Ваше анатомическое описание голосового аппарата помогло мне избавиться от зажимов в голосе. Эту проблему мне не смогли решить два преподавателя. Все мы воспринимаем информацию по разному , в данном случае Ваши уроки мне подходят.Очень мне помог мастер класс А. Ф. Ведерникова. Пою для себя и на конкурсы не собираюсь.
Очень правильная мысль высказана. Без эмоций техника ничто. Слушателю нужна эмоция, а техника - украшение. Точнее, убирание из голоса противных отвлекающих звуков.
Евгений, спасибо Вам, за Ваш труд, время и ценные знания. Как послушаю других "спецов", так уши сворачиваются трубочкой🙈 Благословений Вам от Господа 🙏
@@vocalplus_ru что касается банальных звуков , ясное дело но на практике речь на вдохе не получается петь) нужно наверное больше практики, или я что-то не понимаю?
@@vocalplus_ru хотел бы больше информации по постановке правильного дыхания , но голос действительно сталогромче , даже обычная речь поменялась, а это просто баловался 5 минут)
Евгений, спасибо за видео! Я до тонкого смыкания дошел не через штробас, а через фальцет. Пропевая в фальцетном регистре, связки привыкают к тонкому смыканию и уже в своей тесситуре на следующий день очень комфортно петь не пресмыкая их, но ваш вариант тоже интересен!
@@Andy_Kolesnikov спасибо за отзыв. Штробас - это толстая масса смыкания. Но здесь речь про умение балансировки потока и смыка и про умение плавного перехода между режимами
Спасибо большое! Очень полезно. Первый раз почувствовала, где, в каком месте управлять смыканием 😮. Сразу ушли зажимы на высоких нотах и, в целом, уменьшилась работа в голосовом аппарате. С. преподавателем, как оказалось, мне очень повезло)))Ни про диафрагму ничего не затирала, ни ещё какого-то повсеместного бреда) и по Вашему списку не совпало ни одного пункта😂 В начале занятий было недоумение, почему мы не уделяем внимание дыханию 😂 спасибо ещё раз за ценную информацию, ещё и в бесплатном доступе! Ушла смотреть следующие видео))
Мощно вы прошлись по пунктам, не добавить, не убавить. Сейчас действительно такое время когда "смотри как умею" стало гораздо популярнее, отчего и уроки и курсы идут на очень быстрое и маниакальное достижение конкретной цели в обход общего фундамента умения.
С диктофоном Вы абсолютно правы , даже Майкл Джексон так делал, но нужно , что бы человек научился слышать свои ошибки. Это как буквы выучить, потом самому читать можно научиться. Я, когда решил учиться петь , записал на диктофон "Я люблю тебя до слез" "Как молоды мы были" ,Ария мистера Х" мне казалось , что я звучу как оригинал. Сегодня, после трёх лет занятий , я слышу какая пародия было мое пение.
Благодарю за информацию! Попробую. Сколько уж всего перепробовал... Думал, что церковный певчий это легкая версия вокалиста. Оказалось, что нет и надо учиться полноценно вокалу. А как, пока так и не узнал, к сожалению.
Начал себя котролировать при помощи приложения pitch monitor. Играю ноту на пианино и пробую спеть. Это намного точнее чем распеватся с преподавателем. В малой октаве дохожу от до, до соль,соль#.А дальше не получается
Какие при этом возникают ощущения? Пробовали через вдох выходить выше? Все-таки диапазон в полоктавы - это редкость. Даже при разговоре у людей обычно октава и шире
@@vocalplus_ru Преподаватель меня распевала от ре малой октавы, до соль ,соль# первой . Но как оказалось могу петь ми до ля первой октавы. А ля и си малой октавы и до ре первой такая себе серая зона.
@@alexanderturkish9837 понял. Речь идёт о так называемых переходных нотах, когда голосовой аппарат становится неуправляемым. Для этого надо тренировать гибкость и плавность. Проблемы с переходными нотами возникают из-за скованности аппарата, когда вы чрезмерно упрямо и настойчиво пытаетесь сохранить предыдущий режим работы. Условно, как говорят в народе "тянете грудь наверх". А если про физиологию - не даёте голосовому аппарату работать расслабленно и органично. Чтобы избавиться от такой привычки, можете воспользоваться упражнениями из этого видео или потренировать скольжение из видео про интонирование ruclips.net/video/OkATu9xa_xI/видео.htmlsi=wz9hFnyPDidkTpJz
Здравствуйте. У меня тоже баритон. На вдохе получились верхние ноты, которые на выдохе являются фальцетом. Внизу на вдохе не получается. Так и должно быть? Или надо пробовать ниже, уменьшая поток?
Внизу на вдохе должен быть штробас (фрай). Тонкую массу смыкания складок на низких нотах сложно сделать. Да, воздушный поток на низких нотах должен быть минимальным
@@spacegrin1954 при обычном разговоре вообще смысла нет осознанно контролировать дыхание. Это всё-таки надо когда стоит задача стабилизации и контроля за воздухом.
@@Anechka2204 во всяком случае это должно выработать ощущение перехода с толстой массы смыкания на тонкую и обратно. Это уберёт проблему "переходных" нот, сгладив регистры
Добрый день! Я меццо-сопрано. Упражнение на выдох у меня получается только на верхней трети диапазона. На грудном регистре оно получается как штробас. Это нормально? Как делать правильно?
Во время вдоха низкие ноты всегда будут получаться штробасом, поскольку это более толстая масса смыкания складок. Это нормально. После вдоха через штробас делайте нормальный звук на выдохе, сохраняя ощущение легкости внутри голосового аппарата
Здравствуйте. Благодарю Вас за информацию. Позвольте еще вопрос. Немного поэксперпентировав со взятием звуков различной высоты, заметил, что более высокий звук можно взять как за счет усиления потока вдыхаемого воздуха, так и за счет поднятия гортани при той же интенсивности вдоха. Это возможно, или я просто не замечаю как усиливаю вдох? Спасибо!
Прошу прощения за назойливость! Но скажите зачем тогда учиться контролировать силу подачи воздуха для звуковысотности, если это можно делать с помощью гортани? При этом, как по мне (дилетанту в вопросе вокала) показалось, что гортанью регулировать более интуитивно получается нежели с помощью дыхания. Вопрос созрел сам по себе, поскольку я пытаюсь логически мыслить, но знаний мне в этом вопросе не достаёт)). Спасибо!
@@Navigator-h8c подъём гортани сокращает количество обертонов. Т.е. делает тембр беднее. Полностью избавиться от движения гортани по вертикали не выйдет, но если вместе с подъемом гортани ещё и складки пережимать и делать компрессию сильную, то это будет комичный звук из мультяшек
Если вы будете контролировать высоту звука поднятием гортани- будет неприятный зажатый резкий звук. Плюс максимально нестабильно. И зажимы. Но в начале пути все так начинают. Это простейший вариант контроля,потом отойдете от этого способа, когда будете уставать через час пения, т.к.связки будут пересмыкаться- и как любая мышца-они перетрудятся. Поэтому и создали технику оперного пения(как и техника речи)- чтобы петь на огромные залы по 6 часов и чтобы связки от постоянного пения не страдали. Так что постигайте. А диафрагма нужна для баланса потока воздуха. Другое дело,что потом на автомате уже идёт, и организм уже не парится. Главное- что вы несёте пением, как живёте, какой смысл выхода на сцену.
@@ЕкатеринаКаурова-й9ъ здравствуйте. Спасибо за ответ. Своим пением я, конечно же хочу нести разумное, доброе , вечное, но к сожалению пока не совсем получается с этим самым пением). Таким образом резюмируя ваш ответ, я понял, что высоту звука все же правильнее будет регулировать потоком воздуха, нежели гортанью. Я вас правильно понял?)
@@Elysion-lbx про опору рассказать не могу, потому что я не знаю что это такое. И никто не знает) у каждого свой ответ и понимание опоры. Чтобы петь - нужно соблюдать баланс между сжатием складок и воздушным давлением. Об этом рассказано в этом видео. Если же ваш вопрос про то как удерживать больше воздуха и как стабилизировать воздушный поток, то про это я рассказал здесь ruclips.net/video/kMKjGMxTFNQ/видео.html Если вас интересует звонкость и яркость голоса, легкость артикуляции - посмотрите ruclips.net/video/vaKhs8k_u8U/видео.html и ruclips.net/video/sd7u-MYzC0I/видео.html
Здравствуйте! Диафрагму можно почувствовать ! Например во время кашля - это своеобразный поршень который ходит у нас внутри - при вдохе он сокращается и опускается вниз - если после вдоха мы задержим дыхание, то он прекратит движение (МЫШЦЫ живота будут его удерживать). Если же начать МЕДЛЕННО выдыхать, то поршень (диафрагма )начнет МЕДЛЕННО подниматься опять-таки засчет МЫШЦ, которые "регулируют это движение"). При полном расслаблении удерживающих мышц - диафрагма подскочит и воздух полностью выйдет - это и происходит во время кашля!Но пение - не кашель - нам нужен медленный выдох ! Поэтому МЫЩЦЫ при пении должны удерживать диафрагму. Это и есть опора! Вот более подробное описание процесса кашля из интернета(голосовые связки тоже здесь работают): "Ключевую роль в этом играет диафрагма: она сокращается, объем грудной клетки увеличивается, происходит глубокий вдох. Затем гортанная щель закрывается, и голосовые связки перекрывают гортань. Затем диафрагма расслабляется, а вспомогательные мышцы сокращаются, усиливая выдох. При закрытой гортани все это создает большое давление, и когда гортань наконец открывается, воздух устремляется наружу быстрее обычного, унося с собой нежелательные элементы.". То есть вспомогательные мышцы (мыщцы живота) могут сокращать диафрагму - вдох, удерживать диафрагму - задержка дыхания при закрытой голосовой щели, при частично открытой, когда связки вибрируют соприкасаясь, производится звук, подталкивать диафрагму - ускорять выдох - при кашле!(здесь не уверена -нужно ли ее подталкивать при расслаблении мыщц она сама подскакивает) И этот процесс вокалист должен изучать! ...А за совет с диктофоном спасибо - я им пользовалась, но не на постоянной основе. НО, опять таки, оценить свое пение может только "не новичок" - новичку бесполезно себя слушать(почти)! Например, когда я себя слушаю в записи(я не новичок), то слышу - эта нота зажата, здесь фальшиво, здесь хорошо и т.д. Сможет ли также себя оценить новичок??
Я знаком со всеми сказками про диафрагму. Но... Советую за этим вопросом обращаться к медикам) там мнение совсем другое, чем у мифов педагогов из 18го века. Про диктофон - новички тоже всё прекрасно слышат) не на уровне нот, конечно, но на уровне "нравится-ненравится". Впрочем, об этом будет речь в других частях
@@vocalplus_ru Вы сомневаетесь что диафрагма участвует в процесее дыхания - вдох, выдох, ЗАМЕДЛЕННЫЙ выдох - пение? То есть вокал это работа связок+работа дыхания+резонас(создание полости во рту)! Вы собираетесь учить вокалу без управления дыханием? Вы понимаете что у оперного певца и барда (которые часто больше говорят чем поют) РАЗНОЕ дыхание(специально взяла крайние примеры)?
@@АннаАфанасьева-н7о ни в коем случае! Диафрагма участвует в процессе дыхания. Я сомневаюсь что ею можно управлять) во всяком случае, эксперимент с биологической обратной связью (когда сенсоры с диафрагмы вывели на экран) показали противоположное. Без БОС управлять ею не получалось у опытных вокалистов. Аналогичное скажут и медики про блуждающую боль. Даже во время операции раздражая диафрагму пациент чувствует боль в правой ключице или правом плече. Иными словами, мы можем себе представлять что угодно, но на самом деле чувствовать диафрагму мы не можем.
@@vocalplus_ru когда Вы задерживаете дыхание - Вы "даете приказ" мыщцам связанным с диафрагмой, остановить ее движение. Когда Вы делаете долгий равномерный постепенный выдох - Вы даете приказ мышцам, связанным с диафранмой поднимать(отпускать) ее плавно. Когда Вы резко выдыхаете - Вы даете приказ мышцам отпустить диафрагму! Разве это не управление диафрагмой???
@@vocalplus_ru Мы можем задержать дыхание (остановить диафрагму). Мы можем сделать вдох быстрым и медленным. Мы можем медленно выдыхать (придерживая мышцами диафрагму) и т.д. - все это способы КОНТРОЛЯ (управления) диафрагмой!
Я недавно записалась на занятия по вокалу. Уже прошли 3 занятия. Начали как раз с дыхания животом. С опорой на диафрагму? Что делать? Просить другого педагога?
Если речь не про оперный вокал, то имеет смысл отказаться от дыхательной гимнастики и перейти сразу к пению. В эстраде не нужны бешенные объемы воздуха
@@ЕленаВетрова-е1н все хотят волшебную пилюлю, а ее нет). Эстрада эстраде рознь, для настоящей эстрады тоже нужна и кантилена и длинные фразы. Если у вас идет речь идет о мелодекламации и речитативе, то там можно и без хорошего певчечского дыхания, но чем лучше у вас будут обстоять дела с дыханием, тем меньше у вас будут уставать голосовые связки и будет более свободным и полетным звук. Поэтому думайте сами и решайте сами.
@@vocalplus_ru а при чем тут "бешенные объемы"? "Опора" это умение управлять скоростью выдоха, обеспечивая прежде всего его равномерность , а также возможность динамического управления этим потоком. Никто никогда не берет 100% вдоха в легкие, объем зависит от длины фразы и колеблется от 50% до 70 % от максимума обычно, и это касается любого музыкального жанра где поют, а не говорят... И "диафрагма" это просто термин, а не суть, в реальности работает целый комплекс мышц, которые просто удерживают диафрагму обеспечивая ту или иную динамику ее движения, а контролируется этот процесс на основании наработанных мышечных ощущений во всем теле с обратной связью в виде качества звука. Но ведь проще бороться с термином, который действительно не научен, выдавая все это за великое откровение.)))
Диафрагма, её положение, наряду с нижними рёбрами, обеспечивает запас и расход воздуха. Опора звука это несколько иное. Хотя она сильно мифологизирована, но по ощущению многих вокалистов-академистов «точка опоры» находится где-то именно «в животе», хотя, бывает и сильно выше, чуть ли не во рту. А бывает и сильно ниже диафрагмы. Я говорю именно об ощущениях, а не о физиологии процесса. Тем более, что мы, действительно, «саму диафрагму» никак не ощущаем. А вот резонанс - особенно при грудном резонансе - вполне. Поэтому академисты и начинают с дыхания и ощущения «опоры», для них резонанс особенно важен. Ну, и, к моменту, когда они начинают прилично дышать, им уже не обязательно надуваться в шарик, они берут ровно столько воздуха, сколько нужно. Привыкли. Хотя, даже у великих случаются ошибки. На что хороша была Лина Мкртчян, а и то не на всех записях дыхания хватало. Ну, и... для меня лично голос «педагога по вокалу» с полным отсутствием опоры в речевом регистре и с таким отчётливым носовым тембром звучит крайне неубедительно. Вы хот слышали КАК говорят опытные вокалисты? Какой у них при этом голос?
Человек верит в то, во что готов верить. Шаляпин был убеждён, что упирает звук на пятки. Есть даже поклонники тазового дна. В общем, мир прекрасен своим разнообразием. Петь без резонанса не получится, увы. Он всегда есть. Так же, как и 16 вариантов положений языка при произношении звука R, обнаруженные лингвистами ;) Это уже в тему про правильно/неправильно и какой способ самый правильный из всех правильных. Что касается моей нозальности и то что я кого-то обязан убеждать... Как там у классика? Отсутствие ответа будет самым лучшим ответом. А следом: проходите, не задерживайте очередь.
Не могу отвечать за гнусавого вокалиста с мировым именем, но от себя пояснить могу) Складки, если упрощенно, это то, что обрамляет голосовые связки. При этом, складками управляют не только связки, которые внутри складок, но и мышцы, под ними. Задача связок - удерживать стабильное положение органа. В суставах связки ещё ограничивают или направляют движение. И только. Само движение делается мышцами. Поэтому корректно говорить не о связках, а о складках. Т.е. системе из "связок", мышц, слизистой и нервных окончаний.
Конечно по научному складки, "связки" это просто прижившейся в среде вокалистов сленг. У вокалистов существует много именно сленговых выражений не имеющих ничего с физической сутью, кто в теме тот понимает, кто не в теме, то развенчивает этот сленг . Типа как крылатое выражение "петь на связках" , вокалисты понимают о чем речь, а посторонние удивляются как можно петь НЕ на связках))).
@@ДмитрийДашин а в теме тот, кто помнит сленг и мифы 18го века? Но по сути я с вами согласен. Главное что есть понимание о чем речь идёт. А буквоедство уже не имеет смысла. Просто человеку хотелось к чему-то придраться. Но не угадал 😅
@@vocalplus_ru ну не 18-го, а 20-го века и это все несколько меняет)). А так по сути вы говорите верно, все с 18 века было построено исключительно на эмпирических вещах, первыми научными и систематизированными исследованиями по сути начал Морозов В.П. , потом когда появился спрос , который стало возможно монетизировать появились западные школы вокала с попыткой опереться на некие научные исследования, а развитие науки позволило этими исследованиями заняться. Другой вопрос, а в конечном виде вокалисту так важно в каком регистре с научной точки зрения находится микст? Или тому подобные темы, вокалисту важнее конечный результат, а он зависит в большей степени от педагогики и индивидуального подхода... ну и от начальных данных конечно.
@@ДмитрийДашин абсолютно с вами согласен. Поэтому и говорю обходить стороной псевдоэкспертов вокальной анатомии. Потому что ученику важно уметь играть на рояле, а не изучать его устройство или анатомию кисти рук) учитывая, что бреда в новомодных методиках тоже вполне хватает
Спасибо вам за бесценные лекции. Очень сильно помогли мне разобраться в вокале и перестать верить всяким мифам по вакалу на ютубе.
Рад, что полезен
Ваше анатомическое описание голосового аппарата помогло мне избавиться от зажимов в голосе. Эту проблему мне не смогли решить два преподавателя. Все мы воспринимаем информацию по разному , в данном случае Ваши уроки мне подходят.Очень мне помог мастер класс А. Ф. Ведерникова. Пою для себя и на конкурсы не собираюсь.
Рад что был полезен)
Какое Вам огромное спасибо за этот материал. Подписка однозначно.
Спасибо Вам огромное!
За каждую рекомендацию , за все ценные советы!
Благословений Вам
Во благо
С уважением отношусь к таким специалистам как вы, спасибо за ваши старания. Очень буду ждать вашего следующего видео.
Попробовал. Обалдел от эффекта! Сразу звонкость и лёгкость в голосе после таких манипуляций.
Поздравляю)
Очень правильная мысль высказана. Без эмоций техника ничто. Слушателю нужна эмоция, а техника - украшение. Точнее, убирание из голоса противных отвлекающих звуков.
Спасибо ! Очень интересно, познавательно.
Евгений, спасибо Вам, за Ваш труд, время и ценные знания. Как послушаю других "спецов", так уши сворачиваются трубочкой🙈
Благословений Вам от Господа 🙏
Отличный ролик. Жму руку.
Спасибо)
К меня штробас на вдохе получится с вашего показа😊
Диктофон это самый верный друг.
Спасибо огромное за ценную информацию👍👍👍
это видео сделало за пол часа больше чем мои 5-6 лет самостоятельной практики плюс 4 занятия с педагогом
Рад что помог
@@vocalplus_ru что касается банальных звуков , ясное дело но на практике речь на вдохе не получается петь) нужно наверное больше практики, или я что-то не понимаю?
@@vocalplus_ru хотел бы больше информации по постановке правильного дыхания , но голос действительно сталогромче , даже обычная речь поменялась, а это просто баловался 5 минут)
@@limorro о дыхании видео есть на канале
@@vocalplus_ru спасибо, я пересмотрю материал
Евгений, спасибо за видео! Я до тонкого смыкания дошел не через штробас, а через фальцет. Пропевая в фальцетном регистре, связки привыкают к тонкому смыканию и уже в своей тесситуре на следующий день очень комфортно петь не пресмыкая их, но ваш вариант тоже интересен!
@@Andy_Kolesnikov спасибо за отзыв. Штробас - это толстая масса смыкания. Но здесь речь про умение балансировки потока и смыка и про умение плавного перехода между режимами
Ух ты как интересно! Пошла пробовать🎉
Спасибо большое! Очень полезно. Первый раз почувствовала, где, в каком месте управлять смыканием 😮. Сразу ушли зажимы на высоких нотах и, в целом, уменьшилась работа в голосовом аппарате. С. преподавателем, как оказалось, мне очень повезло)))Ни про диафрагму ничего не затирала, ни ещё какого-то повсеместного бреда) и по Вашему списку не совпало ни одного пункта😂 В начале занятий было недоумение, почему мы не уделяем внимание дыханию 😂 спасибо ещё раз за ценную информацию, ещё и в бесплатном доступе! Ушла смотреть следующие видео))
Рад что оказался полезен. Преподавателю респект)
Мощно вы прошлись по пунктам, не добавить, не убавить. Сейчас действительно такое время когда "смотри как умею" стало гораздо популярнее, отчего и уроки и курсы идут на очень быстрое и маниакальное достижение конкретной цели в обход общего фундамента умения.
Подписка, интересно пробую
Просто супер сказано! В церквях хор старается, а прихожане только тупеют, не понимая того, что хор завывает...
Спасибо за советы, я новичок во всём. Мне очень интересно, пишу песни, хочется их исполнить, чтобы их показать. Пока
Во благо. Про написание песен видео на канале тоже есть ;)
С диктофоном Вы абсолютно правы , даже Майкл Джексон так делал, но нужно , что бы человек научился слышать свои ошибки. Это как буквы выучить, потом самому читать можно научиться. Я, когда решил учиться петь , записал на диктофон "Я люблю тебя до слез" "Как молоды мы были" ,Ария мистера Х" мне казалось , что я звучу как оригинал. Сегодня, после трёх лет занятий , я слышу какая пародия было мое пение.
Желание звучать как оригинал - это уже ошибка)
@@vocalplus_ru Моя первая преподаватель говорила , что каждый голос индивидуален как отпечаток пальца .
а@@vocalplus_ruОт какого то эталона в воспроизведении тоже нужно отталкиваться
Благодарю за информацию! Попробую. Сколько уж всего перепробовал... Думал, что церковный певчий это легкая версия вокалиста. Оказалось, что нет и надо учиться полноценно вокалу. А как, пока так и не узнал, к сожалению.
Я также!
Добрый день, непонятны слова : тонкое смыкание , толстое смыкание, плотное смыкание, слабое смыкание, неполное смыкание.
Здравствуйте. Посмотрите это видео ruclips.net/video/1W2JTU7ICt4/видео.html или это ruclips.net/video/_EffD20PS6s/видео.html
Начал себя котролировать при помощи приложения pitch monitor. Играю ноту на пианино и пробую спеть. Это намного точнее чем распеватся с преподавателем. В малой октаве дохожу от до, до соль,соль#.А дальше не получается
Какие при этом возникают ощущения? Пробовали через вдох выходить выше? Все-таки диапазон в полоктавы - это редкость. Даже при разговоре у людей обычно октава и шире
@@vocalplus_ru Преподаватель меня распевала от ре малой октавы, до соль ,соль# первой . Но как оказалось могу петь ми до ля первой октавы. А ля и си малой октавы и до ре первой такая себе серая зона.
@@alexanderturkish9837 понял. Речь идёт о так называемых переходных нотах, когда голосовой аппарат становится неуправляемым. Для этого надо тренировать гибкость и плавность. Проблемы с переходными нотами возникают из-за скованности аппарата, когда вы чрезмерно упрямо и настойчиво пытаетесь сохранить предыдущий режим работы. Условно, как говорят в народе "тянете грудь наверх". А если про физиологию - не даёте голосовому аппарату работать расслабленно и органично. Чтобы избавиться от такой привычки, можете воспользоваться упражнениями из этого видео или потренировать скольжение из видео про интонирование ruclips.net/video/OkATu9xa_xI/видео.htmlsi=wz9hFnyPDidkTpJz
Чудесный канал❤!!!! Скажите пожалуйста, у Вас побольше информации про анкировку? Спасибо большое🙏
С анкеровкой работать самостоятельно не выйдет. Это надо делать под присмотром. Иначе получится такое же плцебо, что и с диафрагмлй
Подскажите пожалуйста эффетивные упражнения помагающие петь переходные ноты , без брейков, спасибо
На эту тему на канале есть видео и про регистры, и про распевки
@@vocalplus_ru спасибо, обязательно посмотрю
Здравствуйте. У меня тоже баритон. На вдохе получились верхние ноты, которые на выдохе являются фальцетом. Внизу на вдохе не получается. Так и должно быть? Или надо пробовать ниже, уменьшая поток?
Внизу на вдохе должен быть штробас (фрай). Тонкую массу смыкания складок на низких нотах сложно сделать. Да, воздушный поток на низких нотах должен быть минимальным
@@vocalplus_ru спасибо, учусь по вашим видеозаписям
Добрый!
При обычном разговоре мы также набираем воздух спиной?
Очень мучился с зажимами в гортани при постановке дыхания от «живота»
Спасибо
@@spacegrin1954 при обычном разговоре вообще смысла нет осознанно контролировать дыхание. Это всё-таки надо когда стоит задача стабилизации и контроля за воздухом.
Спасибо!
Про диафрагму можно и поговорить, конечно, там всякое бывает.) а петь на вдохе прикольно, ага.)
@@Anechka2204 во всяком случае это должно выработать ощущение перехода с толстой массы смыкания на тонкую и обратно. Это уберёт проблему "переходных" нот, сгладив регистры
@@vocalplus_ru может и сгладит, посмотрим, я пока ещё довольно мало пользовалась этим приемом. У вас хорошо дано упражнение.
Добрый день! Я меццо-сопрано. Упражнение на выдох у меня получается только на верхней трети диапазона. На грудном регистре оно получается как штробас. Это нормально? Как делать правильно?
Во время вдоха низкие ноты всегда будут получаться штробасом, поскольку это более толстая масса смыкания складок. Это нормально. После вдоха через штробас делайте нормальный звук на выдохе, сохраняя ощущение легкости внутри голосового аппарата
Уточните, пожалуйста, про приложение. Как называется? Где его найти?
Их много. Nail the pitch, vocal pitch monitor, voxtune и т.д. Найти можно в официальном магазине приложений по фразе pitch monitor
@@vocalplus_ru спасибо
Здравствуйте. Благодарю Вас за информацию. Позвольте еще вопрос. Немного поэксперпентировав со взятием звуков различной высоты, заметил, что более высокий звук можно взять как за счет усиления потока вдыхаемого воздуха, так и за счет поднятия гортани при той же интенсивности вдоха. Это возможно, или я просто не замечаю как усиливаю вдох? Спасибо!
Поднятие/опущение гортани тоже влияет на звуковысотность.
Прошу прощения за назойливость! Но скажите зачем тогда учиться контролировать силу подачи воздуха для звуковысотности, если это можно делать с помощью гортани? При этом, как по мне (дилетанту в вопросе вокала) показалось, что гортанью регулировать более интуитивно получается нежели с помощью дыхания. Вопрос созрел сам по себе, поскольку я пытаюсь логически мыслить, но знаний мне в этом вопросе не достаёт)). Спасибо!
@@Navigator-h8c подъём гортани сокращает количество обертонов. Т.е. делает тембр беднее. Полностью избавиться от движения гортани по вертикали не выйдет, но если вместе с подъемом гортани ещё и складки пережимать и делать компрессию сильную, то это будет комичный звук из мультяшек
Если вы будете контролировать высоту звука поднятием гортани- будет неприятный зажатый резкий звук. Плюс максимально нестабильно. И зажимы. Но в начале пути все так начинают. Это простейший вариант контроля,потом отойдете от этого способа, когда будете уставать через час пения, т.к.связки будут пересмыкаться- и как любая мышца-они перетрудятся. Поэтому и создали технику оперного пения(как и техника речи)- чтобы петь на огромные залы по 6 часов и чтобы связки от постоянного пения не страдали. Так что постигайте.
А диафрагма нужна для баланса потока воздуха. Другое дело,что потом на автомате уже идёт, и организм уже не парится.
Главное- что вы несёте пением, как живёте, какой смысл выхода на сцену.
@@ЕкатеринаКаурова-й9ъ здравствуйте. Спасибо за ответ. Своим пением я, конечно же хочу нести разумное, доброе , вечное, но к сожалению пока не совсем получается с этим самым пением). Таким образом резюмируя ваш ответ, я понял, что высоту звука все же правильнее будет регулировать потоком воздуха, нежели гортанью. Я вас правильно понял?)
Складки ? Может быть связки ?
@@Elysion-lbx в голосовых складках, помимо связок, есть ещё мышцы и нервы. Именно с ними мы и учимся работать.
@@vocalplus_ruПонятно спасибо . А можете расказать как петь на апоре ?
@@Elysion-lbx про опору рассказать не могу, потому что я не знаю что это такое. И никто не знает) у каждого свой ответ и понимание опоры. Чтобы петь - нужно соблюдать баланс между сжатием складок и воздушным давлением. Об этом рассказано в этом видео. Если же ваш вопрос про то как удерживать больше воздуха и как стабилизировать воздушный поток, то про это я рассказал здесь ruclips.net/video/kMKjGMxTFNQ/видео.html
Если вас интересует звонкость и яркость голоса, легкость артикуляции - посмотрите ruclips.net/video/vaKhs8k_u8U/видео.html и ruclips.net/video/sd7u-MYzC0I/видео.html
Здравствуйте! Диафрагму можно почувствовать ! Например во время кашля - это своеобразный поршень который ходит у нас внутри - при вдохе он сокращается и опускается вниз - если после вдоха мы задержим дыхание, то он прекратит движение (МЫШЦЫ живота будут его удерживать). Если же начать МЕДЛЕННО выдыхать, то поршень (диафрагма )начнет МЕДЛЕННО подниматься опять-таки засчет МЫШЦ, которые "регулируют это движение"). При полном расслаблении удерживающих мышц - диафрагма подскочит и воздух полностью выйдет - это и происходит во время кашля!Но пение - не кашель - нам нужен медленный выдох ! Поэтому МЫЩЦЫ при пении должны удерживать диафрагму. Это и есть опора! Вот более подробное описание процесса кашля из интернета(голосовые связки тоже здесь работают): "Ключевую роль в этом играет диафрагма: она сокращается, объем грудной клетки увеличивается, происходит глубокий вдох. Затем гортанная щель закрывается, и голосовые связки перекрывают гортань. Затем диафрагма расслабляется, а вспомогательные мышцы сокращаются, усиливая выдох. При закрытой гортани все это создает большое давление, и когда гортань наконец открывается, воздух устремляется наружу быстрее обычного, унося с собой нежелательные элементы.". То есть вспомогательные мышцы (мыщцы живота) могут сокращать диафрагму - вдох, удерживать диафрагму - задержка дыхания при закрытой голосовой щели, при частично открытой, когда связки вибрируют соприкасаясь, производится звук, подталкивать диафрагму - ускорять выдох - при кашле!(здесь не уверена -нужно ли ее подталкивать при расслаблении мыщц она сама подскакивает) И этот процесс вокалист должен изучать! ...А за совет с диктофоном спасибо - я им пользовалась, но не на постоянной основе. НО, опять таки, оценить свое пение может только "не новичок" - новичку бесполезно себя слушать(почти)! Например, когда я себя слушаю в записи(я не новичок), то слышу - эта нота зажата, здесь фальшиво, здесь хорошо и т.д. Сможет ли также себя оценить новичок??
Я знаком со всеми сказками про диафрагму. Но... Советую за этим вопросом обращаться к медикам) там мнение совсем другое, чем у мифов педагогов из 18го века.
Про диктофон - новички тоже всё прекрасно слышат) не на уровне нот, конечно, но на уровне "нравится-ненравится". Впрочем, об этом будет речь в других частях
@@vocalplus_ru Вы сомневаетесь что диафрагма участвует в процесее дыхания - вдох, выдох, ЗАМЕДЛЕННЫЙ выдох - пение? То есть вокал это работа связок+работа дыхания+резонас(создание полости во рту)! Вы собираетесь учить вокалу без управления дыханием? Вы понимаете что у оперного певца и барда (которые часто больше говорят чем поют) РАЗНОЕ дыхание(специально взяла крайние примеры)?
@@АннаАфанасьева-н7о ни в коем случае! Диафрагма участвует в процессе дыхания. Я сомневаюсь что ею можно управлять) во всяком случае, эксперимент с биологической обратной связью (когда сенсоры с диафрагмы вывели на экран) показали противоположное. Без БОС управлять ею не получалось у опытных вокалистов.
Аналогичное скажут и медики про блуждающую боль. Даже во время операции раздражая диафрагму пациент чувствует боль в правой ключице или правом плече. Иными словами, мы можем себе представлять что угодно, но на самом деле чувствовать диафрагму мы не можем.
@@vocalplus_ru когда Вы задерживаете дыхание - Вы "даете приказ" мыщцам связанным с диафрагмой, остановить ее движение. Когда Вы делаете долгий равномерный постепенный выдох - Вы даете приказ мышцам, связанным с диафранмой поднимать(отпускать) ее плавно. Когда Вы резко выдыхаете - Вы даете приказ мышцам отпустить диафрагму! Разве это не управление диафрагмой???
@@vocalplus_ru Мы можем задержать дыхание (остановить диафрагму). Мы можем сделать вдох быстрым и медленным. Мы можем медленно выдыхать (придерживая мышцами диафрагму) и т.д. - все это способы КОНТРОЛЯ (управления) диафрагмой!
Каким образом эти жуткие звуки должны научить меня петь?
Что именно вы не поняли из объяснений в видео?
Я недавно записалась на занятия по вокалу. Уже прошли 3 занятия. Начали как раз с дыхания животом. С опорой на диафрагму?
Что делать? Просить другого педагога?
Если речь не про оперный вокал, то имеет смысл отказаться от дыхательной гимнастики и перейти сразу к пению. В эстраде не нужны бешенные объемы воздуха
@@vocalplus_ru спасибо. Мы начинаем петь. Но мне теперь кажется, что не очень правильно. Вокал не оперный, конечно.
@@ЕленаВетрова-е1н все хотят волшебную пилюлю, а ее нет). Эстрада эстраде рознь, для настоящей эстрады тоже нужна и кантилена и длинные фразы. Если у вас идет речь идет о мелодекламации и речитативе, то там можно и без хорошего певчечского дыхания, но чем лучше у вас будут обстоять дела с дыханием, тем меньше у вас будут уставать голосовые связки и будет более свободным и полетным звук. Поэтому думайте сами и решайте сами.
@@vocalplus_ru а при чем тут "бешенные объемы"? "Опора" это умение управлять скоростью выдоха, обеспечивая прежде всего его равномерность , а также возможность динамического управления этим потоком. Никто никогда не берет 100% вдоха в легкие, объем зависит от длины фразы и колеблется от 50% до 70 % от максимума обычно, и это касается любого музыкального жанра где поют, а не говорят... И "диафрагма" это просто термин, а не суть, в реальности работает целый комплекс мышц, которые просто удерживают диафрагму обеспечивая ту или иную динамику ее движения, а контролируется этот процесс на основании наработанных мышечных ощущений во всем теле с обратной связью в виде качества звука. Но ведь проще бороться с термином, который действительно не научен, выдавая все это за великое откровение.)))
Диафрагма, её положение, наряду с нижними рёбрами, обеспечивает запас и расход воздуха. Опора звука это несколько иное. Хотя она сильно мифологизирована, но по ощущению многих вокалистов-академистов «точка опоры» находится где-то именно «в животе», хотя, бывает и сильно выше, чуть ли не во рту. А бывает и сильно ниже диафрагмы. Я говорю именно об ощущениях, а не о физиологии процесса. Тем более, что мы, действительно, «саму диафрагму» никак не ощущаем.
А вот резонанс - особенно при грудном резонансе - вполне.
Поэтому академисты и начинают с дыхания и ощущения «опоры», для них резонанс особенно важен. Ну, и, к моменту, когда они начинают прилично дышать, им уже не обязательно надуваться в шарик, они берут ровно столько воздуха, сколько нужно. Привыкли. Хотя, даже у великих случаются ошибки. На что хороша была Лина Мкртчян, а и то не на всех записях дыхания хватало.
Ну, и... для меня лично голос «педагога по вокалу» с полным отсутствием опоры в речевом регистре и с таким отчётливым носовым тембром звучит крайне неубедительно. Вы хот слышали КАК говорят опытные вокалисты? Какой у них при этом голос?
Человек верит в то, во что готов верить. Шаляпин был убеждён, что упирает звук на пятки. Есть даже поклонники тазового дна. В общем, мир прекрасен своим разнообразием.
Петь без резонанса не получится, увы. Он всегда есть. Так же, как и 16 вариантов положений языка при произношении звука R, обнаруженные лингвистами ;) Это уже в тему про правильно/неправильно и какой способ самый правильный из всех правильных.
Что касается моей нозальности и то что я кого-то обязан убеждать... Как там у классика? Отсутствие ответа будет самым лучшим ответом. А следом: проходите, не задерживайте очередь.
Хотелось бы спросить гундосого вокалиста-препода с мировым именем: складки это связки? Или это моя какая-то другая часть организма?!
Не могу отвечать за гнусавого вокалиста с мировым именем, но от себя пояснить могу)
Складки, если упрощенно, это то, что обрамляет голосовые связки. При этом, складками управляют не только связки, которые внутри складок, но и мышцы, под ними. Задача связок - удерживать стабильное положение органа. В суставах связки ещё ограничивают или направляют движение. И только. Само движение делается мышцами. Поэтому корректно говорить не о связках, а о складках. Т.е. системе из "связок", мышц, слизистой и нервных окончаний.
Конечно по научному складки, "связки" это просто прижившейся в среде вокалистов сленг. У вокалистов существует много именно сленговых выражений не имеющих ничего с физической сутью, кто в теме тот понимает, кто не в теме, то развенчивает этот сленг . Типа как крылатое выражение "петь на связках" , вокалисты понимают о чем речь, а посторонние удивляются как можно петь НЕ на связках))).
@@ДмитрийДашин а в теме тот, кто помнит сленг и мифы 18го века? Но по сути я с вами согласен. Главное что есть понимание о чем речь идёт. А буквоедство уже не имеет смысла. Просто человеку хотелось к чему-то придраться. Но не угадал 😅
@@vocalplus_ru ну не 18-го, а 20-го века и это все несколько меняет)). А так по сути вы говорите верно, все с 18 века было построено исключительно на эмпирических вещах, первыми научными и систематизированными исследованиями по сути начал Морозов В.П. , потом когда появился спрос , который стало возможно монетизировать появились западные школы вокала с попыткой опереться на некие научные исследования, а развитие науки позволило этими исследованиями заняться. Другой вопрос, а в конечном виде вокалисту так важно в каком регистре с научной точки зрения находится микст? Или тому подобные темы, вокалисту важнее конечный результат, а он зависит в большей степени от педагогики и индивидуального подхода... ну и от начальных данных конечно.
@@ДмитрийДашин абсолютно с вами согласен. Поэтому и говорю обходить стороной псевдоэкспертов вокальной анатомии. Потому что ученику важно уметь играть на рояле, а не изучать его устройство или анатомию кисти рук) учитывая, что бреда в новомодных методиках тоже вполне хватает
Отличный ролик. Жму руку.
Спасибо