Лучший DIY датчик присутствия человека. HiLink LD2410b и LD2410C. Подключение его к ESPHome
HTML-код
- Опубликовано: 29 сен 2024
- Датчик обнаружения человека LD2410b: alii.pub/6pjrqo
Датчик обнаружения человека LD2410C: alii.pub/6pjrs1
Меня можно поддержать на Boosty: boosty.to/upavla
Телеграмм канал: t.me/ypavla
Программы и скетчи от данного видео можно найти у меня на сайте: psenyukov.ru/%d...
================================================
Кэшбэк возврат до 15% от покупки на Alixpress :
ali.pub/51dh2x
================================================
Помощь каналу: www.donationale...
Подписывайтесь на телеграмм канал: t.me/ypavla
Берите версию с Bluetooth: настраивать по месту куда удобнее, чем у компа. Для нее есть приложение под Android на китайском и английском. Даже СП производителя не знает, что для автоматического переключения приложения на английский надо установить в ОС Android системный язык английский (временно). Оно очень удобное. Позволит обновить прошивку с 1-ой на 2-ю версию, которая поддерживает датчик освещенности (есть на плате, не пробовал, под Виндой этих настроек нет). Не забудьте установить пароль датчика в сети Bluetooth.
Да, кстати. Но вот про датчик освещенности не знал
@@upavla Его настройки появляются во 2-ой версии, только потому я и увидел ). Родная гребенка с шагом 1,27 ужасно неудобная, но выгнув 2-ой и 4-ый родные контакты вперед-в стороны, они хорошо и жестко распаиваются на двухрядную гребенку 2,54 мм (2 ряда по три штырька), а ее уже можно вставлять в программатор или ответную "маму" на плате и вынимать из общей схемы даже "на горячую".
Я вот прошивал и не заметил этого. Видимо в "глаза долблюсь" как говорится
@@edkiin, а я думаю что-то никто про подгибание пинов ни слова не сказал. Неужели здесь не требуется? Оказывается всë как обычно, без пинцета никуда.
@@victorn1199 )))
Обзор хороший. А где бы найти схему распайки от датчика до лампы?
Доброго дня, Павел а этот датчик можно использовать в Home Assistant
топ)
Сколько открытых вкладок 😵😵😵😵😵😵😵😵😵😵😵😵
HLK-LD101 10G- не тоже самое? он на али больше чем в 2 раза дешевле
А про него не знаю.
У него частота 10 ГГц, а у этого 24 ГГц разные чувствительности должны быть, особенно неподвижного тела!
Обе гребёнки стандартные. Первая 1/20 1.27 мм а вторая 1/10 2.54мм
на улице работает ?
RG, это регион. Соответственно чувствительность настраивается по регионам(шагами), это диапазоны расстояний. Регионы могут иметь разные диапазоны(размеры, длину) и чувствительность срабатывания в них. Регионы есть как для детектирования движения, так и для неподвижных объектов. Есть два режима работы, дальний и ближний, в ближнем режиме регионы имеют маленькое расстояние и более точно определение самого расстояния, но меньшую дальность, не помню точно сколько, меньше двух метров если не ошибаюсь, по памяти по 30 см на регион, 8 регионов это 240 см максимальная дальность в этом режиме или меньше я точно не помню. Но зато можно более точно определить расстояние до объекта и настроить более точно чувствительность на каждые условные 30 см. В режиме дальнобойном, до 4 метров, по 0,5 метра ( расстояние условно, забыл сколько точно) на регион, на каждый условно метр можно настроить свой порог срабатывания, как для движения, так и для неподвижного объекта.
Ни рассказал ни о расстаянии на котором он может проверять, ни о углах по вертикали и горизонтали, ни через какие пластмассы/бетоны/плинтуса работает, ни о частотах и создаваемых помехах :(
Угол 90 градусов .
Радиус распознавания человеческого туловища - до 10 метров .
@@логика-и-мышление а прозрачным что является? Дерево, пластик, бетон?
Интересно, а яичницу он может пожарить с 10 см ? А вообще, это то, что мы все ждали, ранее вышедшие модули с бинарным выходом были явно слишком слабыми для данной технологии, а тут прям куча функций по приемлемой цене. И спасибо за детальный обзор со всеми функциями и вариантами подключения. Через пару месяцев не удивлюсь если выйдут похожие модули, которые будут еще и показывать направление движения.
Спасибо ! Попробую ходящую за собой световую дорожку сделать из RGBIC по SPI ,наверно как раз эти 8 вшитых настроек подойдут.
Отличный обзор - инструкция! Все толково и по делу!
Спасибо
Супер блин! То что искал. Отличная тема прям здоровенный лайк. Бомба!
Подскажите какой из предстпвленных датчиков поддерживает дистанцию 30 см -100 см ?
значение энергии в каждой зоне для движущегося или неподвижного объекта. каждая зона - 0,75м. все это прекрасно описано в даташите
Не прекрасно) меня слово "гараж" вообще на умные мысли не наводило)))
И вообще, иди отседа))))
Спасибо, очень полезная штука
Rasspbery увидело датчик таким образом, устройства и службы/bluetooth/записи интеграции, там нажать настроить и поставить галку пассивное сканирование. Датчик сразу определился и интеграция установилась.
Отличный датчик, сразу не разобрался в нем, и заброковал. Просто не стоит его называть "присутствия", это датчик движения, без движения свет гаснет. Нужно хотя бы минимальное движение, достаточно работать за компьютером или с документами - свет не погаснет, но если лечь (в этом состоянии тела он как то вообще еле срабатывает, возможно потому что расположен не на потолке у меня) и задремать, то погаснет. Так что таймер выключения использовать обязательно, к счастью здесь все есть в составе и таймер и даже датчик освещенности, можно добавить только реле и БП на 5В и готовый датчик движения, кстати знаю как его подключить вместо любого выключателя БЕЗ нейтрального провода, только используя 2 провода 230 Вольт.
И как если не трудно опишите?
@@fawforum2943 к тому же датчику без нейтрали попроводам вместо выключателя :)
Плохо настроили чувствительность в режиме статики. Я для себя отстроил так, что хоть на диване лежи, будет обнаруживать!
@@102diy у меня нельзя выставить максимальную чувствительность, датчик реагирует даже на движение занавесок в особо ветренную погоду или на напольный вентилятор в жаркое лето.
@@krepton85you у меня обычный 2410C версия 2 в него сейчас прошита, ни на что кроме людей не реагирует. Если низко подвесить или направить вниз под небольшим углом то кошек будет ловить ещё, но мне это не нужно висит на высоте 2 м от пола.
Большое спасибо за информацию. Заинтересовало.
В зонах настраивается чувствительность датчика, чем выше значение тем меньше чувствительность в этой зоне.
Ааа. А я думал что всеже можно разграничивать зоны и тем самым понимать в какой зоне движение
@@upavla Так и есть. Всего 9 зон.
Так нет же. Чувствительность чувствительностью. А как узнать в какой зоне движение?
@@upavla Смотреть на графики, там все видно, когда пересечение графика настройки в какой зоне
@@upavla В даташите расписан протокол общения с датчиком, там вся инфа может передаваться в МК, принимай, расшифровывай.
Как всегда всё чётко и по делу, спасибо!
спасибо за видео. не подскажите сможет ли этот радар работать с расстоянием до 3 см.
Через стекло/стены чувствует?
Подскажите пожалуйста как можно использовать данный датчик в программе Flprog, в связке с WeMos D1, существует ли библиотека?
Павел, весьма интересно. Жму руку!
Спасибо Вам что смотрите
какой датчик сам по себе , без доп контроллеров может выдавать прерывистый сигнал например на зуммер при обнаружении движении ?
Спасибо за обзорчик
Датчик присутствия? Какой то тихий ужас. Все что выше 5м начинается полный трэш. Теряет объект неподвижного человека. Пока его настроишь по зонам и получишь логическую 1 на сенсоре, нафик послать его захочешь. До 4м работает стабильно и неподвижный ловит объект еще нормально. Но последний 2 зоны это нечто. 0.75x8зон=6м. 1 датчик перестал работать, перегрев микросхемы.сдох. Скэтч на видео последний, в топку. Настраивайте через BLE или дефолтный скетч на esphome. Вернулся на aqara fp1 пока, все таки конечное решение более стабильно работает. Этого гнома еще буду тестировать. :)
Спасибо за обзорчик, этот датчик я уже давно юзаю. Bluetooth на малинку подключается напрямую, так что у тебя Павел что-то с Bluetooth на малинке не в порядке. ESP BLE Proxy работает глючно, датчик частенько отваливаетья. Так что самый лучший вариант это припаивать напрямую к ESP, тогда красота. Датчиком тоже очень доволен, да к тому же за такую цену.
Ну некоторые уже написали, что слишком дорогой) и за такую цену не интересный. Проще купить готовый обычный датчик давления. Всем как говорится не угодишь. А я сам считаю, что датчик очень крутой
@@upavla Зачем им интересно понадобился датчик давления на толчке? ;-) Датчик присутствися для света, это я понимаю, а вот что за давление хотят измерять? ;-)
А чтоб сильно не тужились. Не молодые чай... Так и тромбик оторваться может
Доброго дня. Очень интересный и информативно обзор. Только начал разбираться поэтому позвольте вопрос. Как быстро он обнаруживает движение? Поясняю. Если объект был неподвижен и начал движение со скоростью ну допустим 10м/с, за какой интервал времени после начала движения датчик выдаст логическую единицу.
Интересует именно сколько микросекунд для этого потребуется.
Классный датчик
Это да
Реагирует ли датчик на животных, котов например. И можно ли исключить их из обнаружения ?
Доброго всего, подскажи пожалуйста, этот датчик через препятствия видит, просто нужно в 1 комнате 2 зоны организовать
Атом сделал датчик с оболочкой, которая выглядит как используемый радар 24 ГГц.
xiaomi Linptech
ES2 что про этот известно? Более менее цена
Чувствительность по зонам задает порог срабатывания датчика на каждом расстоянии. Можно например настроить его на срабатываение только на определенном расстоянии.
ruclips.net/video/p2UTQ4sq-Wo/видео.html
Срабатывать на определенном расстоянии это понятно. А вот например еслиб он разные зоны отслеживал и в уарт их кидал. Например сел на кресло, вклбчиласт лампа для чтения. Сел на диван, вклбчился тв. И все одним датчиком.
@@upavla
так смотри сигнал сработки и расстояние до объекта это и есть зона
в uart какие данные приходят ? @@SU_SPB_CCCP
@@RomaRingo
Например такие:
обнаружен статический объект;
обнаружен движущийся объект;
расстояние до стат объекта;
расстояние до движ объекта;
статическая энергия;
энергия движения;
обнаружение присутствия.
Добрый, можно как нибудь подключить к туя системе? У меня в доме собраны устройства на туя. Заранее спасибо
Ну тут двояко. Можно конечно. Но надо Вам самому это делать. Покупать чип от туя и программтровать программтровать и ещё раз программтровать. Просто не получится
По этому так ни кто и не делает. А кто делает, тот для продажи)
@@upavla спасибо, буду рассматривать переход на Хом систему
в uart какие данные приходят ?
Павел а вы можете на ардуино сделать блютуз репитер ? чтоб можно было увеличить радиус действия блютуз сети
Интересно сабака и кошка может датчик отличить?
Купите поп-фильтр
Обязательно)
доброго дня. у меня такая же проблема с ld, малина не достает сигнал для интеграции в ХА. тоже взял есп32 и прошил как вы:
esp32_ble_tracker:
scan_parameters:
interval: 1100ms
window: 1100ms
active: true
bluetooth_proxy:
active: true
ну добавил пару еще инфо сенсоров по сигналу есп32. подключил есп в пару метрах от ld2410b все равно через интеграцию в ХА ld... не могу обнаружить. к есп другой этот датчик подключен пока как простой бинарный присутствия и все.
через прогу телефона я спокойно подключаюсь к датчику. Просто в планах было в каждую комнату подключить этот датчик а малина его не видет и через штатную интеграцию ХА не подключается, то вообще плохою а каждую ld еще есп не хотелось бы ставить. лишние затраты и лишнее устройство для обьема
По опыту скажу, что у него очень слабый bluetooth. Он годится только для настройки датчика со смартфона. Через стену бывает уже не определяется. Подключать его в умный дом по bt плохая идея.
У меня два датчика и оба уходят вроде как в сон, тосесть по блютус в приложении могу зайти, но он ни на что не реагирует по не поменяешь битрейт и он уходит в перегрузку, снова начинает работать и так постоянно. Что интересно их два таких дома. Питание каждого от блока питания на 5 вольт он же и питает esp32. Как можно это исправить помогите . Может ему отдельно 12 вольт подать . Убрать бы эту проблему и лучше датчика для автоматизации света я еще не видел
Уже разобрался… все безотказно работает , но по uart. Теперь в процессе замены всех датчиков движения на эти сенсоры
Почитал коменты, оказывается он кможет контролировать 9 зон, кто нибудь подскажите как зоны настроить, или большая просьба Павлу, запили видос по настройкам зон
Ды я пока сам не разобрался как. Но раьотаю над этим
Возможен ролик и хранении данных в HA. А то заметил что у меня всего 10 дней хранится информация. И как сделать, что бы например какие то сенсоры, например потребление за день и месяц хранились в виде таблицы
Кстати отснят такой ролик) но руки не доходят озвучить и смонтировать
Сделал на этих датчиках сенсоры движения в подъезде, но замучился их настраивать, т.к. в бетонном помещении сложно подобрать чувствительность. При слишком большой чувствительности ложные срабатывания, а при низкой - пропуски обнаружения. Сенсоры расположены под потолком в корпусах пожарных датчиков, платформа на ESP8266, обработчик нарисован в Node Red.
Так ты убери преграды пластмассовые и будет отлично улавливать человеческие туловища .
Спасибо. А в корпус его можно поставить, допустим от простого датчика движения?
Можно
Случайно купил hlk-ld1030 , по ним в ютубе чтото нет ничего
Ага. Тоже есть такой. Не знаю с какой стороны подходить)))
мне надо только включение лампочки при движении .. Но лампочка чтобы 2 секунды только горела. По умрлчанию модуль 5-10 сек сигнал дает , не удобно!
А что если сделать, чтобы датчик не постоянно работал а включался раз в Х минут например и проверял есть ли тело? Тогда возможна работа от батарейки? Я бы так в туалет поставил, например, при срабатывании датчика закрытия двери включить этот датчик и проверить есть ли человек, если нет то выключить свет, если есть то оставить включенным и отправиться с сон до слледующего открытия двери.
Или поставить еще один датчик, датчик ИК, при его срабатывании уже влючается этот и мониторит объект.
сделай задержку выключения на минуту , можно на ESP(100рублей). За минуту, ты в любом случае пошевелишься.
у меня не подключился к есп8266 в еспхоум почему-то :(
Кто?
@@upavla LD2140C. Наверное, буду прокси пробовать.
Ну это очень странно. Может с uart распиновкой непопали?
Так в 8266 блютуза нет, раз тут речь о прокси уже пошла)
@@upavla перепроверял сто раз. и к аппаратным RX/TX цеплял и к другим. Буду пробовать на другую есп еще
еще бы зигби в него, было б вообще огнь!
Не наглейте)))
Здравствуйте Павел!!! Пишу не по теме.У Алекса Гайвера появился новый проект.Можете снять видео по его проект?.
А как? Зачем? Это же его проект)))
Сантехник который? 😂
Панель управления для esp8266, esp32 и других Arduino. Конструктор интерфейса. Интеграция в умный дом
Да, классный но дорогой. Датчик + esp уже можно готовый купить. Может не столько возможностей но зато законченный продукт.
Ох не знаю. Aqara делают на этом датчике устройства. И посмотрите сколько они стоят. Дешевле 3к не подходите
@@upavla ну я не про акару и именно на этом датчике. А например Соноф. Как просто датчик движения он ведь будет работать.
Ну да. Как датчик движения будет конечно
@@shmuzer_32 а можно название чтобы на али найти?
Отличный обзор. А есть где-то схема подключения к esp32?
Нет. Сейчас плат esp32 миллион разных. Не знаю как делать распиновку
Проще простого. 2 пина на питание 5v, 2 пина на uart (rx, tx).
@@serg3659 Ясно спасибо. На каких пинах rx, tx, уже в даташите посмотрю.
У него в телеграмм канале
А что там за проект?
@@upavla никак не могу вставить ссылку на телефоне.
Ссылки нельзя вставлять на ютубе. Их ютуб сразу банит
У меня девайс с Али уже в готовом корпусе для потолочного крепления в отверстие под спот 55мм. Работает с tuya через ZigBee хаб.
Толи у меня брак, толи датчик несовершенен. Установил его ровно по центру помещения 0.7х1.1м датчик видит меня через стенку на кухне, видит меня через стенку в ванной. Но сидящем на унитазе не видит. Теряет через 15 секунд. Игрался с настройками чувствительность и дальности обнаружения - бестолку
сделай задержку выключения на минуту , можно на ESP(100рублей). За минуту, ты в любом случае пошевелишься.
@@Vlad_4572 слишком банально. естественно, я экспериментировал с настройками. В итоге при мытьё рук в ванной или мытьё посуды на кухне у меня в туалете горит свет. А вот при восседании наоборот. Я в "засаде" предпочитаю не шевелиться ;)
@@cheloveshka , )) слушай, а что, всё-таки у этих датчиков с расстоянием? У меня таких нет, есть только на 3Ггц, говорят же, что они чётко ограничиваются и чуткость в этой зоне максимальная.
@@Vlad_4572 к сожалению, на этих датчиках нельзя ограничить зону действия так, как на известном от aquara fp2.
Это просто датчик движения на другом принципе. Продвинутый датчик движения :) Хотя сейчас на алике начал замечать другие предложения, где продавцы пишут, что новые типы датчиков могут обнаруживать статического человека. Я уточнял что это означает и мне отвечали, что датчик понимает, что перед ним бездвижный человек находится
@@cheloveshka , понял, спасибо)
Дружище.
Датчик видит через стену ?
Ну наверняка
@@upavla и как же датчик этот в туалет вешать? Через одну стену ванна, через другую стену спальня, за дверью прихожая и по кругу соседи.
@user-vh4em8wx2g ну елки палки. Берете и вешаете. А в настройках расстояние меняете срабатывания.
А готовые устройства есть на этом датчике?
Да. Aqara fp2
@@upavla вот они жлобы, такой ценник гнуть!
Ну он прям очень крутой
На кровать навести, :) квч, свч датчики. А то других источников электромагнитного поля мало. Радиации все боятся, а похожий источник энергии нет, который аналогичен ионизации . Эффект распада молекул одинаковый, только разной энергией выбивает электроны от атома, направим на кровать. :)
Установил в туалете, теперь срать не могу от мысли, что он, падлюка, меня облучает :)
Очевидно же RPi не умеет в BLE. Какая rpi?
А во что она умеет?
@@upavla А какая RPi то?
Rpi4
@@upavla Ну эта должна уметь, да. Значит мое предположение было не верным.
Мда уж
А определяет он человека за шторкой душа например? Или за тонкой преградой.
даже за стеной определяет
А шапочка из фольги нужна?)
По умолчанию
В комплекте идëт.
Свинцовые трусы и соль йодированная.
Мозги нужны но их не купиш!
Пользуюсь микроволновыми датчиками. Если замереть они всё равно теряют объект. Только связка камера и ИИ точно распознает человека , сможет распознать: стоит, сидит, лежит, и применить соответствующий сценарий. За этим будущее - камера и ИИ , избавит от многих датчиков.
У Вас покрытие особое =)) меня не теряет=))
0,5 Ватта потребления не удивило. С такими-то возможностями. К микроконтроллерам в датчиках видимо уже пора привыкнуть. Проходят времена посылки по шинам сырых данных в мозг "Умного дома". А про прямое измерение сопротивления или напряжения датчика можно будет забыть. Разве что где-то на концевиках логические уровни. К блютусу отношусь спокойно. Приятный бонус, не более. Если всë равно веду до датчика линию питания, то и сигнальная линия тоже будет. Габариты конечно очень порадовали.
Вот и настали времена, когда сан пин не кто не соблюдает. Вышки сотовой связи стоят каждые 200 метров. Вайфай у каждого 2 -4 антенны. (Esp32) стоит дешевле чем ардуинака. Приборов которые более-менее мерят свч поля нет. Которые есть специально работают не правильно, занижают показания. Работаем с различными электромагнитными приборами, а замерить свч поля нет нормальных устройств, за вменяемые деньги, менше 100 тыс руб.
@@333221ful, на счëт СВЧ-метров Вы наверное зря. Даже самые бытовые звенят исправно. А то, что в эфире давно тесно стало - не секрет.
@@victorn1199 Нормальных приборы чисто физически трудно сделать. Я это понимаю. Но когда прибор срабатывает на частоты оправки сигнала930Мгц, а приём960Мгц занижает 10 раз (ЕМF-390) Не думаю что это совпадения. В ним есть сканер тоже мерит до 928Мгц а раньше версия была мерила этот диапазон до 1000. Взять Арист он с пульсацию фильтрует, и чувствительность низкая. Вот и получается сами устройства стоят копейки, а чипы для сканеров стоят космических денег. По этому делают приборы с сдр приемников ограниченных частотой и шириной канала. А по этому страдает чувствительность. И нет возможности мерить пульсацию. Если не переделать устройство которое работает сами на этих пульсациях. :)
Хитрые китайцы выходят из положения отправив в глубокий сон микроконтроллер и этот датчик и будят его обычным pir.
Никуда они не выходят.
Скажем так, датчик классный. Но во первых дороговато для повсеместного применения. Сам датчик плюс есп, источник питания, корпус, = куча гемора и ценник уже больше тыщи.
А прошлый датчик RCWL в разы дешевле но видимо не удалось применить?
И небольшая просьба, побольше в обзорах практических примеров, своего опыта. Например как тут, применение сторонней прошивки. А то перечисление характеристик одно и то же и оно есть уже в десятках обзоров.
Примеры занимают много времени. Я конечно стараюсь их предоставлять. Но не всегда есть на это времени. Допустим сейчас у меня много всяких штучек на которые надо делать видео(прислали для обзоров) и я не могу про каждый по месяцу готовиться. Говорю как есть
Не дороже, чем набрать инфракрасных акар) А готовые устройства, в коробочках, у которых стоит именно этот модуль стоят от 20долл.
@@avkulikoff как называются готовые устройсства с таким датчиком? подскажите чтобы найти на али
@@Goldman5800 ссылки в комментарии не опубликуют, но практически все туёвые датчики присутствия. ориентируйтесь по цене, она должна быть в районе 20 долл и внешнему питанию (некоторые ИК тоже не от батарейки). в черном квадратном 100% стоит - у blakadderа даже есть его разборка.
Здравствуйте. Требуется датчик для открытия ворот гаража при подъезде автомобиля. Подойдёт ли этот датчик? И еще вопрос, нужна функция задержки подачи сигнала присутствия. Например, если датчик регистрирует присутствие автомобиля не менее 5 секунд, то дверь открывается. Есть ли в датчике эта функция? Если нет, то подскажите, как попроще реализовать
Не знаю даже. Ультразвуковыми дальномерами наверное. Работают по принципу парктроника
Охринеть😮 это получается. Я вешаю логический выход на твердотельное реле и вот мое счастье. Еще и по датчику освещенности ограничивать включение.
Зря я брал датчик от тайа . Релюха 400 р а датчик 1500. Ужас.
странная ситуация, все 4ре датчика перестали работать после 1 месяца использования. 3 шт стали сильно греться и 1 вообще не подпет приззнаков жизни.
1:04 что значит "нестандартная гребенка", когда она более чем стандартная? Потом вдруг какой-то стандарт ардуиновский...
Это вопрос из ряда (лиж бы докопаться?) у меня 100 esp32 штук 15 arduino. Всяких orange pi с десяток. Датчиков всяких больше сотни. И везде шаг 2.5. А теперь вопрос что мне считать стандартным шагом?
@@upavla Во первых нет. Ты же вещяешь в массы и в данном случае бред. Тут бы спасибо сказать... Во вторых ответ - все у чего есть стандарт. Если стандарта нет, то тогда уже не стандартный. А то что кто-то впервые в жизни сталкивается с шагом пинов отличных от 2,54мм (а не 2.5 как кому-то кажется), то это не делает разъем с шагом пинов отличный от привычных для тебя 2.54 мм не стандартным. Это все тот же стандарт, и применяется ни разу не меньше чем 2.54.
Гораздо меньше. Назовите хоть одно применение
@@upavla При чем тут меньше или больше? это именно что стандарт. Еще раз - то что ты первый раз в глаза увидел стандарт это не значит что он не стандарт.
Применение разъема? Там где нужен разъем данного размера. Твой кэп. В частности крайний раз неделю назад данного размера разъем я видел кажется в виде 2*4 коннектора (если не 2*3) в лед лампесоединялась
Вы так сказали, что не меньше используется. А я считаю что гораздо меньше. Вы докопались до слова. Теперь докопаюсь я до Вас. Чтоб в следующий раз подумали, прежде чем приставать по пустякам. Так что не отвечайте вопросом на вопрос. А ответьте на мой. Где ещё такие контакты используются?