bancário?
@@lxdxcx me refiro à impressão de dinheiro
Ja ouviu falar da "critica do valor (Wertkritik)" de Robert Kurz ? É uma corrente teórica alemã surgida nos anos 1980, tem site chamado EXIT dedicado ao Wertkritik
sim. não aprecio de modo algum
@@orientacaomarxista Kkkk
Respondendo a sua pergunta Gustavo, em 24:53 :
Os 21 milhões de bitcoins de limite de base monetária dele, se deve ao limite de processamento de computação atual. A “mineração” se trata de imensos cálculos envolvendo números primos muito grandes e suas propriedades.
Eu diria que usar bitcoins como dinheiro é a coisa mais infantil a se fazer com essa fantástica propriedade dos números.
Adendo: um efeito de mercado atrelado às criptomoedas é uma inflação de preços de???? PLACA DE VÍDEO 😂😂
Principal item do pivete ancap na hora de jogar.
Sim, grupos de “mineração” usam o poder aquisitivo e promove uma certa escassez desse hardware.
@Interstellar Protectorate como é que é?
O bitcoin não é minerado por busca de de números fatoráveis em primos???
@@BrunoSantosX
se não me engano é uma tentativa e erro bizarra em hash até acertar o valor certo.
É tão prático quanto Bogosort para ordenação de dados.
@@marcelgiglio não é tão assim tentativa e erro. Tá se descobrindo algumas curvas curvas de probabilidades que, digamos, erra menos. Mas ainda sim, esforço computacional só faz aumentar.
@@marcelgiglio achei que iria citar: bozosort (personagem do Karlisson, dos quadrinhos, Nerdson).
Legal, vc falou do preço da caneca, como exemplo. Mas quem estabeleceria o preço das coisas, se vc retira a propriedade privada e as relações de mercado? Vc teria que voltar ao sistema de escambo e de produção de subsistência, reduzindo a produção de bens e, por conseguinte, a riqueza material. Ou um gestor econômico estabeleceria de forma aleatória o preço, arriscando a desperdiçar o trabalho gasto bem como os insumos de produção.
Por que a única forma de circulação de riquezas é por meio da troca?
Ora, evidentemente em um sistema de mercado e, logo, necessariamente baseado em preços; somente o mercado pode estabelecer. É uma tautologia.
@@hugomarinfumagali8804 não disse que era a única, mas é uma das principais formas que o homem criou, a partir do momento que se tinha sobra de algo. Vc até poderia ter dado algo de presente pra alguém, e esse alguém te recompensava com algo. Mas como seria feito isso pós capitalismo?
@@gabrielgalvao3846 no passado quando? Em que sociedades? E pq hoje seria mais fácil abandonar o mercado? Acho muito mais difícil haver superprodução se vc não tem nem a perspectiva de retorno do seu investimento (os recursos são escassos bem como o nosso tempo).
@@orientacaomarxista pq abandonaríamos o sistema de preços?
Boa, depois de ver todo o argumento eu me convenci que vou comprar mais BTC. Cada dia ancaps mais ricos 🙏.
Salve Gustavo, muito interessante o vídeo. Uma coisa que sempre tenho dúvida sobre o pensamento de Marx, é se ele ou alguma das pessoas que deram continuidade a sua teoria imaginam uma sociedade onde o comunismo está instaurado, no sentido de projetar como seria essa sociedade e como funcionariam os processos de troca de mercadoria, forma de governo e etc. Ai vão algumas das principais dúvidas que tenho:
Existiria dinheiro em uma sociedade comunista? Se sim ou se não, como funcionariam as trocas de mercadorias? Como seria mensurado valor das coisas? Haveria valor? Pois uma das crenças que tenho é que cada coisa tem seu valor intrínseco, como isso seria representado em uma sociedade comunista? Para o pensamento marxista existe algo como valor intrínseco das coisas?
Haveria governo? Se sim como impedir que os governantes tomassem o poder pra si e instaurassem uma condição de expropriação de trabalhadores como existe no sistema capitalista?
Se não houver governo, como manter coisas como a "ordem" em uma sociedade dessas?
Supondo que houvesse amanhã uma grande expropriação em todo mundo, de uma hora pra outra os meios de produção passassem para os trabalhadores, como garantir que houvesse um foco na produção? Ou seja, supondo que uma fábrica tenha 200 funcionários cujas funções são essenciais para a produção de algo essencial pra sociedade, como garantir que esses 200 queiram continuar a produção? Meu problema é entender, como uma sociedade sem poder centralizado conseguiria se organizar pra suprir as necessidades dessa mesma sociedade, seja a nível governamental, seja a nível de empresa.
Eu tendo a pensar atualmente que num mundo de 7 bilhões de habitantes (e cada vez crescendo mais) seria difícil uma sociedade dessas.
Sei que foram muitas perguntas mas são algumas dúvidas que tenho, qualquer um se sinta a vontade pra comentar e responder. A propósito, não escrevi esse textão de forma capciosa, são dúvidas genuínas que tenho.
Rapaz, se me permite, posso tentar responder (não sei se está certo).
Uma revolução significa derrubar o poder atual da burguesia e colocar a classe trabalhadora no poder.
Mas como se dá um governo da classe trabalhadora? Eu vejo que um governo é uma forma de se organizar as pessoas de uma classe para reprimir outra. A burguesia utiliza regimes democráticos, ditaduras e outras formas de tomar decisão, e reprime com sua polícia, exército etc.
Para criar sua própria forma de tomar decisões coletivas, a classe trabalhadora precisa ver como vai se organizar. Ela pode começar por uma onda de lutas contra o governo, por exemplo, e para isso, pode apostar em comitês por bairros. Ou então a luta pode se dar por direitos trabalhistas, e ela pode ser organizada em comitês de fábrica e de empresa. Enfim, dada a tarefa, as pessoas se organizam da melhor maneira que tiverem à sua disposição para realizar essa tarefa.
Mas uma vez derrubado o estado, essa mesma organização pode mudar a sua tarefa. Ao invés de ser "luta por direitos" ou "derrubar o governo", ela pode ser "governar". Se optar por criar seu próprio governo, ela deve aprender como será melhor para tomar essas decisões coletivamente. Mas criar seu próprio governo significa reprimir a classe burguesa, como é da natureza de qualquer estado.
Uma vez criado seu próprio poder, seu próprio governo, a classe pode decidir que quer manter tudo como está hoje, exceto pela tomada de controle das principais empresas privadas e estatais do país. Todo o resto mantém. As leis, o dinheiro, a pequena e média propriedade...
O mais importante é que esse novo poder seja 1) controlado de fato pela classe e 2) atenda às necessidades que levou as pessoas a se mobilizar contra o antigo governo. Depois disso, com o tempo, as coisas se acertam. Elas podem ver maior ou menor necessidade do dinheiro, necessidade de ir mudando as leis.
Na Rússia de 1917 os sovietes eram a forma de se organizar para lutar contra o CZAR, depois contra o governo provisório e depois para governar. Mas eles foram dissolvidos durante a guerra civil e depois da guerra, uma camarilha de burocratas tomou o poder da classe trabalhadora, e passou a governar em causa própria.
Excelente questão David Fereira, esta está armazenada em meus arquivos. Verei como abordá-la em um vídeo. Já que responder por aqui seria complicado. Grande abraço
Gostaria de saber sua opinião sobre China. Nunca vi um vídeo seu específico sobre China. Você concorda com o termo Socialismo de Mercado que alguns analistas estão descrevendo ?
Socialismo de Mercado é como o quadrado redondo. Falarei a respeito muito em breve.
@@orientacaomarxista Eu já vi seu vídeo sobre ironia e entendi, só acho que antes da ironia você devia vir com um argumento sólido explicando porque você não concorda, se não a ironia se transforma num desrespeito completo com qualquer opinião contrária à sua. Conheço professores que defendem essa tese e acho que um intelectual da sua invergadura não deveria desdenhar visões e opiniões contrárias à suas dessa maneira se não a diferença de entre você e um Danilo Gentili da vida vai ser apenas o seu diploma universitário.
Sugestão: poderia fazer um vídeo atualizado sobre o assunto, incluindo comentários sobre NFTs e sua aplicação, seja em jogos ou arte, por exemplo.
De fora, a impressão que tenho é que o Bitcoin é uma espécie de "ação" que valoriza e desvaloriza conforme as pessoas compram ou não-compram - no caso seria expressar mais ou menos riqueza, pelo que entendi? Tem alguma coisa a ver, se for o caso, qual seria a diferença entre moeda, como mercadoria comum, e os papéis e ações? Seria eles estarem vinculados as empresas? Abraço!
não é uma ação, pois seu valor não está assentado na propriedade de uma empresa particular. é dinheiro mesmo.
é quase a mesma coisa valor baseado em confiança
Obrigado.
Os argentinos devem ser loucos né ? preferem a instabilidade do bitcoin do que a estabilidade do peso argentino rsrs
Caras, nem tô na metade mas esse vídeo tá mto bom! dhuahdua
Depois q terminar esse vai ver esse outro pls
Esse vídeo já foi d avançado ou corrigido pelo react do Miorin da Universidade Libertaria. Se esse assunto te interessa, recomendo que veja o react:
Começa lá pela metade do vídeo
ruclips.net/video/kgJt65eixAQ/видео.html
Vamos lá ...
Faz um video sobre ecossocialismo pfv .-.
e mesmo concordo!
Engajamentário
Ok
Excelente vídeo, um dos meus canais marxistas favoritos
*o meu canal marxista favorito
Bom vídeo
Poderia fazer um vídeo sobre divida pública. Conheço os vídeos da fatorelli. Gostaria de ver algo sobre o assunto a partir de uma perspectiva marxista. Obrigado e parabéns.
Há um economista marxista chamado Humberto Matos que explica muito bem essa coisa de auditoria cidadã, e porque isso não é razoável.
Bitcoin refuta completamente a teoria de valor de Marx
Não. Veja de novo o vídeo
Aeeee, estava aguardando esse vídeo a tempo
Sobre a sua dúvida se é possível criar mais Bitcoin ou não, vai ser até 2024 se eu não me engano, os mineradores de Bitcoin usam poder de processamento pra validar as transações até quebrar um "bloco" e quando isso acontece, o mineirador é recompensado com novos Bitcoins. A cada 4 anos a recompensa pela mineração dominui, até 2024 onde não existirá nenhum Bitcoin sendo criado, a recompensa de quem mineira vai ser uma diminuta fração de cada transação.
2140
caramba então é literalmente um esquema de piramide ala "the winner takes all" ksksksks que coisa absurda como alguem defende isso
Engajamento
Muito boa análise!
Até Verón curtiu esse vídeo
Que a cachaça seja a nova moeda!
Parabéns pelo vídeo. Acho que vale a pela qualificar que o bitcoin não é uma moeda privada, no sentido de que não tem um dono que a controla, e também não é estatal. O diferencial dela é ser descentralizada, de existir e de se manter com suas características independente da vontade de alguém em específico.
Ao ter uma oferta limitada em 21 milhões e isso ser imutável, justamente pq é descentralizada e ngm tem poder sobre isso, o bitcoin é uma moeda deflacionaria. Ou seja, com o tempo a tendência é que um bitcoin expresse o valor de cada vez um volume maior de mercadorias.
A questão que eu gostaria que você comentasse é: uma moeda com essas características, o bitcoin, é uma alternativa melhor pro trabalhador? Tendo em vista que o caráter inflacionário das moedas estatais (real, peso argentino e até mesmo dólar e euro) afeta principalmente os mais pobres.
Vc está certíssimo Gustavão, mas se tiverem dinheiro parado comprem BTC p amenizar a perda com FIAT.
Abraço
pra quem está caindo de paraquedas no marxismo ou socialismo de maneira geral, uma das soluções à proposição de valor pras mercadorias seria a ideia de cheque-trabalho. Espero que um dia o Gustavo faça um vídeo sobre abordando as diferenças do cheque-trabalho pro dinheiro como é produzido na sociedade capitalista
Ele já abardou no curso de O Capital. Essa solução era dada pelos Prodhunistas e criticado por Marx, porque trata-se de uma má compreensão do que é dinheiro.
@@hugomarinfumagali8804 certo... Não tinha visto esse vídeo dele, obrigado pelo toque. É, tinha esquecido dessa richa dos marxistas com nós anarquistas.... Infelizmente. Obrigado
@@hugomarinfumagali8804 não to fazendo o curso do capital mas lembrei do miseria da filosofia na hora que li o comentario do colega.
O problema dessa proposta do cheque-trabalho é que ela pretende acabar com os capitalistas sem acabar com o capitalismo.
Não muito diferente dos Ancaps, que defendem acabar com as "corporações" e defender o "livre mercado".
As teorias economicas dos anarquistas sempre se aproximam do liberalismo no fim das contas...
@@marcelgiglio Acho que você quis dizer ao contrário, os ancaps querem o capitalismo enquanto os anarquistas clássicos defendem o livre mercado (sem trabalho com exploração de mais-valia.
Mas sim, entendo a crítica de vocês, realmente somos contra o comunismo por conta dessa forma como os mesmos enxergam o mercado. Mas também há a galera do Kropotkin e os anarco comunistas, no final das contas existem várias vertentes e uma aproximação entre todas seria fruto de uma indignação total contra o sistema atual, não estamos distantes.
Espero que um dia possamos nos aliar, abraços
A volatilidade do Bitcoin pode se dar pelo fato de uma pequena minoria usar ele, enquanto o resto do mundo utiliza Euro, dolar ou real.
caraca, esse vídeo é maravilhoso. deu pra responder muitas dúvidas que eu tinha, tanto sobre bitcoin, quanto sobre as análises de Marx sobre o dinheiro.
Mas vc falou que poderíamos discutir as perspectivas do Bitcoin e seus efeitos ao atingir as 21 milhões de moedas...
Pelo que eu entendo do Bitcoin, se produz novas moedas ao minerar mais um bloco do "blockchain". Um incentivo para as pessoas produzirem novos blocos.
Se não será produzido novas moedas duas coisas podem ocorrer:
Ou ninguém mais será remunerado e as pessoas vão parar de minerar e a circulação da moeda será parada por problemas técnicos
Ou ninguém mais será remunerado e as pessoas vão minerar voluntariamente.
Ou todas as contas de bitcoin serão cobradas uma taxa para que ela remunerar os produtores do blockchain.
Seja como for, se a quantidade de moeda estiver estagnada, o processo de trazer mais pessoas para essa moeda será de valorizá-la em relação às outras moedas. Nesse caso, quem chegar primeiro ganha em cima daqueles que chegam depois, como um esquema de pirâmide.
Marcel wando ainda haverá o incentivo das taxas de transferência.
@@jkjbkdzbjhlzkdjkldslhdsklh694
O bitcoin tem seu próprio Digitax do Guedes ou CPMF do lula, é isso?
Marcel wando não sei sobre o que você está falando, mas sei que além dos bitcoins criados a cada bloco o minerador recebe as taxas de transferência das transações deste mesmo bloco, o que responde a sua pergunta original.
@@jkjbkdzbjhlzkdjkldslhdsklh694
Então me diz quem paga essa taxa de diferença...
É criação de nova moeda, ou são os outros que utilizam que pagam?
Marcel wando Cara, bitcoin tem taxa para fazer uma transferência, obviamente quem faz a transferência paga.
eu n sou Ancap, sou liberal, mas eu vejo bastante coisa sobre anarco capitalismo e eles não acreditam que o bitcoin vai acabar com o estado, apenas que é uma nova e ótima ferramenta, dentre muitas outras que existem.
E pq tem um liberal vendo seus vídeos? só quero entender o pensamento de quem discorda de mim, então nem quero rebater nem nada, apenas compreender
Não rebate porque não é capaz.
Chico Xavier na janela (engajamento)
Muito bom!
Lastrear Bitcoin com moeda estatal pra destruir a moeda estatal eh mole kkkkk
Rapaz, toda moeda é lastreada na circulação de mercadorias. Seja bitcoin, dólar, real ou ouro.
@@orientacaomarxista eu me refiro ao fato de que ancaps acham que podem destriur a moeda do estado com bitcoin enriquecendo a quem eles compram com moeda estatal. Não faz sentido isso pq a moeda que eles visam enfraquecer não sai de circulação.
Na maior parte desse vídeo observei bons argumentos, parabéns!
👍
26:44 Gustavo vão dizer que você ta validando a MMT pegando essa fala kkkkkkkk
Rapaz, o mmt está certo naquilo que não está errado.
Gustavo, gostei muito do vídeo. Mas achei ele voltado apenas aos ancaps que acham que as Bitcoins irão destruir o capitalismo. E isso ficou bastante claro.
Mas permanece a dúvida se as Bitcoins não podem ser estrategicamente um bom investimento. Pq vc disse que elas continuam valorizando conforme cresce o vínculo que elas possuem com mercadorias reais. A fé nas Bitcoins é algo que não para de crescer. Nesse sentido, seria legítimo concluir que por algum tempo (não sabemos quanto) elas continuarão valorizando, até que eventualmente a bolha irá estourar?
Alguém interessado em especular em cima disso não poderia lucrar bastante?
Sim, como todo investimento ele pode lucrar bastante, como perder muito dinheiro.
@@orientacaomarxista em 2018 eu investi 2 mil reais em Bitcoin,ainda tenho esses bicoins,mas se quiser vender posso comprar um carro popular,viva o bicoin rsrs
Seria interessante um vídeo sobre as falácias pseudocientíficas no estilo do “Axioma da Ação", isto é, um vídeo sobre o porque da incompatibilidade entre axioma e método científico.
É puq axioma não poder ser falsealvel 😭
O axioma da ação não tenta ser uma ciência, logo não pode ser uma "pseudociência". Como já explícito, ela é uma verdade autoevidente impossível de ser negada sem cair em contradição.
Inclusive, de fato, a praxeologia não segue o método científico. Isso não é um defeito, é uma característica necessária. Ele busca conclusões por meio da reflexão, sem necessitar de experiências posteriores. Até porque, se as premissas e conclusões estão corretas, qualquer experiência só pode confirmar as mesmas.
@@mateus3139 “se as premissas e conclusões estão corretas (...)"
Pois é! Como saber se estão corretas? Apenas através da “reflexão"? Mas de que material a “reflexão" se serve? De que forma a “reflexão” verifica a veracidade de suas premissas e conclusões? “Ah, mas é uma verdade autoevidente, não precisa de investigação ou análise empírica." Ora, qual a diferença entre defender isso e defender que para conhecer basta olhar, etc?
Eu não disse que o "axioma da ação" se pretende científico. Eu me refiro às reivindicações pretensamente científicas feitas A PARTIR de vulgaridades assim. Veja, pouco importa que vc me diga que a praxeologia não tem ou não pretende ter uma base metodológica cientificamente válida, etc. Não é da praxeologia em si mesma que se trata aqui. A questão é: o conhecimento preciso e rigoroso a respeito da sociedade capitalista, quer dizer, sua formulação teórica mais completa, pode ser alcançado com rigor por vias não científicas, sem método, sem critérios de análise quantitativa e qualitativa cujos resultados possam constituir a expressão teórica do movimento real do objeto????
Definir o que é ação é apenas abstrair uma forma. E o conteúdo? Sustentar aquilo da forma como os coroinhas do Mises costumam sustentar equivale a defender que no lugar da investigação científica se ponha qualquer axioma abstraído da contemplação superficial de fenômenos cuja existência concreta “não tem importância".
@@JoaoPedro-bo4ih "como saber se estão corretas?" Qualquer tentativa refutar acaba confirmando a mesma. Uma verdade autoevidente.
"Ah, mas é uma verdade autoevidente, não precisa de investigação ou análise empírica" sim e não. Existe uma tese material dizendo que verdades, conclusões a cerca da realidade, só podem ser tiradas por meios empíricos. Ao contrário, a praxeologia fundamenta verdades apriori, por meio da reflexão. Isso não quer dizer que evidências empíricas não podem ser tiradas posteriormente. Como eu disse, qualquer tentativa de refutar só confirma a mesma.
"Eu não disse que o "axioma da ação" pretende ser científico"
Anteriormente: "... Falácias pseudocientíficas no estilo "axioma da ação" "
Como um axioma pode ser uma "falácia pseudocientífica"?
"Pouco importa que você me diga que a praxeologia não tem ou não pretende ter metodológica científica válida...." A praxeologia é uma ciência. Perceba como você não conhece o assunto? Disse acima sobre o axioma da ação. Ora, um axioma é um dado da realidade. Não pretende ser científico. A praxeologia parte desse axioma e tira suas conclusões. Nesse sentido, a praxeologia é o estudo desse axioma.
Tente estudar o assunto antes de comentar.
@@mateus3139 conheço muito bem o assunto. Vcs são sempre assim, ficam mandando essa de “vc não sabe o que está falando", quando, na verdade, vcs é que não entendem sequer a formulação dos problemas. Quando eu disse “falácias pseudocientíficas NO ESTILO do axioma da ação" eu me referia não ao axioma em si (nem por pseudociência um axioma é capaz de se passar) mas sim, entre outras, à Praxeologia, essa mesma que vc, veja que ironia, acaba de dizer que é científica. Científica como? Falta-lhes até o básico da formação filosófica necessária para entender o que significa CONHECIMENTO CIENTÍFICO.
”Um conhecimento da ação humana” é já uma proposição inteiramente abstrata, generalista no sentido mais estéril possível. De fato, seres humanos agem. Mas o que constitui a particularidade histórica de uma forma de sociedade em relação a outras distintas? Uma dita ciência social que ignore a formação e as condições históricas de reprodução das estruturas sociais, não é uma ciência!!
Qualquer um com o mínimo de noção a respeito do que é conhecimento CIENTÍFICO sabe muito bem que a ciência não pode partir de axiomas. Muito menos resultar neles kkkkkk
Vcs se acham eruditos e só lêem essas coisas com as quais concordam, sabe se lá por que influências... Nem o texto simples de um comentário meu vc conseguiu entender. Quanto menos uma questão epistemológica ou algo assim. Continuem sempre fazendo esses comentários. A gente adora.
Seria interessante falar sobre o plano real, creio que essa relação dinheiro/riqueza poderia ser melhor exemplificado, pois é algo de nossa realidade próxima e ficaria mais claro
Plano falido, que desvalorizou 85% desde a criação
Ansioso pelo vídeo de relação entre Estado e capitalismo.
O estado chinês manipula o Bitcoin como bem quiser, talvez seja o maior comprador de criptomoedas kkkk, de certo modo o Bitcoin é tipo uma segunda moeda chinesa...ancap é muito inocente, coisa de criança mesmo
Eles acham que essa líquidez absurda do FED e de outros bancos centrais estão inflando apenas o mercado de ações, coitados...
Não só isso como é usado por outros estados pra contornar embargos econômicos, tipo o Irã e a Venezuela
Existem outras criptomoedas.
@@lukasmatheus4777 Quê? Tu é burro ou se faz? O bitcoin não pode ser inflacionado pois ele tem um supply finito de 21 milhoes de bitcoins (burro do cacete) e ele é fracionado até a oitava casa decimal.
@@lukasmatheus4777 tu ta certo, e chamamos isso de efeito cantillon. Não há dúvidas que o preço do bitcoin possa estar inflado, o que interessa mesmo é a sua tecnologia e o que ela realmente significa para o futuro.
Fala sobre a Argentina
Agora o canal vai encher de criança, como aconteceu com o do Humberto. Esses moleques não tem nada absolutamente pra fazer, ficam o dia todo jogando "Bitcoin" e "anarcocapitalismo" no Google pra "resfrutar" os adultos
Argumentos 👏
Nem o orientação marxista suporta o humberto kk
Tenho 24 anos e dou graças a Deus por conhecer o anarcocapitalismo porque diante do anarcocapitalismo eu conheci Pelos vídeos alguém chamado Daniel fraga onde ele falava de Bitcoins e graças a conhecer tudo isso eu estou tendo dinheiro pra no futuro próximo comprar minha casa.
Vocês que continuem com esse seus pensamentos fracassados e desonesto de achar que só existe adolescente no anarcocapitalismo.
Imagine se eu tivesse com pensamento dos meus 15 anos quando eu era apaixonado por Marx e criticava a propriedade privada, estaria fodido esperando alguma esmola do governo.
@@lazaro783 é sempre o mesmo papo barato e mentiroso do "Ancap que foi marxista e se arrependeu" KKKKKKKKKKKK
@@pedrohenriquephmp primeirsmente vai tomar no meio do seu c# seguidamente bom dia e terceiramente mais respeito antes de chamar alguém de mentiroso.
Eu lembro de ter comprado uma TV em três cheques pré-datado, que nem eram meus, embora tenha sido eu que banquei esses cheques.
E quanto ao lastro fiduciário, o quanto as moedas mudaram seu funcionamento a partir disso? O mesmo pergunto em relação à ideia da Rússia de criar uma versão digital do rublo lastreando em ouro
As moedas mudaram tecnicamente seu funcionamento. Não a forma social. Da mesma forma que uma empresa muda tecnicamente o tempo todo, sob a mesma forma social. Essas mudanças técnicas são relevantes? Claro que são. Mas ficar apenas descrevendo mudanças técnicas sem entender a forma social que elas expressam não permite chegar a lugar algum.