Danke, danke, danke für dein Statement gegen Victim Blaming. Als Opfer (jedenfalls bei mir) redet man sich sowieso ein, dass man selbst Schuld hatte. Wenn man von jemand anderem dann auch noch gesagt bekommt, dass man ja schon irgendwie zumindest eine Teilschuld hat, dann fühlt man sich echt mies. Man nimmt sich selbst nicht mehr als Opfer war und den Täter auch nicht mehr als Täter. Und zu glauben, dass man an der traumatischen Situation selbst Schuld hat, ist ein richtig ekliges Gefühl.
Leute die sagen ihr wärt selbst schuld sollten ihren moralischen Kompaß mal zur Reperatur geben. Wünsch dir nur das Beste und mach dich nicht dafür verantwortlich (auch wenn das jetzt leicht gesagt und schwer umgesetzt ist). Meine Solidarität habt ihr auf jeden Fall.
Kein Opfer hat Schuld! Die Entscheidung, eine Situation auszunutzen und eine Tat zu begehen, trifft NUR der Täter! Verstehe leider nicht, warum das in manche Schädel noch nicht reingeht. Egal, ob ein Mensch nackt, betrunken, unter Drogen oder sonst was ist - die Entscheidung, eine Tat zu begehen, ist eine bewusste Entscheidung eines Täters. Bitte gib dir nicht die Schuld. Werde wütend, hole dir Hilfe, irgendetwas aber gib nicht dir die Schuld! Alles liebe ❤
Das Absurde ist ja, dass manche Leute auf der einen Seite sagen:"Wie naiv sind die Mädchen bitte? Wieso rechnen sie nicht mit sowas? Ist doch klar, dass sowas passiert." und im nächsten Atemzug sind sie dann schwer beleidigt, wenn Mädchen und Frauen misstrauisch sind:"ihr werft alle Männer in einem Topf, ihr Männerhasser." persönlich so erlebt. Weird.
Das ist nur eine Erklärung für deine Beobachtungen, nicht meine persönliche Meinung: Das Phänomen was du beschrieben hast, passiert u.A. bei Menschen, die Sex mit (fremden) Menschen als etwas normales betrachten und Spaß daran haben. Edit: soll nicht heißen, dass alle Leute, die dies tun, solche Kommentare machen. Da gehört schon noch eine große Priese anti-soziales Verhalten mit dazu.
Wieso....er gibt ihnen noch die Möglichkeit nachzudenken und zu antworten..... kommt halt weiter Mist ist es doch nur logisch und konsequent. Ist man halt sonst leider nicht so gewohnt weil man sonst ja überall einfach schwurbeln und scheisse labern darf.
Ich hab schon viele deiner Videos gesehen...und immer wieder lieb ich das, wie klar du dich positionierst. Wie du jedem "dummen Menschen" versuchst immer wieder zu erklären, was verkehrt läuft. Für die, die es danach immer noch nicht raffen, gibt es einfach keine Hoffnung. Mach weiter so - wieder eine sehr starke Reaction. Danke :)
Der letzte Teil war ja mal so was von stark zusammengefasst und genau darum geht es. Ich bin Rammstein-Fan seit über 25 Jahren (m 38, Ossi). Ich war mittlerweile bei 5 Konzerten und war immer begeistert von der Musik und der Bühnenshow. Normal ist das nicht mein Musikgenre, aber Rammstein ist Rammstein. Es geht ins Ohr, es beeinflusst deinen Puls. Es macht dich euphorisch. Als ich vor paar Tagen die ersten Meldungen zu den Vorwürfen mitbekommen habe, habe ich gehofft, dass das Alles nur Quatsch ist, aber seit gestern sehe ich das anders und weiß grad nicht nicht, wie ich damit umgehen soll. Für sowas gibt es keine Entschuldigung und dieses Verhalten gehört bestraft und zwar hart. In welcher Welt leben wir denn? Ich denke, die nächsten Wochen wird die Band vernichten, die vor 30 Jahren hier in meiner Region in einem kleinen Gemeindesaal eines ihrer ersten Konzerte gegeben hat. Zu Recht! Sowas ist nicht zu entschuldigen!
Oha! Schöner Kommentar. Ich hoffe für dich, dass du irgendwie damit fertig wirst. Klar, es ist nur "Fandom", aber du scheinst mit der Situation richtig umzugehen und wenn du seit so vielen Jahren an der Band hängst, macht das in gewisser Weise vermutlich irgendwie das Weltbild etwas kaputt.
Ich finde einen Spruch der hier in der Stadt an einer Wand gesprüht ist dazu sehr passend: "She's not dressed like a whore, you're thinking like a rapist!" - Sie ist nicht angezogen wie eine Hure, sondern du denkst wie ein Vergewaltiger! Wer sagt diese Frauen sind selbst Schuld, weil sie naiv gewesen sind, rechtfertigt damit die Vergewaltigungen und ja, das bedeutet man denkt wie ein Vergewaltiger...
Ich hatte mal Probleme mit meinem Ticket für ein Konzert. Die Managerin des Künstlers hat mir super lieb ausgeholfen indem sie uns auf die Gästeliste geschrieben hat. Ich war ihr so dankbar, weil es ein Geschenk war. Niemals wäre ich nur auf die Idee gekommen, dass man dann in so einer Situation wie Kayla und viele andere Frauen enden könnte. Bin ich auch Gott sei Dank nicht, aber nach der Logik vieler Menschen, hätte ich das erwarten müssen und sowas nicht annehmen. Woher soll man das denn überhaupt wissen wenn man das 1. Mal im Leben auf sowas eingeladen wird…
ähm .. "Woher soll man das denn überhaupt wissen wenn man das 1. Mal im Leben auf sowas eingeladen wird…" einfach nicht auf die After Show party gehen .. WIE wäre mal DAS? .. ich weiß .. zu abwegig .. WENN man schon auf einem KONZERT ist MUSS man ja auch alkohol bis zum kotzen saufen >.< .. after show party .. lets gooo >.< .. *hust* .. merkt ihr selber nh? .. wenn die olle kommt und fragt "wollt ihr mit?" .. einfach mal NEIN! (NOOOOO) sagen und gut >.< .. habt ihr auch das verlernt? .. *seufz* .. .. was soll man noch dazu sagen? :/ .... einfach nur traurig ..
Sehr gut nachvollziehbar, ich als Typ möchte mich auch ganz klar positionieren. Ich finde auch den Opfern muss zugehört werden und victim blaming ist das letzte Ich bin mir auch oft nicht sicher ob die Mehrheit stabile Takes hat und sehr still ist, oder ob die Mehrheit dumm wie Brot ist. Mein naiver Optimist in mir will das erste glauben...
Das mit dem „ja aber dann darfst du nicht so naiv sein“ und „da muss man mit rechnen“, erinnert mich an das Argument, wenn ich um Hilfe gebeten habe vor dem extremen Mobbing in der Schule, das hiess „musst dich halt wehren“. Als wäre jeder Mensch in der Lage, schnell coole Sprüche zu bringen oder überhaupt das gemüt hat, anderen fiese Dinge zu sagen. Irgendwann haben auch meine Eltern gemerkt dass ich mich nie so wehren werde, weil ich es nicht kann. Es ist schade, dass es jetzt meine Schuld ist, das ich so behandelt werde. Ich kann das Argument verstehen, dass es einfacher ist, dich selbst zu ändern als alle anderen. Aber in einem gewissen Rahmen wie der Schule oder Missbrauch und Vergewalt!gung, darf es nicht immer die Schuld des Opfers sein. Zum Leben gehört nicht, immer das schlimmste zu erwarten, das geht mir nähmlich oft so und das macht mental krank.
Ja, bei mir hiess es früher ˋdann ignorier die anderen einfach, irgendwann wird ihnen das langweilig´, ich denke hierauf bezogen wäre das ˋdann lass es geschehen, dann ist es schnell vorbeí
@@frankga9464 Ja genau dass war auch noch so ein Spruch? Aber es hat nicht geholfen. Das kommt auch auf den Mobber selbst an, ob es schlimmer wird wenn du dich wehrst oder es ignorierst. Irgendwie reagierst du ja darauf wenn man dich schlägt oder deine Sachen in den Müll schmeisst und sonst was damit machen. Mobbing kann man nicht so verallgemeinern, man müsste auf die Übeltäter eingehen und gucken warum der das macht und ihm helfen, falls etwas vorliegt. Das heisst ja gar nicht, dass der Mobber Hausarrest kriegen soll, sondern dass man sich an die Wurzel setzt und versucht den Grund zu bearbeiten, warum die Person andere quält
Hi, weiteres mobbing opfer hier, ich kann deinem text nur so halb zustimmen, nicht weil opferblaming, sondern weil kinder asoziale wichser sind, wenn du im kindesalter gemobbt wirst und immer wieder zeigst, dass du es mit dir machen lässt, wird es nicht aufhören, leider, das was bei mir geholfen hat war ein one hit knockout und die schule wechseln. Dieser schlag kam erst nach 7jahren zustande, also kann ich sehr gut nachvollziehen, dass man sich nie so wehren wird, gerade wenn man weiß, dass man verlieren wird, nur leider sind mobbing und gewalt welten des stärksten und viele alternativen hat man da leider nicht. Mein beileid dafür dass du gemobbt wurdest btw, das ist nicht schön und hoffe, dass es jnzwischen anders ist
mit "musst dich halt wehren" war gemeint dass du denen auf die fresse geben sollst. anstiftung zur straftat. gleich mal anzeigen ne aber jetzt ernsthaft, das ist so eine idiotische täter opfer umkehr... ich kapier nicht wie leute so denken können.
Ahhh ich verstehe dich, würde es aber nicht vergleichen Die Opfer hier waren in einer einfachen Zwickmühle die von außen gesehen lösbar ist, von innen aber nicht Mobbing ist häufig noch komplexer, das kann man gar nicht von außen lösen, sondern man muss die Zusammenhänge aus mehreren Perspektiven sehen. Was ich sagen will, die Ratschläge bei dir sind gut gemeint, aber wirken nur selten Die "Ratschläge" im Rammstein-Fall sind einfach nur bösartig ohne Hand und Fuß
Ich glaube einige Menschen (wie der Kommentierende im Stream) kapieren nicht, dass die Naivität der jungen weiblichen Fans bewusst ausgenutzt wird, indem man genau diese Fans aussucht und zu „After Show Parties“ bringt. Diesen jungen Frauen dann ihre Naivität zum Vorwurf zu machen ist einfach nur bodenlos und zeigt, dass man das ganze System der „Casting Directorin“ nicht kapiert.
Jo, im Grunde ist es ähnlich wie bei Weinstein oder Epstein. Sie werden durch Manipulation und Einschüchterung dahin gebracht - dazu braucht es selten wirkliche Gewalt. In den USA ist man da offensichtlich deutlich sensibler, bedenkt man, dass Weinstein 39 Jahre im Knast sitzt.
Vor allem, da Kayla ja auch sagt, dass es da eine normale Aftershow-Party gab. Damit hat sie ja auch gerechnet und dann abgebrochen, als sie gemerkt haben, dass deren Party nicht so ist. Das hat nichts mit Naivität zu tun, sondern einfach damit, dass sie nicht alle Informationen hatte. Sie wäre wohl nicht mitgegangen, wenn von vorn herein alles klar gewesen wäre.
Mich macht das auch richtig fertig. Vor allem, also ich meine wenn man da jetzt in sowas wie den Darkroom vom Kitkat klub landen würde ... dann könnte man so was vielleicht sagen... wenn man sich darüber beschweren würde "die haben da Drogen genommen und manche wollten wohl Sex" dann könnte man das vielleicht sagen. Wenn da einvernehmliche Dinge abseits des eigenen Horizonts passiert wären dann könnte man das vielleicht sagen... aber das? Ich kenne sowohl die Sexpositve als auch die Drogenpositive Szene, wenn man da so etwas statt findet ohne das man damit gerechnet hat, dann kann man so etwas vielleicht sagen. Betäubt, Verprügelt und Vergewaltigt zu werden ist etwas anderes. Ich bin sicher nicht naiv und auch nicht mehr so ganz Jung aber das so etwas passiert vor den Augen so vieler Menschen hab ich mir auch nicht vorstellen können. Es ist nicht naiv sich zu einer Aftershow Party einladen zu lassen und nicht mit so etwas zu rechen. es ist absurd Naivität vor zu werfen wenn Naivität ausgenutzt wird, aber zu glauben auf eine Aftershow Party gehen zu können ohne Betäubt, verprügelt und Vergewaltigt zu werden ist nicht naiv. Ich finde es erschreckend das es als Naiv bezeichnet wird damit nicht zu rechnen. Ist es auch naiv das ich glaube ich könnte Geld von einem Automaten abheben ohne überfallen zu werden? Ist es naiv zu glauben ich könnte eine Beziehung mit einem Mann anfangen ohne das mich dieser verprügelt? Ist es naiv zu glauben ich könnte mit meinem Kind ins Schwimmbad gehen ohne das es ertrinkt? Wenn man an dieser Stelle sagt es sei naiv damit nicht zu rechnen sagt man das es normal ist das so etwas passiert. aber das ist ganz klar nicht normal und es schockiert mich sehr das es als normal verteidigt wird. Vermutlich wurden bewusst naive Mädchen aus gesucht aber da gelandet zu sein ist kein Zeichen für Naivität. Es wurden Mädchen gesucht die leicht zu manipulieren und zu beeinflussen sind, aber es ist kein Zeichen dafür das man schwach oder leicht zu manipulieren ist weil man auf diese Tricks rein gefallen ist. Damit rechnet man nicht, damit kann man nicht rechnen. Um an sowas zu denken wenn man auf eine Aftershow Party eingeladen wird muss man ein sehr paranoider Mensch sein, es ist paranoid mit so etwas zu rechnen, nicht naiv es nicht zu tun.
@@entenpro5378 Was Sus ist, ist die Tatsache das vielen AUTOMATISCH erst mal einfällt die Opfer zu beschuldigen statt die Täter. Wie dir auch hier. Warum frag ich mich? Warum?
Ja, absolut wichtig dass nochmal deutlich zu machen. Etwas gestört hat mich nur der Satz "Diese Logik ist Banane." Als wäre victim blaming an sich schon logisch, nur halt auch Banane und nicht einfach nur falsch bzw Banane. An sich nur ein Detail, aber halt auch immer ein Einfallstor für rechten "Meine Logik/Fakten, deine Logik/Fakten" Nominalismus
türlich haben die Opfer nicht die schuld .. aber bitte versteht doch dass es hier ein Konzept fehlt .. ein ZUSAMMENHANG :/ .. ich finde es einfach nur noch erdrückend .. soviele Informationen .. so viele Frauen die immer und immer wieder das gleiche rausblöken .. OHNE auch nur auf die Frage einzugehen .. "WARUM?" .. WARUM sollte ein Frontsänger von fucking Rammstein seine Karriere aufs spiel setzen nur um frauen zu vergewaltigen? .. WAAARUM? er hat keine Macht .. er IST auch nur EIN Mensch wie jeder andere auch >.< .. er IST Sänger .. KEIN politiker oder sonst was >.< .. also warum sollte er das tun? .. er wäre seine Sängerkarriere los .. die Frage stelle ich im Übrigen nicht um ihn zu schützen sondern um nachvollziehen zu können wie es sein kann dass gerade JETZT soviele frauen auf die idee kommen diese Geschichten öffentlich zu machen :/
Ich werde mir das Video - vorerst - nicht anschauen können. Ich hab gemerkt wie sehr das Thema mich einfach belastet und vor allem wie schlimm damit umgegangen wird... ich glaube es ist enorm wichtig, dass es Menschen wie zB. Staiy, Rezo und Kayla gibt. Danke für das Positionieren und aufmerksam machen von gravierenden Problemen 👍
Geht mir genau so. Ich habe mir gestern alle drei Videos gegeben und war danach den ganzen Abend nervös und hatte ein flauen Magen. Heute konnte ich mich an der Arbeit nur mit Mühe konzentrieren. Am meisten kotzen mich die Takes von irgendwelchen Dullies an, die meinen die Frauen wollen nur Aufmerksamkeit/Follower und es handle sich nur um "Trittbrettfahrerinnen". Einfach nur abartig 😔
Danke für diese Reaktion! Manchmal fühlt man sich echt mutlos, wenn man sieht was da für register gezogen werden um die Opfer schlecht zu reden und die Band zu schützen. Es ist so beruhigend da eine vernünftige Einordnung von jemandem mit einer großen Reichweite zu sehen.
Ich finde diese Aufarbeitung so wichtig. Selbst wenn man vieles nicht mehr beweisen kann so schützt man zukünftig junge Frauen vor solchen Aftershowpartys und dort stattfindenden möglichen Übergriffen durch diese Arbeit. Ich glaube mit dem Wissen was da abgeht überlegen sich das Fans 2x ob sie wirklich dorthin gehen.
Gerade in diesem Fall Frage ich mich ob es nicht ausreicht, das so extrem viele Frauen die sich weder kennen noch jemals irgendwie in Kontakt standen, das selbe bzw. Sehr ähnliches erzählen. Zumindest für mich sagt das viel über den Wahrheitsgehalt dieser Aussagen aus. Aber es bleibt abzuwarten ob das für eine Verurteilung ausreicht.
man schützt damit zukünftig so viele junge frauen? Oo .. ähhhm .. HALLOOO? .. licht an aber keiner zu hause wa? .. WENN es je was gebraucht hätte wären solche Missbrauchsskandale wohl nicht im netz .. schon gar nicht über so einen großen Zeitraum .. solange junge frauen/mädchen immernoch auf solche Partys gehen weil sie meinen "ochjaa jetzt mal wieder zudröhnen" .. solange werden wir sie auch NICHT schützen können :/ .. wie denn auch? .. WIE soll das funktionieren?? ..
Bei einer so bekannten Band sollte Professionalität vorherrschen. In der heutigen Zeit kommt so ein Mist früher oder später raus. Lindemann hat sich selbst in die scheiße geritten und jetzt versuchen sie Schadensbegrenzung zu betreiben indem als erstes mal die "Casting Direktorin" gefeuert wurde.
Denke ich auch. Denke aber, dass wirklich nur Lindemann beteiligt war und die anderen halt wenigesten vermutet haben. Ich denke, dass er nie therapeutisch betreut wurde und nach und nach zu seiner Kunstfigur geworden ist.
diesen Bauernopfer-Move verstehe ich sowieso nicht. Als ob es nicht eh alles so miteinander abgesprochen wurde(also zwischen Rammstein und der Managerin). Kommt mir eher einem indirekten Schuldeingeständnis gleich
@@googleknowsus8184 denke nicht, dass da was in der Richtung passieren wird. Die haben das ganze bestimmt zusammen beschlossen und sich auf eine fette Abfindung mit verschwiegenheitsklausel geeinigt. Aber gut, ich merke gerade selbst, dass ich da nur was unterstelle :D
Sie arbeitet halt "heimlich" weiterhin für die Band. Wurde auch schon exposed. Und klar, um seinen eigenen Ar$ch zu retten, wird als erstes die Frau geopfert. Wundert mich gar nicht. schade, dass es sie nicht sauer gemacht hat (aber wahrscheinlich war die Nachricht, sie sei gefeuert, abgesprochen)
Geht mir genau so, ich hab jetzt schon genug.. genug gehört, genug gelesen und genug gesehen, mehr muss ich nicht sehen.. heftig.. und einfach nur traurig.
was ist mit dem Gedicht? Oo .. es ist NUR ein Gedicht .. sollen wir jetzt ALL den Künstlern die mal abstrakte gedichte geschrieben haben ihre Kunst absprechen? .. ich fand das gedicht eigentlich lyrisch fantastisch .. und NEIN! um euch Pfeifen gleich mal die Luft rauszulassen .. ich bin KEIN Pädophiler >.< wehe wenn ich sowas auch nur im ansatz von euch Idioten lese >.< .. wagt es auch nur sowas dummes zu schreiben .. anstatt konstruktiv drauf einzugehen :/ .. also nochmal zur Frage: WAS soll mit dem Gedicht sein? er hat nur seiner Kreativität als KÜNSTLER freien lauf gelassen .. WO ist hier das problem? ..
Mit was für Menschen sich Staiy teilweise in seinem Chat auseinandersetzen muss, klingt wirklich anstrengend. Vor allem die ganzen "schlauen" Menschen die fröhlich auf der Couch sitzen und victimblaming betreiben, aber wirklich null Ahnung haben, wie es in einer solchen Situation ist.
@@cold_fire wofür soll ich denn bitte Empathie haben wenn der Kaya gar nix passiert ist und sie nur gehört und gehört und gehört hat von anderen das etwas passiert ist und Till ist für mich unschuldig solange nichts anderes bewiesen wird und ich steige dann in meine Karre fahr die Scheiben runter und höre laut Rammelstein und niemand wird mich daran hindern...😬
Vielen Dank für deinen Umgang mit dem Thema!!!!!!! Unglaublich, was manche den Frauen vorwerfen… Ich bin/war selbst ein Fan von den Liedern, kenne fast alle Texte auswendig, aber wenn man deine Reaction zu Kyla gesehen hat, lässt es kaum einen Zweifel zu, dafür war es sehr genau!!! Mag sein, daß es vielleicht die eine oder andere gibt, die auf den „Zug mit aufspringen will“ aber bei diesem Thema kann man diese bestimmt schnell aussortieren!!! Rammstein ist keine kleine Hinterhofband und ich habe Rwspekt vor den Frauen, daß sie sich öffentlich „Stellen“, denn wer so etwas oder ähnliches erlebt hat weiß, daß man sich trotzdem fragt, ob man irgendwas falsch gemacht hat, daß es soweit kommt. Meine Tochter ist mit 19 Jahren in einer Notaufnahme aufgewacht und wriß nur noch, daß sie an der Theke saß, danach war alles weg und sie fragt sich heute noch, was sie gemacht hat, es hat lange gedauert ihr die Schuld zu nehmen!!! Egal was jemand macht, anhat oder sagt, es gibt NIEMANDEN das Recht jemanden als Freiwild zu sehen, solange es kein klares ja oder ok gibt!!!! Ich bin dir sehr dankbar, daß du das auch klar kommunizierst und vielleicht vielen Mädchen Mut machst! Von so einer Band würde ich so etwas nie erwarten, eine der bekanntesten Bands hat man doch ein gewisses Grundvertrauen, zumindest meine Meinung!!! Ich 30 Jahre jünger wäre wahrscheinlich auch mitgegangen, um Till, mit vielen anderen zu treffen!!
Vor allem haben einige Frauen das an Eides statt versichert, was ihnen passiert ist. Das zu machen, birgt ein großes Risiko - insbesondere, wenn es unwahr sein sollte. Das ist kein Kavaliersdelikt. Aber selbst diese von REZO klar erklärte Tatsache wird von vielen negiert. Wie tief kann man in ner Fanbubble sein... 😕
positionen worüber? .. darüber das Till lindemann ein fucking Pädophiler ist und hinter schwedischen Gardinen gehört? .. dass soviele Frauen recht haben(weil sie frauen sind) und er als Mann schon verloren hat? .. wollt ihr das er eingebuchtet wird und mit ihm ALLE die zur Band gehören? ..
Vielen Dank für das klare Statement zum Thema Victimblaming. Gerade wenn Frauen sich dagegen stellen, scheint es leider oft so zu sein, dass sie nur noch mehr Hass abbekommen. Vielleicht ist das auch nur meine subjektive Wahrnehmung, wann immer ich mit dem Thema zu tun hatte... aber ja. Die klaren Worte haben sehr, sehr gut getan!
Ich hab das Video noch nicht gesehen, muss aber sagen dazu würde ich gerne ein Wort verlieren. Du hast recht man sollte nicht jederzeit mit einer Vergewaltigung rechnen müssen. Ich persönlich gehe davon aus das jede Person ein eigenes Gehirn besitzt und auch benutzt. Wenn du also hörst dass im Ausland in einem Ghetto es dazu kommt dass du ausgeraubt wirst wenn du mit deinen Wertsachen dort rumläufst, dann geht man doch anfangs davon aus dass man einen bezug herstellt und lieber verzichtet mit generell oder zu viel geld/wertsachen dort rumzulaufen. Wenn du dann aber dort ausgeraubt wirst hält dich jeder für blöd. "Warum hast du nicht daran gedacht?" Also macht sich doch jedermann vorher Gedanken. So einen Gedanken hätte ich ohne viel zu wissen über eine aftershowparty gehabt. Natürlich geht man nicht direkt davon aus Vergewaltigt zu werden. Aber dass dort eventuell Drogen (Alkohol und härteres) präsent sind davon ist doch auszugehen. Ich mache hier keine schuldzuweisungen. Ich wäre aber mit mehr Vorsicht hingegangen. Aber bin vielleicht nur ich.
@@Gameshunter88 Wenn Du zu einer Party eingeladen wirst, denkst Du an Sex? Alkohol und Drogen vielleicht, aber die kann man normalerweise ablehnen. Die Frauen, die berichten, waren vorsichtig. Sie haben teilweise sogar vorher explizit nachgefragt und sind belogen worden.
Danke Staiy, ich bin zwar großer Rammstein Fan aber der Umgang vieler mit der Till Lindemann Situation bestürzt mich. Opfer haben auf einmal Schuld und Til Lindeman benimmt sich ja nur wie ein richtig männlicher Rockstar sich zu benehmen hat, man gehen mir diese Aussagen auf den Sack. Du setzt dich sehr klar und objektiv mit der Situation auseinander entkräftest all die Schwachsinns Scheinargumente und gibst am Ende noch deine subjektive Meinung dazu ab. Lieb deinen Content und deine Meinung bleib wie du bist!
Als ob alle Rockstars Vergewaltiger wären. Viele verstehen den Unterschied zwischen freiwilligem Groupiesex = normal; und Ko Tropfen Vergewaltigung= unnormal nicht.
Alice Cooper, the godfather of rock, hat eine strikte "no girls backstage" Politik. Gibt auch keinen Alkohol. Anscheinend *muss* man als Rockstar also kein Arsch sein.
Ich muss mal ein großes Lob aussprechen. Wie du deine Werte vertrittst, ist ja das eine, aber vor allem finde ich es sehr stark von dir wie du diese Werte in deiner eigenen Community durchsetzt und aussiebst. Auch wenn ich mir vorstellen kann, wie anstrengend es ist, denn es kommen leider immer neue Idioten nach. Aber du bleibst dran und dafür ein fettes Lob und sehr große Anerkennung von mir und ich denke auch von sehr vielen anderen, dass du das so konsequent durchziehst.
Gott in den letzten Tagen war ich noch nie so beschäftigt so viele Menschen zu blocken. Wer mit Naivität ankommt, mit Schuldzuweisungen zu den Opfer, von wegen "Ja, sind ja selber schuld", landet auf meiner Liste. Aber meine Güte das ist seit drei Tagen ein Ritual bei mir, Menschen mit solchen Kommentaren zu blocken und ich habe noch nie so viele Menschen weggeblockt. Das ist so dermaßen peinlich für die Menschheit.
Danke Staiy für diese starken Worte! Ich bin eher eine stille Zuschauerin. Als Opfer häuslicher Gewalt kann ich diese Victim Blaming-Kommentare nicht mehr hören. "Wieso? Weshalb? Warum?" Hört bitte endlich auf darüber zu urteilen, ohne Situationen wie solche selbst erlebt zu haben. Es verlangt keiner, dass über die Angeklagten vorverurteilt wird. Aber bitte hört doch einfach zu und behandelt solche Statements und Aussagen mit Respekt! Es könnte ja vielleicht doch etwas wahres dran sein.. Unangebrachte Kommentare kann man auch für sich behalten, denn sie können verletzend sein und sind so oder so, einfach nur fehl am Platz.
Wie kommt man auf diesen Täter - Opfer - Umkehr Gedanken? Ich finde das einfach krank. Und übertrieben unsensibel ist es sowieso, einer Person, die so etwas erleben musste, vorzuwerfen, sie hätte das voraussehen können, zumal sich viele der Opfer möglicherweise sowieso ähnliches selbst vorwerfen. Ich wünsche mir echt, dass es für so ein Verhalten (für Vergewaltiger sowieso) härtere Konsequenzen gibt.
Mangel an Empathie. Genau deswegen passiert victim blaming. Die meisten Leute haben für solche Situationen keine Empathie (leider), bis die Situation sie selbst betrifft.
Das größte Problem sind btw nicht die niedrigen Strafen, das Problem ist die Tatenlosigkeit der Polizei bzw. das Nicht-Ernstnehmen der Opfer… also nicht unbedingt härtere Konsequenzen, sondern überhaupt mal welche!
@@alex02385 Naja… manche Regime wie z.B. im Iran machen das sicher… aber manche Täter werden doch nicht mal richtig verhört, soweit man das mitbekommt!
Sind im schlimmsten Fall dieselben Leute, die beim eigenen Töchterchen alle Hebel in Bewegung setzen und einen auf Selbstjustiz machen, weil wir ja "in einem Luschenstaat" wohnen, aber in diesem Fall mit gefalteten Händen und Achselzucken dasitzen und Nichts glauben werden, bis es nicht einwandfrei vom Gericht bewiesen und verurteilt wurde.
Ich feiere dich immer wieder für deine sehr deutlichen und klaren Worten zu einzelnen Kommentaren. Einer der wenigen, die nicht den Mund halten und es überspielen. Sehr, sehr cool.
Bei der Thematik merke ich den Struggle von so vielen Menschen. Und es tut mir so leid, was da gerade behandelt wird. viele Opfer, die wieder mal Victim Blaming erdulden müssen, während sie sich komplett richtig verhalten, wenn sie von ihren Erfahrungen berichten. Sei es zur Aufklärung oder/und zum Schutz aller weiteren potentiellen Frauen, die da reingeraten würden. Und mir tut es halt auch leid für die ganzen Fans.Gerade diese riesige Band, die ich eigentlich auch gerne höre. Auch meine Schwester ist ein riesiger Fan. Für mich ist aber natürlich ganz klar. Wenn du Frauen als menschliches Wesen siehst, muss man sich leider positionieren und Konsequenzen ziehen.
Wenn man sieht, dass es Leute gibt, die KEINEN Unterschied in den Videos von REZO, der argumentiert, erklärt, Nachweise liefert usw. und dem Maximilian Pütz, der seit Wochen nur gegen Kayla und andere basht, um sein vermutlich marodes Coaching-Zentrum zu pushen, dann sieht man, wie es um die Klugheit und Einfühlung der Welt aussieht...ich freue mich über jeden, der sich auf die Seite der Opfer stellt - wobei ich eigentlich dachte, dass das normal wäre...
Genau richtig, scheiß mal diese Leute zusammen, die das Maul aufmachen, bevor sie ihre Murmel mal anschalten! Das sind genau die Typen, die sagen ja was trägt sie denn auch so einen kurzen Rock ist doch kein Wunder dass sie eine reingesteckt bekommt, ganz ehrlich, ich könnte durchdrehen wenn ich das höre...aaargh , dieses victim-blaming heutzutage ist kaum noch zu ertragen😤😤🤬
Den Opfern Naivität vorzuwerfen als Schutzargument für die Täterseite bewirkt doch folgelogisch nur, dass man dadurch zugibt, die Tat den Tätern zuzutrauen, was die Reaktion ohnehin rational absolut ad absurdum führt. Aber soweit denken, das ist schon auch eine Herausforderung. Davon abgesehen, danke für die moralische Verurteilung von Victim Blaming in diesem Video.
Und ich dachte mir "Staiy hat schon auf Kayla reagiert, Rezo kommt nicht auch noch als Reaktion...." und zack, ein weiteres Staiy-Video was ich gucken muss....
Deine Logik ist so löchrig, wie ein Schweizer Käse, kann das sein?! Anders kann ich mir deinen Gedanken gang nicht erklären... Wieso sollte es unnötig sein, ein vid von Person y zusehen, wenn man schon ein vid von Person x gesehen hat?! Btw. Wer zwingt dich? Kann man dir helfen? Soll man jemanden verständigen?!
Vor allem einerseits muss man Künstler und Werk trennen und andererseits muss man bei einem wie Lindemann ja damit rechnen. Wie Rezo das auch schon gesagt hatte... Einfach kranke Hirnakrobatik.
Also ich finde nichtmal das eine Frau die mit dem Schlafen damit rechnen muss will am nächsten Morgen ohne Erinnerung aufwachen muss wtf wie ticken eure Gehirne
... na ja, ist es ja auch. Das ist ja das Schlimme. Es ist normal. Endlich regen sich wenigstens die betroffenen Frauen und es wird ihnen Mal zugehört.
Eigentlich wäre ich heute Abend auf dem ersten von vier Rammstein Konzerten in München gewesen. Hab mich auch mega drauf gefreut. Tja, und dann ist rausgekommen, was Lindemann so treibt. Es ist mir ein Rätsel, wie da noch Leute hingehen können...
Es ist so traurig, dass Rezo diese ganzen bescheuerten Meinungen aufzeigt und irgendein Nichtschecker gleichzeitig genau diesen Müll in den Chat spült. Manche Menschen begreifen einfach wirklich überhaupt nichts und lassen sich dann aber auch nicht von ihrer wirklich menschenverachtenden Ansicht abbringen. Deshalb einfach nur Danke, dass du es trotzdem immer wieder versucht mit diesen verirrten Wesen zu reden, auch wenn es meistens so endet, dass man ihnen die Tür zeigen muss, weil sie einfach menschlich zu inkompetent sind noch irgendwie etwas zu raffen.
@@ForeverCanyon Wenn die Band jetzt absagen würde, mal abgesehen von den vielen anderen Industriezweigen die da mit dran hängen..... wäre das auch ein Schuldeingeständnis. Wie gesagt ich will hier niemanden in Schutz nehmen, aber dann könnte man sich ein Verfahren und Untersuchungen auch gleich sparen und ich denke das möchten sie nicht.
War bis vor kurzem ein Fan von Rammstein. Allein Lindemanns Kooperation mit Onlineglücksspiel hat mich die Songs seit einer Weile nicht so genießen lassen wie früher. Jetzt ist der Zug für mich komplett abgefahren, ich weiß nicht ob ich je wieder einen Song von denen genießen kann.
War selber mal Teil des Fandoms und auch ziemlich fanatisch. Ich war vor allem nicht nur mit der Musik, sondern eben auch mit den Leuten obsessed. Wenn es einen Skandal von ähnlichem Ausmaß, aber anderem Thema gegeben hätte, wäre ich glaube ich auch ziemlich aggressiv in den "Krieg" für sie gezogen. Bin ich ehrlich gesagt auch viele Male. Ich glaube und hoffe, dass ich bei diesem Thema damals anders gehandelt hätte, aber sicher kann ich es nicht sagen. Der Personenkult spielt bei Rammstein schon immer eine riesige Rolle ....
Sollte Rammstein beziehungsweise Till Lindemann nun wirklich diese Alena Makeeva gefeuert haben ist das ja schon ein recht deutliches Zeichen, es gäbe ja eigentlich keinen Grund sich von so einem Menschen zu distanzieren wenn da nichts schlimmes passiert ist. An die Rammstein-Ultras, ich hab einige Lieder echt gerne gehört und bin somit sicherlich kein Hater der Band, im Moment habe ich einfach nur Fragen im Kopf wo ich gerne Antworten dazu hätte. Am Ende gehört jegliche Respektlosigkeit auch gegenüber jungen "naiven" Mädchen/Frauen mindestens gesellschaftlich verurteilt, hier sollte niemand Opfer mit Tätern verwechseln. Ich hoffe das diese Zustände in der Branche mal mehr kritisch beobachtet werden in Zukunft, schade das man da recht häufig von einem "normal" redet - es sollte nicht "normal" sein systematisch Menschen vollkommen respektlos und abwertend zu behandeln. Danke an Staiy für die deutlichen Worte in Richtung des Chats.
Es kompliziertes Thema. Ja besonders im der Metal Szene ist es üblich, dass viele Aftershows auf so ziemlich das eine herauslaufen (spreche da aus "Erfahrung" und normalerweise wird das auch offen so kommuniziert) Problem ist aber, dass bei Rammstein ja nicht nur eingefleischte Metal Fans sind, die das genau so wissen und eben genau das schamlos ausgenutzt wird und "naivere" Frauen in eine ekelhafte Situation zu bringen. Ist halt einfach dreist eine beklemmende Atmosphäre künstlich herbeizuführen obwohl es theoretisch und praktisch genug "Freiwillige" gäbe
Dieses Video is eine pure Wohltat, nach den (in kleinem Anteil) Katastrophalen Aussagen in der Kommentarsektion vom letzten Video. Danke dafür, die Wut schwindet etwas
das unfassbare dazu ist, das wird einem von vielen noch eingeschleust, traurig aber wahr so art Gedanken mit dem Opferschuldzuschieben ist zwar nicht mehr so stark vertreten als vor ein paar Jahren aber noch sehr existent
Das Problem ist doch, dass ich als Rammstein fan mir die Band selbst verbiete. Ich kann nicht in den Spiegel schauen und sagen “Ja, ich unterstütze die Musik eines Vergewaltigers.” also muss ich mich entweder damit auseinander setzen, dass ich etwas, was mir (in meinem fall) schon seit Jahrzehnten Freude bereit nun nicht mehr habe oder ich erfinde irgendeine mentale Verrenkung, (Die Mädchen sind Naiv, Das ist jetzt cancel cluture etc.) die es mir ermöglicht weiter zu machen was ich mag und trotzdem abends in den Spiegel zu schauen. Ich für meinen Teil versuche immer so zu handeln, dass ich auch in Zukunft in den Spiegel schauen kann und werde die Band solange die Vorwürfe nicht vollständig wiederlegt sind (ich glaube nicht, dass das passiert, bin aber natürlich offen für jeden Ausgang ) nicht weiter unterstützen. Schade um die Karten für Berlin im Juli aber nun ja.
Genau diese mentale Verrenkung wird immer wieder dann betrieben wenn Menschen gerade nicht bereit sind, ihr Weltbild zu ändern bzw. ihre Meinung über bestimmte Personen. Ich kenne das nur zu gut wenn man eine starke emotionale Bindung zu seinen Lieblingskünstlern hat und dann erstmal nicht so richtig weiß wie man damit umgehen soll, wenn diese etwas machen, was gegen die eigenen Werte verstößt.
Danke für deine stabile Einstellung. Dieses Thema macht einfach soooo müde, weil es zu viele weirde Leute gibt, die den Frauen/ Opfern die Schuld geben. Stabil Staiy 💜
Was meiner Meinung nach bei der Thematik auch essentiell ist, ist die Tatsache, dass es ja mehr als eine Aftershow Party gab. Dementsprechend wäre es potentiell auch möglich gewesen auf der "cleanen" Party zu landen beziehungsweise macht es halt tatsächlich Sinn von einer ganz "normalen" (soweit man das bei Rammstein überhaupt sagen kann I don't know) Party auszugehen und nicht von einer wie sie in diesem (und vielen weiteren Fällen) beschrieben wurde. Wenn es offensichtlich eine Aftershow Party gibt und du gefragt wirst, ob du teilnimmst gehst du ja nicht davon aus, dass das nochmal was "exklusiveres" ist.
Zwischen 16 und 22 hab ich mich unbesiegbar gefühlt. Alles mitnehmen und erleben, was man kann. Ich denke, die meisten Menschen fühlen in dem Alter so. Und ja, da ist man einfach naiver, als mit 39. Ganz normal, meiner Ansicht nach.
Ja und macht das Leben doch auch lebenswert. Wie langweilig wäre die Jugend, aber auch heute noch das Leben gewesen, wenn man hinter jeder unerwarteten Begegnung eine furchtbare Person vermutet. In dem Fall, von einer "netten" Frau bestätigt zu bekommen, dass es eine unsexuelle Aftershow Party ist, die ja auch tatsächlich existiert hat... Hätten da bei einer Absage nicht viele gesagt, warum hast du dir das denn entgehen lassen? Wenn man dann gesagt hätte, na ist doch klar, dass der Lindemann mich nur brutal in ner kleinen Kammer vergewaltigen möchte, hätte man ihnen wohl nen Vogel gezeigt. Klar Vernunft ist wichtig, aber wenn man sein Leben wirklich leben möchte, gibt es keine 100%ige Sicherheit. Die, die dann den ins Gute vertrauenden jungen Leuten die Schuld geben, statt dem vorsätzlich zerstörerisch vorgehenden alten Mann (+ganzen System dahinter), die sind Teil des eigentlichen Problems.
Also ich habe mir in den letzten Videos schon immer so unglaublich viele Gedanken gemacht und mir verkniffen irgendwas zu schreiben, allerdings muss ich jetzt doch etwas loswerden. Ich arbeite selbst seit einigen Jahren in der Musikbranche bei einem der größten Veranstalter in Stuttgart. Ich war selbst schon auf diversen Touren unterschiedlicher Musiker dabei und kann daher sehr gut nachvollziehen, was denn in dieser Branche alles möglich ist. Und solche Dinge passieren tatsächlich regelmäßig. Sie passieren auf kleinen Clubkonzerten, oder auch auf großen Outdoorveranstaltungen. Dazu möchte ich erwähnen dass mir persönlich auch Fälle bekannt sind, in denen es sich nicht nur um männliche Künstler, sondern auch um weibliche Künstler handelt. Ich selbst habe mich aufgrund meiner Erfahrungen sehr stark aus dieser Branche zurückgezogen, da ich persönlich schon mehrfach in sehr schwierige und unangenehme Situationen gekommen bin und ich das nicht mehr mitmachen wollte. Nach all den Jahren aber muss ich sagen, dass diese Fälle meistens viel zu komplex sind, als dass man diese durch das Schauen eines Videos verstehen, verarbeiten und beurteilen könnte. Das hat zuerst einmal mit dem psychischen Effekt des Erfolges auf den Künstler zu tun. (Was passiert mit dem Künstler psychisch, emotional etc.) Welchen Charakter hat der Künstler grundsätzlich? (Arrogant oder Bescheiden / Empathisch oder Nazistisch) Dann mit dem psychischen und physischen Zustand des Opfers. Welchen Charakter hat das Opfer grundsätzlich? (Aufdringlich oder Zurückhaltend / Empathisch oder Nazistisch) Dann noch die emotionale Bindung zu dem Künstler. Die Kontakte zwischen den zwei Parteien etc. All das zusammen erschafft eine unglaublich verwirrte und komplexe Situation die viele Menschen nach Jahren selbst erst verstehen und beurteilen können. z.B. dass einvernehmliche Dinge plötzlich nicht mehr einvernehmlich sind. Aber sich die Schuld gegenseitig hin und her zu schieben ist blödsinnig und führt nicht zur Lösung des Problems. Am Meisten stört mich das Urteilen von Menschen, die ihre eigenen Gefühle und ihre Meinung über den Künstler Entscheidungsgewalt geben. Denn nur weil ich einen Musiker mag oder nicht mag, ist er deshalb nicht mehr oder weniger Schuld an dieser Handlung. Getreu dem Motto: Ich möchte Rammstein noch nie und wie die aussehen - deshalb ist er Schuld. Sowas geht ganz schnell in eine völlig falsche Richtung. Und ganz WICHTIG ist dabei, dass man versucht ALLE diese Situationen zu klären und zu verhindern, nicht nur bei Rammstein. Es gibt wirklich so unglaublich viele Künstler bei denen solche Dinge stattfinden, dass ich sie alle gar nicht aufzählen kann. Und um daran arbeiten zu können gibt es Menschen, die sich Jahre damit beschäftigt haben dies zu studieren und analysieren zu können und da beiden Parteien gerecht zu werden. Daher wünsche ich mir von ganzem Herzen, dass allen geholfen wird und dass jeder der solche Erfahrungen machen musste, in der Lage ist sich Hilfe und Unterstützung zu suchen.♥
nTV hat darüber auch berichtet, als ich das gesehen war ich schon echt verblüfft wie schnell das geht, eine echt große Sache. Lindemann hat’s auf jedenfall verdient.
Ich würd dem Typen, der meinte, das diese Frauen ja sowas erwarten müssten und ansonsten naiv wären gerne fragen, ob er Alkohol konsumiert. Alkohol ist so alltäglich in Deutschland, jeder weiß, das es enthemmt und im schlimmsten Fall Dinge passieren, die man ohne Alkoholeinfluss wahrscheinlich nie wollen würde. Schon naiv, was viele Leute da so machen, wenn sie trinken, müsste man doch eigentlich erwarten, das nicht immer was Gutes bei rum kommt.... Ich kann aus meiner Jugend nur sagen; keiner in meinem Umfeld hätte mit 18-20 sowas richtig eingeschätzt, wenn man zu sowas eingeladen worden wäre.
Ich habe gestern Abend über eine Stunde oder heute Nacht war das glaube ich dein Video geguckt und konnte es auch nicht ausmachen, weil es mich so berührt hat vor allen Dingen mich so erschrocken hat weil ich eine Tochter in dem Alter habe, die diese Gruppe auch noch so doll feiert! Jetzt ist es fast genau dasselbe nur du reagierst auf das Video von rezo und ich kann schon wieder nicht weggucken das ist ja wie ein Autounfall meine Güte oder du bist so gut, ja das ist es wirklich! Schade, dass ich dich nicht schon viel früher entdeckt habe! Selten, dass Leute wie du so krass auch mit ihrer Community sprechen, wenn es angebracht ist und das ist es auf jeden Fall wenn man Sonne hohlbratze dabei hat, die so eine Scheiße reden ich könnte kotzen im Strahl‼️🤢🤮🤮🤮 trotzdem, ganz liebe Grüße aus dem schönen Norden👋👋
Find ich immer sehr aufschlussreich, wenn Männern anderen Männern unterstellen, dass die die Frauen auf jeden Fall vergewaltigen, wenn sie miteinander allein sind oder die Frauen alkoholisiert sind. Sagt sehr viel über einen Mann aus, der das so annimmt. Sehr, sehr viel.
Also basierend auf der Adresse die Kayla im Dezember in ihrem Impressum stehen hatte lassen sich vor allem zwei sehr bekannte Name an der Adresse ausfindig machen: Ron "3000€ piss ich!" Bielecki und Aaron Troschke. Soll nicht heißen das einer von denen irgendwie mit im Management von Kayla involviert ist, aber das sind die zwei prägnantesten Namen, die sich an besagter Adresse aus ihrem damaligen Impressum finden lassen.
Naivität ist kein Verbrechen! Mal ganz abgesehen davon, dass das in diesem Fall gar keine Rolle spielt. Aber selbst wenn! Naivität ist optimistisch, philanthrop und schützenswert. Es ist erlaubt! Es ist keine Legitimation für irgendwas! Es ist kein Verbrechen!
Vielen Dank für deinen klaren Stance im Punkto Victim Blaming. Ist mir schon viel zu oft passiert nachdem ich verschiedene Arten sexueller Gewalt erfahren musste.
14:00 Es ist allerdings System seit mindestens 60 Jahren in dieser Branche - man KANN das alles wissen, wenn man will! Das bedeutet im Umkehrschluss natürlich nicht, dass die jungen Frauen selbst Schuld sind!!! Es gibt Serien (Law & Order, Law & Order SUV, etc.), die das regelmäßig seit Jahrzehnten behandeln - normalerweise müsste eigentlich jede Crimeserie das einmal pro Staffel thematisieren! Kayla hat doch in diesem Fall Alles richtig gemacht, sie ist geflohen, trotz Security-Atzen, trotz der Drohkulisse die aufgebaut wurde! Das ist stark und absolut nachahmenswert! Klar sollte man eigentlich von der anderen Seite kommen, und Menschen wie Lindemann lebenslang wegsperren, vor allem wenn man wie in diesem Fall die Vorgeschichte praktisch kennt, aber was macht man dann mit Ersttätern? Die vor der Tat zu ermitteln und dingfest zu machen ist Minority Report, also absolute Zukunftsmusik - leider :/ Und JA, 28:50 dieses Rohypnol-Ding sollten wir nochmal näher und intensiver betrachten, die Kunstfreiheit eventuell mal beiseite schieben und es Ernst nehmen, wenn gleichzeitig derartige Vorkommnisse im Raum stehen!!!
Ich bin seit dem ersten Tag als Shelby ihre Stories gepostet hat am Überlegen, ob ich es noch vertreten kann, das Rammstein-Konzert in Berlin zu besuchen oder nicht... Ich bin wirklich ziemlich ratlos... Die Band kann es doch nicht NICHT mitbekommen haben was da läuft...
@@zerox_artwork Genau das Problem sehe ich auch auf dem Konzert, ich kann das vermutlich sowieso nicht genießen weil dauernd diese Sache in meinem Kopf rumschwirrt...
Es ist so schlimm, und ich frage mich wirklich, ob die Band und ja auch und vor allem Till tatsächlich im Bilde waren/sind über das was da gelaufen ist. Ich kann und mag es mir einfach nicht vorstellen. Drogen und Alkohol sind in diesem Business ja leider normal, was wenn davon ausgegangen wurde das die Frauen im Bilde waren? Ich möchte weder mit den opfern Tauschen noch mit der Band. Ich hab Sexuelle übergriffe und Missbrauch erlebt, von menschen denen ich 100%tig vertraut habe, ich mag mir nicht ausmachen wie unwirklich und undurchsichtig so eine situation ist, mit fremden, in einer so komischen situation.
Ich verstehe dieses krankhafte Verteidigen von Till nicht. Ich bin ein RIESIGER Rammstein fan und mit der Musik aufgewachsen. Jedoch war es doch schon seit Ewigkeiten bekannt, dass Till ein riesen Arschloch ist und das haben aktive und ehemalige Bandmember gesagt. Er ist ein verdammt guter Musiker aber eben Menschlich voll auf der Strecke geblieben. Ich bin nicht verwundert, dass er ein Arschloch (for lack of a better word) ist. Aber ich bin angewieder davon, wie er seine Bekanntheit und die damit verbundene Macht ausnutzt um junge Mädchen zu schädigen nur um seine eigenen Triebe zu befriedigen.
bei 8:17 hab ich mir erstmal deine anderen 2 Videos dazu angesehen (wenn da noch mehr sind hab ich sie nicht gesehen, sry) einfach, weil ich nicht unvorbereitet in das Thema einsteigen will, danke für deine Reactions Staiy! und kompliziert ist es auch, weil meine Schwester und ihre Freundin gerade auf dem Weg zu einem Rammstein Konzert im Süddeutschland sind zum Anlass des Geburtstags meiner Schwester... aufgrund ihres Alters (39) würde sie natürlich nicht zur potentiellen Zielgruppe gehören, aber es bietet sich trotzdem bei jedem Sozialen Event an, Vorsicht zu behalten und aufzupassen, welche Getränke man konsumiert. Einerseits möchte ich sie gerne warnen, falls sie von dem Thema noch nichts mitbekommen hat (wie ich bis vor einigen Stunden), andererseits möchte ich ihr aber auch nicht das Geburtstagswochenende versauen...
Wie soll man so was erwarten und wenn ich mir vorstelle man ist auf einem Konzert um die musik zu feiern, ist einfach fröhlich drauf ,hat seinen Spaß und ein ist aufgedreht. Wie soll man dann plötzlich den Kontext zu drogen und gezwungen sex herstellen?
Neben Kayla berichten auch andere Frauen bei RUclips (u.a. Majas Insel) schon länger über seltsame Vorgänge bei RS. Da wären auch Manager Anar und Head of Casting Joe Letz involviert..So krank..
...hab beim schreiben von diesen Kommentar, das Video noch nicht zu Ende geschaut... und das ist mein erstes Video von Dir, das ich mir anschaue. Aber ab Minute 13:00 (bis 17:00) war mir klar, du gehörst abboniert und das Video geliked! So wie du, sollten sich ALLE Streamer verhalten! -Resepkt!
Staiys letzte situation erzählt mit dem tattoo stelle ich mir wirklich vor und uff 😂 ding ist ich weiß nicht wie das Rammstein logo aussieht und bin such froh drüber.
Ich habe das Thema bis jetzt ausgeblendet, da das Thema mich persönlich betrifft (Danke für die Triggerwarnungen). Auch wenn teilweise sehr schwer und anstrengend zu schauen, danke für das Video!
@@majormogli3772 Genau das. Genau diese ignorante und sinnlose Antwort. Das ist der Grund, weshalb es Opfern schwer fällt, sich zu äußern. Weil so ein nichts-wissender Clown daher kommt und random einfach mal ‚is klaar‘ antwortet und ohne jegliche Information die Aussage kurz weg dementiert. Ich raff‘s nicht. Was soll sowas?
41:00 Das ist genau das Ding, was bei mir auch absolutes Unverständnis hervorruft. Rammstein hat Millionen, wenn nicht eine oder mehr Milliarde Fans weltweit. Sie könnten einfach herumgehen oder sogar öffentlich fragen: "Hey, bist Du weiblich, zwischen 18 und 25 und hast Bock Dich von einem 60jährigen Weltstar mal so richtig geil durchnudeln zu lassen? Dann melde Dich unter..." würden sich wahrscheinlich immer noch ausreichend viele "Fangirls" melden und sagen "Jau, let's go. Ist zwar ein krasser Altersunterschied und schon latent ekelhaft von außen betrachtet, aber ich bin halt Groupie." ... Junge Frauen mit wenig Lebenserfahrung, die sich auf so was einlassen und sich hinterher zu sehr schämen, um Sachen, die dann zu weit gehen zur Anzeige zu bringen, sind ja scheinbar die Zielgruppe nach dem Geschmack des Herrn... Aber DANN statt einfacher Anfrage, gerne auch selektiv und persönlich - aber EHRLICH mit Ansage, wo die Reise hingehen sollen in Sachen Backstage - bewusst ein System aufbaut (mit Hinterzimmer, geschlossener Tür, Casting Director, Handyabgabe, Security-Pitbulls, Überrumpelung und vehementer Substanz-Überredung) über welches jetzt weltweit potentielle Zeugen in einem strafrechtlich prüfenswertem Szenario sich melden und öffentliches Interesse durch krass viel Verdachtsberichterstattung da ist, dann hat die Staatsanwaltschaft m. E. aktiv zu werden. Das öffentliche Interesse und der Anfangsverdacht (allein durch die Masse der Opfer / Zeugen ) für die Strafverfolgung ist meines Erachtens ja gegeben. Weltstars hätten so was doch nicht nötig. Da liegt die ganz klare Absicht hinter dem Ganzen schon auf der Hand... Ich kann da schon mit Rezos Worten gehen. Wer so was aufbaut, will keine Einvernehmlichkeit, sondern will Machtgefälle, will Dominanz, will Frauen objektifizieren. Ein eingeschüchtertes "Na gut" auf einer Casting-Couch am Rande der Freiheitsberaubung (nach dem Motto, man müsse bitte sagen, damit man den Raum verlassen darf) oder ein "Ja OK" im Rausch von was-auch-immer ist in Sachen Consent keinen Pfifferling wert. Das ist keine Einwilligung, das ist Ausnutzung. Ich fühle mit all den Opfern, die jetzt mit ihrem Trauma leben müssen und hoffe auch auf "justice for Rammstein" in dem Sinne, dass hoffentlich genug Beweise ermittelt werden um zu einem Urteil zu kommen, vielleicht sogar Rape-Kits oder andere DNA-Spurensicherung und Dokumentation über Verletzungen in Krankenhäusern noch vorhanden sind und nicht irgendwelche juristischen Spitzfindigkeiten das Ganze am Ende ohne Ergebnis platzen lassen. Ja, keine Vorverurteilung und ja zur Unschuldsvermutung (die gilt BTW auch für die Frauen in Sachen Falschaussagen oder falsche Verdächtigung - vor dem Gesetz unterstellen wir erst mal, das Zeug*innen NICHT lügen). Ein Urteil, egal ob schuldig oder unschuldig, wäre schonmal Gerechtigkeit. Noch gerechter wäre es, wenn die Opfer endlich mal ordentlich betreut würden und die Hemmschwelle, sich damit jemandem anzuvertrauen durch mehr proaktive Angebote begegnet würde. Es wird ein schwieriger Prozess werden und die Ermittlungen werden ewig dauern. Aber der Gedanke wird unabhängig vom Ausgang bleiben... Warum sich so viele Umstände machen, wenn man sich easy Groupies oder Berufsprostituierte zur Befriedigung des Geschlechtstriebes heranholen könnte...?
Du sagst es doch selbst. Sie sind so unglaublich erfolgreich. Sie können eben NICHT einfach mal so daher gehen und das sagen. Diese Dinge sind meisten durchaus komplexer (psychisch bedingt), - dann der Einfluss der Labels auf die Künstler etc. als dass man sich darüber "einfach" ein Urteil bilden könnte. Und das sage ich als jemand, der selbst in dieser Branche arbeitet und Dinge mitbekommt die verstörend oder verängstigend sind. So einfach wie man es sich denkt, sind die Dinge leider nicht.
Ja, gut, er könnte sich schlecht öffentlich hinstellen und sehr junge Groupies casten - würde auch schlecht ankommen. Aber grundsätzlich gibt es keinen guten Grund auf Lügen, Drogen und Drucksituationen zu setzen - dadurch sinkt die Chance auf einvernehmlichen Sex.
Am Anfang dachte ich auch noch, aussage gegen Aussage, zurückhaltung ist gefragt. Aber ich denke die Vorwürfe verdichten sich und es wird Zeit sich von einem Teil meiner Jugend zu verabschieden. Hat leider alles auch ein bisschen was von Michael Jackson. Aus meinen eigenen Umfeld weiß ich wie Menschen nach einer Vergewaltigung kaputt gehen können. Darum wünsche ich viel Kraft, stabilität und Stärke.
Michael Jackson ist jetzt ein schlechtes Beispiel, ich habe mich intensiv mit den Vorwürfen beschäftigt und das Meiste hat dafür gesprochen, dass sie nicht gestimmt haben.
Ich kenne leider sehr viele Männer die sagen, dass diese Frauen sich naiv verhalten haben. Jedes Mal bin ich neu erschrocken. Ich denke, dass viele Männer um die Gier anderer Männer wissen und denken, dass wir genau DAS wollen. Dabei will man nur ne schöne Zeit haben ohne sexualisiert zu werden.
Ja, es ist doch verständlich sich naiv zu verhalten. Aber sich naiv verhalten zu haben macht einen doch nicht schuldig. Wenn man in eine ungewohnte Situation wie sowas gebracht wird, auf welche Erfahrungswerte soll man dann zurückgreifen? Ich verstehe das Naivitäts-Argument überhaupt nicht.
@@ultimatekayozz Ich denke, dass mit der angeblichen Naivität ist auch weniger als Argument für was auch immer gemeint, sondern gerade wenn es von Macho-Männern kommt als Abwertung dieser jungen Frauen eingesetzt wird. Anstatt Empathie zu zeigen möchten sich diese Leute lieber als etwas besseres darstellen und mansplainen den kleinen Kayla & Co.s erstmal wie das so läuft in der Branche - oder allgemein im Patriarchat. (Einfach nur traurig & peinlich) Und dann gibt es halt auch Frauen, die sich anstatt Solidarität zu zeigen lieber mental abgrenzen, ganz nach dem Motto "ich bin ja nicht so eine, mir kann sowas nicht passieren, ich bin ja nicht so naiv"...
Das ist halt genau der Unterschied zwischen Männern und Frauen. Männer müssen bereits in jungen Jahren akzeptieren das Aktionen halt Reaktionen und Konsequenzen beinhalten. Deswegen begeben sich Männer auch äußerst selten in solche Situationen. Frauen hingegen sind weitgehend von der Realität entkoppelt, Fehlverhalten, absichtlich wie unabsichtlich werden schneller verziehen oder führen kaum bis keinerlei Konsequenzen..
Sind die Personen, die sagen "Wie kann man so naiv sein und das nicht erwarten" die gleichen, die sagen "Woher willst du das wissen, du warst ja nicht dabei. Ist ja nur hören-sagen"?
![I.N "HALLUCINATION" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/n5B5q1Hwt_U/mqdefault.jpg)
Danke, danke, danke für dein Statement gegen Victim Blaming. Als Opfer (jedenfalls bei mir) redet man sich sowieso ein, dass man selbst Schuld hatte. Wenn man von jemand anderem dann auch noch gesagt bekommt, dass man ja schon irgendwie zumindest eine Teilschuld hat, dann fühlt man sich echt mies. Man nimmt sich selbst nicht mehr als Opfer war und den Täter auch nicht mehr als Täter. Und zu glauben, dass man an der traumatischen Situation selbst Schuld hat, ist ein richtig ekliges Gefühl.
Leute die sagen ihr wärt selbst schuld sollten ihren moralischen Kompaß mal zur Reperatur geben. Wünsch dir nur das Beste und mach dich nicht dafür verantwortlich (auch wenn das jetzt leicht gesagt und schwer umgesetzt ist). Meine Solidarität habt ihr auf jeden Fall.
Kein Opfer hat Schuld! Die Entscheidung, eine Situation auszunutzen und eine Tat zu begehen, trifft NUR der Täter! Verstehe leider nicht, warum das in manche Schädel noch nicht reingeht. Egal, ob ein Mensch nackt, betrunken, unter Drogen oder sonst was ist - die Entscheidung, eine Tat zu begehen, ist eine bewusste Entscheidung eines Täters.
Bitte gib dir nicht die Schuld. Werde wütend, hole dir Hilfe, irgendetwas aber gib nicht dir die Schuld!
Alles liebe ❤
Schuld ist zu 100% der Täter. Vor allem wenn die Täter Frauen oder Kinder sind, erhalten die Opfer das meiste Victim Blamimg
@@lightninginasander5619 Diese Menschen, die Victim Blamen Angst haben, selber zu Opfern zu werden uns sich damit schützen wollen
Du bist schuld
Das Absurde ist ja, dass manche Leute auf der einen Seite sagen:"Wie naiv sind die Mädchen bitte? Wieso rechnen sie nicht mit sowas? Ist doch klar, dass sowas passiert." und im nächsten Atemzug sind sie dann schwer beleidigt, wenn Mädchen und Frauen misstrauisch sind:"ihr werft alle Männer in einem Topf, ihr Männerhasser." persönlich so erlebt. Weird.
🤣
Absolut. "Eh du kannst uns doch nicht alle über einen kamm scheren... Denk dran Lauf nicht alleine heim, pass auf deinen drink auf." ~mein Stiefvater
NoT aLl MeN 🤡
Das ist nur eine Erklärung für deine Beobachtungen, nicht meine persönliche Meinung: Das Phänomen was du beschrieben hast, passiert u.A. bei Menschen, die Sex mit (fremden) Menschen als etwas normales betrachten und Spaß daran haben. Edit: soll nicht heißen, dass alle Leute, die dies tun, solche Kommentare machen. Da gehört schon noch eine große Priese anti-soziales Verhalten mit dazu.
Was erwartet man wenn man ... augen auf bei der backstageparty-wahl
Staiy ich feier dich dafür das du richtig durchgreifst was deinen Chat angeht.
So muss man mit dieser Situation umgehen.
😂😂😂 Er bant jeden der ihm nicht zu stimmt
@@feariingzfinde auch, dass er manchmal zu weit geht
Menschenverachtende Meinungen muss man nicht tolerieren. Es trollen so viele bei Staiy rein, die können ruhig mal den Kopf gewaschen kriegen.
Wieso....er gibt ihnen noch die Möglichkeit nachzudenken und zu antworten..... kommt halt weiter Mist ist es doch nur logisch und konsequent.
Ist man halt sonst leider nicht so gewohnt weil man sonst ja überall einfach schwurbeln und scheisse labern darf.
@@feariingz und dabei sind auch leute die victim-blaming betreiben.
also garnicht so schlimm würde ich sagen.
Ich hab schon viele deiner Videos gesehen...und immer wieder lieb ich das, wie klar du dich positionierst. Wie du jedem "dummen Menschen" versuchst immer wieder zu erklären, was verkehrt läuft. Für die, die es danach immer noch nicht raffen, gibt es einfach keine Hoffnung.
Mach weiter so - wieder eine sehr starke Reaction. Danke :)
Der letzte Teil war ja mal so was von stark zusammengefasst und genau darum geht es. Ich bin Rammstein-Fan seit über 25 Jahren (m 38, Ossi). Ich war mittlerweile bei 5 Konzerten und war immer begeistert von der Musik und der Bühnenshow. Normal ist das nicht mein Musikgenre, aber Rammstein ist Rammstein. Es geht ins Ohr, es beeinflusst deinen Puls. Es macht dich euphorisch.
Als ich vor paar Tagen die ersten Meldungen zu den Vorwürfen mitbekommen habe, habe ich gehofft, dass das Alles nur Quatsch ist, aber seit gestern sehe ich das anders und weiß grad nicht nicht, wie ich damit umgehen soll. Für sowas gibt es keine Entschuldigung und dieses Verhalten gehört bestraft und zwar hart.
In welcher Welt leben wir denn? Ich denke, die nächsten Wochen wird die Band vernichten, die vor 30 Jahren hier in meiner Region in einem kleinen Gemeindesaal eines ihrer ersten Konzerte gegeben hat. Zu Recht! Sowas ist nicht zu entschuldigen!
Oha! Schöner Kommentar. Ich hoffe für dich, dass du irgendwie damit fertig wirst. Klar, es ist nur "Fandom", aber du scheinst mit der Situation richtig umzugehen und wenn du seit so vielen Jahren an der Band hängst, macht das in gewisser Weise vermutlich irgendwie das Weltbild etwas kaputt.
10:47 für solche aussage feier ich dich! schön klar u sachlich und gutes bespiel. DANKE Staiy
Ich finde einen Spruch der hier in der Stadt an einer Wand gesprüht ist dazu sehr passend:
"She's not dressed like a whore, you're thinking like a rapist!" - Sie ist nicht angezogen wie eine Hure, sondern du denkst wie ein Vergewaltiger!
Wer sagt diese Frauen sind selbst Schuld, weil sie naiv gewesen sind, rechtfertigt damit die Vergewaltigungen und ja, das bedeutet man denkt wie ein Vergewaltiger...
Ich hatte mal Probleme mit meinem Ticket für ein Konzert. Die Managerin des Künstlers hat mir super lieb ausgeholfen indem sie uns auf die Gästeliste geschrieben hat. Ich war ihr so dankbar, weil es ein Geschenk war. Niemals wäre ich nur auf die Idee gekommen, dass man dann in so einer Situation wie Kayla und viele andere Frauen enden könnte. Bin ich auch Gott sei Dank nicht, aber nach der Logik vieler Menschen, hätte ich das erwarten müssen und sowas nicht annehmen. Woher soll man das denn überhaupt wissen wenn man das 1. Mal im Leben auf sowas eingeladen wird…
Ganz genau, wie viele Chancen wären mir entgangen, wenn ich immer was Böses vermutet hätte.
ähm .. "Woher soll man das denn überhaupt wissen wenn man das 1. Mal im Leben auf sowas eingeladen wird…"
einfach nicht auf die After Show party gehen .. WIE wäre mal DAS? .. ich weiß .. zu abwegig .. WENN man schon
auf einem KONZERT ist MUSS man ja auch alkohol bis zum kotzen saufen >.< .. after show party .. lets gooo >.< ..
*hust* .. merkt ihr selber nh? .. wenn die olle kommt und fragt "wollt ihr mit?" .. einfach mal NEIN! (NOOOOO)
sagen und gut >.< .. habt ihr auch das verlernt? .. *seufz* ..
.. was soll man noch dazu sagen? :/ .... einfach nur traurig ..
Wisst ihr, Männer wie Rizo und Staiy geben mir Hoffnung. Wirklich Hoffnung.
Sehr gut nachvollziehbar, ich als Typ möchte mich auch ganz klar positionieren. Ich finde auch den Opfern muss zugehört werden und victim blaming ist das letzte
Ich bin mir auch oft nicht sicher ob die Mehrheit stabile Takes hat und sehr still ist, oder ob die Mehrheit dumm wie Brot ist.
Mein naiver Optimist in mir will das erste glauben...
Rizo?
Dank geht raus an Staiy, daß er so klar und hart seine Meinung vertritt. Ich hoffe, es bringt die angesprochen Chatteilnehmer dazu nachzudenken.
Du sprichst Mir aus der Seele!
Geht mir genauso. Es tut so gut zu sehen, dass es so tolle Männer gibt. Da fühlt sich die Welt ein klein wenig sicherer an.
Danke Staiy,
dass auch du diesem wichtigen Thema Aufmerksamkeit schenkst, und dich so wichtig positionierst ❤
Das mit dem „ja aber dann darfst du nicht so naiv sein“ und „da muss man mit rechnen“, erinnert mich an das Argument, wenn ich um Hilfe gebeten habe vor dem extremen Mobbing in der Schule, das hiess „musst dich halt wehren“.
Als wäre jeder Mensch in der Lage, schnell coole Sprüche zu bringen oder überhaupt das gemüt hat, anderen fiese Dinge zu sagen.
Irgendwann haben auch meine Eltern gemerkt dass ich mich nie so wehren werde, weil ich es nicht kann.
Es ist schade, dass es jetzt meine Schuld ist, das ich so behandelt werde.
Ich kann das Argument verstehen, dass es einfacher ist, dich selbst zu ändern als alle anderen. Aber in einem gewissen Rahmen wie der Schule oder Missbrauch und Vergewalt!gung, darf es nicht immer die Schuld des Opfers sein.
Zum Leben gehört nicht, immer das schlimmste zu erwarten, das geht mir nähmlich oft so und das macht mental krank.
Ja, bei mir hiess es früher ˋdann ignorier die anderen einfach, irgendwann wird ihnen das langweilig´, ich denke hierauf bezogen wäre das ˋdann lass es geschehen, dann ist es schnell vorbeí
@@frankga9464 Ja genau dass war auch noch so ein Spruch? Aber es hat nicht geholfen.
Das kommt auch auf den Mobber selbst an, ob es schlimmer wird wenn du dich wehrst oder es ignorierst.
Irgendwie reagierst du ja darauf wenn man dich schlägt oder deine Sachen in den Müll schmeisst und sonst was damit machen.
Mobbing kann man nicht so verallgemeinern, man müsste auf die Übeltäter eingehen und gucken warum der das macht und ihm helfen, falls etwas vorliegt.
Das heisst ja gar nicht, dass der Mobber Hausarrest kriegen soll, sondern dass man sich an die Wurzel setzt und versucht den Grund zu bearbeiten, warum die Person andere quält
Hi, weiteres mobbing opfer hier, ich kann deinem text nur so halb zustimmen, nicht weil opferblaming, sondern weil kinder asoziale wichser sind, wenn du im kindesalter gemobbt wirst und immer wieder zeigst, dass du es mit dir machen lässt, wird es nicht aufhören, leider, das was bei mir geholfen hat war ein one hit knockout und die schule wechseln. Dieser schlag kam erst nach 7jahren zustande, also kann ich sehr gut nachvollziehen, dass man sich nie so wehren wird, gerade wenn man weiß, dass man verlieren wird, nur leider sind mobbing und gewalt welten des stärksten und viele alternativen hat man da leider nicht. Mein beileid dafür dass du gemobbt wurdest btw, das ist nicht schön und hoffe, dass es jnzwischen anders ist
mit "musst dich halt wehren" war gemeint dass du denen auf die fresse geben sollst.
anstiftung zur straftat. gleich mal anzeigen
ne aber jetzt ernsthaft, das ist so eine idiotische täter opfer umkehr... ich kapier nicht wie leute so denken können.
Ahhh ich verstehe dich, würde es aber nicht vergleichen
Die Opfer hier waren in einer einfachen Zwickmühle die von außen gesehen lösbar ist, von innen aber nicht
Mobbing ist häufig noch komplexer, das kann man gar nicht von außen lösen, sondern man muss die Zusammenhänge aus mehreren Perspektiven sehen.
Was ich sagen will, die Ratschläge bei dir sind gut gemeint, aber wirken nur selten
Die "Ratschläge" im Rammstein-Fall sind einfach nur bösartig ohne Hand und Fuß
Ich glaube einige Menschen (wie der Kommentierende im Stream) kapieren nicht, dass die Naivität der jungen weiblichen Fans bewusst ausgenutzt wird, indem man genau diese Fans aussucht und zu „After Show Parties“ bringt. Diesen jungen Frauen dann ihre Naivität zum Vorwurf zu machen ist einfach nur bodenlos und zeigt, dass man das ganze System der „Casting Directorin“ nicht kapiert.
Jo, im Grunde ist es ähnlich wie bei Weinstein oder Epstein. Sie werden durch Manipulation und Einschüchterung dahin gebracht - dazu braucht es selten wirkliche Gewalt.
In den USA ist man da offensichtlich deutlich sensibler, bedenkt man, dass Weinstein 39 Jahre im Knast sitzt.
Vor allem, da Kayla ja auch sagt, dass es da eine normale Aftershow-Party gab. Damit hat sie ja auch gerechnet und dann abgebrochen, als sie gemerkt haben, dass deren Party nicht so ist. Das hat nichts mit Naivität zu tun, sondern einfach damit, dass sie nicht alle Informationen hatte. Sie wäre wohl nicht mitgegangen, wenn von vorn herein alles klar gewesen wäre.
Ne frage wenn ein Mann zu einem kleinen kind sagt willst du Süßigkeiten im Van haben ist das dann nicht sus ?
Mich macht das auch richtig fertig. Vor allem, also ich meine wenn man da jetzt in sowas wie den Darkroom vom Kitkat klub landen würde ... dann könnte man so was vielleicht sagen... wenn man sich darüber beschweren würde "die haben da Drogen genommen und manche wollten wohl Sex" dann könnte man das vielleicht sagen. Wenn da einvernehmliche Dinge abseits des eigenen Horizonts passiert wären dann könnte man das vielleicht sagen... aber das?
Ich kenne sowohl die Sexpositve als auch die Drogenpositive Szene, wenn man da so etwas statt findet ohne das man damit gerechnet hat, dann kann man so etwas vielleicht sagen.
Betäubt, Verprügelt und Vergewaltigt zu werden ist etwas anderes.
Ich bin sicher nicht naiv und auch nicht mehr so ganz Jung aber das so etwas passiert vor den Augen so vieler Menschen hab ich mir auch nicht vorstellen können.
Es ist nicht naiv sich zu einer Aftershow Party einladen zu lassen und nicht mit so etwas zu rechen.
es ist absurd Naivität vor zu werfen wenn Naivität ausgenutzt wird, aber zu glauben auf eine Aftershow Party gehen zu können ohne Betäubt, verprügelt und Vergewaltigt zu werden ist nicht naiv. Ich finde es erschreckend das es als Naiv bezeichnet wird damit nicht zu rechnen.
Ist es auch naiv das ich glaube ich könnte Geld von einem Automaten abheben ohne überfallen zu werden?
Ist es naiv zu glauben ich könnte eine Beziehung mit einem Mann anfangen ohne das mich dieser verprügelt?
Ist es naiv zu glauben ich könnte mit meinem Kind ins Schwimmbad gehen ohne das es ertrinkt?
Wenn man an dieser Stelle sagt es sei naiv damit nicht zu rechnen sagt man das es normal ist das so etwas passiert. aber das ist ganz klar nicht normal und es schockiert mich sehr das es als normal verteidigt wird.
Vermutlich wurden bewusst naive Mädchen aus gesucht aber da gelandet zu sein ist kein Zeichen für Naivität.
Es wurden Mädchen gesucht die leicht zu manipulieren und zu beeinflussen sind, aber es ist kein Zeichen dafür das man schwach oder leicht zu manipulieren ist weil man auf diese Tricks rein gefallen ist.
Damit rechnet man nicht, damit kann man nicht rechnen.
Um an sowas zu denken wenn man auf eine Aftershow Party eingeladen wird muss man ein sehr paranoider Mensch sein, es ist paranoid mit so etwas zu rechnen, nicht naiv es nicht zu tun.
@@entenpro5378 Was Sus ist, ist die Tatsache das vielen AUTOMATISCH erst mal einfällt die Opfer zu beschuldigen statt die Täter. Wie dir auch hier. Warum frag ich mich? Warum?
Starke Worte das du nochmal klar machst das die Opfer niemals die schuld haben !
Ja, absolut wichtig dass nochmal deutlich zu machen. Etwas gestört hat mich nur der Satz "Diese Logik ist Banane." Als wäre victim blaming an sich schon logisch, nur halt auch Banane und nicht einfach nur falsch bzw Banane. An sich nur ein Detail, aber halt auch immer ein Einfallstor für rechten "Meine Logik/Fakten, deine Logik/Fakten" Nominalismus
türlich haben die Opfer nicht die schuld .. aber bitte versteht doch dass
es hier ein Konzept fehlt .. ein ZUSAMMENHANG :/ .. ich finde es einfach nur
noch erdrückend .. soviele Informationen .. so viele Frauen die immer und immer
wieder das gleiche rausblöken .. OHNE auch nur auf die Frage einzugehen ..
"WARUM?" .. WARUM sollte ein Frontsänger von fucking Rammstein seine
Karriere aufs spiel setzen nur um frauen zu vergewaltigen? .. WAAARUM?
er hat keine Macht .. er IST auch nur EIN Mensch wie jeder andere auch >.< ..
er IST Sänger .. KEIN politiker oder sonst was >.< ..
also warum sollte er das tun? .. er wäre seine Sängerkarriere los ..
die Frage stelle ich im Übrigen nicht um ihn zu schützen sondern
um nachvollziehen zu können wie es sein kann dass gerade JETZT
soviele frauen auf die idee kommen diese Geschichten öffentlich
zu machen :/
Danke Staiy, das du denn Mund aufmachst und das mit so einer Vehemenz in all deinen Videos.
Ich werde mir das Video - vorerst - nicht anschauen können. Ich hab gemerkt wie sehr das Thema mich einfach belastet und vor allem wie schlimm damit umgegangen wird... ich glaube es ist enorm wichtig, dass es Menschen wie zB. Staiy, Rezo und Kayla gibt. Danke für das Positionieren und aufmerksam machen von gravierenden Problemen 👍
Ist gut, dass du erstmal auf dich achtest, nimm dir deine Zeit❤
Viel Liebe an dich. Die richtige Entscheidung auf sich zu achten und es deshalb zu vermeiden.
Geht mir genau so. Ich habe mir gestern alle drei Videos gegeben und war danach den ganzen Abend nervös und hatte ein flauen Magen. Heute konnte ich mich an der Arbeit nur mit Mühe konzentrieren. Am meisten kotzen mich die Takes von irgendwelchen Dullies an, die meinen die Frauen wollen nur Aufmerksamkeit/Follower und es handle sich nur um "Trittbrettfahrerinnen". Einfach nur abartig 😔
@@NexusPain mir ging es gestern genauso ❤
Danke für diese Reaktion! Manchmal fühlt man sich echt mutlos, wenn man sieht was da für register gezogen werden um die Opfer schlecht zu reden und die Band zu schützen. Es ist so beruhigend da eine vernünftige Einordnung von jemandem mit einer großen Reichweite zu sehen.
Ich finde diese Aufarbeitung so wichtig. Selbst wenn man vieles nicht mehr beweisen kann so schützt man zukünftig junge Frauen vor solchen Aftershowpartys und dort stattfindenden möglichen Übergriffen durch diese Arbeit. Ich glaube mit dem Wissen was da abgeht überlegen sich das Fans 2x ob sie wirklich dorthin gehen.
Gerade in diesem Fall Frage ich mich ob es nicht ausreicht, das so extrem viele Frauen die sich weder kennen noch jemals irgendwie in Kontakt standen, das selbe bzw. Sehr ähnliches erzählen. Zumindest für mich sagt das viel über den Wahrheitsgehalt dieser Aussagen aus. Aber es bleibt abzuwarten ob das für eine Verurteilung ausreicht.
man schützt damit zukünftig so viele junge frauen? Oo ..
ähhhm .. HALLOOO? .. licht an aber keiner zu hause wa? ..
WENN es je was gebraucht hätte wären solche Missbrauchsskandale
wohl nicht im netz .. schon gar nicht über so einen großen Zeitraum ..
solange junge frauen/mädchen immernoch auf solche Partys gehen weil
sie meinen "ochjaa jetzt mal wieder zudröhnen" .. solange werden wir sie
auch NICHT schützen können :/ .. wie denn auch? .. WIE soll das funktionieren?? ..
Bei einer so bekannten Band sollte Professionalität vorherrschen. In der heutigen Zeit kommt so ein Mist früher oder später raus. Lindemann hat sich selbst in die scheiße geritten und jetzt versuchen sie Schadensbegrenzung zu betreiben indem als erstes mal die "Casting Direktorin" gefeuert wurde.
Denke ich auch. Denke aber, dass wirklich nur Lindemann beteiligt war und die anderen halt wenigesten vermutet haben.
Ich denke, dass er nie therapeutisch betreut wurde und nach und nach zu seiner Kunstfigur geworden ist.
diesen Bauernopfer-Move verstehe ich sowieso nicht. Als ob es nicht eh alles so miteinander abgesprochen wurde(also zwischen Rammstein und der Managerin). Kommt mir eher einem indirekten Schuldeingeständnis gleich
@@GStyla vor allem, die hat doch Kompromat.
@@googleknowsus8184 denke nicht, dass da was in der Richtung passieren wird. Die haben das ganze bestimmt zusammen beschlossen und sich auf eine fette Abfindung mit verschwiegenheitsklausel geeinigt. Aber gut, ich merke gerade selbst, dass ich da nur was unterstelle :D
Sie arbeitet halt "heimlich" weiterhin für die Band. Wurde auch schon exposed. Und klar, um seinen eigenen Ar$ch zu retten, wird als erstes die Frau geopfert. Wundert mich gar nicht. schade, dass es sie nicht sauer gemacht hat (aber wahrscheinlich war die Nachricht, sie sei gefeuert, abgesprochen)
Tjo vorgestern hätte ich noch gesagt mal abwarten. Jetzt ist mir grade schlecht. Das Gedicht hat mir den Rest gegeben. Rest in pieces Rammstein.
Geht mir genau so, ich hab jetzt schon genug.. genug gehört, genug gelesen und genug gesehen, mehr muss ich nicht sehen.. heftig.. und einfach nur traurig.
LOL
was ist mit dem Gedicht? Oo .. es ist NUR ein
Gedicht .. sollen wir jetzt ALL den Künstlern die mal
abstrakte gedichte geschrieben haben ihre Kunst absprechen? ..
ich fand das gedicht eigentlich lyrisch fantastisch .. und NEIN!
um euch Pfeifen gleich mal die Luft rauszulassen .. ich bin KEIN
Pädophiler >.< wehe wenn ich sowas auch nur im ansatz von euch
Idioten lese >.< .. wagt es auch nur sowas dummes zu schreiben ..
anstatt konstruktiv drauf einzugehen :/ ..
also nochmal zur Frage: WAS soll mit dem Gedicht sein?
er hat nur seiner Kreativität als KÜNSTLER freien lauf gelassen ..
WO ist hier das problem? ..
Die leben noch genau wie vorher konzerte sind voll 😂 hatte letzte nachtschicht viele Kunden die aufn Konzert waren und die waren sehr sehr happy 😊
@@OkamiAmy Weil es niemand interessiert. Die Gesellschaft war schon immer korrupt.
Das Rezo-Video ist krass und das Endstatement mal wieder echt stark.
Mit was für Menschen sich Staiy teilweise in seinem Chat auseinandersetzen muss, klingt wirklich anstrengend. Vor allem die ganzen "schlauen" Menschen die fröhlich auf der Couch sitzen und victimblaming betreiben, aber wirklich null Ahnung haben, wie es in einer solchen Situation ist.
Aber du weißt es oder wie
@@tinorichter6218 Gibt Leute, die haben genug Empathie und Vorstellungsvermögen dafür und andere sind einfach nur stumpf.
@@cold_fire wofür soll ich denn bitte Empathie haben wenn der Kaya gar nix passiert ist und sie nur gehört und gehört und gehört hat von anderen das etwas passiert ist und Till ist für mich unschuldig solange nichts anderes bewiesen wird und ich steige dann in meine Karre fahr die Scheiben runter und höre laut Rammelstein und niemand wird mich daran hindern...😬
Woher willst du den wissen was andere Menschen erlebt haben und was nicht?
@@tinorichter6218 du hast ja nicht mal den Kommentar verstanden. Ist vlt. Auch besser wenn du einfach weiter Auto fährst
Gibt übrigens einige großartige Tattoo Artists, die grade anbieten ein Rammstein Tattoo unentgeltlich zu covern 🙏🏻
Vielen Dank für deinen Umgang mit dem Thema!!!!!!!
Unglaublich, was manche den Frauen vorwerfen…
Ich bin/war selbst ein Fan von den Liedern, kenne fast alle Texte auswendig, aber wenn man deine Reaction zu Kyla gesehen hat, lässt es kaum einen Zweifel zu, dafür war es sehr genau!!!
Mag sein, daß es vielleicht die eine oder andere gibt, die auf den „Zug mit aufspringen will“ aber bei diesem Thema kann man diese bestimmt schnell aussortieren!!!
Rammstein ist keine kleine Hinterhofband und ich habe Rwspekt vor den Frauen, daß sie sich öffentlich „Stellen“, denn wer so etwas oder ähnliches erlebt hat weiß, daß man sich trotzdem fragt, ob man irgendwas falsch gemacht hat, daß es soweit kommt.
Meine Tochter ist mit 19 Jahren in einer Notaufnahme aufgewacht und wriß nur noch, daß sie an der Theke saß, danach war alles weg und sie fragt sich heute noch, was sie gemacht hat, es hat lange gedauert ihr die Schuld zu nehmen!!!
Egal was jemand macht, anhat oder sagt, es gibt NIEMANDEN das Recht jemanden als Freiwild zu sehen, solange es kein klares ja oder ok gibt!!!!
Ich bin dir sehr dankbar, daß du das auch klar kommunizierst und vielleicht vielen Mädchen Mut machst! Von so einer Band würde ich so etwas nie erwarten, eine der bekanntesten Bands hat man doch ein gewisses Grundvertrauen, zumindest meine Meinung!!! Ich 30 Jahre jünger wäre wahrscheinlich auch mitgegangen, um Till, mit vielen anderen zu treffen!!
Vor allem haben einige Frauen das an Eides statt versichert, was ihnen passiert ist. Das zu machen, birgt ein großes Risiko - insbesondere, wenn es unwahr sein sollte. Das ist kein Kavaliersdelikt. Aber selbst diese von REZO klar erklärte Tatsache wird von vielen negiert. Wie tief kann man in ner Fanbubble sein... 😕
Till und Alena geben so einen Steffen Ostwald Vibe ab
Steffen Ostwald *uuhh* Steffen Ostwald *bababaa*
Ehr Epstein und Ghislain
Ich musste sofort an Eppstein/Maxwell denken
Zum glück gibt es noch Kanäle wie Rezo oder Staiy. Ich finde es toll das ihr klare Positionen bezieht 👌🏼
positionen worüber? .. darüber das Till lindemann ein fucking
Pädophiler ist und hinter schwedischen Gardinen gehört? .. dass
soviele Frauen recht haben(weil sie frauen sind) und er als Mann
schon verloren hat? .. wollt ihr das er eingebuchtet wird und mit
ihm ALLE die zur Band gehören? ..
Danke für das starke Statement gegen victim blaming!
Vielen Dank für das klare Statement zum Thema Victimblaming. Gerade wenn Frauen sich dagegen stellen, scheint es leider oft so zu sein, dass sie nur noch mehr Hass abbekommen. Vielleicht ist das auch nur meine subjektive Wahrnehmung, wann immer ich mit dem Thema zu tun hatte... aber ja. Die klaren Worte haben sehr, sehr gut getan!
12:20 und 13:45 Danke!!!!
Natürlich muss man nicht damit rechnen, überall und jederzeit vergewaltigt zu werden.
Der Täter ist Schuld, sonst niemand.
Lüge
@@DontLetsPlay wo genau ist denn die lüge
???
Ich hab das Video noch nicht gesehen, muss aber sagen dazu würde ich gerne ein Wort verlieren. Du hast recht man sollte nicht jederzeit mit einer Vergewaltigung rechnen müssen. Ich persönlich gehe davon aus das jede Person ein eigenes Gehirn besitzt und auch benutzt. Wenn du also hörst dass im Ausland in einem Ghetto es dazu kommt dass du ausgeraubt wirst wenn du mit deinen Wertsachen dort rumläufst, dann geht man doch anfangs davon aus dass man einen bezug herstellt und lieber verzichtet mit generell oder zu viel geld/wertsachen dort rumzulaufen. Wenn du dann aber dort ausgeraubt wirst hält dich jeder für blöd. "Warum hast du nicht daran gedacht?" Also macht sich doch jedermann vorher Gedanken. So einen Gedanken hätte ich ohne viel zu wissen über eine aftershowparty gehabt. Natürlich geht man nicht direkt davon aus Vergewaltigt zu werden. Aber dass dort eventuell Drogen (Alkohol und härteres) präsent sind davon ist doch auszugehen. Ich mache hier keine schuldzuweisungen. Ich wäre aber mit mehr Vorsicht hingegangen. Aber bin vielleicht nur ich.
@@Gameshunter88 Wenn Du zu einer Party eingeladen wirst, denkst Du an Sex? Alkohol und Drogen vielleicht, aber die kann man normalerweise ablehnen.
Die Frauen, die berichten, waren vorsichtig. Sie haben teilweise sogar vorher explizit nachgefragt und sind belogen worden.
Danke Staiy, ich bin zwar großer Rammstein Fan aber der Umgang vieler mit der Till Lindemann Situation bestürzt mich. Opfer haben auf einmal Schuld und Til Lindeman benimmt sich ja nur wie ein richtig männlicher Rockstar sich zu benehmen hat, man gehen mir diese Aussagen auf den Sack. Du setzt dich sehr klar und objektiv mit der Situation auseinander entkräftest all die Schwachsinns Scheinargumente und gibst am Ende noch deine subjektive Meinung dazu ab. Lieb deinen Content und deine Meinung bleib wie du bist!
Als ob alle Rockstars Vergewaltiger wären. Viele verstehen den Unterschied zwischen freiwilligem Groupiesex = normal; und Ko Tropfen Vergewaltigung= unnormal nicht.
Alice Cooper, the godfather of rock, hat eine strikte "no girls backstage" Politik. Gibt auch keinen Alkohol.
Anscheinend *muss* man als Rockstar also kein Arsch sein.
@@BazingOringore ah ha brauchst du nochmal ne Erklärung, dass Kokain was anderes als ko Tropfen sind???
Ich muss mal ein großes Lob aussprechen. Wie du deine Werte vertrittst, ist ja das eine, aber vor allem finde ich es sehr stark von dir wie du diese Werte in deiner eigenen Community durchsetzt und aussiebst. Auch wenn ich mir vorstellen kann, wie anstrengend es ist, denn es kommen leider immer neue Idioten nach. Aber du bleibst dran und dafür ein fettes Lob und sehr große Anerkennung von mir und ich denke auch von sehr vielen anderen, dass du das so konsequent durchziehst.
Gott in den letzten Tagen war ich noch nie so beschäftigt so viele Menschen zu blocken. Wer mit Naivität ankommt, mit Schuldzuweisungen zu den Opfer, von wegen "Ja, sind ja selber schuld", landet auf meiner Liste. Aber meine Güte das ist seit drei Tagen ein Ritual bei mir, Menschen mit solchen Kommentaren zu blocken und ich habe noch nie so viele Menschen weggeblockt. Das ist so dermaßen peinlich für die Menschheit.
In Wirklichkeit sind das die ganz armen, naiven Würstchen, die meinen, wenn nur alle so schlau sind wie sie selber, passiert schon nix.
Danke Staiy für diese starken Worte! Ich bin eher eine stille Zuschauerin. Als Opfer häuslicher Gewalt kann ich diese Victim Blaming-Kommentare nicht mehr hören. "Wieso? Weshalb? Warum?"
Hört bitte endlich auf darüber zu urteilen, ohne Situationen wie solche selbst erlebt zu haben.
Es verlangt keiner, dass über die Angeklagten vorverurteilt wird. Aber bitte hört doch einfach zu und behandelt solche Statements und Aussagen mit Respekt! Es könnte ja vielleicht doch etwas wahres dran sein..
Unangebrachte Kommentare kann man auch für sich behalten, denn sie können verletzend sein und sind so oder so, einfach nur fehl am Platz.
Wie kommt man auf diesen Täter - Opfer - Umkehr Gedanken? Ich finde das einfach krank. Und übertrieben unsensibel ist es sowieso, einer Person, die so etwas erleben musste, vorzuwerfen, sie hätte das voraussehen können, zumal sich viele der Opfer möglicherweise sowieso ähnliches selbst vorwerfen. Ich wünsche mir echt, dass es für so ein Verhalten (für Vergewaltiger sowieso) härtere Konsequenzen gibt.
Mangel an Empathie. Genau deswegen passiert victim blaming.
Die meisten Leute haben für solche Situationen keine Empathie (leider), bis die Situation sie selbst betrifft.
Das größte Problem sind btw nicht die niedrigen Strafen, das Problem ist die Tatenlosigkeit der Polizei bzw. das Nicht-Ernstnehmen der Opfer… also nicht unbedingt härtere Konsequenzen, sondern überhaupt mal welche!
@@eswarjuriSoll man Menschen nur aufgrund einer Aussage ohne Beweise strafrechtlich verurteilen?
@@alex02385 Naja… manche Regime wie z.B. im Iran machen das sicher… aber manche Täter werden doch nicht mal richtig verhört, soweit man das mitbekommt!
Sind im schlimmsten Fall dieselben Leute, die beim eigenen Töchterchen alle Hebel in Bewegung setzen und einen auf Selbstjustiz machen, weil wir ja "in einem Luschenstaat" wohnen, aber in diesem Fall mit gefalteten Händen und Achselzucken dasitzen und Nichts glauben werden, bis es nicht einwandfrei vom Gericht bewiesen und verurteilt wurde.
Ich feiere dich immer wieder für deine sehr deutlichen und klaren Worten zu einzelnen Kommentaren. Einer der wenigen, die nicht den Mund halten und es überspielen. Sehr, sehr cool.
Bei der Thematik merke ich den Struggle von so vielen Menschen. Und es tut mir so leid, was da gerade behandelt wird. viele Opfer, die wieder mal Victim Blaming erdulden müssen, während sie sich komplett richtig verhalten, wenn sie von ihren Erfahrungen berichten. Sei es zur Aufklärung oder/und zum Schutz aller weiteren potentiellen Frauen, die da reingeraten würden. Und mir tut es halt auch leid für die ganzen Fans.Gerade diese riesige Band, die ich eigentlich auch gerne höre. Auch meine Schwester ist ein riesiger Fan. Für mich ist aber natürlich ganz klar. Wenn du Frauen als menschliches Wesen siehst, muss man sich leider positionieren und Konsequenzen ziehen.
Wenn man sieht, dass es Leute gibt, die KEINEN Unterschied in den Videos von REZO, der argumentiert, erklärt, Nachweise liefert usw. und dem Maximilian Pütz, der seit Wochen nur gegen Kayla und andere basht, um sein vermutlich marodes Coaching-Zentrum zu pushen, dann sieht man, wie es um die Klugheit und Einfühlung der Welt aussieht...ich freue mich über jeden, der sich auf die Seite der Opfer stellt - wobei ich eigentlich dachte, dass das normal wäre...
Genau richtig, scheiß mal diese Leute zusammen, die das Maul aufmachen, bevor sie ihre Murmel mal anschalten! Das sind genau die Typen, die sagen ja was trägt sie denn auch so einen kurzen Rock ist doch kein Wunder dass sie eine reingesteckt bekommt, ganz ehrlich, ich könnte durchdrehen wenn ich das höre...aaargh , dieses victim-blaming heutzutage ist kaum noch zu ertragen😤😤🤬
Den Opfern Naivität vorzuwerfen als Schutzargument für die Täterseite bewirkt doch folgelogisch nur, dass man dadurch zugibt, die Tat den Tätern zuzutrauen, was die Reaktion ohnehin rational absolut ad absurdum führt. Aber soweit denken, das ist schon auch eine Herausforderung.
Davon abgesehen, danke für die moralische Verurteilung von Victim Blaming in diesem Video.
Und ich dachte mir "Staiy hat schon auf Kayla reagiert, Rezo kommt nicht auch noch als Reaktion...." und zack, ein weiteres Staiy-Video was ich gucken muss....
besseres click farming geht zur Zeit nicht. Reaction Streamer bereichern sich am Leid von anderen und machen dann einen auf moralisch
Du bist schon 16 Jahre auf RUclips angemeldet. Respekt
@@Rastayeti666 Und jetzt? Musst es dir ja nicht ansehen du troll
@@Rastayeti666 Ja und Leute wie du tragen ihren Teil dazu bei. Herzlichen Glückwunsch.
Deine Logik ist so löchrig, wie ein Schweizer Käse, kann das sein?!
Anders kann ich mir deinen Gedanken gang nicht erklären...
Wieso sollte es unnötig sein, ein vid von Person y zusehen,
wenn man schon ein vid von Person x gesehen hat?!
Btw.
Wer zwingt dich?
Kann man dir helfen?
Soll man jemanden verständigen?!
Ziemlich naiv von dem twitch user zu denken staiy würde ihn nicht bannen wenn er mist labbert :D
Wirklich naiv, indeed. Hätte diese Person ja selbst mit rechnen müssen :D
@@teaMalista vorallem weil solche Situationen schon öfters im Stream passieren
Er hat sich eben naiv wie er ist in eine gefährliche Situation gebracht, aber davon weis ja jeder.
Der wollte das doch so.
@@captain5437 Ich guck nicht oft Streams in general, aber von dem, was ich manchmal in seinen Videos sehe, glaub ich dir ohne zu zögern.
genau die richtige art und weise seinen stream zu moderieren :) finde ich super!
Ich finds sehr krass dass so viele Rammstein fans die Thematik ins lächerliche ziehen und total verharmlosen. Und so tun als wäre das normal....
Vor allem einerseits muss man Künstler und Werk trennen und andererseits muss man bei einem wie Lindemann ja damit rechnen. Wie Rezo das auch schon gesagt hatte...
Einfach kranke Hirnakrobatik.
Also ich finde nichtmal das eine Frau die mit dem Schlafen damit rechnen muss will am nächsten Morgen ohne Erinnerung aufwachen muss wtf wie ticken eure Gehirne
... na ja, ist es ja auch. Das ist ja das Schlimme. Es ist normal. Endlich regen sich wenigstens die betroffenen Frauen und es wird ihnen Mal zugehört.
Eigentlich wäre ich heute Abend auf dem ersten von vier Rammstein Konzerten in München gewesen. Hab mich auch mega drauf gefreut.
Tja, und dann ist rausgekommen, was Lindemann so treibt. Es ist mir ein Rätsel, wie da noch Leute hingehen können...
Ich sage einfach viel zu selten, was für ein geiler Typ Staiy ist.
Es ist so traurig, dass Rezo diese ganzen bescheuerten Meinungen aufzeigt und irgendein Nichtschecker gleichzeitig genau diesen Müll in den Chat spült. Manche Menschen begreifen einfach wirklich überhaupt nichts und lassen sich dann aber auch nicht von ihrer wirklich menschenverachtenden Ansicht abbringen.
Deshalb einfach nur Danke, dass du es trotzdem immer wieder versucht mit diesen verirrten Wesen zu reden, auch wenn es meistens so endet, dass man ihnen die Tür zeigen muss, weil sie einfach menschlich zu inkompetent sind noch irgendwie etwas zu raffen.
Die Konzerte noch zu spielen finde ich unglaublich nachdem was hier alles aufgedeckt wurde.
Vor allem die Begründung „Tickets im Wert von Millionen“ - Da ist doch drauf gesc…
Falls der Link nicht durchkommt, der Tagesspiegel hat das mal erklärt. Verträge und Arbeitsplätze.
@@ForeverCanyon Wenn die Band jetzt absagen würde, mal abgesehen von den vielen anderen Industriezweigen die da mit dran hängen..... wäre das auch ein Schuldeingeständnis. Wie gesagt ich will hier niemanden in Schutz nehmen, aber dann könnte man sich ein Verfahren und Untersuchungen auch gleich sparen und ich denke das möchten sie nicht.
Danke für deine Solidarität als Mann!!!!!!! Richtig tolles Statement! ❤️
Danke, dass du ihn scharf ermahnt, belehrt und dann raus geworfen hast.
Bester Mann ✌️
Alter wie extrem sind denn bitte die Rammsteinfans?! Hab noch nie gesehen das ein Fan nur wegen seines Idols fcking Kopfgeld auf leute setzt
War bis vor kurzem ein Fan von Rammstein. Allein Lindemanns Kooperation mit Onlineglücksspiel hat mich die Songs seit einer Weile nicht so genießen lassen wie früher. Jetzt ist der Zug für mich komplett abgefahren, ich weiß nicht ob ich je wieder einen Song von denen genießen kann.
@@yoshimitsu5031 war nie fan von den aber wäre ich einer würde ich vorerst komplett auf die scheissen
Ich würde das jetzt nicht so verallgemeinern. Der Typ da ist einfach nur eine gestörte Person, egal welche Musik er hört.
War selber mal Teil des Fandoms und auch ziemlich fanatisch. Ich war vor allem nicht nur mit der Musik, sondern eben auch mit den Leuten obsessed. Wenn es einen Skandal von ähnlichem Ausmaß, aber anderem Thema gegeben hätte, wäre ich glaube ich auch ziemlich aggressiv in den "Krieg" für sie gezogen. Bin ich ehrlich gesagt auch viele Male. Ich glaube und hoffe, dass ich bei diesem Thema damals anders gehandelt hätte, aber sicher kann ich es nicht sagen. Der Personenkult spielt bei Rammstein schon immer eine riesige Rolle ....
@@blauerbambus1518 ich finde dich sehr reflektiert. Danke dafür.
Sollte Rammstein beziehungsweise Till Lindemann nun wirklich diese Alena Makeeva gefeuert haben ist das ja schon ein recht deutliches Zeichen, es gäbe ja eigentlich keinen Grund sich von so einem Menschen zu distanzieren wenn da nichts schlimmes passiert ist.
An die Rammstein-Ultras, ich hab einige Lieder echt gerne gehört und bin somit sicherlich kein Hater der Band, im Moment habe ich einfach nur Fragen im Kopf wo ich gerne Antworten dazu hätte.
Am Ende gehört jegliche Respektlosigkeit auch gegenüber jungen "naiven" Mädchen/Frauen mindestens gesellschaftlich verurteilt, hier sollte niemand Opfer mit Tätern verwechseln.
Ich hoffe das diese Zustände in der Branche mal mehr kritisch beobachtet werden in Zukunft, schade das man da recht häufig von einem "normal" redet - es sollte nicht "normal" sein systematisch Menschen vollkommen respektlos und abwertend zu behandeln.
Danke an Staiy für die deutlichen Worte in Richtung des Chats.
Finde auch, dass das einfach schon ein Geständnis ist. Ergibt halt sonst gar keinen Sinn, sie zu feuern bei haltlosen Beschuldigungen.
Danke, für deine Solidarität 🤍🤍🤍
Es kompliziertes Thema. Ja besonders im der Metal Szene ist es üblich, dass viele Aftershows auf so ziemlich das eine herauslaufen (spreche da aus "Erfahrung" und normalerweise wird das auch offen so kommuniziert) Problem ist aber, dass bei Rammstein ja nicht nur eingefleischte Metal Fans sind, die das genau so wissen und eben genau das schamlos ausgenutzt wird und "naivere" Frauen in eine ekelhafte Situation zu bringen. Ist halt einfach dreist eine beklemmende Atmosphäre künstlich herbeizuführen obwohl es theoretisch und praktisch genug "Freiwillige" gäbe
Er scheint ja auch keine Frauen zu wollen, die das freiwillig mitmachen, absolut krank.
Gut möglich, dass er sozusagen von allem etwas möchte: die Freiwilligen, die Manipulierten, die Genötigten, die Betäubten, die Bewusstlosen 🤢
Dieses Video is eine pure Wohltat, nach den (in kleinem Anteil) Katastrophalen Aussagen in der Kommentarsektion vom letzten Video. Danke dafür, die Wut schwindet etwas
das unfassbare dazu ist, das wird einem von vielen noch eingeschleust, traurig aber wahr so art Gedanken mit dem Opferschuldzuschieben ist zwar nicht mehr so stark vertreten als vor ein paar Jahren aber noch sehr existent
Das Problem ist doch, dass ich als Rammstein fan mir die Band selbst verbiete. Ich kann nicht in den Spiegel schauen und sagen “Ja, ich unterstütze die Musik eines Vergewaltigers.” also muss ich mich entweder damit auseinander setzen, dass ich etwas, was mir (in meinem fall) schon seit Jahrzehnten Freude bereit nun nicht mehr habe oder ich erfinde irgendeine mentale Verrenkung, (Die Mädchen sind Naiv, Das ist jetzt cancel cluture etc.) die es mir ermöglicht weiter zu machen was ich mag und trotzdem abends in den Spiegel zu schauen.
Ich für meinen Teil versuche immer so zu handeln, dass ich auch in Zukunft in den Spiegel schauen kann und werde die Band solange die Vorwürfe nicht vollständig wiederlegt sind (ich glaube nicht, dass das passiert, bin aber natürlich offen für jeden Ausgang ) nicht weiter unterstützen. Schade um die Karten für Berlin im Juli aber nun ja.
Respekt
Sehr treffend. Danke dir
Genau diese mentale Verrenkung wird immer wieder dann betrieben wenn Menschen gerade nicht bereit sind, ihr Weltbild zu ändern bzw. ihre Meinung über bestimmte Personen. Ich kenne das nur zu gut wenn man eine starke emotionale Bindung zu seinen Lieblingskünstlern hat und dann erstmal nicht so richtig weiß wie man damit umgehen soll, wenn diese etwas machen, was gegen die eigenen Werte verstößt.
Danke für deine stabile Einstellung. Dieses Thema macht einfach soooo müde, weil es zu viele weirde Leute gibt, die den Frauen/ Opfern die Schuld geben. Stabil Staiy 💜
Was meiner Meinung nach bei der Thematik auch essentiell ist, ist die Tatsache, dass es ja mehr als eine Aftershow Party gab. Dementsprechend wäre es potentiell auch möglich gewesen auf der "cleanen" Party zu landen beziehungsweise macht es halt tatsächlich Sinn von einer ganz "normalen" (soweit man das bei Rammstein überhaupt sagen kann I don't know) Party auszugehen und nicht von einer wie sie in diesem (und vielen weiteren Fällen) beschrieben wurde. Wenn es offensichtlich eine Aftershow Party gibt und du gefragt wirst, ob du teilnimmst gehst du ja nicht davon aus, dass das nochmal was "exklusiveres" ist.
Liebe für staiy, der so emphatisch ist
Zwischen 16 und 22 hab ich mich unbesiegbar gefühlt. Alles mitnehmen und erleben, was man kann. Ich denke, die meisten Menschen fühlen in dem Alter so. Und ja, da ist man einfach naiver, als mit 39. Ganz normal, meiner Ansicht nach.
Ja und macht das Leben doch auch lebenswert. Wie langweilig wäre die Jugend, aber auch heute noch das Leben gewesen, wenn man hinter jeder unerwarteten Begegnung eine furchtbare Person vermutet. In dem Fall, von einer "netten" Frau bestätigt zu bekommen, dass es eine unsexuelle Aftershow Party ist, die ja auch tatsächlich existiert hat... Hätten da bei einer Absage nicht viele gesagt, warum hast du dir das denn entgehen lassen? Wenn man dann gesagt hätte, na ist doch klar, dass der Lindemann mich nur brutal in ner kleinen Kammer vergewaltigen möchte, hätte man ihnen wohl nen Vogel gezeigt. Klar Vernunft ist wichtig, aber wenn man sein Leben wirklich leben möchte, gibt es keine 100%ige Sicherheit. Die, die dann den ins Gute vertrauenden jungen Leuten die Schuld geben, statt dem vorsätzlich zerstörerisch vorgehenden alten Mann (+ganzen System dahinter), die sind Teil des eigentlichen Problems.
Gute Reaktion und gerad deine Aussage zum Victimblaming finde ich super!
ab ins nächste Staiy Video ich hab Bock
Also ich habe mir in den letzten Videos schon immer so unglaublich viele Gedanken gemacht und mir verkniffen irgendwas zu schreiben, allerdings muss ich jetzt doch etwas loswerden. Ich arbeite selbst seit einigen Jahren in der Musikbranche bei einem der größten Veranstalter in Stuttgart. Ich war selbst schon auf diversen Touren unterschiedlicher Musiker dabei und kann daher sehr gut nachvollziehen, was denn in dieser Branche alles möglich ist. Und solche Dinge passieren tatsächlich regelmäßig. Sie passieren auf kleinen Clubkonzerten, oder auch auf großen Outdoorveranstaltungen. Dazu möchte ich erwähnen dass mir persönlich auch Fälle bekannt sind, in denen es sich nicht nur um männliche Künstler, sondern auch um weibliche Künstler handelt. Ich selbst habe mich aufgrund meiner Erfahrungen sehr stark aus dieser Branche zurückgezogen, da ich persönlich schon mehrfach in sehr schwierige und unangenehme Situationen gekommen bin und ich das nicht mehr mitmachen wollte. Nach all den Jahren aber muss ich sagen, dass diese Fälle meistens viel zu komplex sind, als dass man diese durch das Schauen eines Videos verstehen, verarbeiten und beurteilen könnte. Das hat zuerst einmal mit dem psychischen Effekt des Erfolges auf den Künstler zu tun. (Was passiert mit dem Künstler psychisch, emotional etc.) Welchen Charakter hat der Künstler grundsätzlich? (Arrogant oder Bescheiden / Empathisch oder Nazistisch) Dann mit dem psychischen und physischen Zustand des Opfers. Welchen Charakter hat das Opfer grundsätzlich? (Aufdringlich oder Zurückhaltend / Empathisch oder Nazistisch) Dann noch die emotionale Bindung zu dem Künstler. Die Kontakte zwischen den zwei Parteien etc. All das zusammen erschafft eine unglaublich verwirrte und komplexe Situation die viele Menschen nach Jahren selbst erst verstehen und beurteilen können. z.B. dass einvernehmliche Dinge plötzlich nicht mehr einvernehmlich sind. Aber sich die Schuld gegenseitig hin und her zu schieben ist blödsinnig und führt nicht zur Lösung des Problems. Am Meisten stört mich das Urteilen von Menschen, die ihre eigenen Gefühle und ihre Meinung über den Künstler Entscheidungsgewalt geben. Denn nur weil ich einen Musiker mag oder nicht mag, ist er deshalb nicht mehr oder weniger Schuld an dieser Handlung. Getreu dem Motto: Ich möchte Rammstein noch nie und wie die aussehen - deshalb ist er Schuld. Sowas geht ganz schnell in eine völlig falsche Richtung. Und ganz WICHTIG ist dabei, dass man versucht ALLE diese Situationen zu klären und zu verhindern, nicht nur bei Rammstein. Es gibt wirklich so unglaublich viele Künstler bei denen solche Dinge stattfinden, dass ich sie alle gar nicht aufzählen kann. Und um daran arbeiten zu können gibt es Menschen, die sich Jahre damit beschäftigt haben dies zu studieren und analysieren zu können und da beiden Parteien gerecht zu werden. Daher wünsche ich mir von ganzem Herzen, dass allen geholfen wird und dass jeder der solche Erfahrungen machen musste, in der Lage ist sich Hilfe und Unterstützung zu suchen.♥
...bei dem Satz: ICH HABE SCHON JAHRELAND EIN SCHLECHTES GEFÜHL GEHABT.....bin ich raus.......
dachte ich mir auch so
Staiys Kommentare zwischendurch, sehr wholesome.
nTV hat darüber auch berichtet, als ich das gesehen war ich schon echt verblüfft wie schnell das geht, eine echt große Sache.
Lindemann hat’s auf jedenfall verdient.
43:09 F an dieser Stelle an sofia Thomalla mit Till Lindemann Tattoo am Arm😂
Hab Rezos Video ja schon gesehen und seh es hier nochmal und feier den Hauptbahnhof Vergleich immer noch^^
Ich liebe Staiy. Unglaublich toller Mann
Ich würd dem Typen, der meinte, das diese Frauen ja sowas erwarten müssten und ansonsten naiv wären gerne fragen, ob er Alkohol konsumiert. Alkohol ist so alltäglich in Deutschland, jeder weiß, das es enthemmt und im schlimmsten Fall Dinge passieren, die man ohne Alkoholeinfluss wahrscheinlich nie wollen würde. Schon naiv, was viele Leute da so machen, wenn sie trinken, müsste man doch eigentlich erwarten, das nicht immer was Gutes bei rum kommt....
Ich kann aus meiner Jugend nur sagen; keiner in meinem Umfeld hätte mit 18-20 sowas richtig eingeschätzt, wenn man zu sowas eingeladen worden wäre.
Rezo der Alte zerstörrer
Ich habe gestern Abend über eine Stunde oder heute Nacht war das glaube ich dein Video geguckt und konnte es auch nicht ausmachen, weil es mich so berührt hat vor allen Dingen mich so erschrocken hat weil ich eine Tochter in dem Alter habe, die diese Gruppe auch noch so doll feiert! Jetzt ist es fast genau dasselbe nur du reagierst auf das Video von rezo und ich kann schon wieder nicht weggucken das ist ja wie ein Autounfall meine Güte oder du bist so gut, ja das ist es wirklich! Schade, dass ich dich nicht schon viel früher entdeckt habe! Selten, dass Leute wie du so krass auch mit ihrer Community sprechen, wenn es angebracht ist und das ist es auf jeden Fall wenn man Sonne hohlbratze dabei hat, die so eine Scheiße reden ich könnte kotzen im Strahl‼️🤢🤮🤮🤮 trotzdem, ganz liebe Grüße aus dem schönen Norden👋👋
Find ich immer sehr aufschlussreich, wenn Männern anderen Männern unterstellen, dass die die Frauen auf jeden Fall vergewaltigen, wenn sie miteinander allein sind oder die Frauen alkoholisiert sind. Sagt sehr viel über einen Mann aus, der das so annimmt. Sehr, sehr viel.
Ja, sehe ich auch so... dann noch passend dazu Schuld der Frau geben--> reines Gewissen.
Danke Staiy für deine Worte zu dem Kommentar in deinem Chat
Also basierend auf der Adresse die Kayla im Dezember in ihrem Impressum stehen hatte lassen sich vor allem zwei sehr bekannte Name an der Adresse ausfindig machen: Ron "3000€ piss ich!" Bielecki und Aaron Troschke. Soll nicht heißen das einer von denen irgendwie mit im Management von Kayla involviert ist, aber das sind die zwei prägnantesten Namen, die sich an besagter Adresse aus ihrem damaligen Impressum finden lassen.
Naivität ist kein Verbrechen! Mal ganz abgesehen davon, dass das in diesem Fall gar keine Rolle spielt. Aber selbst wenn! Naivität ist optimistisch, philanthrop und schützenswert. Es ist erlaubt! Es ist keine Legitimation für irgendwas! Es ist kein Verbrechen!
Vielen Dank für deinen klaren Stance im Punkto Victim Blaming. Ist mir schon viel zu oft passiert nachdem ich verschiedene Arten sexueller Gewalt erfahren musste.
14:00 Es ist allerdings System seit mindestens 60 Jahren in dieser Branche - man KANN das alles wissen, wenn man will! Das bedeutet im Umkehrschluss natürlich nicht, dass die jungen Frauen selbst Schuld sind!!! Es gibt Serien (Law & Order, Law & Order SUV, etc.), die das regelmäßig seit Jahrzehnten behandeln - normalerweise müsste eigentlich jede Crimeserie das einmal pro Staffel thematisieren! Kayla hat doch in diesem Fall Alles richtig gemacht, sie ist geflohen, trotz Security-Atzen, trotz der Drohkulisse die aufgebaut wurde! Das ist stark und absolut nachahmenswert! Klar sollte man eigentlich von der anderen Seite kommen, und Menschen wie Lindemann lebenslang wegsperren, vor allem wenn man wie in diesem Fall die Vorgeschichte praktisch kennt, aber was macht man dann mit Ersttätern? Die vor der Tat zu ermitteln und dingfest zu machen ist Minority Report, also absolute Zukunftsmusik - leider :/ Und JA, 28:50 dieses Rohypnol-Ding sollten wir nochmal näher und intensiver betrachten, die Kunstfreiheit eventuell mal beiseite schieben und es Ernst nehmen, wenn gleichzeitig derartige Vorkommnisse im Raum stehen!!!
Ich bin seit dem ersten Tag als Shelby ihre Stories gepostet hat am Überlegen, ob ich es noch vertreten kann, das Rammstein-Konzert in Berlin zu besuchen oder nicht... Ich bin wirklich ziemlich ratlos... Die Band kann es doch nicht NICHT mitbekommen haben was da läuft...
Es gibt einen internen Insider der es bestätigt hat dass es solche Partys seit 2019 gibt .
@@zerox_artwork Genau das Problem sehe ich auch auf dem Konzert, ich kann das vermutlich sowieso nicht genießen weil dauernd diese Sache in meinem Kopf rumschwirrt...
Es ist so schlimm, und ich frage mich wirklich, ob die Band und ja auch und vor allem Till tatsächlich im Bilde waren/sind über das was da gelaufen ist. Ich kann und mag es mir einfach nicht vorstellen. Drogen und Alkohol sind in diesem Business ja leider normal, was wenn davon ausgegangen wurde das die Frauen im Bilde waren? Ich möchte weder mit den opfern Tauschen noch mit der Band.
Ich hab Sexuelle übergriffe und Missbrauch erlebt, von menschen denen ich 100%tig vertraut habe, ich mag mir nicht ausmachen wie unwirklich und undurchsichtig so eine situation ist, mit fremden, in einer so komischen situation.
Ich verstehe dieses krankhafte Verteidigen von Till nicht. Ich bin ein RIESIGER Rammstein fan und mit der Musik aufgewachsen. Jedoch war es doch schon seit Ewigkeiten bekannt, dass Till ein riesen Arschloch ist und das haben aktive und ehemalige Bandmember gesagt. Er ist ein verdammt guter Musiker aber eben Menschlich voll auf der Strecke geblieben.
Ich bin nicht verwundert, dass er ein Arschloch (for lack of a better word) ist. Aber ich bin angewieder davon, wie er seine Bekanntheit und die damit verbundene Macht ausnutzt um junge Mädchen zu schädigen nur um seine eigenen Triebe zu befriedigen.
25:40 einfach im Keim erstickt. Mit dem eigenen Argument zerlegt. Zu gut😂
Reezo und Staiy die besten, für mich, liebe Grüße gehen raus an euch ❤️
Danke Stayi. Einfach Danke. Man hört so selten Männer sich so klar positionieren.
bei 8:17 hab ich mir erstmal deine anderen 2 Videos dazu angesehen (wenn da noch mehr sind hab ich sie nicht gesehen, sry) einfach, weil ich nicht unvorbereitet in das Thema einsteigen will, danke für deine Reactions Staiy!
und kompliziert ist es auch, weil meine Schwester und ihre Freundin gerade auf dem Weg zu einem Rammstein Konzert im Süddeutschland sind zum Anlass des Geburtstags meiner Schwester... aufgrund ihres Alters (39) würde sie natürlich nicht zur potentiellen Zielgruppe gehören, aber es bietet sich trotzdem bei jedem Sozialen Event an, Vorsicht zu behalten und aufzupassen, welche Getränke man konsumiert.
Einerseits möchte ich sie gerne warnen, falls sie von dem Thema noch nichts mitbekommen hat (wie ich bis vor einigen Stunden), andererseits möchte ich ihr aber auch nicht das Geburtstagswochenende versauen...
Wie soll man so was erwarten und wenn ich mir vorstelle man ist auf einem Konzert um die musik zu feiern, ist einfach fröhlich drauf ,hat seinen Spaß und ein ist aufgedreht.
Wie soll man dann plötzlich den Kontext zu drogen und gezwungen sex herstellen?
Neben Kayla berichten auch andere Frauen bei RUclips (u.a. Majas Insel) schon länger über seltsame Vorgänge bei RS. Da wären auch Manager Anar und Head of Casting Joe Letz involviert..So krank..
Stimmt, Majas Insel hat da vor Monaten (!) schon was zu gesagt.
...hab beim schreiben von diesen Kommentar, das Video noch nicht zu Ende geschaut... und das ist mein erstes Video von Dir, das ich mir anschaue.
Aber ab Minute 13:00 (bis 17:00) war mir klar, du gehörst abboniert und das Video geliked!
So wie du, sollten sich ALLE Streamer verhalten! -Resepkt!
Finde ich eine echt wichtige und vor allem auch richtige Aussage von staiy
Ich finde das Recrutierungssystem echt erschreckend.
Staiys letzte situation erzählt mit dem tattoo stelle ich mir wirklich vor und uff 😂 ding ist ich weiß nicht wie das Rammstein logo aussieht und bin such froh drüber.
Ich habe das Thema bis jetzt ausgeblendet, da das Thema mich persönlich betrifft (Danke für die Triggerwarnungen). Auch wenn teilweise sehr schwer und anstrengend zu schauen, danke für das Video!
Ganz viel Kraft an dich! Ich hoffe du bist wohlauf. ❤
hmmm is klar!
@@majormogli3772 ?
@@majormogli3772 Genau das. Genau diese ignorante und sinnlose Antwort. Das ist der Grund, weshalb es Opfern schwer fällt, sich zu äußern. Weil so ein nichts-wissender Clown daher kommt und random einfach mal ‚is klaar‘ antwortet und ohne jegliche Information die Aussage kurz weg dementiert. Ich raff‘s nicht. Was soll sowas?
@@janecobain678 😢
Danke für deine klaren Worte zum Victim Blaming 😭😭🙌🙌🙌🙌
41:00 Das ist genau das Ding, was bei mir auch absolutes Unverständnis hervorruft. Rammstein hat Millionen, wenn nicht eine oder mehr Milliarde Fans weltweit. Sie könnten einfach herumgehen oder sogar öffentlich fragen: "Hey, bist Du weiblich, zwischen 18 und 25 und hast Bock Dich von einem 60jährigen Weltstar mal so richtig geil durchnudeln zu lassen? Dann melde Dich unter..." würden sich wahrscheinlich immer noch ausreichend viele "Fangirls" melden und sagen "Jau, let's go. Ist zwar ein krasser Altersunterschied und schon latent ekelhaft von außen betrachtet, aber ich bin halt Groupie." ... Junge Frauen mit wenig Lebenserfahrung, die sich auf so was einlassen und sich hinterher zu sehr schämen, um Sachen, die dann zu weit gehen zur Anzeige zu bringen, sind ja scheinbar die Zielgruppe nach dem Geschmack des Herrn...
Aber DANN statt einfacher Anfrage, gerne auch selektiv und persönlich - aber EHRLICH mit Ansage, wo die Reise hingehen sollen in Sachen Backstage - bewusst ein System aufbaut (mit Hinterzimmer, geschlossener Tür, Casting Director, Handyabgabe, Security-Pitbulls, Überrumpelung und vehementer Substanz-Überredung) über welches jetzt weltweit potentielle Zeugen in einem strafrechtlich prüfenswertem Szenario sich melden und öffentliches Interesse durch krass viel Verdachtsberichterstattung da ist, dann hat die Staatsanwaltschaft m. E. aktiv zu werden. Das öffentliche Interesse und der Anfangsverdacht (allein durch die Masse der Opfer / Zeugen ) für die Strafverfolgung ist meines Erachtens ja gegeben.
Weltstars hätten so was doch nicht nötig. Da liegt die ganz klare Absicht hinter dem Ganzen schon auf der Hand...
Ich kann da schon mit Rezos Worten gehen. Wer so was aufbaut, will keine Einvernehmlichkeit, sondern will Machtgefälle, will Dominanz, will Frauen objektifizieren. Ein eingeschüchtertes "Na gut" auf einer Casting-Couch am Rande der Freiheitsberaubung (nach dem Motto, man müsse bitte sagen, damit man den Raum verlassen darf) oder ein "Ja OK" im Rausch von was-auch-immer ist in Sachen Consent keinen Pfifferling wert. Das ist keine Einwilligung, das ist Ausnutzung.
Ich fühle mit all den Opfern, die jetzt mit ihrem Trauma leben müssen und hoffe auch auf "justice for Rammstein" in dem Sinne, dass hoffentlich genug Beweise ermittelt werden um zu einem Urteil zu kommen, vielleicht sogar Rape-Kits oder andere DNA-Spurensicherung und Dokumentation über Verletzungen in Krankenhäusern noch vorhanden sind und nicht irgendwelche juristischen Spitzfindigkeiten das Ganze am Ende ohne Ergebnis platzen lassen. Ja, keine Vorverurteilung und ja zur Unschuldsvermutung (die gilt BTW auch für die Frauen in Sachen Falschaussagen oder falsche Verdächtigung - vor dem Gesetz unterstellen wir erst mal, das Zeug*innen NICHT lügen). Ein Urteil, egal ob schuldig oder unschuldig, wäre schonmal Gerechtigkeit. Noch gerechter wäre es, wenn die Opfer endlich mal ordentlich betreut würden und die Hemmschwelle, sich damit jemandem anzuvertrauen durch mehr proaktive Angebote begegnet würde.
Es wird ein schwieriger Prozess werden und die Ermittlungen werden ewig dauern.
Aber der Gedanke wird unabhängig vom Ausgang bleiben... Warum sich so viele Umstände machen, wenn man sich easy Groupies oder Berufsprostituierte zur Befriedigung des Geschlechtstriebes heranholen könnte...?
Du sagst es doch selbst. Sie sind so unglaublich erfolgreich. Sie können eben NICHT einfach mal so daher gehen und das sagen. Diese Dinge sind meisten durchaus komplexer (psychisch bedingt), - dann der Einfluss der Labels auf die Künstler etc. als dass man sich darüber "einfach" ein Urteil bilden könnte. Und das sage ich als jemand, der selbst in dieser Branche arbeitet und Dinge mitbekommt die verstörend oder verängstigend sind. So einfach wie man es sich denkt, sind die Dinge leider nicht.
Ja, gut, er könnte sich schlecht öffentlich hinstellen und sehr junge Groupies casten - würde auch schlecht ankommen. Aber grundsätzlich gibt es keinen guten Grund auf Lügen, Drogen und Drucksituationen zu setzen - dadurch sinkt die Chance auf einvernehmlichen Sex.
Am Anfang dachte ich auch noch, aussage gegen Aussage, zurückhaltung ist gefragt. Aber ich denke die Vorwürfe verdichten sich und es wird Zeit sich von einem Teil meiner Jugend zu verabschieden.
Hat leider alles auch ein bisschen was von Michael Jackson.
Aus meinen eigenen Umfeld weiß ich wie Menschen nach einer Vergewaltigung kaputt gehen können. Darum wünsche ich viel Kraft, stabilität und Stärke.
Michael Jackson ist jetzt ein schlechtes Beispiel, ich habe mich intensiv mit den Vorwürfen beschäftigt und das Meiste hat dafür gesprochen, dass sie nicht gestimmt haben.
15:19 Ich hoffe ja gerne darauf das irgendwann mal jemand dann schreibt "Oh fuck, stimmt, du hast recht"
Ich kenne leider sehr viele Männer die sagen, dass diese Frauen sich naiv verhalten haben. Jedes Mal bin ich neu erschrocken.
Ich denke, dass viele Männer um die Gier anderer Männer wissen und denken, dass wir genau DAS wollen.
Dabei will man nur ne schöne Zeit haben ohne sexualisiert zu werden.
Ja, es ist doch verständlich sich naiv zu verhalten. Aber sich naiv verhalten zu haben macht einen doch nicht schuldig. Wenn man in eine ungewohnte Situation wie sowas gebracht wird, auf welche Erfahrungswerte soll man dann zurückgreifen? Ich verstehe das Naivitäts-Argument überhaupt nicht.
@@ultimatekayozz Ich denke, dass mit der angeblichen Naivität ist auch weniger als Argument für was auch immer gemeint, sondern gerade wenn es von Macho-Männern kommt als Abwertung dieser jungen Frauen eingesetzt wird. Anstatt Empathie zu zeigen möchten sich diese Leute lieber als etwas besseres darstellen und mansplainen den kleinen Kayla & Co.s erstmal wie das so läuft in der Branche - oder allgemein im Patriarchat. (Einfach nur traurig & peinlich)
Und dann gibt es halt auch Frauen, die sich anstatt Solidarität zu zeigen lieber mental abgrenzen, ganz nach dem Motto "ich bin ja nicht so eine, mir kann sowas nicht passieren, ich bin ja nicht so naiv"...
Das ist halt genau der Unterschied zwischen Männern und Frauen.
Männer müssen bereits in jungen Jahren akzeptieren das Aktionen halt Reaktionen und Konsequenzen beinhalten.
Deswegen begeben sich Männer auch äußerst selten in solche Situationen. Frauen hingegen sind weitgehend von der Realität entkoppelt, Fehlverhalten, absichtlich wie unabsichtlich werden schneller verziehen oder führen kaum bis keinerlei Konsequenzen..
Willkommen! ... ihr seid beide im Sarkasmus integriert...
Sind die Personen, die sagen "Wie kann man so naiv sein und das nicht erwarten" die gleichen, die sagen "Woher willst du das wissen, du warst ja nicht dabei. Ist ja nur hören-sagen"?
Genau und nicht zu vergessen „nicht alle Männer sind so“
Starkes Video - Danke!
Staiy ist mindestens genau so "Stabil" und korrekt, wie der gute Rezo. Applaus!👏🏼👍🏻
Solidarität mit den Betroffenen, danke für die gute Reaction