Замена видеочипа на ноутбуке феном (эксперимент)
HTML-код
- Опубликовано: 8 фев 2025
- В этом видео мы покажем подробную процедуру замены видео чипа на ноутбуке, при помощи обычного паяльного фена и нижнего подогрева, без применения инфракрасной паяльной станции, который передал на ремонт наш подписчик.
P.S. Встроенного видео на этом ноутбуке НЕТ!
Помощь каналу по номеру карты
5536 9140 5809 7761
2204 3203 0230 2189
Наш человек просто и понятно классно но самому надо плат 5 на пробу я думаю ни меньше.Спасибо Брат.
Вроде всё просто, но если я возьмусь накосячу обязательно...
Руки из того места достань и не накосячишь.
У меня из жопы😢
@@VolkVORON-m8oТРЕНИРУЙСЯ НА КОШКАХ
Не ты один так думаешь про себя😊
Я думаю утюг справится вместо подогрева?
Спасибо за видео. Сломалась видеокарта, ранее чипы не перепаивал, будет первый опыт. Ваше видео дало надежду на ремонт
Желаю Вам удачи 😉
получилось? Тоже надо с одной матери на другую перекинуть чип, первый опыт, и без нижнего подогрева
@@ВикторМалахов-э1г пока нет, трафарета нема
Я все заказал токо буду проц перепаивать😊😊
эх, как вспомню замену видеочипов на макбуках про 2011 года на галогеновой лампе вообще без фена... а до этого снятие стекол с айфонов на замена с разогревом на утюге... термопро конечно рядом не стоит, тут профессия а там искусство было
Приветствую за 10 лет просмотров видео по реболу первый раз услышал грамотное решение погреть посушить чип перед установкой.
Молодец,классно сделал!Я таким же феном перепаивал чип EFI на маке👍👌И все отлично работает,уже целых три года.
Этот тоже работает до сих пор)
@@tremonta это же отлично!👍
Если руки золотые, неважно, из какого места они растут
Молодец, руки с того места
Спасибо
Что такое клинер? И обязательно должен быть свинцово содержащий припой? Заранее спасибо.
Cleaner - это средство для очистки контактов. Если припой содержит свинец, температура плавления у него будет ниже
У свинцово содержащего припоя, температура плавления ниже! А клинер можно любой, спирт, жидкость для промывки карбюратора машинного хорошо!
Видос хороший,но косяк один и очень существенный...Не надо так снимать чип ни в коем случае!!!На крайняк пинцетиком аккуратно,строго вверх...Здесь удачно прошло только потому,что не было смд компонентов снизу...И согласись,это не первый Ваш такой опыт замены?)
На самом деле первый, но не последний)
есть пинцетик с присоской для таких дел)
@@tremonta "Замена видеочипа на ноутбуке феном (эксперимент)" - "все, собираю и выдаю клиенту", ну и как вишенка на торте - "На самом деле первый опыт, но не последний" - Что тут скажешь, прямо образец "ответственного отношения" к технике клиента и "глубокое уважение" к своим клиентам...)
@@griffinthelastarchanan8905 а вы случайно не эйчар, который в требования к работе уборщиком ставит опыт от 3+ лет?
Скотч этот редкая дрянь в данном случае.Клей на ленте плавится и загаживает компоненты на которые налеплен.Каптоновый скотч юзаю.
согласен полностью!
Вопрос. Какой модели был нижний подогрев, я ищу себе подходящий для такой замены. Было бы интересно увидеть ссылки на эти продукты в описании к ролику. Подписка , лайк👍 !
Молодец !
Обзор этого нижнего подогрева есть на канале, в самых первых видео. Насчет ссылок учту)
Купи прожектор, если акция разовая.
Ставлю Нравлик (лайк)!, однозначно. И подписка.
Что за нижний подогрев? Сколько там градусов и что вместо него можно использовать? Глянцеватель советский например или? Нихний подогрев на алиэкспресс можно найти купить маркировка какая ю него? Спасибо
Обзор этого нагревателя есть у нас канале ruclips.net/video/K9-2uhX9YT4/видео.html
А ведь получилось в итоге👍👍👍
А мне загнули 7000 рублей за чип + замену. Пока обошёлся прогревом (аккуратным), но думаю что его хватит ненадолго.
Спасибо, классное видео👍
Все верно. Прогрев это не ремонт,а диагностика
Ну как там поживает ваш прогретый чип?
@@Вася-ш3щ
Сам в шоке - работает🤪
@@Hyskey Я думаю, если улучшить охлаждение, так оно и дальше должно работать.
@@Вася-ш3щ
Я его хорошо от пыли почистил, все сжатым воздухом продул. Пока работает, артефактов не замечал за эти месяцы его работы. Я его часто использую для автодиагностики, т.е. переношу с места на место - думал чип сразу отвалится, а он работает👍
Впечатляет я думал на ПК сложнее процесор вставлять чем видео чип на ноутбуке
пф с нижним подогревом легко, да еще и накатанный чип. а ты без нижнего. подогрева попробуй
Каким флюсом паяете?
Никакой фантастики. Когда есть нижний подогрев, то можно и горелкой отпаять, а вот без нижнего подогревать, вот это будет суперски.
Религия мешает соорудить нижний подогрев? 🤔
@@ХерлокШолмс-т7ч Мне мешает или это риторический вопрос? 😁
@@ХерлокШолмс-т7ч Мне мешает? Или это риторический вопрос?
Чел запустил на встройке, говорит изображение есть, ты дискотеку паял, покажу че с ней!
Еще один Фома
так это уже не важно...главное название ролика)) а то что он через 30 минут поплывет, от нагрева при просмотре этого же ролика в фулл жд..так то такое...😊
"Замена видеочипа на ноутбуке феном (эксперимент)" - "все, собираю и выдаю клиенту", ну и как вишенка на торте - "На самом деле первый опыт, но не последний" - Что тут скажешь, прямо образец "ответственного отношения" к технике клиента и "глубокое уважение" к своим клиентам...)
Это ноут моего друга, он до сих пор работает, так что прекращайте мне уже одной то же писать, хоть предыдущие комментарии читай
Полезное видео!
Думал что одним феном. А тут ещё нижний подогрев
Фен без подогрева - деньги на ветер 😉
5:49 интересно, флюс сам растечётся там по шарикам и покроет все поверхности?
да, не сомневайся. Но есть вопрос, а что если не все шарики слипнулся или не припаяются, повлияет ли это на производительность?
@@YourHeroML та не, норм. у меня ваще не припоялись, подключил чип по wifi !
когда покупаем чип он уже на шарах? слышал что трафарет надо специальный и шарики докупать
Конечно на шарах
Вот если бы вы с помощью фена жены для волос или утюга поменяли бы чип,тогда бы я удивился,а так большинство мелких сервисных центров работают.
Звучит как вызов 😄
Я с помощью обычного фена меня тачскрин на телефоне.
@@RomanTkachenko. он так и меняется
Автор, можно ставить другой видеочип, помощнее?
+ хочу на ноуте 950m перепаять на 970m пусть и двух гиговую )
@@yuzenpro3263 можно, если есть поддержка, другие не советую пихать. Посмотреть можно просто глянув конфигурации вашего ноута и какая разница в платах.
@@rodionbogoslavskiy5528 а скажите пожалуйста, есть ноутбуки с видеокартами mobile и Max-q-(это энергосберегающий вариант мобильной видеокарты для более тонких ноутбуков с пониженной тактовой частотой и энергопотреблением) , у обоих маркировка на чипе одинаковая. И вот если max-q накрылась, то можно пересадить чип с mobile версии?
@@na_dne0 этого точно не скажу, не владел, но если разница только в частотах, то да, может спокойно подойти
@@rodionbogoslavskiy5528 частоты и TDP, частоты то ладно, а если разница у обычной mobile 115W , у max-q 80w . и еще такой вопрос а биос не нужно перепрошивать при замене gpu ?
1:01 а клей от скотча не прилипает потом намертво?
А можно другой чип впаять,допустим стоял 1650 а впчять , asus 1050 ?
В общем нет.
Можно!
_(но работать не будет)_
Руки золотые
Там бьіла медь?
Реболить не надо, сразу приходит чип с шарами?
Я брал в магазине уже накатанным
@@tremonta а как узнать тупо на али у продавца спросить?
Можно спросить у продавца, но его ответ и реальность могут не соответствовать. Лучше перекатать на верочку
Картинка пошла с встроенной графики в проц.,а вот что с тем шо ты начудил хз
Зачем использовать нижний подогрев? Можно ли обойтись без него?
Нижний подогрев нужен для предварительного разогрева платы. Без него вы будете выпаивать чип долго и нудно, и вполне вероятно повредите текстолит и дорожки
@@tremonta туда подайдет любой чип или только той марки который стоял ранее?
@@NinaNina-xi3iv Всё очень индивидуально. Скорее всего можно помощнее поставить, но не в 20 раз, а в 2-3 раза максимум, и то смотря какой ноутбук и какой чип изначально. Там очень всё индивидуально для каждого ноута.
Можно утюг, но предварительно замерить температуру термопарой.
Автор, вопрос такой, а как же сами шарики? или они есть на самом новом чипе? Суть проблемы была в том, что нужно было эти самые шарики, которые ты пайкой снял, накатать заново на чип. Ноутбук Asus k53sm на gt630m. Вопрос также можно ли туда что-то мощнее запаять?
Он же в видео говорил про них. Чип новый обкатанный (значит с шариками)
новый чип с бессвинцом. Можно перекатать на свинец (меньше температура плавления)
Пятаки на текстолите не облуженные показалось ...
А как без фена прогреть, может паяльником прогреется?
У меня кажется на ноутбуке ТОЖЕ чип отвалился, висит на заставке, не может инициализировать, были проблемы с видео в виде подвисания изображения, помогала перезагрузка.
Паяльником не получится
Благо дарю!
у меня вопрос, а можно ли заменить видео чип на новый, типо был amd radeon hd 6380g на intel hd graphix 4400?
Нельзя
Это можно посмотреть взглянув на тип материнской платы, если она поддерживает то почему и нет, спецификация обычно на сайте производителя есть!
какой флюс используете?
Разный. Где-то дешевый, где-то NC 559, где-то flux plus. Смотря что отпаивать и припаивать.
після перепайки він сам вмикається?
Нет, надо включать самому.
Можете допомогти 🥺
Я купив в китай материнку , там є відео карта , а в тантому ноутбуці не було її , а жосткий диск з тантою операційною системою я запустив на новий материнці, в диспетчер задач є шини ще щось 3d video controller, драйвера не встановлються , вписував цей ід 3 д відео контролера в драйвера нвідіа ноль ітогу , драйвера не накачуються. Я вже 2 тиждень голову ломаю, в стороних програмах виписує що є відео карта але вона не включена .
Допоможіть будь-ласочка 🥺
Скорее всего Китаец продал Вам материнку с убитым видеочипом. Но можно попробовать несколько способов. Переустановите Windows. Желательно установить оригинальный образ Win10-11 и попробовать установить драйвер в автоматическом режиме из интернета. Если нет возможности переустановить систему, полностью удалите все старые драйвера и попробуйте ставить драйвера начиная с ранних версий. Если все вышеперечисленное не помогает, попробуйте обратиться в сервисный центр, где (если есть такая возможность) Вам переведут материнку в режим UMA т.е на встроенную графику.
Дякую)
Хочу тоже попробовать на своём стареньком ноуте перепаять видео чип на более новый, но надолго после пепепайки что-то в бизнесе делать будет, так как у меня есть подозрение что бросить может не распознать новый видео чип
9:11 чаёк с лимончиком или кофе с кальвадосом
А bga чип надо менять,если изображение иногда пропадает на телефоне? Я прижимаю возле кнопок громкости и выключения справа и на время это помогает от мерцания. Что делать?
Отошёл шлейф дисплея
В описании пишешь феном, по факту меняешь с подогревом, можно ли полностью одним феном всё сделать?
Подогрев на али 5$
@@dara_cop8176 есть ли толк от такого подогрева?
@@standarttechnology4477 ...
@@standarttechnology4477 да
Интересно без нижнего подогрева получится?
нет. плата поглотит всё тепло в себя и шары рандомно запаяются. и еще возможно выгнет материнку с последующим повреждением текстолита
Я так и знал что это будет ноутбук Dell!
Я здал ноутбук самсун простой на замену карти, и у меня просять 5800 рублей, как думаете обмануть хотят?
Это вполне нормальная цена
подскажите на асус к52jc отвал чипа gf 310m 1gb, на какой более мощный можно поменять чип без доработок?
Это г...вно можно поменять только на чуть лучшее г..вно 320m, должен подойти. А вмтройки в этом ноуте нет чтоли? Ремонт то нецелесообразен по сути, ноуту давно пора к праотцам.
@@andrejjjjj не, друг, не подойдёт - архитекруры разные. Даже из трёхсотой линейки подойдёт только 320м, как я уже говорил, другие требуют больше питания, следовательно нужны новые фазы, а это геморрой тот еще. Лучше продайте этот, добавьте и возьмите другой ноут. Я себе недавно взял на авито с gtx 860m на борту - прекрасно гониться до уровня 960m и играть можно практичкски во всё, хоть и новинки только на низких идут.
ролик ни о чем. не показал изначальную проблему. а ноутбук может запускаться и со встроенной картой в процессоре
Музыку в видосе мешает слышать фен.
Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, на видеокарте сгорел чип samsung 513 K4G41325FC-HC28. Нашел в продаже чип samsung 507 K4G41325FC-HC03. Можно ли заменить ним?
Ставьте такой же как был
этот можно ставить !
а что будет если не все шарики припаяются? Будет ли влиять на производительность?
Естественно все будет глючить, если вообще заработает.
- поверим, возможно ли это вообще.
ну а чего ж не возможно?. уже лет 5 паяю на дому от случая к случаю, паяю вообще на ИК-электроплите в качестве нижнего подогрева. ну и фен, соответственно, сверху.
только фен не на максимум, потому что например мой жарит реальные 450C на максимуме, а это как-бы многовато будет..))
Привет а на сколько выставляешь фен?
Бро можешь мне свой вк подкинуть хочу спросить чтото
а где взять такой нижний подогрев?
Купить
Утюг
@@rmngrnk6752 ну нах такой подогрев, лучше лампу использовать. Хотя если с паром...
@@ProLineGamer я тоже утюгом грел
@@ЙожинСбажен-з2щ видеочип? Или перепаивал?
Здравствуйте, реально ли осилить такое без нижнего прогрева? опыт пайки bga есть.
без нижнего плату поведет 100%.
попробуйте сделать самый простейший нижний подогрев, например из какой-то электроплитки. даже из старого утюга люди делают. тут главное правильно подобрать высоту установки платы над этой кухней, если будет слишком низко - перегреете, а слишком высоко - не догреете или будете греть несколько часов. короче говоря, тут желательно потренироваться на кошках..))
@@valikaleshevich1618 спасибо за опыт
чуток уточню. то есть расскажу как я к этому пришел. и без чего, по моему мнению, качественной пайки не видать.
изначально для меня ИК-станция паяльная виделась каким-то сверхтехнологичным оборудованием. пока я немножко не прошелся по теории.. однажды я загорелся желанием собрать ее самостоятельно и прочел в связи с этим несколько статей и топиков на всяких "радиокотах" и прочих радиолюбительских ресурсах, о любительских и не очень конструкциях этих самых ИК-станций. и закончилось все это дело (или началось) с пайки банально на кухонной плите, при ручном регулировании температуры. а потом я пошел на барахолку и купил за бесценок ушатанную двухкомфорочную ИК-плитку на стеклокерамике и с тех пор на ней и паяю, только приладил небольшую автоматику на ардуине, а-ля пид-регулятор для нижнего преднагревателя...
в общем, что вам понадобится: основное понимание работы этих самых станций, то есть что такое термопрофили, зачем они нужны, как это реально выглядит на графике температуры - как долго плата преднагревается чтобы не повело, когда флюс активируется, когда сам "процесс осаждения шаров" идет. при каких это все происходит температурах и сколько примерно по времени. звучит быть может и сложно но на деле там все просто.
и второе - нужен хорошо откалиброванный фен. показывающий не просто ни от чего не зависящие попугаи, а реально фен в котором вы будете уверены, что в 2х см от сопла у вас такая-то температура, +- 10С и не более. дело в том, что в этом деле точность температуры весьма много значит (хотя, совсем первое время и на глаз можно).. некогда народный люкей 7хх-какой-то тут совершенно не годится, это полное дерьмо (это мое личное мнение, может быть это мне не удалось его откалибровать). зато отлично подходят китайские фены по типу китайских же паяльных станций на хакко-т12 - то есть там простой китайский фен на 220v с турбинкой на 12v и небольшая коробочка с микроконтроллером и дисплеем. вот такая штука калибруется идеально...
этих двух составляющих плюс нескольких часов тренировок и десятка сожженных плат вполне хватит для весьма качественной пайки, имхо...))
@@valikaleshevich1618 понял, спасибо. поглядел столы преднагрева есть от 2 тр у китайцев uyue946, про люкей читал раньше по форумам у многих что не очень нравится, но пока то что есть, многие на ней и начинали.
@@valikaleshevich1618 красавчик ты! Спасибо за то что поделился опытом. Я сам радиолюбительством практически с пеленок занимаюсь, но к теме с пересадкой бга на платах только начинаю подходить. Буду, как говорится, маркетанить с нижним подогревом, тоже может получится забабахать с контроллером температуры.
дич!! не грамотно! 2:40 вот так вот его снимаем??7 купи себе компрессор!
Где вообще можно купить видиочипы? На ноуте отъехала карта
Китай
Али, барахолка , Авито , юла , магазины связанные с ПК и ноутбуками
Так можно всё сломать
Лучше через спец. оборудование
а какой флюс использовали?
Не помню
@@tremonta ну флюс должен быть не активным, чтобы в дальнейшем контакты не разъело. Т.к. он внутри остаётся. Я правильно понимаю?
Ersa или flux plus используй
А без подогрева и строительным феном слабо?
Строительным феном ты просто убьëшь чип
скажите а возможно так впаять чипы памяти видеокарты на ноуте разобрад тут его почистить смотрю два места под чипы не распаяны. ноут acer e5- 537g-39ra
Для чистки лучше воспользуйтесь средством flux off
Это нормальные условия
ебать ты молодец)))
Показывать нужно всё а не отрывками
Для плат активный флюс использовать нельзя!
Можно.
Нижний сколько градусов 😢
Примерно 150-180
@@tremonta примерно а если плата 5 сложная,тогда какая ниж.темпер.
Главное что бы сама плата прогрелась до 150-180 градусов
А встроенное видео процессора не могло заработать?
Типа для проверки такого д*рьма надо хотя бы открыть диспетчер устройств и глянуть определился ли там новый чип...
Не самое полезное видео. Так что без подписки обойдусь. Но что-то было полезно. Поэтому Лайк. Но не за результат.
На этом ноутбуке не было встроенного видео
@@tremonta Ок, тогда всё норм. Без претензий.
без нижнего подогрева никак! чисто одним феном невозможно что то сделать! называй правильно ролик.
Подсобрал он ноутбук, а термопасты капнуть зажопил.
А что такое термопаста?
Здравствуйте у меня ноутбук acer e1 573g похоже произошел отвал видеочипа. У меня есть паяльная станция но подогрева нижнего нет. Можно ли отпаять чип без нижнего подогрева и будет ли ноутбук работать на встроенном видео процессора, или ещё нужно отпаять видеопамять и т д. Мне впринципе в интернете только ноутбук нужен пойдет и без видеокарты. Ябольше по блокам питания феном особо не работал так пару раземов поменял только, или лучше мастеру отдать. Правда хороших мастеров и не знаю. Там на АлиЭкспресс материнки продают 7000 рублей, есть без видеокарты 3200 р может купить новую материнку, сколько в среднем ремонт видеочипа стоит 710 видюха вроде.
доброго времени суток, напишите полную модель ноутбука типа (53214G50Mnks) т.е. номер сборки, и я подскажу, что лучше сделать
@@tremonta Хорошо завтра только смогу написать я на работе.
без проблем
@@tremonta E1-571G-33126G50Mnks вот модель ноутбука
Я отпаял дросселя PL 26 и PL 23 это питание видеопамяти и видеочипа ноут запустился, но при входе в Винду синий экран и перезагружается сейчас попробую переустановить может старые дрова остались поэтому конфликт. Но ещё что то про свапы мультиконтроллера слышал их выставляют чтобы видеокарту вообще не видел ноутбук. Пока попробую просто переустановить Винду.
на какой температуре сажали?
На максимальной
@@Piecia_684 никогда не говори на максимальной...Это абстрактно!!!Нижний подогрев я ставил 300,на плате 150 было,зависит от высоты подъема,делается экспериментальным путем,с датчиком и мультиметром...У фена выставлял 350,вполне хватило выпаять чипсет,даже думаю нижний можно было 130-140 на самой плате...
Сейчас мы поставим систему охлаждения без термопасты и спалим к чертям новый чип и процессор 🤣
Ты думаешь без термопасты вообще никакого телоотвода нет? Она лишь увеличивает соприкасаемую площадь
@@ProLineGamer В гуле прочитай длячиво нужна термопаста.Потом хрюкай здесь
@@Сергей-з7щ6ь бл, для тестового запуска вполне можно обойтись без пасты
@@ProLineGamer Хотелось бы посмотреть как ты охлад без пасты ставишь на кремний.😁
@@ProLineGamer нет, нельзя. (хотя - льзя, если мозга нет)
А если нет именно такого вена а для волос
Значит им только волосы сушить получится ;)
Здравствуйте! Подскажите на моем ноутбуке можно улучшить видеокарту asus n61jv
Если его вам отправить?!
Я такими вещами не занимаюсь) Некогда
@@tremonta вы в Москве? Дело есть, много дел)
а чё флюс не смыл?
Смыл за кадром
я одного не понимаю .. Какого черта в мастерских в истерике бьются по этой операции? объехал полодвину мастерских в городе. обьясняешь что надо . У всех одна и та же реакция.. ОООЙ да это пипец.... да как я это сомгу то? гарантия нееее никаких гарантий. ..... ну хорошо говорю сколько стоит ? - 4000 р.... Давы ахх...ели чтоли? за 1 час работы ..... без гарантий
На самом деле такая реакция может быть из-за отсутствия опыта и оборудования. При наличии хорошей паяльной станции и прямых рук замена любых чипов не представляет никаких проблем. А 4000 руб. за работу это не так уж и много, стандартная цена. Учтите, что чип тоже не бесплатный. В итоге запчасть + работа выходит от 4 до 10+ тыс. руб. Гарантию тоже должны дать, если ставят новый чип. Гарантию не дают потому, что в большинстве сервисов вам его прожарят, а не поменяют. Прожарка - это метод диагностики и хватает ее как повезёт, может на день, а может на неделю или месяц. Многие жадные недомастера выдают прожарку за полноценный ремонт, поэтому и гарантию дать не могут ибо неизвестно когда ноутбук вернётся.
@@tremonta ну примерно так мне и обьяснили в нормальной мастерской со станцией, кроме прожарки чип бы поменяли но феном или еще чем нить.. что под рукой и понятно что без гарантии.
@@tremonta лучше купить на разборе за 5тыс рабочую материнку
Я бы поставил Radeon и Ryzen.
У вас так память отвалится, зачем вы ее заклеили ? Для чего? Как курицу, чтобы прожарилась лучше?)) Не советую так делать..
Ето для то чтоб не грелось одно место,оно просто распространица на болше територии,так не будет темп большая
Всё правильно он сделал, Наташа, не понятно каким местом ты думаешь. Это тебе не картошку с курятиной в фольге запекать!
Что ты курил перед тем как снимать чип?
@@СлаваСтукалов Убогое чучало писать научись.
Лучше дрова накатил бы и пару тестов прошел бы, прежде чем заключения делать!
Куда? На не включающийся ноут?
@@tremonta Здравствуй, у меня асус x550cv у него видеокарта слабовата, вообще нет варианта поставить чип получше? То есть мощнее.
На нём стоит: GeForce GT 720M
Поэтому спросил, вдруг можно, закажу чип пусть поставят более мощный, задолбали лаги в играх.
В конце Фурмарк...
наметается)))))))))
Не долго была картинка))))))))))))))))))))))))))
До сих пор работает
@@tremonta 1156 надо заменить.Нет нижнего подогрева.500ваттная лампа подойдет?
Не советую, лампа греет плату крайне неравномерно.
А че жир вместе с клинером испарится?))
Типа того
@@tremonta а. Ок
А зачем обезжиревал ты же заново нанес флюс але гараж
флюс после прогрева не пригодный его нужно убирать и наносить новый
окислы удалить? с новаго чипа?))))))чувак да что ты куришь?
Зачем лезть не имея опыта и оборудования для этого?
Это был эксперимент. Кстати говоря ноутбук до сих пор жив и работает без нареканий.
Как называется этот фен и что за проволки вы использовали?
филипс, или браун, главное сатурн не брать, сейчас ксиоми еще нормальные делаеют
0.38!!!После фена мать горбом пойдет!!!140 не мало?До 200 грел!!!