Благодарю за запись. Прослушал и прозрел. Понял что меня держит внутри. Тормозит в написании моих текстов. Мои конфликты на уровне "волшебной палочки"... Благодарю еще раз.
Здорово! Я с такими вот мыслями большими жил, когда мне было лет 15-19! Когда как раз запоем читался Лев Толстой, Достоевский, Чехов, символисты, и наши и не наши. Годам так к 22 я порядком огрубел, но всё равно опираюсь на те же мысли в трудные минуты. И как прекрасно! Что есть люди, которым так много лет и которые так уверенно говорят об этом до сих пор! Я про жизнь духа и так далее. Спасибо!!! От всей души!
Я просто влюбилась вас, это все что я могу сказать. Спасибо вам за такие полезные уроки, я не где не могла найти человека который смог бы мне так доходчиво все изложить. Наконец то в моей голове порядок.
На Руси были эльфы, назывались чудь белоглазая (чудаки, чуцкие). По легендам жили в лесах, когда пришли славяне, ушли под землю и стали существовать в холмах. Да и лешие с русалками напоминают ирландских Ши.
Посмотрев, понял, насколько большой я являюсь посредственностью. С одной стороны это должно было послужить толчком, чтобы я изменил своё отношение к писанине, но меня это просто убило. Я пишу в жанре фэнтези, пока ещё нигде не публиковался. Есть первая законченная повесть, сейчас в разработке идут параллельно две, являющиеся продолжением этой же истории. И ведь правда: а зачем мне вообще продолжать писать, зачем тратить время, если на выходе получается обыкновенное развлекательное чтиво, в котором не проглядывается особо крупная мораль? Если название не оправдывает само себя и я слабо раскрываю главного героя, никак не показывая по сути, что он растёт?! Какой вообще смысл? Я верю, что ролик был не за тем сделан, чтобы у таких авторов как я, убить желание продолжать писать, ввиду того что эти повести не приносят по сути ничего нового. Я должен был с момента первого просмотра ролика что-то переосмыслить и начать строчить в новом ключе, кардинально всё поменяв. Но почему-то я убит и желание творить вообще пропало. Я потерял хобби и чувствую себя опустошённым. Может даже к лучшему, поскольку мир не увидит "Очередное офигительное приключение с разворованными художественными образами и приёмами".
@@TanuSta Писательство - ремесло суровое. Если писать по вдохновению, дальше рассказика не уйдёшь. Не надо бегать за вдохновением - надо чтобы оно бегало за писателем. Есть замечательный совет: писать каждый день. Трудно, муторно, не хочется - надо. Зато такие муки позволят вам писать когда угодно, не дожидаясь музы. Удачи в творчестве!❤
Сегодня вы прямо поджорджкарлинили. Сказали правду жесткими словами. (Где-то с 13-й, по середину 17-й минуты). Конфликт, собственно, одно из тех, где нельзя пошагово расписать инструкцию - как делать, что писать, и т.д. Это одно из тех, что чувствуется автором. Посему не ждал, что будет конкретных указаний по этому поводу, а понял некоторые интересные мысли. Вообще, понятно, что все в писательском искусстве связано, и нормальные, "живые" лекции не обойдутся без ухода в сторону. + за интересные словишки, которые не знал, типа "Катарсис", и т.д. Аж прям захотелось писАть, плевать, что 1 ночи. В общем, все видео у Вас ведут к "Писать надо, и вот вам мотивационных 20 минуток, в которых я косвенно расскажу о конфликтах". К чему я это все? Да к тому, что видео почти гениальные, мне нравится формат - и важные писательские технические навыки, и постоянные напоминания о том, зачем писать. Благодарю за хорошую лекцию, удачи вам. Хотелось бы услышать ваши мысли по этих темах: * Допустим, решил мой друг заняться писательством. Всякие вещи, типа "Зачем писать" он понимает. Как ему написать роман последовательно, по шагам, например: 1. придумать идею; 2. описать героя; 3. Написать синопсис. Возможно, сделать это видео "представительным" на канале, чтобы новичкам, которые заходили на канал, было интересно. * Диалоги - как их делать живее, и их виды: Ведь разговор втроем совсем не похож на любовный разговор вдвоем, или разговор между коллегами. Сам люблю рассуждать на эту тему. Удачи в ваших свершениях, и еще раз спасибо за видео.
Правильно, у нас не эльфы были, а витязи, ведуны, ведьмы, домовые, вурдалаки, жар-птицы, птица Гамаюн, змей Горыныч, леший, баба Яга, Кощей бессмертный, чудь и прочие древние товарищи... Вот про время очень хорошо сказано! Тут однозначно лайкаю.
Уважаемая Ирина! Очень люблю ваш канал, очень приятно вас слушать. Но по поводу "Властелина колец", вы, наверно, давно читали это чудесное произведение и забыли, что Шир не был разрушен. В нем все осталось по-прежнему, как и до начала войны. Когда хоббиты вернулись, никто даже не догадывался, что произошло, что Сэм и Фродо герои. Фродо же просто не смог жить на прежнем месте из-за "убитой психики" и поэтому отплыл на другой континент вместе с эльфами. Сэм остался в Шире как и прежде садовником и с любимой женой. Хэппи энд.
Алена Крылова, тоже закрались сомнения, поэтому перечитала. Вы правы и у Ирины память гораздо лучше оказалась, чем у меня. Так что глубочайше извиняюсь за неточную информацию.
Спасибо за видео. Насчёт того, что герой должен меняться не согласен. Возьмём фильм "Дурак". Там главный герой как был дураком в начале, так в конце и остался, но погиб. Потому что это не классический герой, который меняется, а трагический. Иногда бывает так, что герой изменился, но слишком поздно. А что касается комиксов, то это лишь форма произведения. Нельзя судить по обложке.
Здравствуйте. Зря вы так о комиксах. Хотя признаю, что 90% из них это ширпотреб, но и даже в данном роде литературы требуются серьёзные сюжеты, истории, а также катарсис и история перерождения личностей. В пример могу привести такие произведения как : "Тетрадь смерти", "Хранители" и т.п. В наше время, все требования, о которых вы говорите, необходимо предъявлять к любым людям, вступившим на путь создания художественных произведений любого вида.
Да, частично я с вами согласен. Но всё же, существует ведь такой жанр как графический роман, который так же относят к комиксам, но который, по своему посылу, по смыслу, ближе к серьёзной литературе.
Особенно грустно стало, когда человек стал рассуждать о Гарри Поттере или Старажах Галактики. Вы их хоть посмотрите приличия ради. Ну или почитайте первоисточники, там куда больше деталей и конфликта. Возвращаясь к Гарри Поттеру, автор без имени написал культовое произведение, которое перечитывается и экранизируется уде 30 лет. Наверное, какая-то глубина в них есть, раз люди его перечитывают и пересматривают. Пустышки ведь перестают жить, как только в них прекращает вливание бабла маркетинг.
Раскольников какой пришел, такой ушел, его Достоевский заставил. Ботаник в очках символ эпохи, Цукерберг, идея в разуме побеждающем благодаря технологиям то есть для профанов волшебству.
Время уходит сквозь пальцы. Как в повести В. Крупина: "Прошли времена, остались сроки". Год - за месяц, месяц - за день, день - за час. Яко дни лукавы... Потому кто собрался писать - пусть не откладывает, а кто откладывает - никогда не напишет...
Полезный выпуск, очень содержательно и визуальная сторона тоже очень привлекательна. Я только не до конца осознала Поттер и его волшебный мир сейчас немножечко получил инфекцию критики или я что т недопоняла? Однако соглашусь, в сложившихся обстоятельствах особенно важно наличие конфликта в произведении, так чтоб оно заставляло задаваться вопросами, а не просто развлекало. Как сейчас модно говорить чтоб герой в начале пути и в конце был совершенно другим, качественно изменившемся. Один блогер как т метко выразился, что если произведение строится только на любовной линии, чтоб развлечь либо опираться на одни клише его быстро забудут каким б "хайповым" оно по началу не было. Произведение должно строиться вокруг идеи которую автор хочет донести. От себя скажу что произведение без конфликта как герой без мотивации, картонно выходит. Ещё рас спасибо за ролик, юмор и поднятое настроение.
Интересно, достаточно конкретно и глубоко. Спасибо Вам, Ирина Щеглова, всем причастным к созданию этого доброго и полезного ролика, который сильно мотивирует. В доверительной беседе всегда есть риск попасть на раба своих страстей и бескультурья. Однако, обращение "господа" при данной форме подачи материала, по мне, уж слишком карикатурная и боязливая абстракция. Хотелось бы слышать другое. Литературным работникам, педагогам и интеллигенции вообще ведь не должно быть чуждо понимание того, что самое жестокое, тупое и оглохшее общество то, где все короли, сеньоры и господа.
Как бы то ни было, Россия, к счастью, продолжает оставаться литературоцентричной страной. У меня есть друзья - молодые литераторы, не просто знакомые с творчеством наших великих (Достоевский, Толстой...), но являющиеся поклонниками сих великих. Так что не всё так плохо...
Что комиксы, что литература, даже высокая - создаётся на потребу. Также и комикс, как и литература, может быть высокодуховным произведением, а также и ширпотребом. Комикс то и создаётся на основе литературы. И что будет в основе, таким и будет комикс!
В принципе, если подумать, схема реализации конфликта в лит. произведении довольно примитивная и повторяется из книги в книгу. Автор ставит своего ГГ перед выбором между личным желанием и общественной моралью, а дальше есть всего два варианта развития событий. В1, когда ГГ поступает "по правде" и получает в конце книги для себя за этот выбор бонусы и хэппи-энд (как ДАртаньян, который отказался от предложения Ришелье поступить к нему на службу, и получил, в итоге, чин лейтенанта мушкетеров), и вариант-2, когда герой делает выбор в пользу личной хотелки и, в итоге, отказывается ни с чем/умирает (любая из басен, Родя, Герствуд из "Сестры Керри", Миледи, г-н Боанасье и т.д.). Ко второму варианту историй можно так же отнести любых героев трагедий Шекспира. Т.е., личная правота героя, конечно, заставляет нас ему сочувствовать, но на исход его истории не влияет: пошел против общества - сдохни лютой смертью.))
Да, наверное, это было бы слишком просто. Но почему-то в голову не приходит ни одного исключения.( Даже в том, что позиционируется как "комедия" это работает. Например, Остап Бендер - типичный герой плутовского романа, тоже кончает плохо смерть/неудачная попытка побега/потеря возлюбленной... Или вот в "Евангелие" (как книге), во всех отношениях прекрасный ГГ, противопоставленный обществу, всё равно трагически гибнет. Нет, эпилог там в принципе позитивный, но классическим хеппи-эндом его не назовешь.
Здравствуйте, Ирина. Хотелось бы узнать, а как вылезать из тупиков? В смысле, вот есть у меня идея, есть конфликт, завязка и финал. А вот как и чем заполнить пустоту после завязки и до финала? Нужны интересные события, но как я заметил далеко не всегда придумывается нечто такое. Иногда сплошной шлак идет из головы и приходит осознание, что все делается не так. Из-за этого я многие идеи забрасывал, потому что не мог в полной мере развернуть их.
По опыту, если возникает тупик после завязки, значит, конфликт не выстроен, не продуман. Возьмите любую сказку, как она строится? У царя есть яблоня с молодильными яблоками - конфликт по сути заявлен сразу, подспудно. Есть что-то ценное, значит, найдется вор. И он находится - прилетает жар-птица и ворует яблоки. Три царских сына отправляются на поиски птицы, потому что отец позавидовал, захотел иметь еще одну диковинку. И далее младший сын становится вором, пытается украсть птицу, коня, девушку ... У него есть помощник - серый волк. Собственно, волк и подстрекает героя, делает его вором. Старшие братья завидуют младшему и убивают его. Серый волк воскрешает героя. Из трагедии мы получаем мелодраму. Конфликт - зависть. Все завидуют друг другу.
Благодарю. То есть, в принципе нет никакой хитрости по придумыванию, как я понял и все ограничивается лишь фантазией автора. Тогда еще один вопрос, а как развить конфликт в таком случае? Потому что порой идеи неплохие, даже люди говорили по этому поводу, но дело с мертвой точки сдвинуть не получается.
Браво! Браво, Ирина! Хотел бы только заступиться за некоторые комиксы. В старом фильме Супермен нарушает клятву отцу и меняет историю, чтоб спасти любимую женщину. Бэтмен - берёт на себя преступления погибшего друга и отправляется в бега. Капитан Америка (комиксы, а не кино) - жертвует жизнью ради Родины. А насчёт кино, которое сейчас снимает Марвел - согласен на 100%. Ни интриги, ни сюжета и опасности. Даже мультик по этим фильмам "Могучие Герои Земли" - в сто раз круче. Там герои предают, меняются, погибают, злодеи плетут реальные козни, удивляя тебя в каждой серии 1го сезона. Почему от той же студии в кино идёт такой шлак я не пойму.
Ну вот комиксы принижать не нужно, те же Хранители на много глубже многих признанных классиков. Проблема всех литераторов в возрасте в том что, они ассоциируют комиксы с железнымичеловеками и человекамипауками, но так не годится, это словно ассоциировать русскую литературу с говном про попаданцев, и прочей чипухой. То же самое касается и японской манги, допустим, "Призрак в доспехах" считается одним из значимых произведений в жанре киберпанк, по моему скромному мнению и то самым значимым. Странно наверное осознавать что, по среди культовых, признанных, классических книжек затесалась странная и чужеродная манга с рисунками))
Вы меня с кем-то путаете ) что же касается комиксов, графического романа, манги, анимэ итд - само собой, это новые виды искусства, но это не художественная литература. Способы художественного выражения отличны.
@@great_birds одна мещанка представляет обшество? Это пьеса о людях неспособных принять и выполнить решение! Большая проблема - упаковаться и уехать в Москву! А барон 5 лет собирался уйти из армии! На самом деле такое бывает. Но одно дело, когда человек не может собраться с духом подать на развод, а другое дело когда он не может собрать чемоданы! Выкиньте из головы филфак! Неслучайно романы Достоевского и пьесы Чехова столь популярны на индивидуалистическом Западе. Ибо они о людях, о личностях.
@@great_birds "среда, эпоха"... филфак! Все происходит в доме сестер, 10 действующих лиц, 1 мещанка (дура, но на фоне остальных добивается своего), 1 решительный человек (Соленый) и 8 рохлей не умеющих паковать чемоданы! Что до среды и эпохи - перечитайте "Вехи", там, кстати, были цитаты из Чехова.
Скажите,а может ли быть не общий конфликт,а много тем для размышлений,по одной в каждой главе?Я больше верен сюжету,но и оставить читателя пофилосовствовать хочется.Сработает ли такой приём на публику,примут ли они такое?
Голливуд это конечно Голливуд, там много чего интересного, да много развлекаловки, но есть и достойные вещи. Большинство голливудских режиссеров изучали очень подробно советский опыт кинопроизводства, что и обогатило сам американский кинематограф и развило его, по сути э, до самого лучшего в мире. Наш российский кинематограф просто бездарное подрожание Голивуду, но с таким придыханием, что якобы у нас есть своё лицо, а лица то и нет. Из недавнего, фильм Викинг (то же самое можно сказать и о фильме Монгол Сергея Бодрова старшего). Его снимали, если не ошибаюсь, лет восемь, но такое говнище. Если сравнить даже с развлекательным Гладиатором Викинг просто проигрывает даже по эпичности, хотя первый фильм более ранний. А если взять более развлекательный сериал Спартак то Викинг на его фоне в обще отстой. Викинг снимался как эпический фильм с уклоном в историю. Даже просто по главному герою, князю Владимиру. Неправдоподобно! Не ощущается что это князь, воин, предводитель дружины. Козловский мог бы и подкачаться для такой роли. Но это я ушел чуть в сторону. (О фильме Легенда о Коловрате в обще говорить не стоит) У нас в России все время пытаются снять фильм (если это какой то масштабный фильм) в стиле Достоевского, с этаким углубленным самокопанием. Ладно было бы как у Достоевского - гениально, но получается лишь нудятина. По тому и пытаются копировать американский опыт, тем более что он успешно опробован и доказал свою состоятельность. Думаю что как в кино так и в литературе надо уходить от постоянного самокопанием, пусть будет это в меру. Постоянное самокопание убивает нашу литературу, да и кино также.
Интересно, а о чудях белоглазых в русском фэнтези интереснее читать, чем об эльфах? Говорят, что Лада и Лель - персонажи выдуманные учеными, но интересные же.
Государственная машина и тиран - разные системы управления. Главный герой может противостоять по-разному: как оппозиционер, как шпион, как патриот, как сепаратист итд
![Объяснение 12 законов Вселенной и их Применение в Жизни [ЧТОБЫ ЛЕГКО ПОЛУЧАТЬ ЖЕЛАЕМОЕ]](/img/1.gif)
Главный конфликт моего произведения: я и моя лень😄
(лайк за козочек)
Ксения Левонесова хозяйка - милейшая женщина ) делает сыр!
Ты опоздала. Гончаров уже написал "Обломова"🐐
И за кошки.
Какая великолепная женщина! Спасибо Вам большое! Отрезвляющие вещи говорите!
Благодарю 🤝
Благодарю за запись.
Прослушал и прозрел. Понял что меня держит внутри. Тормозит в написании моих текстов.
Мои конфликты на уровне "волшебной палочки"...
Благодарю еще раз.
Здорово! Я с такими вот мыслями большими жил, когда мне было лет 15-19! Когда как раз запоем читался Лев Толстой, Достоевский, Чехов, символисты, и наши и не наши.
Годам так к 22 я порядком огрубел, но всё равно опираюсь на те же мысли в трудные минуты.
И как прекрасно! Что есть люди, которым так много лет и которые так уверенно говорят об этом до сих пор!
Я про жизнь духа и так далее.
Спасибо!!!
От всей души!
Благодарю!
Я просто влюбилась вас, это все что я могу сказать. Спасибо вам за такие полезные уроки, я не где не могла найти человека который смог бы мне так доходчиво все изложить. Наконец то в моей голове порядок.
Очень рада помочь 👍
Спасибо. Вы натолкнули меня на хорошие мысли относительно развития персонажей. Очень полезно и просто для восприятия.
Пожалуйста
Жёстко и верно, имхо.
Спасибо за ещё одну всегда актуальную для пишущих тему - конфликт, с такими яркими примерами и т.п. 👍🏼
Алена Крылова благодарю )
Еще раз спасибо за МУДРЫЕ слова.Многие должны задуматься,а я же согласна с вашим мнением на 100 %
Дневники Успеха надеюсь, на пользу ) спасибо
Очень мотивирующее послание.
Чувствуется профессионализм))
Благодарю за искренность)
Бесподобный вид !
Спасибо )
Спасибо за ваш опыт! Вы сэкономили много моего времени.
Одно из лучших видео на канале, спасибо!
Приятно ) Благодарю.
Спасибо огромное! Очень глубоко и доходчиво...
Благодарю за внимание и понимание! )
Ваши видео очень информативны! Спасибо большое!
операторская работа на высоте! восемь кошечек!
На Руси были эльфы, назывались чудь белоглазая (чудаки, чуцкие). По легендам жили в лесах, когда пришли славяне, ушли под землю и стали существовать в холмах. Да и лешие с русалками напоминают ирландских Ши.
Мифология народов похожа )
Посмотрев, понял, насколько большой я являюсь посредственностью. С одной стороны это должно было послужить толчком, чтобы я изменил своё отношение к писанине, но меня это просто убило. Я пишу в жанре фэнтези, пока ещё нигде не публиковался. Есть первая законченная повесть, сейчас в разработке идут параллельно две, являющиеся продолжением этой же истории. И ведь правда: а зачем мне вообще продолжать писать, зачем тратить время, если на выходе получается обыкновенное развлекательное чтиво, в котором не проглядывается особо крупная мораль? Если название не оправдывает само себя и я слабо раскрываю главного героя, никак не показывая по сути, что он растёт?! Какой вообще смысл? Я верю, что ролик был не за тем сделан, чтобы у таких авторов как я, убить желание продолжать писать, ввиду того что эти повести не приносят по сути ничего нового. Я должен был с момента первого просмотра ролика что-то переосмыслить и начать строчить в новом ключе, кардинально всё поменяв. Но почему-то я убит и желание творить вообще пропало. Я потерял хобби и чувствую себя опустошённым. Может даже к лучшему, поскольку мир не увидит "Очередное офигительное приключение с разворованными художественными образами и приёмами".
Это конфликт. А он, как известно, пружина развития. Не отказывайтесь от творчества!
@@great_birds не всегда, большая критика наоборот может убить вдохновение, а не послужить толчком
Не отказывайтесь, попробуйте выложить где-то, это очень помогает
@@TanuSta Писательство - ремесло суровое. Если писать по вдохновению, дальше рассказика не уйдёшь. Не надо бегать за вдохновением - надо чтобы оно бегало за писателем. Есть замечательный совет: писать каждый день. Трудно, муторно, не хочется - надо. Зато такие муки позволят вам писать когда угодно, не дожидаясь музы. Удачи в творчестве!❤
Жизнь духа... ДА! Да, черт возьми - так ведь и есть!))) Спасибо в сотый раз за Вашу работу)))
На том стоим ) спасибо за внимание )
9:24 отлично про Достоевского, конфликт Раскольникова с самим собой. Спасибо!
Natalia_ Chern пожалуйста )
Спасибо Ирина, как всегда интересно в плане темы и видео ряду)
Сегодня вы прямо поджорджкарлинили. Сказали правду жесткими словами. (Где-то с 13-й, по середину 17-й минуты). Конфликт, собственно, одно из тех, где нельзя пошагово расписать инструкцию - как делать, что писать, и т.д. Это одно из тех, что чувствуется автором. Посему не ждал, что будет конкретных указаний по этому поводу, а понял некоторые интересные мысли. Вообще, понятно, что все в писательском искусстве связано, и нормальные, "живые" лекции не обойдутся без ухода в сторону. + за интересные словишки, которые не знал, типа "Катарсис", и т.д. Аж прям захотелось писАть, плевать, что 1 ночи. В общем, все видео у Вас ведут к "Писать надо, и вот вам мотивационных 20 минуток, в которых я косвенно расскажу о конфликтах". К чему я это все? Да к тому, что видео почти гениальные, мне нравится формат - и важные писательские технические навыки, и постоянные напоминания о том, зачем писать. Благодарю за хорошую лекцию, удачи вам. Хотелось бы услышать ваши мысли по этих темах:
* Допустим, решил мой друг заняться писательством. Всякие вещи, типа "Зачем писать" он понимает. Как ему написать роман последовательно, по шагам, например: 1. придумать идею; 2. описать героя; 3. Написать синопсис. Возможно, сделать это видео "представительным" на канале, чтобы новичкам, которые заходили на канал, было интересно.
* Диалоги - как их делать живее, и их виды: Ведь разговор втроем совсем не похож на любовный разговор вдвоем, или разговор между коллегами. Сам люблю рассуждать на эту тему.
Удачи в ваших свершениях, и еще раз спасибо за видео.
Спасибо за интерес и добрые слова ) Думаю, любой начинающий писатель выберет интересные для него видео. Выделять что-то одно не стоит )
Время это единственное, что нельзя купить. Берегите его.
Спасибо! Интересно!
Правильно, у нас не эльфы были, а витязи, ведуны, ведьмы, домовые, вурдалаки, жар-птицы, птица Гамаюн, змей Горыныч, леший, баба Яга, Кощей бессмертный, чудь и прочие древние товарищи...
Вот про время очень хорошо сказано! Тут однозначно лайкаю.
Спасибо:) Это как раз то, над чем я сегодня раздумывал.
Уважаемая Ирина! Очень люблю ваш канал, очень приятно вас слушать. Но по поводу "Властелина колец", вы, наверно, давно читали это чудесное произведение и забыли, что Шир не был разрушен. В нем все осталось по-прежнему, как и до начала войны. Когда хоббиты вернулись, никто даже не догадывался, что произошло, что Сэм и Фродо герои. Фродо же просто не смог жить на прежнем месте из-за "убитой психики" и поэтому отплыл на другой континент вместе с эльфами. Сэм остался в Шире как и прежде садовником и с любимой женой. Хэппи энд.
Corvus Corax перечитаю окончание )
Уверены? Тоже давно читала, но помню, что Саруман успел добраться в Шир и натворить дел. Пришлось хоббитам наводить порядок.
Алена Крылова, тоже закрались сомнения, поэтому перечитала. Вы правы и у Ирины память гораздо лучше оказалась, чем у меня. Так что глубочайше извиняюсь за неточную информацию.
Спасибо за видео. Насчёт того, что герой должен меняться не согласен. Возьмём фильм "Дурак". Там главный герой как был дураком в начале, так в конце и остался, но погиб. Потому что это не классический герой, который меняется, а трагический. Иногда бывает так, что герой изменился, но слишком поздно. А что касается комиксов, то это лишь форма произведения. Нельзя судить по обложке.
Здравствуйте. Зря вы так о комиксах. Хотя признаю, что 90% из них это ширпотреб, но и даже в данном роде литературы требуются серьёзные сюжеты, истории, а также катарсис и история перерождения личностей. В пример могу привести такие произведения как : "Тетрадь смерти", "Хранители" и т.п. В наше время, все требования, о которых вы говорите, необходимо предъявлять к любым людям, вступившим на путь создания художественных произведений любого вида.
Tyoma G. Комикс не литература, это производная лубка. Но, разумеется, для создания комикса требуется и конфликт, и сюжет, и персонажи.
Да, частично я с вами согласен. Но всё же, существует ведь такой жанр как графический роман, который так же относят к комиксам, но который, по своему посылу, по смыслу, ближе к серьёзной литературе.
Tyoma G. Графический роман - своего рода гибрид, литературы и живописи, но, по сути - комикс )
Прибытие Шона Тана - это тоже лубок?
Не были до Толкиена эльфы другие, не он их такими придумал. Дансени их из фольклора сформировал. Хотя, поговаривают сейчас, что и не он первый был.
Супер! cпасибо!
На здоровье )
Благодарю. Я понял.
Особенно грустно стало, когда человек стал рассуждать о Гарри Поттере или Старажах Галактики. Вы их хоть посмотрите приличия ради. Ну или почитайте первоисточники, там куда больше деталей и конфликта.
Возвращаясь к Гарри Поттеру, автор без имени написал культовое произведение, которое перечитывается и экранизируется уде 30 лет. Наверное, какая-то глубина в них есть, раз люди его перечитывают и пересматривают. Пустышки ведь перестают жить, как только в них прекращает вливание бабла маркетинг.
Просмотр ролика создаёт диссонанс или если хотите конфликт. Выход один - писать "гениальную конъюнктуру".
Roman Golak каждый слышит то, что хочет ...
Раскольников какой пришел, такой ушел, его Достоевский заставил. Ботаник в очках символ эпохи, Цукерберг, идея в разуме побеждающем благодаря технологиям то есть для профанов волшебству.
Идей много, но без конфликта все они меркнут одна за другой, и даже интерес к ним пропадает.
Vera Telegina должно быть то самое, что толкает героя к действию
Время уходит сквозь пальцы. Как в повести В. Крупина: "Прошли времена, остались сроки". Год - за месяц, месяц - за день, день - за час. Яко дни лукавы... Потому кто собрался писать - пусть не откладывает, а кто откладывает - никогда не напишет...
Полезный выпуск, очень содержательно и визуальная сторона тоже очень привлекательна. Я только не до конца осознала Поттер и его волшебный мир сейчас немножечко получил инфекцию критики или я что т недопоняла? Однако соглашусь, в сложившихся обстоятельствах особенно важно наличие конфликта в произведении, так чтоб оно заставляло задаваться вопросами, а не просто развлекало. Как сейчас модно говорить чтоб герой в начале пути и в конце был совершенно другим, качественно изменившемся. Один блогер как т метко выразился, что если произведение строится только на любовной линии, чтоб развлечь либо опираться на одни клише его быстро забудут каким б "хайповым" оно по началу не было. Произведение должно строиться вокруг идеи которую автор хочет донести. От себя скажу что произведение без конфликта как герой без мотивации, картонно выходит. Ещё рас спасибо за ролик, юмор и поднятое настроение.
Благодарю за внимание )
Спасибо Вам
Про войну и пескари, понравилось больше всего. Вот и весь наш конфликт!
СПАСИБО!
Интересно, достаточно конкретно и глубоко. Спасибо Вам, Ирина Щеглова, всем причастным к созданию этого доброго и полезного ролика, который сильно мотивирует.
В доверительной беседе всегда есть риск попасть на раба своих страстей и бескультурья. Однако, обращение "господа" при данной форме подачи материала, по мне, уж слишком карикатурная и боязливая абстракция. Хотелось бы слышать другое. Литературным работникам, педагогам и интеллигенции вообще ведь не должно быть чуждо понимание того, что самое жестокое, тупое и оглохшее общество то, где все короли, сеньоры и господа.
милые козлики *-*
Тут их целое стадо )
Вопрос.А можно поставить один(основный конфликт) перед персонажем,а затем по мере продвижения его по сюжету добавлять более мелкие конфликты?
Habbos - Vy вы автор ) но! Вы должны чётко представлять: о чем ваш роман. В чем основной конфликт
Как бы то ни было, Россия, к счастью, продолжает оставаться литературоцентричной страной. У меня есть друзья - молодые литераторы, не просто знакомые с творчеством наших великих (Достоевский, Толстой...), но являющиеся поклонниками сих великих. Так что не всё так плохо...
Я тоже так думаю )
Что комиксы, что литература, даже высокая - создаётся на потребу. Также и комикс, как и литература, может быть высокодуховным произведением, а также и ширпотребом. Комикс то и создаётся на основе литературы. И что будет в основе, таким и будет комикс!
В принципе, если подумать, схема реализации конфликта в лит. произведении довольно примитивная и повторяется из книги в книгу. Автор ставит своего ГГ перед выбором между личным желанием и общественной моралью, а дальше есть всего два варианта развития событий. В1, когда ГГ поступает "по правде" и получает в конце книги для себя за этот выбор бонусы и хэппи-энд (как ДАртаньян, который отказался от предложения Ришелье поступить к нему на службу, и получил, в итоге, чин лейтенанта мушкетеров), и вариант-2, когда герой делает выбор в пользу личной хотелки и, в итоге, отказывается ни с чем/умирает (любая из басен, Родя, Герствуд из "Сестры Керри", Миледи, г-н Боанасье и т.д.). Ко второму варианту историй можно так же отнести любых героев трагедий Шекспира. Т.е., личная правота героя, конечно, заставляет нас ему сочувствовать, но на исход его истории не влияет: пошел против общества - сдохни лютой смертью.))
Не всегда )
Да, наверное, это было бы слишком просто. Но почему-то в голову не приходит ни одного исключения.( Даже в том, что позиционируется как "комедия" это работает. Например, Остап Бендер - типичный герой плутовского романа, тоже кончает плохо смерть/неудачная попытка побега/потеря возлюбленной... Или вот в "Евангелие" (как книге), во всех отношениях прекрасный ГГ, противопоставленный обществу, всё равно трагически гибнет. Нет, эпилог там в принципе позитивный, но классическим хеппи-эндом его не назовешь.
@@rinadtnjxrf8476 классический счастливый конец - это мелодрама. А вот в короле Лире, например, тоже общественная мораль?
Король Лир - это басня про Ворону и сыр.
Да? И кто же ворона, кто лиса?
Здравствуйте, Ирина. Хотелось бы узнать, а как вылезать из тупиков? В смысле, вот есть у меня идея, есть конфликт, завязка и финал. А вот как и чем заполнить пустоту после завязки и до финала? Нужны интересные события, но как я заметил далеко не всегда придумывается нечто такое. Иногда сплошной шлак идет из головы и приходит осознание, что все делается не так. Из-за этого я многие идеи забрасывал, потому что не мог в полной мере развернуть их.
По опыту, если возникает тупик после завязки, значит, конфликт не выстроен, не продуман.
Возьмите любую сказку, как она строится? У царя есть яблоня с молодильными яблоками - конфликт по сути заявлен сразу, подспудно. Есть что-то ценное, значит, найдется вор. И он находится - прилетает жар-птица и ворует яблоки.
Три царских сына отправляются на поиски птицы, потому что отец позавидовал, захотел иметь еще одну диковинку. И далее младший сын становится вором, пытается украсть птицу, коня, девушку ... У него есть помощник - серый волк. Собственно, волк и подстрекает героя, делает его вором.
Старшие братья завидуют младшему и убивают его.
Серый волк воскрешает героя.
Из трагедии мы получаем мелодраму.
Конфликт - зависть. Все завидуют друг другу.
Благодарю. То есть, в принципе нет никакой хитрости по придумыванию, как я понял и все ограничивается лишь фантазией автора. Тогда еще один вопрос, а как развить конфликт в таком случае? Потому что порой идеи неплохие, даже люди говорили по этому поводу, но дело с мертвой точки сдвинуть не получается.
Клауд Брейкер хитрость - не совсем подходящее слово. Литературные приёмы, основы мастерства, опыт, талант, наконец )
Талант и опыт это прекрасные вещи) Но что если нет ни того, ни другого?) Или если их маловато. Так как развить конфликт?
Клауд Брейкер пишите, чего хотят ваши герои, сталкивайтесь интересы - вот вам конфликт.
Простроите цепочку - вот вам сюжет
не особо Фродо похож на несчастное существо.. а куда делись - Колдун, Король, Гном, Эльф, разные племена, которые сражались весь фильм?
Браво! Браво, Ирина! Хотел бы только заступиться за некоторые комиксы. В старом фильме Супермен нарушает клятву отцу и меняет историю, чтоб спасти любимую женщину. Бэтмен - берёт на себя преступления погибшего друга и отправляется в бега. Капитан Америка (комиксы, а не кино) - жертвует жизнью ради Родины. А насчёт кино, которое сейчас снимает Марвел - согласен на 100%. Ни интриги, ни сюжета и опасности. Даже мультик по этим фильмам "Могучие Герои Земли" - в сто раз круче. Там герои предают, меняются, погибают, злодеи плетут реальные козни, удивляя тебя в каждой серии 1го сезона. Почему от той же студии в кино идёт такой шлак я не пойму.
Киев Русский время сейчас такое - время потребителей
Мы здесь говорим о современных ремейках, бесконечном повторении и пережёвывании того, что было сделано раньше
В описании конфликта "
Ну вот комиксы принижать не нужно, те же Хранители на много глубже многих признанных классиков. Проблема всех литераторов в возрасте в том что, они ассоциируют комиксы с железнымичеловеками и человекамипауками, но так не годится, это словно ассоциировать русскую литературу с говном про попаданцев, и прочей чипухой. То же самое касается и японской манги, допустим, "Призрак в доспехах" считается одним из значимых произведений в жанре киберпанк, по моему скромному мнению и то самым значимым. Странно наверное осознавать что, по среди культовых, признанных, классических книжек затесалась странная и чужеродная манга с рисунками))
Вы меня с кем-то путаете ) что же касается комиксов, графического романа, манги, анимэ итд - само собой, это новые виды искусства, но это не художественная литература. Способы художественного выражения отличны.
Козочки ☺️
"3 сестры" - это не "я-общество", а "я-я"!
Нет.
@@great_birds одна мещанка представляет обшество? Это пьеса о людях неспособных принять и выполнить решение! Большая проблема - упаковаться и уехать в Москву! А барон 5 лет собирался уйти из армии!
На самом деле такое бывает. Но одно дело, когда человек не может собраться с духом подать на развод, а другое дело когда он не может собрать чемоданы!
Выкиньте из головы филфак! Неслучайно романы Достоевского и пьесы Чехова столь популярны на индивидуалистическом Западе. Ибо они о людях, о личностях.
@@Eytan_Adam не" одна мещанка", среда, эпоха, общественные отношения итд. В пьесе прямые отсылки на то, что эти женщины родились не в свое время.
@@great_birds "среда, эпоха"... филфак! Все происходит в доме сестер, 10 действующих лиц, 1 мещанка (дура, но на фоне остальных добивается своего), 1 решительный человек (Соленый) и 8 рохлей не умеющих паковать чемоданы! Что до среды и эпохи - перечитайте "Вехи", там, кстати, были цитаты из Чехова.
@@Eytan_Adam переписку Чехова с Немирович-Данченко прочитайте и поймёте.
Многословие.
Котики)))
козочки )
Скажите,а может ли быть не общий конфликт,а много тем для размышлений,по одной в каждой главе?Я больше верен сюжету,но и оставить читателя пофилосовствовать хочется.Сработает ли такой приём на публику,примут ли они такое?
Если вы, по вашим словам, верны сюжету, то без основного конфликта никак не обойтись
Где это?
В Подмосковье )
Ирина, появился вопрос. необходимо ли перед тем, как отдать рукопись в издательство, сначала отдать его редакторам? Дабы проверили на ошибки
Даниил Ткаченко если совсем плохи дела с грамотностью, отдайте корректору. Мне трудно судить о тексте, не видя
Про "пописали и потрахались" это зря. Остальное всё хорошо и правильно.
Разобрались в диалектике Гегеля?
М'айк Лжец вы меня спрашиваете?
Ну, только вы о ней и заговорили=) Конечно, вас.
М'айк Лжец у меня советская школа, нас хорошо учили )
Я сам собаку съел на "Науке логики" Гегеля, красиво написано, есть меткие высказывания.
У меня первое образование техническое ) плюс научком и политэкономия )
Голливуд это конечно Голливуд, там много чего интересного, да много развлекаловки, но есть и достойные вещи. Большинство голливудских режиссеров изучали очень подробно советский опыт кинопроизводства, что и обогатило сам американский кинематограф и развило его, по сути э, до самого лучшего в мире. Наш российский кинематограф просто бездарное подрожание Голивуду, но с таким придыханием, что якобы у нас есть своё лицо, а лица то и нет. Из недавнего, фильм Викинг (то же самое можно сказать и о фильме Монгол Сергея Бодрова старшего). Его снимали, если не ошибаюсь, лет восемь, но такое говнище. Если сравнить даже с развлекательным Гладиатором Викинг просто проигрывает даже по эпичности, хотя первый фильм более ранний. А если взять более развлекательный сериал Спартак то Викинг на его фоне в обще отстой. Викинг снимался как эпический фильм с уклоном в историю. Даже просто по главному герою, князю Владимиру. Неправдоподобно! Не ощущается что это князь, воин, предводитель дружины. Козловский мог бы и подкачаться для такой роли. Но это я ушел чуть в сторону. (О фильме Легенда о Коловрате в обще говорить не стоит) У нас в России все время пытаются снять фильм (если это какой то масштабный фильм) в стиле Достоевского, с этаким углубленным самокопанием. Ладно было бы как у Достоевского - гениально, но получается лишь нудятина. По тому и пытаются копировать американский опыт, тем более что он успешно опробован и доказал свою состоятельность. Думаю что как в кино так и в литературе надо уходить от постоянного самокопанием, пусть будет это в меру. Постоянное самокопание убивает нашу литературу, да и кино также.
Интересно, а о чудях белоглазых в русском фэнтези интереснее читать, чем об эльфах? Говорят, что Лада и Лель - персонажи выдуманные учеными, но интересные же.
Как напишете )
Конфликт между главным героем и государственной машиной всегда выражается в драматической ситуации тиран - заговорщик?
Государственная машина и тиран - разные системы управления. Главный герой может противостоять по-разному: как оппозиционер, как шпион, как патриот, как сепаратист итд
Без лая собак можно было записать?
Так было задумано
Точно , мне тоже мешает !
А автор говорит, что задумано так.
Чё вы разнылись тут. Собаки им мешают
Простите, собаки не спросили разрешения каждого из вас полаять минутку)))))