Sono sempre stato ammiratore della Vespa!.Anni fa avevo un vespa 150 quattro marce,della quale sono stato molto contento,funzionava benissimo,un colpo di pedivella e partiva!!.L'unica cosa per cui mi ha lasciato deluso era,che un 125 4 tempi Capriolo,normale non elaborato,in salita,mi batteva sempre!!.Non ho capito,consumava meno di me e andava più forte!!.Una cosa ancora,secondo me,la grazia la bellezza estetica della Vespa,la vince ancora rispetto la maggioranza degli scooter,che vedo sulle strade,non so perché,ma vedo degli scooter,che a parer mio,sembrano,oche,galline spennacchiate!!.Auguri,a tutti gli appassionati!!.
in soldoni: se volete fare tanta strada e non pretendete una moto che vi fa volare prendete un 4t; se dovete fare poca strada e non vi interessano i consumi scegliete i 2t
Ho letto un botto di commenti sotto questo video e dico che a me piace tantissimo il 2t perché è più potente( a tutti piace perché è più potente, c'è poco da fare) però secondo me è meglio il 4t, il 4t è UNA VERA MOTO, il 4t è UNA MOTO SERIA. Il 2t sarà pure più potente rispetto ad un 4t però comprare un 2t costa molto di più di comprare un 4t + dovete metterci tutte le spese di mantenimento(consuma di più, oltre alla benzina dovete metterci anche l'olio quindi è un costo in più e poi c'è tutta la manutenzione che va fatta spesso). Grazie mille del video NoisyBoy, finalmente grazie a te ho capito qual'è il migliore.
se le prestazioni sono l'unica cosa che vuoi dal tuo mezzo vai sicuro sul 2 tempi...se ti serve un mezzo che all'occorrenza possa fare tutto vai di 4 tempi...tieni conto anche che mantenere un 4 tempi costa 1/10 di un 2 tempi. Se hai delle domande rispondi pure qui sotto ;)
1 il raddoppio di potenza con pari cilindrata. è solo teorico nei 2t in realtà è più basso 2 il rendimento termodinamico del 2t è minore..rispetto al 4t quello meccanico è maggiore 3 le perdite dovute al non perfetto riempimento della carica miscela e aria nella cameradi combustione sono maggiori rispetto al 4t. 4 aggiornare tecnicamente i 2t oggi rispetto a i 4t avrebbe un costo notevole..anche in relazione alle norme euro..tale da non giustificarne la produzione su grande scala.. 5 la tecnica dei motori 4t con l ausilio dell elettronica permette di avere qualsiasi tipo di prestazioni per ogni tipo di impiego.. 6 in alcuni settori agonistici motociclistici il 2t su cilindrate fino a 300cc è superiore al 4t vedasi fuoristrada..estremo..dove il 4t si spenge e il 2t rimane acceso.. 7 il 2t stradale rimane un motore affasciante...
+edoardo zampetti ho cercato di semplificare il tutto in modo che anche i ragazzi più giovani potessero capire qualcosa. Ovviamente tutto quello che hai scritto è vero ma ci capiamo solo io, te e pochi altri! Ci sono centinaia di pagine di ingegneria motoristica che ovviamente il 99% delle persone ignora! 👍🏻
ciao Noisy.. io sono appassionato di motori come tè e molti altri nonch'è di altri settori tecnici..sono arrivato a 53 anni a capire che non esiste la macchina perfetta..o almeno la macchina reale che si avvicin molto a quella teorica ideale..io all età di questi ragazzi non avevo la possibilità di guidare una moto e quindi di capire..come si dice rompendo si impara e si capiscono molte cose..basta non ripetere l errore.. un motore qualsiasi motore è come un essere vivente e come tle và trattato..fosse anche quello di una falciatrice..io non discrimino nessun tipo di motore..perchè ogniuno porta la filosofia del costruttore..le ragioni per cui pur sbagliando un costruttore fà una cosa invece di un altra possono essere molteplici..e fuori dalla nostra portata di semplici utilizzatori..
Sei bravissimo,ma ti preciso due cose,se permetti: 1)Di motori due tempi esistono di due tipologie a lamelle e a disco rotante,famoso lo scontro tecnico tra l'APRILIA e la HONDA per tanti anni nei mondiali dove l'APRILIA (piccola)bastonava di brutto la HONDA(gigante)a dimostrazione che non contano i denari ma le idee tecniche,per cui ancora oggi,onore e gloria agli ingegneri di APRILIA. 2)Tutti gli svantaggi per il due tempi,che giustamente rilevi sono di vecchia data in quanto oggi sono annullati dai carburatori a controllo elettronico. 3)Per il quattro tempi,vedi che il punto critico e tra la fase di scarico e la fase di aspirazione(tra i due cicli),ma vedi voglio dirti questo,le case su questo commettono ma forse meglio dire"omettono"una cosa che non vogliono fare. Tu sai che esistono due tipologie di quattro tempi,quelli che affondano le valvole nei cilindri (competizione)e quelli che non lo fanno(motori commerciali)che difficilmente piegheranno le valvole in caso di danno. Guarda sarebbe bastato rendere la valvola di aspirazione che affonda nel cilindro e la valvola di scarico no(un misto tra i due motori detti)o il contrario,ma per auto commerciali è avremmo tutti avuto una miglioramento combustione,con relativo risparmio,ma sai il danno economico lo avrebbero avuto le sette sorelle,per cui meglio di no.
Ciao grazie per i complimenti! conoscevo la lotta tra aprilia e honda ma in questo video descrivo un motore 2 tempi classico poi ci sono un sacco di varianti che però sono poco diffuse. I carburatori elettronici sono poco diffusi si trovano su moto di fascia altissima come KTM e Husqvarna e comunque su motori da gara che sono poco soggetti a danni causati da molte ore di funzionamento dato che vengono strapazzati per poco tempo e gli viene fatta una manutenzione assidua! Sul terzo punto vorrei precisarti che nei motori commerciali le valvole affondano nel cilindro ma per scongiurare danni gravissimi non superano mai il punto morto superiore quindi anche in caso di un problema di distribuzione il pistone nel suo punto più alto non può meccanicamente toccare la valvole.
Vedì,ho scritto alla grossolana per farti capire,come la penso. Ma c'è un aspetto,l'elettronica nei carburatori era a mio parere la migliore strada tecnica(ancora oggi,altro che iniezione elettronica una vera fregatura,ricordo allora molti scettici e competenti si opponevano ma furono inascoltati a distanza avevano ragione)perché sfrutta due aspetti,un esperienza di messa appunto meccanica di 80/90 anni di continui miglioramenti unita a una taratura regolare di dosaggio benzina/aria (14/1)in tutte le condizioni meteorologiche o alle alte quote ma in modo automatico. Cosa che con i vecchi carburatori(ci facevano solo bestemmiare)solo meccanici era difficile da ottenere,dovevi sempre regolare ste due viti(massimo e minimo)e sbagliavi sempre e vaff... Ma sul due tempi ti rammendo che il terminale di scarico è importantissimo,ti spiego perché,questo crea un pistone fluido dei gas di scarico al contrario(verso il motore)in modo da far ritornare una parte di particelle incombuste nel ciclo successivo del motore,detto in breve(ma ci sono studi complessi di fluoro dinamica). In modo da aumentare i cv,le valvole sui terminali poi furono aggiunte solo dopo,che in realtà dovrebbero aiutare quello che ti ho spigato,anche se a mio parere difficile da regolare nelle aperture/chiusure.
Ci siamo dimenticati anche del fatto che a parità di cilindrata più cilindri sviluppano più potenza, quindi non so se un 250 2t monocilindrico possa tenere testa a un 600 4t 4 cilindri
+Federico Boni Io avevo il Wr 125 x e qualità prezzo è ottima. I consumi sono praticamente inesistenti, l'unica pecca è che va ovviamente meno rispetto un 125 2t
Mirko Sanni consiglio: non pensare che le prestazioni dei 2t siano tanto meglio dei 4t ;) Allora secondo me è fantastica ed essendo yamaha ci si puo' affidare totalmente, non scordiamoci che monta il minarelli 125 che ora come ora è il miglior motore 125 4t al mondo. Unico grosso problema è il peso, è veramente sproporzionato per unn ragazzo di 16 anni (pesa 140 kg) e anche il prezzo non è troppo basso. se vuoi una moto per iniziare bella e affidabile ti consiglio il rieju 125 ac (o anche il modello ''pro'' che pero' costa 1000 euro in piu), ovviamente non si puo paragonare alla wr
Raga ma se io devo comprare un motorino per uscire con gli amici (perché loro hanno il motorino quindi ci spostiamo in paesi lontani) e per andare a scuola e tornare ogni giorno, mi consigliate un 2t o un 4t?
salve, tra non molto arriverò anch'io alla tenera età di 16 anni e vorrei farmi la patente per il 125. il mio obiettivo sarebbe quello di comprare una moto che sia ben performante (ovviamente non come ktm o tm, perchè a parer mio sono esagerate) ma che non consumi troppo di carburante.. mi accontenterei anche di qualcosa come 14-15 km/l.. la mia domanda allora sono due: 2 tempi o 4 tempi? nel caso in cui mi dovreste rispondere sarei felice se mi daste un consiglio su quale marca appoggiarmi. Grazie☺
Ciao! Allora sui consumi da te indicati non esiste nessun 4 tempi 125 dato che stanno tutti intorno a 30 km/l... 15 km/l sei su un husqvarna sm 125 da cui però se posso permettermi girerei alla larga dato che hanno parecchi problemi... ktm e tm 125 sono ottime moto da enduro e sicuramente divertenti da usare su strada ma inadatte dato che consumano davvero troppo (se scanni anche 6/7 km/l). se ti piacciono i motard le scelte sono pochine mentre se ti piace anche altro puoi allargare i tuoi orizzonti su moto come cagiva mito o cagiva raptor...anche aprilia rs 125 sia la 4 che la 2 tempi sono molto belle. Se hai altri dubbi rispondi pure qui sotto
Per sbaglio ho acquistato due confezioni di olio motore uno per quattro tempi un altro per due, questo posso utilizzarlo come olio motore o non conviene? Ciao
Ciao, siccome vorrei comprarmi una motocross da competizione cilindrata 250 quale mi consigli tra il 2t o il 4t, perché so che hanno tutti e due i pro e i contro, però per ora sto andando sulla categoria 4t per so che come moto si porta bene, però la manutenzione è costosa, quindi non so cosa prendere
Ciao! Per competizioni ti consiglio il 300 2T. È meno nervoso del 250 va di più in basso e costa meno di manutenzione. Il 250 4T anche se da gara è un po' fiacco come potenza.
AleX BaldA per una moto da cross ti consiglio un 2t perchè quella va spinta agli alti e non ai medi/bassi del 4t poi se con una motocross vuoi farci enduro ti consiglio un 4t meno rumorosa, calma e piú maneggevole in mezzo ai boschi e con una potenza regolata
DaRk _JoKeR 2t..io ho un 50 2t e per essere tutto originale va abbastanza mi fa 80 tranquillamente certo consuma abbastanza ma è molto meglio del 50 4t
DaRk _JoKeR bravo anche perché se ti piace la velocità elaborare un 2t è bellissimo anche perché non costa tantissimo e soprattutto rende davvero tanto con un 70 carburatore marmitta e trasmissione arrivi anche a 130
io vorrei prendermi un enduro e sono molto indeciso se prendere un 2 o 4 tempi mi piacerebbe fare sia strada che sterrati ma niente gare o competizioni mi postresti dare un consiglio?
Considera due cose il 2 t ha un erogazione talmente brusca che anche i migliori piloti hanno difficoltà a governare. Con il 4 t questo problema non esiste,poi il 4 t ha raggiunto dei buoni risultati sia in erogazione potenza che in potenza massima.
non per contraddirti ma i 2t non lo bruciano l'olio, almeno non tutto. Infatti le macchie o la patina che si crea sul terminale dello scarico è olio incombusto, il resto viene bruciato come hai giustamente detto infatti i fumi di scarico appaiono più densi rispetto ad un motore 4t
Ehi, innanzitutto bel video e soprattutto fatto bene, volevo farti una domanda, a breve prenderò un motard 125, sono davvero indeciso tra 2t e 4t, la utilizzerei soprattutto per andare a scuola ogni giorno e soprattutto in estate quasi ogni giorno, è la mia primissima moto quindi sono davvero indeciso, a me interessano le prestazioni ma ciò che mi spaventa del 2t è la manutenzione e la paura di restare a piedi... sapresti consigliarmi?
STORM io ti consiglierei il 4T perchè alla fine della prestazione in più te ne fai poco se la usi spesso anche per scuola o per fare qualche commissione. Il problema oltre alla manutenzione sono i consumi...senza contare che se non ci stai dietro il motore ti pianta sicuro e ti tocca calare santi tutte le volte. Il 4T è eterno. Puoi tirarlo a limitatore quanto vuoi, consuma niente e a parte cambiare olio e filtro ogni 5000km non ha manutenzione particolare.
STORM tutti i 125 4T escluso il duke montano il blocco LC della minarelli. Solo sulle moto yamaha hanno l'iniezione (che è comoda da morire e non ha mai un problema). Le altre come HM e Fantic hanno stesso motore ma col carburatore. Vanno molto bene lo stesso ma consumano un pelo di più e magari in inverno potrebbero rognare un attimo per accendersi ma dipende da molte cose quindi il caballero mi sembra una buona scelta.
STORM per il tuo uso il 4t va bene ma ti dico che va benissimo anche un 2t parlando di manutenzione. certó sará rognoso all'inizio ma quando ci prendi la mano va da dio
se prendi un motorino o una moto 125 prendi assolutamente un 2 tempi ... invece per tutte le altre cilindrate 4 tempi ... ps. un 250 2 tempi tiene testa a un 600 4 tempi
Matteo Lanciere a un 600 moderno assolutamente no, a uno degli anni 80 forse si , guarda che un 450 4 t e un 300 2t del 2017 vanno uguali (come potenza )
eno soak guarda, io ho un 4t ma è veramente difficile da elaborare. Anche se ci riuscissi potrebbe arrivare a 20 cavalli rispetto ai 15 massimi permessi dalla legge per la patente A1. E 20 cavalli non tengono testa ai 30 di un 2t (sempre a parità di cilindrata). Ricorda che non sono uno di quegli sfegatati con il 2t che fa i 150 kmh per andare a prendere il gelato, perché alla fine servono a questo i 30 cavalli. Sono un semplice ragazzo che non vuole fare flame, se riesci a tenere testa con un 4t ad un 2t o tu sei molto bravo a guidare o loro non sono molto ferrati 😂😂
visto che stiamo parlando praticamente solo di moto, in pista o in cerca di performance senza dubbio 2 tempi, se devo fare il turista pensionato in moto, allora 4 tempi. Una agressiva l'altra docile. Comunque 2 tempi forever!. provare il maiko o la yamaha 500 2 tempi per capire.
Chan provare s1000rr e yamaha r1 per capire quali sono le vere moto. Facce tu i viaggi con un 2t,la moto è fatta per giracce,mica per fare due penne e fare il figo nel paesino. 2t=pista 4t=strada
eh ma sai anche la H2R è da pensionato perchè 4 tempi, anche la Panigale, il Superduke, La kawasaki ninja zx 1000, che fermoni... pensa che anche Valentino Rossi è un fermone del cazzo con la sua R1M ,w il 2 tempi !!11!11!!1!!
@@filipporossetti8155 Non è vero. Se consideri l'insieme della power unit (termico più ibrido) ai 1000 cv si avvicinano eccome. Se li superano non lo so, ma secondo me sì (magari non di molto). Ma non è vero che hanno "massimo 800 cv" Fonte: it.motorsport.com/f1/news/scheda-tecnica-della-renault-rs19-la-power-unit-2019-ha-piu-di-950-cavalli/4336351/
Per uno scarabeo io starei sul 4t che consuma davvero poco..tanto se prendi uno scooter non penso che ti interessi la guida sportiva e l'erogazione aggressiva
daniele guastamacchia la potenza è espressa in cavalli vapore. I 2T hanno a parità di cilindrata più potenza dato che il motore riesce a scaricare più cavalli.
GABRY 45K il freno motore ce l'hanno sia 2t che 4t il problema è che se con un 2t in discesa vai in terza o in seconda (se la discesa è molto ripida e lunga anche in quarta) senza dare gas e senza tirare la frizzione grippi, e quello è il meglio che ti puó capitare!! è roba che sbielli e il motore è da buttar via e questo, anche se di meno, succede anche nel piano e ancora di meno in salita...vabbeh che se lasci il gas in salita non penso che fai tanta strada...
Gian marco Rattini no peró paragonare un 450 da corsa ad un 80 anche se tirato è un paragone che non esiste...un 450 avrà 45/50 cv un 80 se ne ha 20 è tanto...potrá anche pesare meno ma sono imparagonabili
NoisyBoy Non volevo mettere in discussione questo ma per esempio io ho un 85 tm che sprigiona 24 cavalli (Racing elaborato) che paragonato a un fantica 125cc (portato a 150) viaggia di piu ma non in allungo perche essendo da corsa ha i rapporti corti ma essendo entrambe sa cros la mia non è paragonabile a quella. E poi l emozione del 2 tempi che prende coppia e si alza di gas è unica
E smettiamola con questa storia che il 4 tempi è affidabbilissimo e il 2 tempi no. Una vera vespa 2 tempi parte anche senza candela fra poco e con niente la aggiusti. Un motore 4 tempi è molto complicato e non ha prestazioni oltretutto. Come il liberty 50 4 tempi, lo scooter più inutile mai costruito che passa da 0 a 45 in 400 metri, mentre il runner 50 del mio amico con variatore e sp3 fa 90
fra le premesse del video ho chiaramente detto che mi sto riferendo a MOTO non a scooter (che fanno pena come prestazioni sia 2 che 4 tempi). I 4 tempi sono molto più affidabili e duraturi del 2 tempi dato che sono sempre lubrificati e il loro funzionamento è sempre più regolare del 2 tempi
Francesco Catalano ma i 50 per essere in regola, dovrebbero fare massimo 45 km/h. Quindi tu parli di un 2t elaborato contro un 4 originale fino all'osso.
provate a pensare una cosa una moto 2t vuole molta manutenzione ma i pezzi costano poco il 4t invece vuole meno manutenzione ma i pezzi costano il doppio di quelli di un 2t quindi occhio e croce se si fa un confronto vogliono tutti e due molti soldi
+RushYx no, grippi se in pistone gratta sul cilindro per la temp piu elevata del pistone e quindi si dilata di piu rispetto al cilindro, oppure per una carburazione fatta male, nel caso di carburatori; Oppure una lubrificazione errata per vari motivi
Sono sempre stato ammiratore della Vespa!.Anni fa avevo un vespa 150 quattro marce,della quale sono stato molto contento,funzionava benissimo,un colpo di pedivella e partiva!!.L'unica cosa per cui mi ha lasciato deluso era,che un 125 4 tempi Capriolo,normale non elaborato,in salita,mi batteva sempre!!.Non ho capito,consumava meno di me e andava più forte!!.Una cosa ancora,secondo me,la grazia la bellezza estetica della Vespa,la vince ancora rispetto la maggioranza degli scooter,che vedo sulle strade,non so perché,ma vedo degli scooter,che a parer mio,sembrano,oche,galline spennacchiate!!.Auguri,a tutti gli appassionati!!.
Fantasius Artis rispetto agli scooter si...moto proprio no.
in soldoni: se volete fare tanta strada e non pretendete una moto che vi fa volare prendete un 4t; se dovete fare poca strada e non vi interessano i consumi scegliete i 2t
Non necessariamente
viva il 2 t
Federico baisi grandeee
Dammi i soldi ed eh ovvio che e meglio il 2t
dai un occhiata al mio canale se ti va :)
@@mafiaabruzzese8399 prova a mantenere un crf 250 o, peggio ancora,150 e dimmi te se il 4t è così economico.
Giaaa
Grazie mille, molto utile anche per un profano ignorante in materia come me! :)
evilr0x pian piano si impara!
Like nel 2019
Ho letto un botto di commenti sotto questo video e dico che a me piace tantissimo il 2t perché è più potente( a tutti piace perché è più potente, c'è poco da fare) però secondo me è meglio il 4t, il 4t è UNA VERA MOTO, il 4t è UNA MOTO SERIA.
Il 2t sarà pure più potente rispetto ad un 4t però comprare un 2t costa molto di più di comprare un 4t + dovete metterci tutte le spese di mantenimento(consuma di più, oltre alla benzina dovete metterci anche l'olio quindi è un costo in più e poi c'è tutta la manutenzione che va fatta spesso).
Grazie mille del video NoisyBoy, finalmente grazie a te ho capito qual'è il migliore.
2020 c é qualcuno?
Si
Eccomi
Certo
bellisimo e utilissimo video continua per favore
Grazie bomber :D
+NoisyBoy voglio una vostra opinione. 2 Tempi o 4 Tempi?
se le prestazioni sono l'unica cosa che vuoi dal tuo mezzo vai sicuro sul 2 tempi...se ti serve un mezzo che all'occorrenza possa fare tutto vai di 4 tempi...tieni conto anche che mantenere un 4 tempi costa 1/10 di un 2 tempi. Se hai delle domande rispondi pure qui sotto ;)
NoisyBoy quindi per risparmiare e fare meno manutenzione è meglio un 4t?
Come cazzo ti permetti a copiare il mio nome tu hai 0 iscritti io più di 30 senza video 😂
grazie, finalmente mi hai fatto capire qualcosa! molto utile veramente e mi iscrivo anche al canale
1 il raddoppio di potenza con pari cilindrata. è solo teorico nei 2t in realtà è più basso
2 il rendimento termodinamico del 2t è minore..rispetto al 4t quello meccanico è maggiore
3 le perdite dovute al non perfetto riempimento della carica miscela e aria nella cameradi combustione sono maggiori rispetto al 4t.
4 aggiornare tecnicamente i 2t oggi rispetto a i 4t avrebbe un costo notevole..anche in relazione alle norme euro..tale da non giustificarne la produzione su grande scala..
5 la tecnica dei motori 4t con l ausilio dell elettronica permette di avere qualsiasi tipo di prestazioni per ogni tipo di impiego..
6 in alcuni settori agonistici motociclistici il 2t su cilindrate fino a 300cc è superiore al 4t vedasi fuoristrada..estremo..dove il 4t si spenge e il 2t rimane acceso..
7 il 2t stradale rimane un motore affasciante...
+edoardo zampetti ho cercato di semplificare il tutto in modo che anche i ragazzi più giovani potessero capire qualcosa. Ovviamente tutto quello che hai scritto è vero ma ci capiamo solo io, te e pochi altri! Ci sono centinaia di pagine di ingegneria motoristica che ovviamente il 99% delle persone ignora! 👍🏻
ciao Noisy..
io sono appassionato di motori come tè e molti altri nonch'è di altri settori tecnici..sono arrivato a 53 anni a capire che non esiste la macchina perfetta..o almeno la macchina reale che si avvicin molto a quella teorica ideale..io all età di questi ragazzi non avevo la possibilità di guidare una moto e quindi di capire..come si dice rompendo si impara e si capiscono molte cose..basta non ripetere l errore.. un motore qualsiasi motore è come un essere vivente e come tle và trattato..fosse anche quello di una falciatrice..io non discrimino nessun tipo di motore..perchè ogniuno porta la filosofia del costruttore..le ragioni per cui pur sbagliando un costruttore fà una cosa invece di un altra possono essere molteplici..e fuori dalla nostra portata di semplici utilizzatori..
Ma perché non fanno le moto 3 tempi, con la potenza di un 2 t e il sound di un 4 t ?
Kevin Pertegato oppure un 6 tempi, metti i 4 t+i 2 t
Si potrebbe fare anche quello ;)
3 tempi non può fisicamente esistere, 6 sì ma con motori industriali enormi
PERLA DI SAGGEZZA
1 tempo
A me mi piace 2 tempi like a chi lo preferisce
David Mitro 86 ma chi te se incula
A me mi piace non si dice down
DAVID MITRO86 a me piace la grammatica :).
MITRO 86 a me mi non si dice
dai un occhiata al mio canale se ti va :)
Bel video, complimenti.
Cosa si intende con "gruppo termico"?
Avevo una vecchia Sfera 50 (della Piaggio credo). Faceva ancora 33km/l...
bravo hai detto delle cose giustissime continua cosi !!!
2 TEMPI PER TUTTA LA VITA!!
Storm_ 47 si per sempre grande
@@alexmone1802 E rischiate di rimanere a piedi perché tirate manco quando vi fate le seghe, che tra un po fate pure scoppiare il blocco motore
Sei bravissimo,ma ti preciso due cose,se permetti:
1)Di motori due tempi esistono di due tipologie a lamelle e a disco rotante,famoso lo scontro tecnico tra l'APRILIA e la HONDA
per tanti anni nei mondiali dove l'APRILIA (piccola)bastonava di brutto la HONDA(gigante)a dimostrazione che non contano i
denari ma le idee tecniche,per cui ancora oggi,onore e gloria agli ingegneri di APRILIA.
2)Tutti gli svantaggi per il due tempi,che giustamente rilevi sono di vecchia data in quanto oggi sono annullati dai carburatori a controllo elettronico.
3)Per il quattro tempi,vedi che il punto critico e tra la fase di scarico e la fase di aspirazione(tra i due cicli),ma vedi voglio dirti
questo,le case su questo commettono ma forse meglio dire"omettono"una cosa che non vogliono fare.
Tu sai che esistono due tipologie di quattro tempi,quelli che affondano le valvole nei cilindri (competizione)e quelli che non lo
fanno(motori commerciali)che difficilmente piegheranno le valvole in caso di danno.
Guarda sarebbe bastato rendere la valvola di aspirazione che affonda nel cilindro e la valvola di scarico no(un misto tra i due
motori detti)o il contrario,ma per auto commerciali è avremmo tutti avuto una miglioramento combustione,con relativo risparmio,ma sai il danno economico lo avrebbero avuto le sette sorelle,per cui meglio di no.
Ciao grazie per i complimenti! conoscevo la lotta tra aprilia e honda ma in questo video descrivo un motore 2 tempi classico poi ci sono un sacco di varianti che però sono poco diffuse. I carburatori elettronici sono poco diffusi si trovano su moto di fascia altissima come KTM e Husqvarna e comunque su motori da gara che sono poco soggetti a danni causati da molte ore di funzionamento dato che vengono strapazzati per poco tempo e gli viene fatta una manutenzione assidua! Sul terzo punto vorrei precisarti che nei motori commerciali le valvole affondano nel cilindro ma per scongiurare danni gravissimi non superano mai il punto morto superiore quindi anche in caso di un problema di distribuzione il pistone nel suo punto più alto non può meccanicamente toccare la valvole.
Vedì,ho scritto alla grossolana per farti capire,come la penso.
Ma c'è un aspetto,l'elettronica nei carburatori era a mio parere la migliore strada tecnica(ancora oggi,altro che iniezione elettronica una vera fregatura,ricordo allora molti scettici e competenti si opponevano ma furono inascoltati a distanza avevano ragione)perché sfrutta due aspetti,un esperienza di messa appunto meccanica di 80/90 anni di continui miglioramenti unita a una taratura regolare di dosaggio benzina/aria (14/1)in tutte le condizioni meteorologiche o alle alte quote ma in modo automatico.
Cosa che con i vecchi carburatori(ci facevano solo bestemmiare)solo meccanici era difficile da ottenere,dovevi sempre regolare ste due viti(massimo e minimo)e sbagliavi sempre e vaff...
Ma sul due tempi ti rammendo che il terminale di scarico è importantissimo,ti spiego perché,questo crea
un pistone fluido dei gas di scarico al contrario(verso il motore)in modo da far ritornare una parte di particelle
incombuste nel ciclo successivo del motore,detto in breve(ma ci sono studi complessi di fluoro dinamica).
In modo da aumentare i cv,le valvole sui terminali poi furono aggiunte solo dopo,che in realtà dovrebbero
aiutare quello che ti ho spigato,anche se a mio parere difficile da regolare nelle aperture/chiusure.
Bel video ai spiegato bene
Ci siamo dimenticati anche del fatto che a parità di cilindrata più cilindri sviluppano più potenza, quindi non so se un 250 2t monocilindrico possa tenere testa a un 600 4t 4 cilindri
2021
secondo te come 125 una yamaha wr125x 4tm sarebbe buona
sarebbe perfetta ora come ora la wr in base alla qualità/prezzo è la migliore
+Federico Boni Io avevo il Wr 125 x e qualità prezzo è ottima. I consumi sono praticamente inesistenti, l'unica pecca è che va ovviamente meno rispetto un 125 2t
NoisyBoy già, forse secondo me, un'altra leggera pecca è: che è un po troppo peso
Federico Boni vorrei prendere il wr ma secondo te vale?le prestazioni anche se non sono come i 2t sono buone in generale?spero che mi rispondi grazie
Mirko Sanni consiglio: non pensare che le prestazioni dei 2t siano tanto meglio dei 4t ;)
Allora secondo me è fantastica ed essendo yamaha ci si puo' affidare totalmente, non scordiamoci che monta il minarelli 125 che ora come ora è il miglior motore 125 4t al mondo. Unico grosso problema è il peso, è veramente sproporzionato per unn ragazzo di 16 anni (pesa 140 kg) e anche il prezzo non è troppo basso.
se vuoi una moto per iniziare bella e affidabile ti consiglio il rieju 125 ac (o anche il modello ''pro'' che pero' costa 1000 euro in piu), ovviamente non si puo paragonare alla wr
meglio 250 4t oppure 125 2t per un uso quotidiano?
Raga ma se io devo comprare un motorino per uscire con gli amici (perché loro hanno il motorino quindi ci spostiamo in paesi lontani) e per andare a scuola e tornare ogni giorno, mi consigliate un 2t o un 4t?
4t
salve, tra non molto arriverò anch'io alla tenera età di 16 anni e vorrei farmi la patente per il 125. il mio obiettivo sarebbe quello di comprare una moto che sia ben performante (ovviamente non come ktm o tm, perchè a parer mio sono esagerate) ma che non consumi troppo di carburante.. mi accontenterei anche di qualcosa come 14-15 km/l.. la mia domanda allora sono due: 2 tempi o 4 tempi? nel caso in cui mi dovreste rispondere sarei felice se mi daste un consiglio su quale marca appoggiarmi. Grazie☺
Ciao! Allora sui consumi da te indicati non esiste nessun 4 tempi 125 dato che stanno tutti intorno a 30 km/l... 15 km/l sei su un husqvarna sm 125 da cui però se posso permettermi girerei alla larga dato che hanno parecchi problemi... ktm e tm 125 sono ottime moto da enduro e sicuramente divertenti da usare su strada ma inadatte dato che consumano davvero troppo (se scanni anche 6/7 km/l). se ti piacciono i motard le scelte sono pochine mentre se ti piace anche altro puoi allargare i tuoi orizzonti su moto come cagiva mito o cagiva raptor...anche aprilia rs 125 sia la 4 che la 2 tempi sono molto belle. Se hai altri dubbi rispondi pure qui sotto
Per sbaglio ho acquistato due confezioni di olio motore uno per quattro tempi un altro per due, questo posso utilizzarlo come olio motore o non conviene? Ciao
Avrei intenzione di acquistare un Liberty S 2016 50cc 4t, me lo consigli come primo motorino?
purtroppo non posso consigliarti dato che non seguo gli scooter!
ma vala, prenditi uno zip, o un booster
Il motore 2t per compiere l'intero ciclo deve fare solo un giro dell'albero motore, non due
Come si chiama la musica sotto nel video?
Tecniche di giuda dove sono??
batti le mani schiocca le dita w il 2 tempi tutta la vita XD
Bravo e professionale
+Filippo Samir grazie!
Yamaha r125?
Like per chi lo gaurda nel 2018
Ciao, siccome vorrei comprarmi una motocross da competizione cilindrata 250 quale mi consigli tra il 2t o il 4t, perché so che hanno tutti e due i pro e i contro, però per ora sto andando sulla categoria 4t per so che come moto si porta bene, però la manutenzione è costosa, quindi non so cosa prendere
Ciao! Per competizioni ti consiglio il 300 2T. È meno nervoso del 250 va di più in basso e costa meno di manutenzione. Il 250 4T anche se da gara è un po' fiacco come potenza.
ah ok, grazie comunque, però io non devo usarla per gareggiare ma la prendo giusto qualche weekend
AleX BaldA per una moto da cross ti consiglio un 2t perchè quella va spinta agli alti e non ai medi/bassi del 4t
poi se con una motocross vuoi farci enduro ti consiglio un 4t meno rumorosa, calma e piú maneggevole in mezzo ai boschi e con una potenza regolata
like nel 2020 eri e sei ancora un mito
4t tutta la vita raga
In un rettilineo è più veloce un 2 o un 4 tempi?
Dipende la cilindrata(cc) della moto il 2 tempi ha il doppio della potenza di un 4 tempi, se prendi un 125 2 tempi e uno 4 tempi è più veloce il 2t
2stroke for ever
bel video
Ok mi prendo un 3 tempi
noisy prof non me lo sarei mai immaginato!!!!
dovrei prendermi un 50 2t o 4t quale mi consigliate?
DaRk _JoKeR 2t..io ho un 50 2t e per essere tutto originale va abbastanza mi fa 80 tranquillamente certo consuma abbastanza ma è molto meglio del 50 4t
FEDERICO POLLA Grazie Fede😉 prenderò il tuo consiglio..
DaRk _JoKeR bravo anche perché se ti piace la velocità elaborare un 2t è bellissimo anche perché non costa tantissimo e soprattutto rende davvero tanto con un 70 carburatore marmitta e trasmissione arrivi anche a 130
FEDERICO POLLA azz.. I 2T TUTTA LA VITA ALLORA!
DaRk _JoKeR ahahah bravo💪
io vorrei prendermi un enduro e sono molto indeciso se prendere un 2 o 4 tempi mi piacerebbe fare sia strada che sterrati ma niente gare o competizioni mi postresti dare un consiglio?
dipende: se ti serve, ad esempio, per andare a lavoro/scuola e usarlo come fonte di svago io sarei più propenso per un motard 4t
Ok grazie
Ok grazie
prego
Considera due cose il 2 t ha un erogazione talmente brusca che anche i migliori piloti hanno difficoltà a governare.
Con il 4 t questo problema non esiste,poi il 4 t ha raggiunto dei buoni risultati sia in erogazione potenza che in potenza massima.
2 tempi a vita! Per quanto riguarda i consumi ci sono moto che ce li hanno contenuti (ad es. husqvarna sm 125 )
Un informazione ma bisogna fare miscela anche al 2t? Sono molto sicuro di no ma una conferma non fa mai male. Scusate l' ignoranza
Ciencio _ al 2 tempi si deve fare la miscela é al 4 tempi che non si fa
MechSafari eh si mi son confuso volevo dire 4t, grazie comunque
Ciencio _ Dì niente
non per contraddirti ma i 2t non lo bruciano l'olio, almeno non tutto. Infatti le macchie o la patina che si crea sul terminale dello scarico è olio incombusto, il resto viene bruciato come hai giustamente detto infatti i fumi di scarico appaiono più densi rispetto ad un motore 4t
Aprile 2020?
Io amo i 4 tempi! 😁
Ehi, innanzitutto bel video e soprattutto fatto bene, volevo farti una domanda, a breve prenderò un motard 125, sono davvero indeciso tra 2t e 4t, la utilizzerei soprattutto per andare a scuola ogni giorno e soprattutto in estate quasi ogni giorno, è la mia primissima moto quindi sono davvero indeciso, a me interessano le prestazioni ma ciò che mi spaventa del 2t è la manutenzione e la paura di restare a piedi... sapresti consigliarmi?
STORM io ti consiglierei il 4T perchè alla fine della prestazione in più te ne fai poco se la usi spesso anche per scuola o per fare qualche commissione. Il problema oltre alla manutenzione sono i consumi...senza contare che se non ci stai dietro il motore ti pianta sicuro e ti tocca calare santi tutte le volte. Il 4T è eterno. Puoi tirarlo a limitatore quanto vuoi, consuma niente e a parte cambiare olio e filtro ogni 5000km non ha manutenzione particolare.
NoisyBoy Grazie della risposta! A questo punto opterei per un 4t... pensi vada bene un caballero?
STORM tutti i 125 4T escluso il duke montano il blocco LC della minarelli. Solo sulle moto yamaha hanno l'iniezione (che è comoda da morire e non ha mai un problema). Le altre come HM e Fantic hanno stesso motore ma col carburatore. Vanno molto bene lo stesso ma consumano un pelo di più e magari in inverno potrebbero rognare un attimo per accendersi ma dipende da molte cose quindi il caballero mi sembra una buona scelta.
STORM se ti interessano le prestazioni prendi un 2t...hanno un'accelerazione pazzesca e raggiungono velocità nettamente superiori a quelle dei 4t
STORM per il tuo uso il 4t va bene ma ti dico che va benissimo anche un 2t parlando di manutenzione.
certó sará rognoso all'inizio ma quando ci prendi la mano va da dio
Like nel 2020 😂
ma i quattro tempi anno bisogno molta meno manutenzione?
+Vincenzo Catania Decisamente si 😊
Bel video, unica cosa che volevo dirti, è che il 2t non ha le valvole il 4si.
2t!!!
se prendi un motorino o una moto 125 prendi assolutamente un 2 tempi ... invece per tutte le altre cilindrate 4 tempi ... ps. un 250 2 tempi tiene testa a un 600 4 tempi
dipende anche dal tipo di 600... alcuni erogano almeno 130CV
Matteo Lanciere non proprio
al masimo 130 cv
sotto il 600 solo 2t.per le ss
Matteo Lanciere a un 600 moderno assolutamente no, a uno degli anni 80 forse si , guarda che un 450 4 t e un 300 2t del 2017 vanno uguali (come potenza )
il motore a 4 tempi può avere dei problemi nelle valvole, dato che si possono inchiodare
2020 (づ￣ ³￣)づ
Ouuuuu shit un noisy giovane
2 tempi a vitaaaa
Il 2 tempi e il migior motore
Andre Curioni la tua la miglior grammatica❤
Andre Curioni migliore come la tua grammatica hahahahah
Andre Curioni che meglio il 6tempi
Io personalmente preferisco la 2 tempi
Viva i due tempi
io ho 4t elaborato che tiene testa ai 2t dei miei amici, e per ora di come si sta comportando sono felicissimo!
eno soak guarda, io ho un 4t ma è veramente difficile da elaborare. Anche se ci riuscissi potrebbe arrivare a 20 cavalli rispetto ai 15 massimi permessi dalla legge per la patente A1. E 20 cavalli non tengono testa ai 30 di un 2t (sempre a parità di cilindrata). Ricorda che non sono uno di quegli sfegatati con il 2t che fa i 150 kmh per andare a prendere il gelato, perché alla fine servono a questo i 30 cavalli. Sono un semplice ragazzo che non vuole fare flame, se riesci a tenere testa con un 4t ad un 2t o tu sei molto bravo a guidare o loro non sono molto ferrati 😂😂
Andrea Volponi che moto hai?
Andrea Volponi un fantic con sotto il 180 fa 23/24 cavalli alla ruota e 28 all'albero mi sembra,quindi sì,siamo lì.
un wr 125x, veramente divertente come moto
viva i 4t però anche il 2t per me sono tutte due buoni
2 tempi fino a 300 comunque 2 tempi tutta la vita
visto che stiamo parlando praticamente solo di moto, in pista o in cerca di performance senza dubbio 2 tempi, se devo fare il turista pensionato in moto, allora 4 tempi. Una agressiva l'altra docile. Comunque 2 tempi forever!. provare il maiko o la yamaha 500 2 tempi per capire.
Chan provare s1000rr e yamaha r1 per capire quali sono le vere moto. Facce tu i viaggi con un 2t,la moto è fatta per giracce,mica per fare due penne e fare il figo nel paesino. 2t=pista 4t=strada
eh ma sai anche la H2R è da pensionato perchè 4 tempi, anche la Panigale, il Superduke, La kawasaki ninja zx 1000, che fermoni... pensa che anche Valentino Rossi è un fermone del cazzo con la sua R1M ,w il 2 tempi !!11!11!!1!!
like 2020
Io prendere un 4t perche mi costa meno (non la moto la manutenzione e ecc.) ma sinceramente su un 2t DAJE GASSSSSSS
I 2 tempi con il cambio manuale ce l hanno il freno motore
mattiabette gubbio rischi di grippare.
ma perché parla giassa?
4 tempi a vita
ANTONELLO LOSURDO te non hai capito niente dalla vita, mi dispiace tanto
dai un occhiata al mio canale se ti va :)
Niccolò Svicher Anche tu non hai capito nulla nella vita, come lui...
e poi si viene a sapere che le auto di formula 1 con un motore 6 cilindri da 1500cc turbo ibrido sviluppa più di 1000 cavalli
Matteo Tononi arrivano a massimo 800 cv, erano i motori F1 di molti anni fa che superavano anche i 1100cv
@@filipporossetti8155 Non è vero. Se consideri l'insieme della power unit (termico più ibrido) ai 1000 cv si avvicinano eccome. Se li superano non lo so, ma secondo me sì (magari non di molto). Ma non è vero che hanno "massimo 800 cv"
Fonte: it.motorsport.com/f1/news/scheda-tecnica-della-renault-rs19-la-power-unit-2019-ha-piu-di-950-cavalli/4336351/
vorrei prendere uno scarabeo 2 o 4 temoi?
Per uno scarabeo io starei sul 4t che consuma davvero poco..tanto se prendi uno scooter non penso che ti interessi la guida sportiva e l'erogazione aggressiva
Piccolo noisy cresce
Bel video, ma vorrei correggerti un termine: rispetto al4 tempi, il 2 tempi è più veloce, non più potente
daniele guastamacchia la potenza è espressa in cavalli vapore. I 2T hanno a parità di cilindrata più potenza dato che il motore riesce a scaricare più cavalli.
più veloce (inteso come più veloce nel compiere il ciclo) significa più potente (a parità di coppia)
W i 4 tempi
Salvo98 TV fermone
@@mattiadimarcantonio almeno lui ti supera quando tu sei alla pompa di benzina
ciao e buonasera e bello diciamo il video ma dire che nei due tempi ce piu' manodopera e spese e' una cacata pazzesca.
2021 yeah
ma la vespa 50 special ha il freno motore come tutte le altre vespe
o mi sbaglio?
GABRY 45K il freno motore ce l'hanno sia 2t che 4t il problema è che se con un 2t in discesa vai in terza o in seconda (se la discesa è molto ripida e lunga anche in quarta) senza dare gas e senza tirare la frizzione grippi, e quello è il meglio che ti puó capitare!!
è roba che sbielli e il motore è da buttar via
e questo, anche se di meno, succede anche nel piano e ancora di meno in salita...vabbeh che se lasci il gas in salita non penso che fai tanta strada...
Io ho avuto un cr 80 2t la ripresa era quasi il doppio di un ktm 450 che mi ha fatto provare un mio amico
Simone Tuveri ahahahahah ma ti rendi conto di quello che dici ?
NoisyBoy Hai giudato entrambe ?
Gian marco Rattini no peró paragonare un 450 da corsa ad un 80 anche se tirato è un paragone che non esiste...un 450 avrà 45/50 cv un 80 se ne ha 20 è tanto...potrá anche pesare meno ma sono imparagonabili
NoisyBoy Non volevo mettere in discussione questo ma per esempio io ho un 85 tm che sprigiona 24 cavalli (Racing elaborato) che paragonato a un fantica 125cc (portato a 150) viaggia di piu ma non in allungo perche essendo da corsa ha i rapporti corti ma essendo entrambe sa cros la mia non è paragonabile a quella. E poi l emozione del 2 tempi che prende coppia e si alza di gas è unica
4T
ho la vespa pk 50 xl ha il motore 2t diventare più spinto!
LIKEEE NEL 2020
2T FOREVER
4 tempi tutta la vita
E smettiamola con questa storia che il 4 tempi è affidabbilissimo e il 2 tempi no. Una vera vespa 2 tempi parte anche senza candela fra poco e con niente la aggiusti. Un motore 4 tempi è molto complicato e non ha prestazioni oltretutto. Come il liberty 50 4 tempi, lo scooter più inutile mai costruito che passa da 0 a 45 in 400 metri, mentre il runner 50 del mio amico con variatore e sp3 fa 90
fra le premesse del video ho chiaramente detto che mi sto riferendo a MOTO non a scooter (che fanno pena come prestazioni sia 2 che 4 tempi). I 4 tempi sono molto più affidabili e duraturi del 2 tempi dato che sono sempre lubrificati e il loro funzionamento è sempre più regolare del 2 tempi
Francesco Catalano Gli scooter non c'entrano nulla con le moto
Francesco Catalano il mio tocca(e un tempo passava) i 90 con la reverse e la fly :)
ma cosa c'entra lo scooter con la moto.....
Francesco Catalano ma i 50 per essere in regola, dovrebbero fare massimo 45 km/h. Quindi tu parli di un 2t elaborato contro un 4 originale fino all'osso.
meglio il 4 tempi
2 tempi sono eliminati solo in Italia, qui in Olanda ci sono ancora, eccome ci sono!
Per il 2 tempi e meglio
2 tempi tutta la vita
Non si sente una fava!!!
Io 4t
provate a pensare una cosa una moto 2t vuole molta manutenzione ma i pezzi costano poco il 4t invece vuole meno manutenzione ma i pezzi costano il doppio di quelli di un 2t quindi occhio e croce se si fa un confronto vogliono tutti e due molti soldi
Simone Tuveri il 4 tempi ha bisogno di olio e filtro. Non ha bisogno di nessun altro pezzo.
scelgo il 2T già solo per l'odore emozionante che regala.
2T tutta la vita
quello a 2 tempi a 4 tempi di grippa
2t tutta la vita
Giassa way
ma il 4 tempi è senza marce giusto?
Al3ssio no, il tipo di trasmissione non dipende dal ciclo del motore. Esitono scooter 2 o 4 tempi così come normali moto con cambio meccanico.
Al3ssio ahahhahahahahahah
come si fa a grippare
manu random night Portando il motore a temperatura di fusione, diventa un tuttuno col pistone bloccando la ruota :)
+RushYx no, grippi se in pistone gratta sul cilindro per la temp piu elevata del pistone e quindi si dilata di piu rispetto al cilindro, oppure per una carburazione fatta male, nel caso di carburatori; Oppure una lubrificazione errata per vari motivi
In qualunque caso grippi, son cazzi amari...