Всё круто рассказал! Кучу умных слов наговорил. И главное как уверенно намешал кучу понятий и конденсат, и КПД. Сразу видно что человек профессионал и может мыть уши клиенту при этом совсем не зная ни физику работы котла ни вообще физику отопления. Вот после таких "консультантов" и "мастеров" у людей и бывают проблемы с отоплением.
Может и в самом деле конденсационный котел ведет себя странно, но мой "Roca" уже больше двадцати лет исправно греет пол в ванной и кухне, а параллельно радиаторами спальню и гостиную. Правда, обслуживаю котел самостоятельно без участия таких "специалистов".
И добавлю вот что если тебе надо обогреть 100м² то покупайте котел самый максимум на 100 а лучше на 90-95 ! Это классическая ошибка когда берут с запасом скажем на 150 потом расход газа огромный да плюс котел долго может не прожить из за постоянных включений и отключений
Квартира в середине дома на среднем этаже. Тоесть со всех сторон отапливается соседями. Тёплых полов 40 кв/м. и радиаторы. Квартира 82 кв/м.Без смесительного узла. Котёл выше 50 градусов не поднимается. Котел Аристон с Алюминевым теплообмеником. Котёл 2 года не обслуживался. Два дня назад мастер приходил снимал теплообменник он как новый🤗
Такая же ситуация , только пересобрал без узла , сбалансировал по общему расходомеру . Работает на 1 делении до 40 градусов . Смесительный узел с насосом убрал с ним котёл тактует и всё равно я придушил подачу газа вентилем , так работать стал лучше . Ещё не нужно слушать продавцов покупайте самый дешёвый коллектор без расходомеров так как они Не засоряются а общий установить надо на 10 л/ м ,если такого не найдёте то можно водомер поставить а без этого будет не понятно скорость потока теплоносителя и когда надо чистить фильтр в котле . А самое интересное что они говорят про конденсат от тп а ведь на радиаторах он тоже работает от35-60 С . Значить производитель учитывал такой режим . Ну пусть у меня кпд не 95% пусть стало меньше , но это не те траты как на конденсатник . Тут больше экономию приносит хороший терморегулятор , у меня стоит промышленный овен 2 трм работает по температуре пола с ограничением по температуре воздуха .
Мощность, на которой работает котел не изменится от установки смесительного узла. Мощность будет такая, которую может рассеять теплый пол. Если теплый пол снимает 6 кВт тепловой энергии то и котел будет все равно работать на минимуме не смотря на то высокая температура или нет. Вот с конденсатом согласен смесительный узел может помочь бороться. Но в данном случае нужно закольцевать котловой контур а теплый пол со смесительным узлом должен уже работать за счет своего отдельного насоса. Иначе может получиться неприятность когда смесительный узел перекроется полностью и насос котла будет работать в упор и циркуляция остановится.
полностью согласен. Сюда подойдет комбинированый режим. Теплый пол плюс батареи с термоголовками. Если трехходовой закроется насос котла будет гонять воду в батареи.
Не будет он работать он в упор (тупик) так как когда клапан закрывает подачу соответственно открывается обкатка. А лучше поставить механический и будет все гут.
85 квадратов. Котёл двухконтурный. 3,5 года греет полы и всё хорошо. Диапозоны срабатывания можно настроить. На минималке (у меня 35) отлично работает. Смесительного модуля у меня тоже нет, регулировка линий краниками.
Купил новый дом, теплые полы запитаны напрямую без смесительного узла. Через год котел встал. Пришел газовик, отремонтировал котел и повторил один в один ваши слова. Сейчас буду переделывать, ставить смесительный узел. Подписался на вас сразу.
Масса причин почему котел "встал". Смеситель не нужен. Со смесителем и высокой температурой котел начнет чаще тактовать, а это намного хуже, чем поддержка низкой температуры на малой мощности самим котлом.
Конечно, если нужно дороже, то можно делать узел смешения, но есть простые (и недорогие) клапаны с термостатическим датчиком теплоносителя (вентиль RTL). В обратку от тёплого пола ставите вентиль RTL (на котором регулируете температуру) + рекомендую перед ним клапан воздухотводчика и всё работает за-ме-ча-тель-но! На батареях одна температура, а в тёплом поле такая, как вы установили.
Посмотрел, как у товарища соседа сделано отопление. Как космический корабль. И отдал он бабосики мастерам огромные. У меня в котельной не так презентабельно и всё сверхпросто. Обычная гребенка раздает кипяток и на батареи и на теплые полы. Теплые полы перекрыты краном той же самой гребенки больше, чем на половину. Вот и вся схема. Даже дополнительный циркуляционный не включается, потому что не нужен. Родной справляется. Дом 100 кв.м. Котёл, обычный Навьен Делюкс.
У меня стоял котел на твердом топливе + тены электрические.Батареи + теплые полы водянные в холле и санузлах.Провели газ в наш поселок посадили на ту же схему газовый котел.Корейский котел.Работает 5й или 6й год полет нормальный
Чтобы котел не тактовал ставьте теплоаккумулятор литров на 50-100, котел будет заряжать его до 80 гр и выключаться, а смесительный узел теплого пола будет размешивать его до нужной температуры. И выйдет это дешевле, чем менять котлы каждые 3-5 лет.
@@ДастанАхмедияров-ы8г Очень мало вводных. Нужно знать из чего сделан дом, насколько хорошо утеплен, сколько окон. Правильнее будет все эти данные забить в калькулятор теплопотерь и он выдаст нужно число в кВт, котел нужно взять с запасом от полученного числа..
Покупаешь котёл с выносным датчиком температуры воздуха выставляешь к примеру 26 градусов, температуру воды выставляешь на 60 и вопрос решон. Даже в меж сезона и в морос работают теплые полы хорошо. Сам так отапливаюсь теплым полом без радиаторов.
Я тоже поставил дачик комнатный у меня и радиаторы и теплый пол без всяких смесителей котел бакси эко фор 24, в ставропольском крае зимы мягкие в основном плюсовая температура на котле стоит 65 на комнатном 22 и ни каких заморочек полы всегда чуть теплые при 0 градусов колет включится час помогает и два стоит красота
Если котел установить на 70 гр., а на смесительном узле тёплого пола 45 гр. То котел будет скорее всего тактовать. Быстро нагревать кольцо до 70 гр и отключаться. Ждать когда температура упадёт, и опять включаться до 70 гр. И практически сразу отключаться. Вот от этого в том числе и идёт общий износ котла. Плюс если дымоход коаксиальный, будет образовываться здоровенная сосулька. И заливаться конденсатосборник на трубке прессостата. Идеальная работа котла, когда он постоянно не тактует. А работает плавно.
И таким образом мы приходим к выводу, что напрямую к ТП, при наличии или отсутствии смесительного узла, газовый котёл хрен подключишь при такой малой площади, теплосъёма на прогретом доме будет минимум, а котёл станет щёлкать туда-сюда. Ему какая-нибудь буферная ёмкость нужна в этом случае. Конденсационный котёл любит большие дельты подачи/обратки, тоже тут не особо подходит по факту
ECA Calora 24 HB, 10 лет, почти 20000 кубов на счетчике. Теплый пол в санузле и на кухне, работа на мощности, близкой к минимальной, для уменьшения частоты тактования время между выключением и включением контура отопления установлено на максимум - 15 минут. Проблем не доставляет совсем.
Я с вами согласен только на счёт кпд . Я добавляю насос с смесительным узлом в том случае если насос котла не продавит систему это когда метров 800 трубы и площадь примерно от 80 м2 на 50-70м2 хватает насоса котла и трубы примерно до 400 м . В среднем скорость потока 1,5 л/м этого хватает . Коллектора с расходомерами ставить уже не буду я заметил они часто забиваются особенно на комбинированных системах отопления да и хороших коллекторов в продаже нет , надо ждать , да и цена у них очень высокая . А без узла тп на прямую от котла работает отлично я у многих видел такое подключение и себе так-же сделал , пусть кпд чуть меньше но котёл не тактует не много придушил подачу газа и стало отлично работать , далее собираюсь настроить газовый редуктор , осталось найти газовщика с манометром . А экономить на отопление больше помогает выносной датчик температуры , но как я убедился лучше установить промышленный (трм2 ) так как его можно настроить чётко чем леруашный хлам . Пользуюсь котлом подключённым на прямую уже второй сезон неисправности и ошибки не обнаружены раскрывал чистил турбину , камеру сгорания , всё отлично . После четырёх лет работы . я добавил в систему общий расходомер на 10л/м в место него можно и водомер поставить . Тут и поток в контурах можно настроить и смотреть не забился ли фильтр котла . Почему-то производитель не заморачивается с этим
Алексей здравствуйте, подскажите пожалуйста если вас это не затруднит. Какой мошности выбрать настенный котёл, если есть радиаторны отопление и тёплый пол? По интернету никак не могу найти ответ.
@@БунчукБунчук теплопотери здания , гвс , и мощность Системы отопления , потери тёплого пола в грунт ,вентиляция . Нужен проект, на дом , а так же регион . Без расчёта ни как
На днях подключил на прямую через коллектор без расходомеров. Только теплый пол. Сейчас он работает странно, включается на 5 секунд примерно каждые 3 минуты. Это нормально?
нет не нормально ,1 котел закипает ,"плохая циркуляцияи и высокая температура котловой воды установить температуру котловой воды на минимум проверить циркуляцию ,@@tmzilya
Там же кранчики на каждый контур. Там можно убавить подачу и всё . Никаких смесителей не требуется. Тем более покрытие чаще всего разное , где плитка , где ламинат. Видео ради видео
Интересно, сколько ж лет котел проработает на низких температурах, без теплого пола, если у нас на в диапазоне 35-45 градусов уже 10 лет крутит без проблем?
@@Parabolit beretta работает 15лет. baxi в другой квартире - 5. и там и там только теплый пол, двухконтурные котлы - то есть они еще и на горячую воду включаются.
@@oldschool_racing во первых у береты начальная t 40°C соответственно греет он до 45 на подаче. Во вторых 15летняя берета без обслуги и ремонта это та еще сказка. Еще скажите без гидравлического разделителя работает, тогда вам вообще медаль звездуна года можно выдавать.
@@talaidegenbaev8228 таких уже не делают, к сожалению. Протерм 80 КLO. 20 лет. Да, менял клапан и блог розжига и 1 раз плату. Но это настолько некритично, учитывая, что он может работать при таком низком давлении газа. При котором в нулевые отрубались все будросы и вейсманы)
В конце правильно сказал, под тёплый полы идеально конденсат ник Гидравлический разделитель в идеале коллектор совмещенный и от него уже пусть куда хочет забирает теплый пол, а коллектор греет уже пусть 50-60°С, плюс смесители самые простые с термостатом на 35-40°🤷🏼♂️
Вы молодцы, конечно. Давненько черпаю инфу полезную у Вас. 1!. - Пользуйтесь фотошопом, ну или от руки схемы показывайте, так более информативно и менее "инстаграмных чикуль". 2. Рекомендуйте литературу, или ссылки на статьи и ролики, где ясно объясняются те, или иные моменты. Допустим касательно этого ролика - чем отличается термостатическое регулирование(точность, гистерезис...) от трех ходового сервопривода.
Абсолютно не согласен! Я владелец описанной системы, квартира 60 кв. м., только теплый пол, подключен напрямую. Сам работаю мастером по ремонту газовых котлов. Первичный теплообменник в моем котле как новый. Из практики знаю: теплообменники съедает конденсат как раз при избыточном горении газа.
@@dor7715 Все котлы с завода идут с завышенными настройками по расходу газа на горение. Считаю оптимальной высотой факела 5-25 мм (0% - 100% модуляции соответственно). Если высота пламени более 80мм на режиме максимальной мощности то движение дымовых газов не успевает удалить из топки водяные пары и различные оксиды, оксид серы и фосфора в том числе. Вода + оксид серы = серная кислота, за год сьедает первичный теплообменник. Касается атмосферных и турбированных котлов.
@@ВладимирПутин-я6м Извините,что влез в беседу.Так Вы считаете высоту факела 5мм нормальной? И при такой высоте пламени не будет образование конденсата на теплообменнике при любой температуре системы?Хлопков при пуске не будет?С завода высота факела при 0% модуляции значительно больше,пришлось убавлять минимальное давление клапаном.И, всё равно,5 мм делать не рискнул ,из за боязни возможного падения давления в газовой магистрали в морозы.
@@НиколайКолесников-ф5о При высоте факела 5-10мм все котлы прекрасно работают, не перегреваются, первичный теплообменник даже газовой сажей не забивается (белый налет, похож на плотную пыль) в нём как раз конденсат и скапливается. По поводу розжига, большинство современных котлов запускается с 30% модуляции, так что плямя должно быть устойчивым при 0%, или настраивать нижний предел до появления отчетливого хлопка при розжиге с отключеной котушкой модуляции, тут даже манометр не нужен. Отчетливый тихий хлопок - это хорошо. По поводу падения давления газа, есть такая проблема, проявляется крайне редко и избирательно, лечится подстройкой клапана. Из последнего: котёл vaillant turbo tec 24квт 2021 г. в. горелка интересная у него, напоминает чемто buderus u052, там плямя превращается в какуюто сплошную пелену. Удалось добится высоты факела 3-5 мм при 0% модуляции, работает отлично.
@@dor7715 всё верно Владимир изложил((бля не только в политике разбирается🤣, шутка конечно, а по сути выглядит обсурдно непонимание многих пользователей, когда на 60 кв вешают котёл преднозначеный на 160-240 кв да ещё как идёт с завода с настройками на 100%мощность и без терморегулятора с временной перемычкой в схеме подключения.
Здравствуйте. Все смешалось в доме ..... начнем с азов. Система отопления это все приборы отопления ( радиаторы , ВТП , теплые стены и тд с подводящими магистралям . Предназначена для компенсирования теплопотерь в помещениях. Первичная задача для системы отопления это убрать точку росы с ограждающих конструкций. Иначе весь ваш эвроремонт ( я специально так написал ) просто будет уничтожен влагой. Вторая задача системы отопления это создать уровень комфорта. Вот потому к радиаторам или ВТП придумали столько разных нахлобучек в виде покомнатной автоматики и тд. А вот задача теплового пункта приготовление теплоносителя заданных параметров для оптимальной и надежной работы системы отопления. Так вот любой котел это не весь тепловой пункт, это один из его элементов. Все котлы использующие для своей работы открытый огонь ( газовые , дизельные и твердотопливные ) имеют определенную температуру дымовых газов на выходе . Чтобы исключить выпадение росы на дымоходе. Это снижает кпд котла , забивает дымоход , что приводит к его разрушению от коррозии или механическим повреждениям при его прочистке, и перерасходу топлива. Поэтому, при проектировании подобных тепловых пунктов необходимо , либо как в видео включать в схему смесительные узлы ( как дешевый вариант для небольших систем) , либо буферный бак. Гидрострелка , это уменьшенный формат буферного бака , но она как правило, применяется для гидравлической увязки нескольких котлов ( либо каскад, либо разных , например газовый и электрический. Но все это вопрос предварительного проектирования , а не претензия к монтажникам.
Я думаю, первая причина появление конденсата, это проблема в дымоходе. Короткий дымоход не тянет а задувает (не важно турбирован или нет). Многие настенные котлы подключают с коротким дымоходом (через стену и все). А по хорошему надо удлинить и хорошо утеплить дымоход.
@@ИгорьСтрунгарь-е5щ Проблема не в том куда отводить конденсат, проблема само появление конденсата. По хорошему нужно чтоб не было конденсата. Если есть конденсат, то это означает что дымоход прохладный или холодный. А если вдруг перестанет работать котел, через некоторое время может он замёрзнет из за холодного (морозного) потока воздуха с улицы.
Привет, у меня сейчас котел стоит на 37 градусах, 160 кв. 23 градуса на 2-х этажах, 1эт - ТП, 2-й радиаторы с термоголовками, ставил на 40, уже не комфортно, жарко 25-26 в доме. котел бакси 1.240 фи ( сегодня -8 на улице)
@@vovkin6976 нету, даже в морозы, на окнах было по углам немного капелек. не как раньше чтоб на пол капало с подоконников в некоторых комнатах. видимо дом просох от всех мокрых дел.
Какие 50° в теплом поле? У теплого пола комфортная температура 22-24°С. Редко может достигать 30°С. Не одно напольное покрытие не рассчитано на перепад температур до 50°. Максимальная работа теплого пола должна быть не более 35° иначе страдает напольное покрытие и комфорт нахождения в данном помещении!
Максимальная работа теплого пола должна быть не более 35° иначе страдает напольное покрытие и комфорт нахождения в данном помещении! Чушь ...ничего не страдает ! И с комфортом все норм !
Я читал другое объяснение: температура свёртываемости белка - 42°С. Если вечером заснуть на таком тёплом полу (пьяный, уставший и т.п.), то утром можно и не проснуться. Поэтому максимальная температура тёплого пола должна быть не выше 39°С. Не знаю на сколько это правда, но за что купил, за то и продал.
Пытаюсь здраво оценить это видео, но что - мешает. Пользуюсь - и в том числе газовыми котлами 19 лет и теплыми полами тоже - автор открыл мне глаза!!! Пойду отсандалю эти ненавистные теплые полы - сейчас висит вражий Vaillant - уже с 2012 года - коли что - пенсий на ремонт надо будет штуки три.
Так-то все верно, но конкретно в данном случае нужно определиться, что хуже для котла: конденсат при прямом подключении или тактование при подключении через смесительный узел...
Да-да так оно и будет. Тактовка от имеет гораздо быстрее. У турбированных конденсата практически нет. При стандартном коаксиальном дымоходе 0,75м турбина прекрасно вытягивает Газы.
Вы считаете, что тактовая при прямом подключении не будет? Разница какая? Теплоотдача теплых полов, что при прямом подключении, что через смеситель будет константой. И цикличный нагрев будет в обоих случаях. Только вот температура теплоносителя, со смесителем, в первичном кольце будет приемлима для котла.
в дорогих смесительных узлах есть перепускной клапан, так что котел и не будет тактовать. Но все это бред, который никогда не окупиться, дешевле будет новый котел купить
10 лет греет. Температура на котле 45 градусов. Когда -20 градусов" за бортом" температуру на котле увеличиваю до 50. Работает без гребенки, напрямую из котла. Котел чехословатский.. термо
и котел бесконечно жрет газ догревая воду до 65, а подмес давит поток по итогу у тебя бешеный расход а насос ТП гоняет по кругу одно и то же. А если не дай боже ты поставил хуевый подмес то у тебя еще и скорость потока в ТП упадет и будешь сидеть с контуром 80 метров длиной и убеждать всех что 1,5 л/мин это нормально.
А в чем проблема,поставьте клапан RTL (термостатический клапан) на теплые полы,пусть батареи греют 60 градусов,а клапан будет регулировать температуру теплых полов....
У меня газовый котёл бОльшую часть времени выдает воду 35-45 градусов - мне хватает для отопления батареями, теплых полов нет. Котел работает уже 20 лет - и никакой коррозии и конденсата нет )))).
Котел аристон 10лет проработал у друга на теплом поле, радиаторы есть, но они так же на этой температуре работали... 10лет... Сейчас сгорела плата, первый раз отремонтировали, второй какой то мастер поломал ее... НАшел на авито новый такой же с какой то брошенной квартиры, разобрали, реально новый... Теплообменник чистил за 10лет 1 раз, промывал имею ввиду, чистит то каждый год... И не понимает зачем ему смесительный узел... Вижу много таких домов, где так сделано и живут много лет котлы... Я думаю это монтажникам не выгодно, так как все просто и дешево.... Сейчас себе 7летний вайлант повесил как второй, на время реконструкции жалко новый включать, он 36квт проработал на теплый полах так же... Теплой водой не пользовались... Состояние идеальное, заменили из-за реконструкции здания...
здравствуйте, вы серьезно ?! смесительный узел с перепускным клапаном будет стоить 15к + 5к его установку и настройка. ЗА 20К можно купить теплообменник на этот котел и его установить у официалов. Извините, но это бред. А касательно "потери КПД" - с нашими ценами на газ, это такие копейки получаются, что даже считать не хочется.
Конденсационный котел сцуко стоит как чугунный мост, в 2 раза дороже. Но и конвекционный прекрасно работать должен с узлом подмеса воды, а еще лучше с радиаторами и котлом косвенного нагрева...
А насос обязательно к трехходовику? У меня такая же ситуация. 7 радиаторов и теплые полы 100 метров всего. Два контура. Хотел просто трехходовой поставить на теплые полы.
И какой поток будет 70градусной воды только на подмес к обратке 30градусной? очень небольшой. И в каком же режиме будет работать котел с таким потоком? В режиме тактования.
Да, в режиме включился-выключился, но температура обкатки в котел будет градусов 65-68 в рабочем режиме и конденсат образовываться не будет. Про это автор и говорит.
1. газ не содержит воду, она образуется при сгорании. 2. что мешает для целей теплого пола применить конденсационный котел, принцип работы которого предусматривает образование конденсата?
Уважаемые автор и комментаторы, автор всю полноту не раскрывает. У каждого котла в инструкции указывается требование по минимальной температуре обратки. Если это условие выполняется у вас не будет конденсата. И ни какой разницы у вас какой котел Бакси или Лемакс и т.д. По поводу тактования, а что котел когда работает длинными периодами это не тактование что ли? Просто надо создать два круга как в автомобиле, малый между котлом и буферной емкостью где будет постоянно высокая температура согласно минимальной температуре обратки по моему не ниже 53 градуса(выше можно). Второй контур с регулированием то есть с подмесом до малых температур, откуда будет забор для теплых полов и т.д.
Буферная емкость интересна там, где есть смена тарифов, то есть на электричестве. На газу тоже неплохо, но не так критично, особенно с модулируемой горелкой. Не у всех котлов указана дельта, даже у чугунных не всегда нормируется. Проблема когда перебирают с мощностью котла. В стандартном подборе. Лучше для утепленного дома брать коэф не 1, а 0,7. По остальному совершенно согласен. Тактование это частое включение-выключение. Когда редко, то это правильная работа. Разделение контуров выравнивает температуру обратки при правильном подборе производительности насосов. Для конденсационных большая дельта только хорошо.
Могу подправить, в природном газе есть водяные пары, но их доля очень мизерная. Можно сказать ничтожна. А вот водяной пар это уже процесс химической реакции горючих газов с кислородом. Сера тоже присутствует, и при выпадении конденсата, среда получается кислотной.
Особенно нужен для комбинированных систем отопления, когда есть и радиаторы и теплые полы. Важно разделять эти контуры как температурно так и гидравлически.
Здравствуйте.А насос обязательно к трехходовику? У меня такая же ситуация. 7 радиаторов и теплые полы 100 метров всего. Два контура. Хотел просто трехходовой поставить на теплые полы.
ТП должно быть по умолчанию с группой смешения и термоголовкой, как показано на видео так делают только бестолковые заказчики и мастера, которые за это берутся.
В 2008 году за 38000 установил газовый настенный котел фирмы фондитал. 10 лет мучил нас,в год три четыре раза вызывали мастера,заплатил мастерам столько,что можно было купить сразу новый.Наконец в 2018 году его поменяли на феролли тьфу-тьфу работает.
Как специалист, так и блогер из тебя не очень ... Если ставить узел подмеса, должна быть дополнительная циркуляция... ( Гидрострелка, радиаторы или на край байпас... ) Если что- то втираешь людям, сам до конца разберись ! Котел быстрее ляжет из-за твоей затычной "схемы" ! Таких умников пруд пруди, задолбался за вами переделывать...
чего там правильного,,,,,,,,,, бредятина одна, получается котлы двухконтурные, вообще сгниют, по тому как горячей водой пользуешься всего несколько раз в сутки а все остальное время он остывший стоит с конденсатом,,,,,,,,,,,,,,этого деятеля слушать смешно, он вам наверное забыл рассказать что кроме продувки перед и после цикла, в камере еще и вентиляция постоянная происходит.
У меня котёл аредерия стоит смесительный узел, на тёплых полах стоит градусов, а на котле 55. Но котёл почему-то зажигаться каждые минуты, это нормально
У моих родителей 8 лет стоит, полет нормальный. Baxi. В холодный месяц 1500 тыс руб. максимум. 3% это 50 рублей. Срок окупаемости модуля 20 лет примерно.
16 лет, 17-й пошел как я, сделал с отоплением теплый, пол... Сам, инфу взять было неоткуда 17 лет назад,интернета не было, только журналы по физике.. Металлопласт, котел тот же что и 17 л назад Вахi 24,без каких то проблем как работало все так и работает
@@vovkin6976 на цветовом индикаторе всегда на 60 градусов, с ноября по март. В апреле Убавляю. Больше котел не трогаю, не мучаю реостаты "крутилок" Туда-сюда
Всё правильно сказал! Про конденсат, он на газовых котлах образуется на теплообменнике при температуре ниже 55 градусов Цельсия. Но он так же образуется на котлах с надувной горелкой. При сгорании газа в конденсате будет содержаться азотная кислота, и углекислота. При сгорании дров, угля, или мазута будет серная кислота. Концентрация азотной и углекислоты будет в общем около 5%. Есть ещё несколько нюансов: 1) Котёл меньше 24 кВт, будет подогревать не достаточно горячей воды. Котел с 14 кВт. Можно ставить только одноконтурный в комбинации с бойлером косвенного нагрева. Он дорогой!. 2) Смесительный узел нужен, но ещё, при одном тёплом поле нужно установить гидравлический разделитель. Если он будет большого объема, то можно поставить двухконтурный котел на 24 кВт. Это будет дешевле чем одноконтурный с бойлером. Так же улучшает работу котла водяной полотенцесушитель в санузле. 3) Гидравлический разделитель нужен ещё для того, что бы насос тёплого пола не работал на "закрытый кран" в момент приготовления котлом горячей воды. И чтобы котловой насос не работал на "закрытый кран", если смеситель тёплого пола полностью закроется.
Это не конденсат! При сгорании газа образуется вода плюс углекислый газ. При температуре выше 55 вода просто испаряется! Ниже 55 соединяется чуть- чуть с углекислым газом , вот и грамулька кислоты.
@@анданд-б8е Вы читать умеете, или у Вас проблемы с определениями? Конденсат это и есть вода! А в воде при сгорании газа содержится кислота 5 %. Я понимаю, что вы жертва ЕГЭ, но интернет Вам ещё не отключили? Попробуйте там поискать значения слов!
Я покупал у Дениса ( приятеля Андрея автора канала Технотерм ) газ.котел Бакси луна 3 , система теплый пол смонтированна , работает уже 7 лет на температуре 40-45 градусов , тьфу тьфу тьфу нет никакого конденсата ни внутри котла ни снаружи.
иногда смотрю ролики этого бородатого массовика затейника, который об отоплении и газовых котлах имеет такое же понимание, как балерина о холодном термоядерном синтезе, но поднимает настроение отлично!!! наконец-то научился выговаривать "конденсационный", мои поздравления!!! неужели ты не смог найти и показать настоящий , а не картинки фотошопить УЗЕЛ ПОДМЕСА, так называется этот элемент системы отопления. побольше учи матчасть и будет топ.
Ну поставил я себе смесительный трёх ходовой клапан , а котёл всё равно всегда почти работает на минимальных 40°. Второй этаж батареи, первый - ТП , площадь по 90м.кв. каждый. Только при морозах за - 15 и ниже, делаю +44,+45 на котле. Зато расход гза на такой дом копеечный! А если накручу температуру 50-60° , мне что, окна открывать - топить улицу? На всех насосах вкл. первая скорость - включаются по термодатчику , на каждом этаже свой. + Насос котла, который живёт там своей жизнью, я им не управляю :-) Сейчас ТО делали - ну да, есть там следы конденсата, котлу третий год. Прослужит он так ещё несколько лет... Мне думается они накрываются по другим причинам чаще. Котёл настенный, тоже около 20кВт. наверное, лень смотреть книжечку .
Я себе сделал тепло аккумулятор 200 литров из старого газового баллона. Вход обратки снизу, а выход теплоносителя сверху. Котел греет тепло аккумулятор до 65 градусов прогрев идёт равномерно по всей емкости и гоняет воду по кругу, а теплые полы забирают через смесительный узел столько сколько нужно. Но тупой котел Бакси включает горелку каждые 10 мин. Так как он не может работать по температуре теплоносителя. Было бы классно когда внутренний насос работает постоянно, а горелка включалась бы когда температура теплоносителя опускалась бы до 40 градусов. Тогда котел бы час работал три отдыхал (примерно конечно).
Читайте так же про секреты выбора газового котла в нашем материале: eurosantehnik.ru/prostye-sovety-po-vyboru-gazovogo-kotla-dlya-doma.html
Всё круто рассказал! Кучу умных слов наговорил. И главное как уверенно намешал кучу понятий и конденсат, и КПД. Сразу видно что человек профессионал и может мыть уши клиенту при этом совсем не зная ни физику работы котла ни вообще физику отопления. Вот после таких "консультантов" и "мастеров" у людей и бывают проблемы с отоплением.
Критиковать много кто может, критикуешь предлагай. И какой верный вариант?
Согласен. Не нравится мне это тип
Ииииии
Так в чем будут проблемы, ау?
Особенно "верно" подмечено, что конденсат это кислота
Видео класс! Жаль только мои теплые полы и настенный котел этого не знают и до сих пор работают хорошо! Автору видео удачи во всех начинаниях.
Почему он думает что котел напрямую соединяют с ТП без смесителя?
@@ЗуфарВахитов-щ8в а кто же ему запрещает так думать, никто! Нам не жалко, пусть думает.
У меня уже 4 года котёл с тёплым полом работает и ни каких проблем.
Может и в самом деле конденсационный котел ведет себя странно, но мой "Roca" уже больше двадцати лет исправно греет пол в ванной и кухне, а параллельно радиаторами спальню и гостиную. Правда, обслуживаю котел самостоятельно без участия таких "специалистов".
@@ЗуфарВахитов-щ8в
12 лет у меня и 17 у брата , котлы дружат с тёплыми полами, видимо бракованные котлы нам обоим попались .😂😂😂
Добрый день. Подскажите какой котёл стоит у вас?
@@АлександрПопко-м2ь Hermann habitat 2
@@АлександрПопко-м2ь у брата immergas.
Сплюнь чтоб не сглазить 😂
Удачи вам 🖐👍в новом году и чтоб котёл также работал и продолжал радовать вас🖐😅👍
@@sabir8227 ок😁😁😁
7 лет такой котёл греет и тёплые полы и радиаторы и воду для ванны и ни разу не ломался 😉
Уже 10 у меня феролли
И добавлю вот что если тебе надо обогреть 100м² то покупайте котел самый максимум на 100 а лучше на 90-95 ! Это классическая ошибка когда берут с запасом скажем на 150 потом расход газа огромный да плюс котел долго может не прожить из за постоянных включений и отключений
@@ирристон дом 85 м.кв ... котёл на 24 КВ
@@ирристон >>>берут с запасом скажем на 150 потом расход газа огромный
@@Ukromnoe ну да ну да
как же вы любите драматизировать...
Доброго времени суток!Спасибо Вам за вашу работу.Точно скажу без работы не останусь.
Квартира в середине дома на среднем этаже. Тоесть со всех сторон отапливается соседями. Тёплых полов 40 кв/м. и радиаторы. Квартира 82 кв/м.Без смесительного узла. Котёл выше 50 градусов не поднимается. Котел Аристон с Алюминевым теплообмеником. Котёл 2 года не обслуживался. Два дня назад мастер приходил снимал теплообменник он как новый🤗
Такая же ситуация , только пересобрал без узла , сбалансировал по общему расходомеру . Работает на 1 делении до 40 градусов . Смесительный узел с насосом убрал с ним котёл тактует и всё равно я придушил подачу газа вентилем , так работать стал лучше . Ещё не нужно слушать продавцов покупайте самый дешёвый коллектор без расходомеров так как они Не засоряются а общий установить надо на 10 л/ м ,если такого не найдёте то можно водомер поставить а без этого будет не понятно скорость потока теплоносителя и когда надо чистить фильтр в котле . А самое интересное что они говорят про конденсат от тп а ведь на радиаторах он тоже работает от35-60 С . Значить производитель учитывал такой режим . Ну пусть у меня кпд не 95% пусть стало меньше , но это не те траты как на конденсатник . Тут больше экономию приносит хороший терморегулятор , у меня стоит промышленный овен 2 трм работает по температуре пола с ограничением по температуре воздуха .
@@alexseikaluqin7567 один общий расходомер? Можете фото скинуть как это выглядит?
@@АндрейВодовед у меня видео есть , там я балансировал систему
Смеситель хорошее решение. Спасибо за информацию!
Мощность, на которой работает котел не изменится от установки смесительного узла. Мощность будет такая, которую может рассеять теплый пол. Если теплый пол снимает 6 кВт тепловой энергии то и котел будет все равно работать на минимуме не смотря на то высокая температура или нет. Вот с конденсатом согласен смесительный узел может помочь бороться. Но в данном случае нужно закольцевать котловой контур а теплый пол со смесительным узлом должен уже работать за счет своего отдельного насоса. Иначе может получиться неприятность когда смесительный узел перекроется полностью и насос котла будет работать в упор и циркуляция остановится.
полностью согласен. Сюда подойдет комбинированый режим. Теплый пол плюс батареи с термоголовками. Если трехходовой закроется насос котла будет гонять воду в батареи.
Пля, не одного адекватного ролика не встретил на этом канале, дурачат неграмотных людей, еще и дизлайки закрывает:)
@@СергейГерасимов-г2ш всегда думал что конденсат - это вода, а оказывается что это кислота! В страшное время живем!
@@mihaels.9044 пары воды + оксиды неметаллов = кислота
он просто не знает еще
Не будет он работать он в упор (тупик) так как когда клапан закрывает подачу соответственно открывается обкатка. А лучше поставить механический и будет все гут.
85 квадратов. Котёл двухконтурный. 3,5 года греет полы и всё хорошо.
Диапозоны срабатывания можно настроить.
На минималке (у меня 35) отлично работает.
Смесительного модуля у меня тоже нет, регулировка линий краниками.
Купил новый дом, теплые полы запитаны напрямую без смесительного узла. Через год котел встал. Пришел газовик, отремонтировал котел и повторил один в один ваши слова. Сейчас буду переделывать, ставить смесительный узел. Подписался на вас сразу.
такая же хрень с котлом
А что именно сломалось в котле и сколько стоил ремонт?
Масса причин почему котел "встал". Смеситель не нужен. Со смесителем и высокой температурой котел начнет чаще тактовать, а это намного хуже, чем поддержка низкой температуры на малой мощности самим котлом.
Конечно, если нужно дороже, то можно делать узел смешения, но есть простые (и недорогие) клапаны с термостатическим датчиком теплоносителя (вентиль RTL). В обратку от тёплого пола ставите вентиль RTL (на котором регулируете температуру) + рекомендую перед ним клапан воздухотводчика и всё работает за-ме-ча-тель-но! На батареях одна температура, а в тёплом поле такая, как вы установили.
Посмотрел, как у товарища соседа сделано отопление. Как космический корабль. И отдал он бабосики мастерам огромные. У меня в котельной не так презентабельно и всё сверхпросто. Обычная гребенка раздает кипяток и на батареи и на теплые полы. Теплые полы перекрыты краном той же самой гребенки больше, чем на половину. Вот и вся схема. Даже дополнительный циркуляционный не включается, потому что не нужен. Родной справляется. Дом 100 кв.м. Котёл, обычный Навьен Делюкс.
У меня стоял котел на твердом топливе + тены электрические.Батареи + теплые полы водянные в холле и санузлах.Провели газ в наш поселок посадили на ту же схему газовый котел.Корейский котел.Работает 5й или 6й год полет нормальный
Чтобы котел не тактовал ставьте теплоаккумулятор литров на 50-100, котел будет заряжать его до 80 гр и выключаться, а смесительный узел теплого пола будет размешивать его до нужной температуры. И выйдет это дешевле, чем менять котлы каждые 3-5 лет.
здравствуйте
подскажите пожалуйста, для частного дома с 250 квм какой котёл лучше ставить 350 кв? или 300 кв хватит?
@@ДастанАхмедияров-ы8г Очень мало вводных. Нужно знать из чего сделан дом, насколько хорошо утеплен, сколько окон. Правильнее будет все эти данные забить в калькулятор теплопотерь и он выдаст нужно число в кВт, котел нужно взять с запасом от полученного числа..
@@ДастанАхмедияров-ы8г 350кв???
@@AngelVlad100 кв/м
Самый грамотный ответ
Автору-про наклон дымохода все же рекомендую читать инструкцию,не всегда наклон в сторону улицы.
Не в сторону улице а к земле, на тот случай чтобы конденсат обратно не потёк в котёл.
Он же упомянул про конденсационный котлы, где уклон в сторону теплообменником.
Операторская работа на высшем уровне! Представляю, какой красивый человек снимал это видео!
Не умничай 😃
Частично согласен но не все так знаю котлы по 15 лет работают на чисто тёплые полы и подыхать не собираются
во-во
Видео не о чём.очередной теоретик
15 лет для настенника это срок .
@@fff-oc4ux Причем малограмотный
@@Иваныч36-ь7ь это же фероли домикомпакт
Покупаешь котёл с выносным датчиком температуры воздуха выставляешь к примеру 26 градусов, температуру воды выставляешь на 60 и вопрос решон. Даже в меж сезона и в морос работают теплые полы хорошо. Сам так отапливаюсь теплым полом без радиаторов.
Я тоже поставил дачик комнатный у меня и радиаторы и теплый пол без всяких смесителей котел бакси эко фор 24, в ставропольском крае зимы мягкие в основном плюсовая температура на котле стоит 65 на комнатном 22 и ни каких заморочек полы всегда чуть теплые при 0 градусов колет включится час помогает и два стоит красота
Если котел установить на 70 гр., а на смесительном узле тёплого пола 45 гр. То котел будет скорее всего тактовать. Быстро нагревать кольцо до 70 гр и отключаться. Ждать когда температура упадёт, и опять включаться до 70 гр. И практически сразу отключаться. Вот от этого в том числе и идёт общий износ котла. Плюс если дымоход коаксиальный, будет образовываться здоровенная сосулька. И заливаться конденсатосборник на трубке прессостата. Идеальная работа котла, когда он постоянно не тактует. А работает плавно.
И таким образом мы приходим к выводу, что напрямую к ТП, при наличии или отсутствии смесительного узла, газовый котёл хрен подключишь при такой малой площади, теплосъёма на прогретом доме будет минимум, а котёл станет щёлкать туда-сюда. Ему какая-нибудь буферная ёмкость нужна в этом случае.
Конденсационный котёл любит большие дельты подачи/обратки, тоже тут не особо подходит по факту
ECA Calora 24 HB, 10 лет, почти 20000 кубов на счетчике. Теплый пол в санузле и на кухне, работа на мощности, близкой к минимальной, для уменьшения частоты тактования время между выключением и включением контура отопления установлено на максимум - 15 минут. Проблем не доставляет совсем.
Я с вами согласен только на счёт кпд . Я добавляю насос с смесительным узлом в том случае если насос котла не продавит систему это когда метров 800 трубы и площадь примерно от 80 м2 на 50-70м2 хватает насоса котла и трубы примерно до 400 м . В среднем скорость потока 1,5 л/м этого хватает . Коллектора с расходомерами ставить уже не буду я заметил они часто забиваются особенно на комбинированных системах отопления да и хороших коллекторов в продаже нет , надо ждать , да и цена у них очень высокая . А без узла тп на прямую от котла работает отлично я у многих видел такое подключение и себе так-же сделал , пусть кпд чуть меньше но котёл не тактует не много придушил подачу газа и стало отлично работать , далее собираюсь настроить газовый редуктор , осталось найти газовщика с манометром . А экономить на отопление больше помогает выносной датчик температуры , но как я убедился лучше установить промышленный (трм2 ) так как его можно настроить чётко чем леруашный хлам . Пользуюсь котлом подключённым на прямую уже второй сезон неисправности и ошибки не обнаружены раскрывал чистил турбину , камеру сгорания , всё отлично . После четырёх лет работы . я добавил в систему общий расходомер на 10л/м в место него можно и водомер поставить . Тут и поток в контурах можно настроить и смотреть не забился ли фильтр котла . Почему-то производитель не заморачивается с этим
Алексей здравствуйте, подскажите пожалуйста если вас это не затруднит. Какой мошности выбрать настенный котёл, если есть радиаторны отопление и тёплый пол? По интернету никак не могу найти ответ.
@@БунчукБунчук теплопотери здания , гвс , и мощность Системы отопления , потери тёплого пола в грунт ,вентиляция . Нужен проект, на дом , а так же регион . Без расчёта ни как
@@alexseikaluqin7567 Во как, значит буду по месту искать специалиста. Спасибо за ответ.
На днях подключил на прямую через коллектор без расходомеров. Только теплый пол. Сейчас он работает странно, включается на 5 секунд примерно каждые 3 минуты. Это нормально?
нет не нормально ,1 котел закипает ,"плохая циркуляцияи и высокая температура котловой воды установить температуру котловой воды на минимум проверить циркуляцию ,@@tmzilya
Там же кранчики на каждый контур. Там можно убавить подачу и всё . Никаких смесителей не требуется. Тем более покрытие чаще всего разное , где плитка , где ламинат. Видео ради видео
Интересно, сколько ж лет котел проработает на низких температурах, без теплого пола, если у нас на в диапазоне 35-45 градусов уже 10 лет крутит без проблем?
У меня 15 лет только на теплых полах. 35 градусов всегда. Без обслуживания и ремонта.
@@oldschool_racing здравствуйте, подскажите пожалуйста что у Вас за котел?
@@Parabolit beretta работает 15лет. baxi в другой квартире - 5. и там и там только теплый пол, двухконтурные котлы - то есть они еще и на горячую воду включаются.
@@oldschool_racing свистеть не мешки таскать)))
@@oldschool_racing во первых у береты начальная t 40°C соответственно греет он до 45 на подаче. Во вторых 15летняя берета без обслуги и ремонта это та еще сказка. Еще скажите без гидравлического разделителя работает, тогда вам вообще медаль звездуна года можно выдавать.
Чуваки, даже сейчас в 23ем году смесительный узел к примеру TIM стоит номинальных 3-5 тысяч рублей. И он очень хорошо работает.
С апреля 2005 года живу в доме с теплыми полами и газовым котлом… никаких проблем , слава Богу, ни разу не было))
Здравствуйте! А какой фирмы у Вас котел. Если не секрет, хочу установить , вопрос какой чтобы работал как надо и экономично. Заранее благодарю.
@@talaidegenbaev8228 таких уже не делают, к сожалению. Протерм 80 КLO.
20 лет. Да, менял клапан и блог розжига и 1 раз плату. Но это настолько некритично, учитывая, что он может работать при таком низком давлении газа. При котором в нулевые отрубались все будросы и вейсманы)
В конце правильно сказал, под тёплый полы идеально конденсат ник Гидравлический разделитель в идеале коллектор совмещенный и от него уже пусть куда хочет забирает теплый пол, а коллектор греет уже пусть 50-60°С, плюс смесители самые простые с термостатом на 35-40°🤷🏼♂️
А теперь если можно, тоследующее видео про конденсационный газовый котёл поподробнее пожалуйста ( монтаж нюансы) )))
Вы молодцы, конечно. Давненько черпаю инфу полезную у Вас. 1!. - Пользуйтесь фотошопом, ну или от руки схемы показывайте, так более информативно и менее "инстаграмных чикуль". 2. Рекомендуйте литературу, или ссылки на статьи и ролики, где ясно объясняются те, или иные моменты. Допустим касательно этого ролика - чем отличается термостатическое регулирование(точность, гистерезис...) от трех ходового сервопривода.
Абсолютно не согласен! Я владелец описанной системы, квартира 60 кв. м., только теплый пол, подключен напрямую. Сам работаю мастером по ремонту газовых котлов. Первичный теплообменник в моем котле как новый. Из практики знаю: теплообменники съедает конденсат как раз при избыточном горении газа.
Можно пояснить, что такое конденсат при избыточном горении газа, друзья интересуются?
@@dor7715 Все котлы с завода идут с завышенными настройками по расходу газа на горение. Считаю оптимальной высотой факела 5-25 мм (0% - 100% модуляции соответственно). Если высота пламени более 80мм на режиме максимальной мощности то движение дымовых газов не успевает удалить из топки водяные пары и различные оксиды, оксид серы и фосфора в том числе. Вода + оксид серы = серная кислота, за год сьедает первичный теплообменник. Касается атмосферных и турбированных котлов.
@@ВладимирПутин-я6м Извините,что влез в беседу.Так Вы считаете высоту факела 5мм нормальной? И при такой высоте пламени не будет образование конденсата на теплообменнике при любой температуре системы?Хлопков при пуске не будет?С завода высота факела при 0% модуляции значительно больше,пришлось убавлять минимальное давление клапаном.И, всё равно,5 мм делать не рискнул ,из за боязни возможного падения давления в газовой магистрали в морозы.
@@НиколайКолесников-ф5о При высоте факела 5-10мм все котлы прекрасно работают, не перегреваются, первичный теплообменник даже газовой сажей не забивается (белый налет, похож на плотную пыль) в нём как раз конденсат и скапливается. По поводу розжига, большинство современных котлов запускается с 30% модуляции, так что плямя должно быть устойчивым при 0%, или настраивать нижний предел до появления отчетливого хлопка при розжиге с отключеной котушкой модуляции, тут даже манометр не нужен. Отчетливый тихий хлопок - это хорошо. По поводу падения давления газа, есть такая проблема, проявляется крайне редко и избирательно, лечится подстройкой клапана. Из последнего: котёл vaillant turbo tec 24квт 2021 г. в. горелка интересная у него, напоминает чемто buderus u052, там плямя превращается в какуюто сплошную пелену. Удалось добится высоты факела 3-5 мм при 0% модуляции, работает отлично.
@@dor7715 всё верно Владимир изложил((бля не только в политике разбирается🤣, шутка конечно, а по сути выглядит обсурдно непонимание многих пользователей, когда на 60 кв вешают котёл преднозначеный на 160-240 кв да ещё как идёт с завода с настройками на 100%мощность и без терморегулятора с временной перемычкой в схеме подключения.
Весь дом укатал тёплым полом 4 год все норм, вопреки всем прогнозам, видео огонь но не по теме
Здравствуйте. Все смешалось в доме ..... начнем с азов. Система отопления это все приборы отопления ( радиаторы , ВТП , теплые стены и тд с подводящими магистралям . Предназначена для компенсирования теплопотерь в помещениях. Первичная задача для системы отопления это убрать точку росы с ограждающих конструкций. Иначе весь ваш эвроремонт ( я специально так написал ) просто будет уничтожен влагой. Вторая задача системы отопления это создать уровень комфорта. Вот потому к радиаторам или ВТП придумали столько разных нахлобучек в виде покомнатной автоматики и тд. А вот задача теплового пункта приготовление теплоносителя заданных параметров для оптимальной и надежной работы системы отопления. Так вот любой котел это не весь тепловой пункт, это один из его элементов. Все котлы использующие для своей работы открытый огонь ( газовые , дизельные и твердотопливные ) имеют определенную температуру дымовых газов на выходе . Чтобы исключить выпадение росы на дымоходе. Это снижает кпд котла , забивает дымоход , что приводит к его разрушению от коррозии или механическим повреждениям при его прочистке, и перерасходу топлива. Поэтому, при проектировании подобных тепловых пунктов необходимо , либо как в видео включать в схему смесительные узлы ( как дешевый вариант для небольших систем) , либо буферный бак. Гидрострелка , это уменьшенный формат буферного бака , но она как правило, применяется для гидравлической увязки нескольких котлов ( либо каскад, либо разных , например газовый и электрический. Но все это вопрос предварительного проектирования , а не претензия к монтажникам.
Ооочень нравятся ваши видео. Много чего узнал на будущее.
можете ещё комментарии почитать, ещё больше нового узнаете
Когда чуваку надо продать смеситель😂 как хорошо что у котлов есть рекалибровка температуры и ты изначально можешь выставить температуру 45 градусов)
вайлант работает 18 лет на теплых полах 200м2. никаких проблем и ремонтов. без лишних модулей.
Настенный конденцатный котёл Junkers подключён прямую к тёплый пол уже 10лет без проблем. Подаваямая температура в пол настроена на 35 градусов.
то же самое ..но котел Аристон 7 лет все норм 45С примерно.
Я думаю, первая причина появление конденсата, это проблема в дымоходе. Короткий дымоход не тянет а задувает (не важно турбирован или нет). Многие настенные котлы подключают с коротким дымоходом (через стену и все). А по хорошему надо удлинить и хорошо утеплить дымоход.
Бред!
Для этого ставят отстойник и подключают его к канализации
@@ИгорьСтрунгарь-е5щ
Проблема не в том куда отводить конденсат, проблема само появление конденсата. По хорошему нужно чтоб не было конденсата. Если есть конденсат, то это означает что дымоход прохладный или холодный. А если вдруг перестанет работать котел, через некоторое время может он замёрзнет из за холодного (морозного) потока воздуха с улицы.
Круто все рассказал! Все понятно изложил, спасибо !
Чушь ...у меня настенный газовый котел и теплые полы уже 7 лет. Все отлично работает !
Ему смеситель нужно продать
Здравствуйте, какой теплоноситель и какой котёл у вас?
Да он с умной рожей чушь говорит. Просто донёс очевидное. С любым котлом нужно ставить узел подмеса на тёплый пол и никаких проблем.
@@ГерманГребенюк узел подмеса не нужен ! У меня без него работает !
@@ЕвгенийКрайнов-ф1б теплоноситель вода ...котел Аристон.
Андрей спасибо тебе классно объяснил 👍👍👍
Понял! Открою отопления теплым полом по позже, когда температура снизится сильнее
Привет, у меня сейчас котел стоит на 37 градусах, 160 кв. 23 градуса на 2-х этажах, 1эт - ТП, 2-й радиаторы с термоголовками, ставил на 40, уже не комфортно, жарко 25-26 в доме. котел бакси 1.240 фи ( сегодня -8 на улице)
Какая площадь дома?
@@Zryachev написали же 160
А площадь дома какая?))
Прошло 2 года, как дела с конденсатом?
@@vovkin6976 нету, даже в морозы, на окнах было по углам немного капелек. не как раньше чтоб на пол капало с подоконников в некоторых комнатах. видимо дом просох от всех мокрых дел.
Какие 50° в теплом поле? У теплого пола комфортная температура 22-24°С. Редко может достигать 30°С. Не одно напольное покрытие не рассчитано на перепад температур до 50°. Максимальная работа теплого пола должна быть не более 35° иначе страдает напольное покрытие и комфорт нахождения в данном помещении!
Это температура на подаче теплоносителя, не путайте с температурой стяжки
У меня на подаче с котла 40-45, на датчике в полу29- 31,напольное покрытие керамогранит. Температура в помещении без радиаторов 29, на улице -13
Не одно напольное покрытие не рассчитано на перепад температур до 50°.
Чушь ..Керамогранит и 70С выдерживает без проблем !
Максимальная работа теплого пола должна быть не более 35° иначе
страдает напольное покрытие и комфорт нахождения в данном помещении!
Чушь ...ничего не страдает ! И с комфортом все норм !
Я читал другое объяснение: температура свёртываемости белка - 42°С. Если вечером заснуть на таком тёплом полу (пьяный, уставший и т.п.), то утром можно и не проснуться. Поэтому максимальная температура тёплого пола должна быть не выше 39°С. Не знаю на сколько это правда, но за что купил, за то и продал.
У меня 80м2 теплый пол. Котел Baxi 24квт , работает через zont. Расход газа в среднем 8м3 , система без смесительного узла.
15 лет работает и нет никаких проблем
Пытаюсь здраво оценить это видео, но что - мешает. Пользуюсь - и в том числе газовыми котлами 19 лет и теплыми полами тоже - автор открыл мне глаза!!! Пойду отсандалю эти ненавистные теплые полы - сейчас висит вражий Vaillant - уже с 2012 года - коли что - пенсий на ремонт надо будет штуки три.
Так-то все верно, но конкретно в данном случае нужно определиться, что хуже для котла: конденсат при прямом подключении или тактование при подключении через смесительный узел...
Вот и я о том же - он же тупо тактовать начнет. Тут нужна буферная емкость плюс смеситель
Да-да так оно и будет. Тактовка от имеет гораздо быстрее. У турбированных конденсата практически нет. При стандартном коаксиальном дымоходе 0,75м турбина прекрасно вытягивает Газы.
Вы считаете, что тактовая при прямом подключении не будет? Разница какая? Теплоотдача теплых полов, что при прямом подключении, что через смеситель будет константой. И цикличный нагрев будет в обоих случаях. Только вот температура теплоносителя, со смесителем, в первичном кольце будет приемлима для котла.
Правильно надо рассчитывать и разделять гидравлику.Тогда не будет тактовать.
в дорогих смесительных узлах есть перепускной клапан, так что котел и не будет тактовать. Но все это бред, который никогда не окупиться, дешевле будет новый котел купить
10 лет греет. Температура на котле 45 градусов. Когда -20 градусов" за бортом" температуру на котле увеличиваю до 50. Работает без гребенки, напрямую из котла. Котел чехословатский.. термо
Одним словом, есть технология, и есть смекалка, у каждого свой выбор
Ставится нормальный коллекторный узел, ставишь 60 градусов и выставляешь правильно расходометры. А так же терморегуляторы
и котел бесконечно жрет газ догревая воду до 65, а подмес давит поток по итогу у тебя бешеный расход а насос ТП гоняет по кругу одно и то же. А если не дай боже ты поставил хуевый подмес то у тебя еще и скорость потока в ТП упадет и будешь сидеть с контуром 80 метров длиной и убеждать всех что 1,5 л/мин это нормально.
А в чем проблема,поставьте клапан RTL (термостатический клапан) на теплые полы,пусть батареи греют 60 градусов,а клапан будет регулировать температуру теплых полов....
У меня газовый котёл бОльшую часть времени выдает воду 35-45 градусов - мне хватает для отопления батареями, теплых полов нет. Котел работает уже 20 лет - и никакой коррозии и конденсата нет )))).
Котел аристон 10лет проработал у друга на теплом поле, радиаторы есть, но они так же на этой температуре работали... 10лет... Сейчас сгорела плата, первый раз отремонтировали, второй какой то мастер поломал ее... НАшел на авито новый такой же с какой то брошенной квартиры, разобрали, реально новый... Теплообменник чистил за 10лет 1 раз, промывал имею ввиду, чистит то каждый год... И не понимает зачем ему смесительный узел... Вижу много таких домов, где так сделано и живут много лет котлы... Я думаю это монтажникам не выгодно, так как все просто и дешево.... Сейчас себе 7летний вайлант повесил как второй, на время реконструкции жалко новый включать, он 36квт проработал на теплый полах так же... Теплой водой не пользовались... Состояние идеальное, заменили из-за реконструкции здания...
У меня работает, старый котел Дон 82, теплый водяной пол, дом 85 м2. 5 лет, полет нормальный.
Первые 10 слов, взгляд на монтаж и можно не смотреть....... пострел еще чуть. Это жесть ребятки😱
Спасибо Марат позновательно 👍
здравствуйте, вы серьезно ?!
смесительный узел с перепускным клапаном будет стоить 15к + 5к его установку и настройка.
ЗА 20К можно купить теплообменник на этот котел и его установить у официалов.
Извините, но это бред.
А касательно "потери КПД" - с нашими ценами на газ, это такие копейки получаются, что даже считать не хочется.
лол, это я чёт ещё про доп насос забыл, который сам обойдется в 3к минимум + цена установки, и который ещё в год 1000р съедать будет просто так.
Видео 🔥
Разказал как лекцию ,подписка лайк,
В такой ситуации надо ставить гидростелку проблем не будет
зачем гидрострелка.котел работает на батареи.а вторичным кольцом из системы греем теплый пол.
Конденсационный котел сцуко стоит как чугунный мост, в 2 раза дороже. Но и конвекционный прекрасно работать должен с узлом подмеса воды, а еще лучше с радиаторами и котлом косвенного нагрева...
К смесительному узлу еще насос нужен.
в данном случае - да
А насос обязательно к трехходовику? У меня такая же ситуация. 7 радиаторов и теплые полы 100 метров всего. Два контура. Хотел просто трехходовой поставить на теплые полы.
@@СантехДоктор в каких случаях не нужен?))
@@АзаматМ-ж1к к смесительному , видимо, всегда
Какой красивый свитер у ведущего!
И какой поток будет 70градусной воды только на подмес к обратке 30градусной? очень небольшой.
И в каком же режиме будет работать котел с таким потоком? В режиме тактования.
Да, в режиме включился-выключился, но температура обкатки в котел будет градусов 65-68 в рабочем режиме и конденсат образовываться не будет. Про это автор и говорит.
@@ДарыПрироды-ц1к вы действительно думаете, что автор умную мысль сказал ?
@@ДарыПрироды-ц1к так котел тоже долго не проработает. Единственное решение - вешать дополнительно радиаторы и ставить термостат.
1. газ не содержит воду, она образуется при сгорании. 2. что мешает для целей теплого пола применить конденсационный котел, принцип работы которого предусматривает образование конденсата?
По факту смеситель не нужен, выставить на котле заданую температура и все, а отрегулировать температуру можно краном подачи горячей воды
А если между котлом и тёплым полом установить теплоаккумулятор примерно на 200 литров, тогда котлу не нужно будет часто включатся???
Я думаю, что один теплоаккуммулятор будет стоить как пара газовых котлов. Дешевле раз в 10-15 лет поменять котёл.
В этом есть смысл если у вас: электрический котёл на двух тарифах или дровяной котёл
Ставим трёхходовой кран на тёплый пол и все будет хорошо 😊
Всем привет!
О!.... ничего себе!!.....
А мне мастер по Двухконтурникам говорил, что в Конденсационниках Уклон Наоборот - В Котёл.......
Уважаемые автор и комментаторы, автор всю полноту не раскрывает. У каждого котла в инструкции указывается требование по минимальной температуре обратки. Если это условие выполняется у вас не будет конденсата. И ни какой разницы у вас какой котел Бакси или Лемакс и т.д. По поводу тактования, а что котел когда работает длинными периодами это не тактование что ли? Просто надо создать два круга как в автомобиле, малый между котлом и буферной емкостью где будет постоянно высокая температура согласно минимальной температуре обратки по моему не ниже 53 градуса(выше можно). Второй контур с регулированием то есть с подмесом до малых температур, откуда будет забор для теплых полов и т.д.
Буферная емкость интересна там, где есть смена тарифов, то есть на электричестве. На газу тоже неплохо, но не так критично, особенно с модулируемой горелкой. Не у всех котлов указана дельта, даже у чугунных не всегда нормируется. Проблема когда перебирают с мощностью котла. В стандартном подборе. Лучше для утепленного дома брать коэф не 1, а 0,7. По остальному совершенно согласен. Тактование это частое включение-выключение. Когда редко, то это правильная работа. Разделение контуров выравнивает температуру обратки при правильном подборе производительности насосов. Для конденсационных большая дельта только хорошо.
Могу подправить, в природном газе есть водяные пары, но их доля очень мизерная. Можно сказать ничтожна. А вот водяной пар это уже процесс химической реакции горючих газов с кислородом. Сера тоже присутствует, и при выпадении конденсата, среда получается кислотной.
Особенно нужен для комбинированных систем отопления, когда есть и радиаторы и теплые полы. Важно разделять эти контуры как температурно так и гидравлически.
Здравствуйте.А насос обязательно к трехходовику? У меня такая же ситуация. 7 радиаторов и теплые полы 100 метров всего. Два контура. Хотел просто трехходовой поставить на теплые полы.
@@АзаматМ-ж1к насос обязательно нужен.
@@my.harmonica на 100 м какой насос будет необходим? Коллектор рядом с котлом.
Если один этаж то 4 пойдет, а если два этажа то 6 нужно.
@@my.harmonica то есть 25 на 6? Я их никогда не подбирал честно говоря.
Спасибо, что сказали про кондиционные. А то хотел идти вопрос задавать
конденсационные?
ТП должно быть по умолчанию с группой смешения и термоголовкой, как показано на видео так делают только бестолковые заказчики и мастера, которые за это берутся.
Ерунда. Конденсационный котел отлично работает напрямую в контур.
В 2008 году за 38000 установил газовый настенный котел фирмы фондитал. 10 лет мучил нас,в год три четыре раза вызывали мастера,заплатил мастерам столько,что можно было купить сразу новый.Наконец в 2018 году его поменяли на феролли тьфу-тьфу работает.
Как специалист, так и блогер из тебя не очень ...
Если ставить узел подмеса, должна быть дополнительная циркуляция... ( Гидрострелка, радиаторы или на край байпас... )
Если что- то втираешь людям, сам до конца разберись !
Котел быстрее ляжет из-за твоей затычной "схемы" !
Таких умников пруд пруди, задолбался за вами переделывать...
Если к этому видио добавил и помог берите во внемание, да и к этому видио нет проблем все правильно.
Все правильно рассказал,просто ,доступно и многим поможет спастись от ошибок ,которые часто допускают при монтаже. ❤🔥
чего там правильного,,,,,,,,,, бредятина одна, получается котлы двухконтурные, вообще сгниют, по тому как горячей водой пользуешься всего несколько раз в сутки а все остальное время он остывший стоит с конденсатом,,,,,,,,,,,,,,этого деятеля слушать смешно, он вам наверное забыл рассказать что кроме продувки перед и после цикла, в камере еще и вентиляция постоянная происходит.
Доходчиво объясняет!
У меня котёл аредерия стоит смесительный узел, на тёплых полах стоит градусов, а на котле 55. Но котёл почему-то зажигаться каждые минуты, это нормально
У моих родителей 8 лет стоит, полет нормальный. Baxi. В холодный месяц 1500 тыс руб. максимум. 3% это 50 рублей. Срок окупаемости модуля 20 лет примерно.
16 лет, 17-й пошел как я, сделал с отоплением теплый, пол... Сам, инфу взять было неоткуда 17 лет назад,интернета не было, только журналы по физике.. Металлопласт, котел тот же что и 17 л назад Вахi 24,без каких то проблем как работало все так и работает
Какая температура на котле?
@@vovkin6976 на цветовом индикаторе всегда на 60 градусов, с ноября по март. В апреле Убавляю. Больше котел не трогаю, не мучаю реостаты "крутилок" Туда-сюда
Конденсат- кислота?!😮 профи своего дела!😅
12 лет такой котёл, выше 40 температуру не ставил никогда. Всё нормально.
С 2013 года висит baxi fortech и теплые полы и радиаторы, всё работает прекрасно🤷♂️
Всё правильно сказал! Про конденсат, он на газовых котлах образуется на теплообменнике при температуре ниже 55 градусов Цельсия. Но он так же образуется на котлах с надувной горелкой. При сгорании газа в конденсате будет содержаться азотная кислота, и углекислота. При сгорании дров, угля, или мазута будет серная кислота.
Концентрация азотной и углекислоты будет в общем около 5%.
Есть ещё несколько нюансов:
1) Котёл меньше 24 кВт, будет подогревать не достаточно горячей воды. Котел с 14 кВт. Можно ставить только одноконтурный в комбинации с бойлером косвенного нагрева. Он дорогой!.
2) Смесительный узел нужен, но ещё, при одном тёплом поле нужно установить гидравлический разделитель. Если он будет большого объема, то можно поставить двухконтурный котел на 24 кВт. Это будет дешевле чем одноконтурный с бойлером.
Так же улучшает работу котла водяной полотенцесушитель в санузле.
3) Гидравлический разделитель нужен ещё для того, что бы насос тёплого пола не работал на "закрытый кран" в момент приготовления котлом горячей воды. И чтобы котловой насос не работал на "закрытый кран", если смеситель тёплого пола полностью закроется.
Это не конденсат! При сгорании газа образуется вода плюс углекислый газ. При температуре выше 55 вода просто испаряется! Ниже 55 соединяется чуть- чуть с углекислым газом , вот и грамулька кислоты.
@@анданд-б8е Вы читать умеете, или у Вас проблемы с определениями?
Конденсат это и есть вода!
А в воде при сгорании газа содержится кислота 5 %.
Я понимаю, что вы жертва ЕГЭ, но интернет Вам ещё не отключили?
Попробуйте там поискать значения слов!
12 лет, пока работает. Теплые полы подключены последовательно с радиаторами, на пол приходит обратка около 40 град.
У меня тоже 5 лет работает нормально
лет
Я покупал у Дениса ( приятеля Андрея автора канала Технотерм ) газ.котел Бакси луна 3 , система теплый пол смонтированна , работает уже 7 лет на температуре 40-45 градусов , тьфу тьфу тьфу нет никакого конденсата ни внутри котла ни снаружи.
У всех дружат, а у этого не дружат. Слишком "умный" монтажник - горе заказчику.
У меня бакси 10 лет на теплых полах проработал без поломок
От души, спасибо!)
иногда смотрю ролики этого бородатого массовика затейника, который об отоплении и газовых котлах имеет такое же понимание, как балерина о холодном термоядерном синтезе, но поднимает настроение отлично!!! наконец-то научился выговаривать "конденсационный", мои поздравления!!! неужели ты не смог найти и показать настоящий , а не картинки фотошопить УЗЕЛ ПОДМЕСА, так называется этот элемент системы отопления. побольше учи матчасть и будет топ.
так это и котел не конденсатник. это обычный настенник
А у меня котёл, полы и радиаторы живут дружно. Гидрострелка и смесительный узел на теплые полы все работает
Я чуть в обморок не упала, как начала слушать.
Молодец 👍доходчиво обьяснил
глупость он рассказал ....
Мои конденсационный котел работает 9+ лет с теплым полом.и все ок. Площадь 75 ка.м
Ну поставил я себе смесительный трёх ходовой клапан , а котёл всё равно всегда почти работает на минимальных 40°. Второй этаж батареи, первый - ТП , площадь по 90м.кв. каждый. Только при морозах за - 15 и ниже, делаю +44,+45 на котле. Зато расход гза на такой дом копеечный! А если накручу температуру 50-60° , мне что, окна открывать - топить улицу? На всех насосах вкл. первая скорость - включаются по термодатчику , на каждом этаже свой. + Насос котла, который живёт там своей жизнью, я им не управляю :-)
Сейчас ТО делали - ну да, есть там следы конденсата, котлу третий год. Прослужит он так ещё несколько лет... Мне думается они накрываются по другим причинам чаще. Котёл настенный, тоже около 20кВт. наверное, лень смотреть книжечку .
Я себе сделал тепло аккумулятор 200 литров из старого газового баллона. Вход обратки снизу, а выход теплоносителя сверху. Котел греет тепло аккумулятор до 65 градусов прогрев идёт равномерно по всей емкости и гоняет воду по кругу, а теплые полы забирают через смесительный узел столько сколько нужно. Но тупой котел Бакси включает горелку каждые 10 мин. Так как он не может работать по температуре теплоносителя. Было бы классно когда внутренний насос работает постоянно, а горелка включалась бы когда температура теплоносителя опускалась бы до 40 градусов. Тогда котел бы час работал три отдыхал (примерно конечно).
термостат поставьте комнатный, датчик в бак или на бак прилепить, по нему и греть с нужной дельтой
Знаю его родителей: хорошие мужики 👍
Всё можно . 15 лет тёплые полы и всё в порядке.Котёл Навьен , без проблем.