MUDARAM A HISTÓRIA DA FRANCESCA E DO BENEDICT? Bridgerton 3 - Analise | Alice Aquino
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- Опубликовано: 13 июн 2024
- No vídeo de hoje trouxe um bate papo sobre algumas das mudanças da 3ª temporada de Bridgerton em relação a sexualidade de dois personagens.
A intenção desse vídeo é bater um papo sobre as mudanças e sobre a importância de uma série como Bridgerton estar trazendo representatividade LGBT.
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Além da troca de gênero para Michaela, o problema é que mostraram que a Francesca não gostou do beijo do John e que ela ficou boquiaberta quando conheceu a Michaela, sendo que nos livros ela amou romanticamente o John e nunca teve olhos românticos para o Michael
Nossa, eu percebi muito isso
Triste, perder oportunidade de dar vida ao livro mais lindo.
Ah, pensei que era só eu que não estava me fazendo de doida.
Porque estão tentando enfiar na cabeca de geral que a Francesca é bi, mas claramente ela é lésbica. Ela não gostou do beijo, nunca se apaixonou ele, nunca vai amá-lo como homem. Destruíram a história da personagem, porque para mim, o luto já não existe mais. Independente se for Michael ou Mikaela, gente? A Francesca amava o John no livro, e simplesmente TÁ NA CARA que não. Uma amizade? Talvez, mas paixão ela já sentiu de cara pela Mikaela.
E a mamãe Bridgerton tinha razão mais uma vez🤔🤔🤔🤔🤔
A história de amor da Francesca não era o John, nem mesmo no livro. Ele foi alguém muito especial q a respeitou, q a cativou profundamente mas sua história de amor foi com Michael. Entendi que captaram essa perspectiva e aprofundaram ainda mais o desafio de aceitação do amor.
O que me deixou chateada com essa história não foi nem ser a Michaela, mas foi como eles colocaram que o romance da Francesa e do John não era um romance de fato, pq na hr do beijo a Francesca não gostou e dps quando ela encontra a Michaela ela já fica toda besta, então dá a impressão de que o vínculo dela com o John não era tão forte assim, mesmo dps de tudo o que eles passaram na temporada.
Exato essa é a questão 😒😒😒😒😒
Esse e o maior ponto. Dar a entender que não existia amor de fato pelo John.
@@LayneRozendo sim e tem youtuber dizendo que não mudar o tópico do livro aí é subestimar a nossa inteligência 🤔🤔🤔🤔
Quem leu o livro sabe que a Francesca amava o John.
@@marlidossantosnogueiragome5748 sim,mas na série tá dando a entender que vai ser um casamento de conveniência e pela tranquilidade 😌😌😌😌😌
Foi tão perfeito o jeito que introduziram essa pauta com o casal LGBTQIA+ em rainha Charlotte.
Não precisava mudar diretamente os casais que conhecemos as histórias através dos livros, e os leitores só querem ver a série por causa dos livros
E se defender essas pautas era tão importante, deveriam ter defendido os atores que deixaram a série por sofrerem preconceito nos bastidores
Quais atores deixaram a série por sofrer preconceito?
@@lauracoelho1932o rege jean page, o simon, saiu por conta do racismo. Porque algumas pessoas não gostaram que ele interpretava o duque e jogaram muito ódio nele nas redes sociais. Aí por conta disso ele ficou extremamente abalado e saiu. Dizem que a Simone (kate), também vai sair por conta dessas mesmas coisas
@@arthurvinicius3993 a internet é muito útil,mas tem algumas pessoas que a tornam tóxica infelizmente 😔😔😔😔😔
Eu fico tão feliz quando tem casais interaciais e me pergunto por quê em pleno século 21 ainda tem esse tipo de sentimento?😒😒😒😒😒
Concordo
Tô DEVASTADA com a mudança do Michael pra Michaela mais pela mudança da Francesca em si, e o que isso afeta o relacionamento dela com o John. Ficaram oito episódios deles mostrando que tbm existe amor calmo e tranquilo pra no futuro falarem que era amor de amigos? 😭
Também fiquei bem decepcionada, mudou a personalidade da Francesca e ficou um plot ruim. Já sei até como vai ser a história dela, toda a questão do filho vão enfiar no lixo e ela vai ter um filho do Jonh pra manter o título, e ai a Michaela vai ajudar ela a administrar os bens e vão viver escondidas na Escócia.
@@dinhapn isso que pensei, em vez dela poder ter um amor que dá pra viver mais público, ela vai ter que ficar escondendo, igual aqueles dois da história da Rainha Charlotte...por que temos que levar em consideração a época que se passa. Isso que fiquei pensando quando vi a mudança. Pra mim deixou de ser adaptação literária.
Eu amava a história dela tbm por isso, pq mostra q uma pessoa consegue amar duas de formas diferentes. Desse jeito ficou parecendo q a Francesca não amava o John 🫠
Tomara q não estraguem a série
@@julianareis7538 Mas isso da época que se passa não é um problema real,poderiam dizer que pessoas lgbt eram bem aceitas(até pq se passa uns 30/40 anos dps de rainha charlotte)
Na minha humilde opinião, como fã dos livros e em especial o livro da Francesca por me identificar com a história dela, entendo que a sexualidade dela nunca foi uma questão. Ela verdadeiramente amou John e a morte do John e o aborto que ela teve a deixou muito arrasada e ela viveu sozinha esse luto. Eu fiquei triste pq existem inúmeras mulheres que seriam representadas ao vê na tela como uma mulher vive sozinha o luto de um aborto, de perder um filho ainda mais quando vc quer tanto ser mãe. A questão da representatividade acho que ela se enquadra muito mais no espectro autista do que como uma personagem gay. Ela é introspectiva, tem dificuldade de comunicação, hiperfoco em partituras de piano. Acho q seria muito mais coerente a Eloise ter um relacionamento homoafetivo pelo desenvolvimento dela na série do que a Francesca.
Nossa mas não dá pra ser autista e gay? Não dá pra ser introvertida e gay? Não dá pra ser uma personagem com trama complexa, profunda e emocionante e gay? -- tô cada vez mais convencida q é a personagem perfeita pra protagonizar uma história de amor sáfica
@@thaisgastaldi1180 Eu acho que dá sim pra ser tudo isso, só não acho que a Francesca seria o melhor personagem pra representar isso. Como eu falei, na minha opinião, seria mais coerente na história da Eloise pelo que foi mostrado na série até agora.
Mas isso é porque na cabeça de vocês gays e lésbicas tem que seguir um padrão pq é o que vocês veem na cultura pop quando pessoas lgbt não tem esse padrão. Podem ser de qualquer jeito, podem ter vontades desejos e muito mais. O sonho dela pode ser mãe, ela pode sofrer um aborto e sofrer de infertilidade. Isso pode ser uma discussão no relacionamento sáfico dela. Vocês seguem assumindo que agora na próxima temporada ela vai ter mandado o John pro inferno e já estará 100% apaixonada pela Michaela por conta de UMA CENA. Desconsiderando que todos esses pontos que vocês dizem amar podem ainda assim estar presentes nessa história pq aborto, infertilidade e desejo de ser mãe não são temas exclusivos de mulheres hétero.
@@AlieAquiSIM SIM SIM
Como uma pessoa lgbt e antisocial acho que vc está equivocada minha senhora, pq tem que ser um ou outro? Por causa do relacionamento lésbico dela vai ter que ter mudanças sim, mas já não está tendo isso em TODA temporada?
Na minha opinião queriam apenas literalmente ''enfiar'' um personagem LGBTQIA+ na série para poder dizer que não tem apenas casais héteros protagonistas, mas fizeram isso da pior maneira possível, poderiam ter trabalhado a sexualidade da Elouise ou do Benedicte por exemplo, que faria muito mais sentido na série (o que é exatamente o que não vejo no caso da Francesca), dizer que não faz diferença na história dela é muita inocência, apenas quem leu os livros sabe o impacto e a significado que a relação da Francesca com o Michael tem! Enfim...
Concordo!
Tem toda uma questão do Michael assumir o lugar do primo como herdeiro e da Francesca querendo engravidar, inclusive o motivo dela procurar um marido é esse.
Qualquer um que discorda agora é homofóbico.
@@nataliacabral3387 Exato! Sem falar que diferente dos outros casais, foi o Michael que se apaixonou primeiro ao invés dela, o que seria muito legal de ver, mas infelizmente estragaram uma das melhores histórias só para se livrarem das criticas que faltavam casais diversificados!!!
Podia fazer mais um filho e ele ser da comunidade, e ir colocando mais personagens, mas a real é que eles queriam a polêmica, o buzz
O que eles querem é o famoso Pink Money infelizmente então por isso fizeram isso
super concordo!
Ok, vamos lá. Estou indo de vídeo em vídeo para ver a opinião de todos. Alice, primeiro de tudo, muito bom o vídeo. Como você mesma disse, agora já foi adaptado, não há volta. Já adianto que já tinha parado com Bridgerton desde a segunda, dei outra chance e não continuarei. Dito isso, tem um comentário aqui que fala em ver a temporada da Fran como uma releitura. Acredito que seja o melhor ver a série toda assim para quem é fã dos livros e for ficar. Eu amo como Bridgerton coloca mais inclusão e representatividade. Mas acho que foi um tiro no pé eles terem feito essa mudança com o Michael. Justo porque a história dele também é a história do conde Kilmartin, e ele receber toda a vida do primo, menos a Fran, e "às custas" da morte do John, para ele é muito pesado na história. Então, vejo essa mudança como realmente algo que muda completamente a história, não apenas com a questão de infertilidade da Fran. Diga-se de passagem, acho que até daria uma nuance maior em um romance sáfico e uma delas querendo ser mãe e não podendo, pois quer passar a vida com a outra, e no fim, sei lá, elas apadrinhando um bebê. Acho lindo. Mas não é a história que eu li e tanto amei. Como disse em tantos outros lugares, achei um desrespeito com os fãs que deram base pra tudo isso, mas não acho desnecessário, só não a melhor opção. Se a minha opinião tivesse alguma relevância, eu teria colocado a Violet para esse plot. Pq e eu explico: Colocaram o irmão da Dunbury como interesse para ela, podiam ter colocado uma mulher ali. A Violet passou a entender o amor de formas diferentes nessa temporada, podiam ter feito isso com ela se descobrindo bi. Acredito que a história da Fran era uma que o gênero sim importava, e não pela genitália, mas sim pq se a Fran quisesse adotar, ela teria adotado. Mas ela queria ela gerar uma criança. E o Michael, é o sucessor dos bens e títulos dos Kilmartin, é ele que deixa a Fran ficar cuidando de tudo. Ele tem o peso de ser o sucessor do primo morto. Na série, já foi colocado que mulheres não herdam essas coisas, então, infelizmente, nuances dos personagens vão, sim, se perdendo. Para mim, tinha tantas outras opções dentro da família Bridgerton que poderiam encaixar essa temática, mas a da Frannie e do Michael era a única que essa mudança entraria em conflito com todos os outros pontos da história.
aqui você falou tudo! Concordo 100%
A história da Francesca implica sim, e querendo ou não, o gênero é importante. A representatividade é linda de se ver na série, só não foi feita da forma correta.
Pra mim combinaria muito mais com a personalidade da Eloise se descobrir.
Você falou exatamente tudo q eu penso sobre assunto
Concordo em gênero, número e grau.
Fazer isso dessa forma acredito ser um desserviço a pauta, aos atores também. Pois sabemos que sim, tem pessoas homofóbicas e racistas que vão se aproveitar disso para disfarçar a real revolta. Além do fato de que a própria produção não dá suporte nenhum aos atores tanto no off como no on com questão do hate. Achei péssimo. Com certeza teriam opções melhores para ser muito mais fluído e ser como algo normal, até porque naquela época também tinham pessoas da comunidade, mas que era bem mais restrito. A Eloise, a Violet, inclusive o Bene fazem sentido. A Fran foi somente para chamar atenção e gerar comentários e lucro.
@@kerciabrito3012 sim! Exatamente isso
Como explicar para os que apenas acompanham a série que os personagens principais de Bridgerton tem valor SENTIMENTAL para os fãs dos livros? Não importa se arranjarem 1001 formas de fazer isso funcionar, jamais conseguirão substituir cada personagem. É o mesmo que tirarem de você seu bichinho de estimação, ou algo muito querido, e substituir por outro com o nome parecido dizendo que "não faz diferença nenhuma". SIM, FAZ TODA A DIFERENÇA!
Resumindo: não vai haver adaptação do livro "O Conde Enfeitiçado".
Não,pois será uma outra história Bridgerton 😌😌😌😌😌
E prevejo que vai rolar boicote se eles n reverem isso.
Exatamente. Todas as essencia do livro vai deixar de existir e não pelo facto do Michael virar Mihaela. Mas a showrunner já disse que a Fran tinha um amor fraternal pelo John, então, lá se vai o grande amor que ela sentia pelo John e o luto que ela sentiu na sua morte, quele luto intenso que fez com que basicamente esteve dois anos sem apararecer, também não faz sentido. Aqui fala da infertilidade, mas, como historiadora, não vejo muitas soluções num romance feminino no século XIX, se a Fran tem esse desejo ou desiste dele para ficar com a Michaela ou elas podem "adotar" crianças que vão acaabr por ficar sem qualquer riqueza delas porque não são familiares de sangue, mesmo que os títulos escoceses possam ser herdados por mulheres elas têm que ter alguma relação sanguinia. A menos que decidam inventar a inceminação artifical um século antes não vejo solução, mas o amor elo John já nos tiraram por isso essa parte já foi destruida.
“A Condessa Enfeitiçada” foi o que me pareceu, trágico
@@LeticiaSilva-zg7yp concordo,pois é tanta incoerência que pra não precisarem explicar fica como se todos nós que não aceitamos somos todos homofobicos e não se trata disso na minha opinião 😌😌😌😌😌
O que me chateia é o seguinte: Nós queremos representatividade, queremos historias lgbt, mas queremos poder curtir isso também. É tão cansativo ter de encarar uma horda de homofobia toda vez que quiserem incluir a gente só porque estão pegando algo que era de uma forma e transformando em LGBT. Algo solidificado, que já tem o coração de muitas pessoas. Algo que já é alvo de uma conexão emocional de pessoas que não estão nem aí se o comentario deles vai ferir os direitos humanos de alguém ou não.
O que custa criar personagens novos OU pegar personagens que não possuem uma história propria dentro do universo? Funcionou tão bem em rainha charllote, apesar do final triste.
Vocês me desculpem, mas a minha impressão do fandom literario de bridgerton sempre foi pessima, sempre vi comentarios homofobicos deles (principalmente dos fãs insuportaveis do benedict e da sophie).
Eu realmente queria poder curtir meus casais LGBT em PAZ, sem ter de ficar pensando se devo ou não continuar consumindo conteúdo da série pq não quero encarar o que há de pior nas pessoas desse mundo.
E outra: qual a dificuldade de dar pra gente historias proprias? Qual a dificuldade de criar pra nós algo novo e forte? De novo, vou citar rainha Charllote! Funcionou tão bem, por que não fazer um mesmo com o proposito se abordar um casal lgbt naquela epoca??? Seria muito mais pacifico e muito mais comemorado.
Com todo respeito a equipe da serie, mas foi a pior decisão possível transformar o Michael em Michaela!
Quanto ao benedict eu não tive muito problema pq ele ser bi não impede em.nada a tal historia com a sophie, mas no caso do michael acho que só nos fizeram mal nos colocando nesse lugar conflituoso de novo.
Cara, fantástico sua colocação.
Fizeram por exemplo Vermelho Branco Sangue Azul, e eu apesar de hétero eu quis consumir, para aprender, entender para dar valor a este conteúdo tbm! E fiquei feliz porque apesar de um "conto de fadas" por assim dizer o filme, pq a gente sabe que a vida de pessoas da comunidade LGBT não são esse mar de rosas, ainda assim é um livro sobre isso, um filme sobre isso e eu achei tão bem feito, tão delicado, eu achei sensacional e divulgo para todos meus amigos, para verem, para entenderem mais....
Precisa mostrar sim e normalizar sim, mas não precisa fazer isso enfiando goela abaixo e gerando revolta - apesar de que isso não de as pessoas a liberdade de ofender e ser mal educadas.
EXATAMENTE! Eu sou bissexual e fã de Bridgertons e detestei essa mudança de personagens. Eu amo personagens LGBT, mas gosto ainda mais quando eles tem *história própria* . Meus personagens favoritos são Loki e Arlequina, justamente por serem personagens LGBT originais e tão marcantes que fazem até o público homofóbico curtir as histórias.
Verdade seja dita, eles não ligam para nós e muito menos para representatividade, só querem pink money do povo LGBT para engajar a série.
Eu concordo 1000% com vc, a historia da Frannie pega as pessoas em muito, não só por se apaixonarem pelo Michael, mas pela historia que chega a ser triste, passa por luto, abortos, medo da infertilidade, doenças e a grande realização do sonho da vida dela que era ser mãe e pela época não seria possível sem um segundo marido(sabemos que no sec 18 não era tão simples como hoje), por isso a grande indignação.
Que legal seria a Heloise que desde o começo da serie não queria casar e convenhamos, ela tem um jeito meio lgbt, o publico aceitaria de boa(até por não ser um livro muito querido, eles poderiam fazer maravilhas com isso), tendo em vista que ela casa com o Phillipe(marido da Marina), pq a Marina comete suic*dio.
Meus amigos e amigas que são LGBTs e fãs dos livros, foram os primeiros a criticar essa mudança, mesmo com o roteiro pronto e com a alta rejeição popular, uma saida seria a Micaela ter um gemeo que não apareceu ainda, o Michael kkkk(pq até o noivado da Frannie ele estava lutando na guerra), e a Heloise ficar feliz com a Micaela, teria um personagem principal LGBT e uma boa aceitação popular.
Quando eu penso nisso tudo, me sinto a pessoa mais sofista do mundo. Ao mesmo tempo que consigo listar todos os motivos que justificam a existência da Micaela, tenho bem ao lado todos os motivos que me fazem odiar de todas as maneiras a mudança.
De fato, está preso dentro da caverna quem acha que que não haveria representatividade, seja em questão étnica ou de sexualidade. Mas a pergunta que não quer calar é o que diabos eles vão fazer para isso dar certo. Com o Simon, a mudança de etnia só não interferiu na estrutura da narrativa porque os produtores partiram da premissa de que existia uma democracia racial, e que se algum dia houve uma barreira entre brancos e negros, não existia mais (a partir do casamento da Charlotte). Ou seja, foi por isso que a narrativa de o "O duque e eu" pode ser minimante mantida. Porque ele ser negro não era a questão. A questão era ele ter esse motivo completamente estúpido, mas válido, para não se casar. O estopim da história deles não foi o grande problema de uma mulher branca se casar com um homem negro, e sim eles terem sido vistos em uma situação comprometedora pela Cressida.
Mas com a Francesca e a Micaela, nada disso se aplica. Das duas uma, ou eles fazem um contexto onde isso não é um tabu (o que está fora de questão, principalmente por causa do pintor ), ou a narrativa será baseada em desenvolver esse conflito/aceitação/romance. E na minha concepção, para a narrativa ser consumida apenas por essa problemática é dois palito.
Racionalmente, eu posso entender a importância de um casal queer principal e como isso pode influenciar positivamente na construção de um discurso sobre a comunidade LGBT+ muito mais positivo, acolhedor etc. Mas nenhum de nós é pura razão. Ninguém assiste um filme ou lê um livro porque chegou a conclusão lógica de que quer ler um romance.
Se lemos um romance, ouvimos uma música ou vemos um filme de terror, é porque existe algo "muito emocional" em quem somos que quer isso. E é por isso que Micaela existir é uma traição para mim, tanto quanto foi eles empurrarem de goela a baixo um triângulo amoroso que nunca existiu.
Eu não li e me apaixonei pela história da Micaela. Não foi por elas que eu quis virar a noite. A história que fez sucesso e que fez a Julia quinn ficar famosa não é essa. É isso que me enlouquece. Não, eu nunca esperei exatidão. Eu compreendo perfeitamente que gêneros diferentes contam histórias de formas diferentes. Mas, até onde eu sei, eu tenho o direito de exigir mais do que o mínimo de coerência. Qual é o sentido de vender essa história da Micaela e da Francesca como Bridgerton, se não é isso que Bridgerton é?
Não é, e nunca foi.
E sabe o que é pior, até mesmo a forma como a história das duas começa é equivocada. Quem se apaixona primeiro é ele. Ele é que passa anos da vida dele em espera, rezando para que algo mude, e se culpando por querer Francesa. Ela nem dava bola ele. E nem isso eles tiveram a decência de fazer.
Para mim, essa foi a gota d'água ainda mais porque foi a comprovação de que eles não vão mais respeitar a história. Se eles mudaram isso, o que mais vão mudar? Ao que me parece, não haverá nenhum limite para o que eles vão fazer. E sim, a Netflix não produz apenas para os leitores. Mas isso justifica sermos desrespeitados assim?
E mais, eu posso até concordar parcialmente que ele não são apenas o sexo biológico deles. Mas dizer que não interfere em nada é falácia. Desenvolver um homem em uma narrativa é sim completamente diferente de desenvolver uma mulher (a menos, é claro, que você parta da premissa que homens e mulheres agem da mesma maneira, pensam da mesma maneira, e vivem suas vidas e são afetados pelas coisas da mesma maneira). Em todos esse anos de indústria vital como leitora/cinéfila, nunca foi igual a forma como uma personagem me cativava e um personagem me cativava. E sinceramente, não seria agora que tudo mudaria.
Ou seja, a história do "Conde Enfeitiçado" não existe mais. O que será entregue daqui a alguns anos será uma fanfic, que pode sim ser ótima e derreter o coração destroçado e de gelo de todos os que não aprovam a mudança, mas ainda sim uma fanfic.
Porque nem por mil demônios tem como contar essa história sem mudar nuances, e fazer milhares de adaptação. Primeiro que parece que a Micaela não se apaixonou primeiro. Segundo que a infertilidade da Francesca vai ser no máximo tema do casamento dela com o John...
O mais triste de tudo isso é a sensação, enquanto escrevo, de que ainda sim eu não tenho o direito de ficar triste e que a qualquer momento vão lançar pedras metafóricas em cima de mim.
(é, embora talvez ninguém acredite, eu posso ao menos imaginar a grande merda colossal do que é ter que consumir horas e ais horas de só um tipo de amor, ou pessoa, e como é exultante poder ver finalmente uma representação de si. Só que eu também entendo que uma coisa não anula a outra.)
Mesmo que eu tenha absoluta certeza que absolutamente ninguém acharia justo se o casal principal de "Vermelho, Branco e sangue Azul" fosse adaptado como heteroafeitivo e que se isso tivesse acontecido, o mundo teria virado um caos ainda maior. Mesmo que a justificativa da Jess para a mudança seja, na minha insignificante opinião, rasa e uma grande furada (ela diz na entrevista que sentiu um terreno fértil para isso pelo jeito da Francesa. Tipo, é sério isso? Ela deveria pelo menos usar outra razão. Uma pessoa pode estar confusa da vida, pode ser calada e pode não imediatamente se casar sem que isso a torne obrigatoriamente parte da comunidade LGBT. Tudo bem se for, mas vincular uma coisa a outra como algo absoluto é um erro.
Eu queria muito apenas conseguir aceitar que minha opinião é de uma pulga irrelevante e não importa o quanto tudo isso esteja sendo triste, a minha indignação não vai mudar nada. Porque no final das contas, essa mudança vai ser boa para a Netflix, que com uma tacada só vai conseguir diversificar e aumentar ainda mais o público de bridgerton, e vai construir uma identidade de emissora representativa .(e embora pareça que falo com sarcasmo, quero que saiba que apenas falo com resignação a verdade nua e crua como é).
Provavelmente, se não for cancelada, eu vou assistir. E nem vou nem fingir que não irei, não quero que o cuspe caia na minha cara. Mas é isso, eu lavo minhas mãos. Vou me recolher a minha insignificância e aceitar com rancor as migalhas que eles decidirem nos conceder com a grande misericórdia deles. (sim, fui exagerada, mas como já entendemos, nem tudo sobre ser fã é racional)
Você falou tudo praticamente tudo o que penso: o maior problema é pegar uma história que já tinha todo um plot definido para transformar em algo que foge da essência. Adaptações não precisam seguir tudo à risca, é fato… há mudanças que são super acolhidas, mas, a depender do contexto, outras obviamente não. A primeira temporada segue sendo a única que conseguiu conciliar bem a balança entre a obra original e atualizações necessárias.
Enquanto leitora, eu já havia desgostado do triângulo que inventaram entre Kate/Anthony/Edwina. Foi tópico de reclamação pois poderiam ter desenvolvido o slow burn do casal sem apelar para uma ruptura na relação entre irmãs. Agora, embora eu acredite que a mudança de gênero do Michael tenha sido queerbait e não concorde com a defesa de que “é irrelevante para a história da Frannie”, o que mais me decepcionou na verdade foi o modo como conduziram mal toda a situação. Em primeiro lugar, por terem deixado claro que apesar de certos aspectos fantasiosos, a sociedade ali é, sim, misógina. Vimos todos os perrengues que as Featheringtons passaram por causa da ausência de homens (o escândalo da gravidez de Marina, a perda das posses, os esquemas trambiqueiros etc.), vimos o debate constante sobre as mulheres ali não terem direito de ter sonhos além do matrimônio, vimos personagens tendo que esconder seus relacionamentos não heteronormativos por conta do julgamento da sociedade… dificilmente vão conseguir convencer que tudo isso seria resolvido assim tão fácil só porque a maior cronista de Londres faz parte da família.
E, em segundo lugar, preocupante o modo como deu a entender no final do episódio (e de acordo com comentários da própria showrunner atual) que Francesca se enganou com relação aos sentimentos por John, quando um dos principais pontos sobre a personagem é ela ter perdido o amor da vida dela muito jovem e ter se forçado a seguir em frente sem ele, encontrando, aos poucos, um novo amor naquele primo do marido, que era tão seu amigo e que lidava com seus próprios demônios por conta da situação. Vemos uma expressão levemente decepcionada da Francesca após o beijo no casamento e, pouco depois, um momento em que ela se atrapalha para se apresentar à Michaela… seguindo os passos do que a própria mãe tinha dito minutos atrás (para nós, espectadores) sobre o amor intenso que ela sentia por Edmund fazer ela se esquecer até do próprio nome e, por isso, tinha dúvidas sobre Francesca realmente amar John por não enxergar isso neles (diferente da situação dela própria e dos demais irmãos casados)… coisa que foi defendida depois com um “mas agora entendo que pode ser diferente”. Teria sido mais honesto se não houvesse esse toque final de mostrar uma Francesca “percebendo” exatamente aquilo que a mãe tinha dito logo após se casar com outra pessoa. Esse ponto, inclusive, era debatido entre os fãs do livro desde o início pois, acima de tudo, não queriam a sensação de que John foi uma primeira “segunda opção” para o Michael / agora Michaela.
Dito isso, um Benedict bissexual já era esperado desde a primeira temporada e não causou desagrado porque condiz com o modo como o personagem estava sendo introduzido… não modificou a essência dele. Quanto a Francesca, apesar de haver muita gente que realmente leva para o lado da homofobia, pelo que tenho lido dos comentários, é mais um luto geral pelo apreço à história conhecida e pelo modo como isso foi jogado (e, reforço: vejo o mesmo tipo de crítica tecido para a temporada de Anthony também, mesmo tendo mantido a Kate, por conta do desenvolvimento que foi feito). Não tenho mais grandes expectativas sobre a adaptação desde o final da S02, mas veremos como vão desenrolar as coisas a partir de agora
@@marcela.osoares É muito isso mesmo, eles estão tão afobados em mudar as coisas que não souberam ao menos começar a história direito.
Você falou tudo que eu penso, e digo mais, parece que as representações da comunidade LGBTQIAP+ , só servem se forem : gays, lésbicas ou bissexuais, mas e quanto as outras letras dessa comunidade? Elas só servem pra encher linguiça? Pq eu mesma além de ser bissexual, sou uma mulher demissexual, e mal vejo representações sobre os demissexual s ( hoje em dia, tem aumentado um pouquinho, oq é muito bom ), mas mesmo assim não são tão grandiosas, para que cheguem em mais pessoas, como eu
Quando vc fala de personagens homens e mulheres serem diferentes eu concordo muito. Os papéis sociais são muito distintos e não dá pra mudar um gênero e manter a mesma história, pq não é esperada a mesma coisa dos dois.
É algo que eu vejo em relação a etnia tbm as vezes. Em Um de nós está mentindo tem um personagem que era branco e foi adaptado como negro e eu achei que a história não se transpôs tão bem. Um homem negro naquela mesma situação seria encarado de forma diferente, mas eles nem se preocuparam de entender como o racismo afetaria completamente a história do personagem e teria que ter uma mudança trazendo esse ponto tbm.
Só trocar muitas vezes não basta, não vai ser a mesma história. E se manter a mesma, não vai encaixar tão bem. (Tem casos que dão mais certos que outros, e concordo com os fãs dos livros de Bridgerton que o da Francesca tem tudo pra talvez não dar certo)
Só que eu tbm acho injusto tanta gente levantando VBSA (ou outros similares) como exemplo. Uma mudança neles não é equivalente a uma mudança de um casal hetero de maneira alguma, seria um peso mt maior.
Primeiro que não existe ganho algum em realizar essa mudança, não teria um único ponto positivo (no caso contrário pelo menos tem aumento de representatividade, ainda que mudanças tragam coisas negativas tbm).
Segundo que estatisticamente não tem o mesmo peso.
Pensa aí em 10 histórias de romance mainstream focadas em gays (e sem tragédia!!). Agora pensa em 100 com casais héteros. É provável vc ter mais facilidade na segunda lista, mesmo tendo que pensar em um número maior de produções.
Simplesmente não tem a mesma quantidade, e se for duas mulheres tem menos ainda.
Terceiro que VBSA tem um casal principal só tbm, não oito.
@@alvimarc.4241 fico assim também, quando o povo cita a troca de certos personagens, tipo a Annabeth, que mudar o personagem não afetaria em LITERALMENTE NADA no personagem, são coisas que quando comparadas, perdem todo o sentido, pois não têm o mesmo peso.
Achei péssima mudança. Os principais conflitos da história dela são querer engravidar e o primo que além de assumir o título de nobreza, tb "toma o lugar como marido". Ambas situações não tem como acontecer se do outro lado o interesse amoroso é uma mulher. Não tem sentido algum
Será uma outra história Bridgerton
Quem quizer o Conde enfeitiçado leia o livro 😌😌😌😌😌😌
É por ser outra história que acredito que vai flopar quando chegar a hora.@@carlareginasilvamonteiro9633
@@carlareginasilvamonteiro9633 lacrou em miga
@@otakufidido1624 sou realista 😌😌😌😌😌
Hoje em dia tá difícil achar sentido em alguma coisa e se damos nossas opiniões somos homofobicos,preconceituosos entre outros adjetivos 😌😌😌😌😌😌
Na minha opinião eu entendo a frustração dos fãs. Eu como pessoa que só li o livro do Colin e da Penélope e que gosto de bridgerton, mas que amo Polin, não tenho apego. Mas eu entendo a frustração. Acho que eles poderiam ter mantido a história original. Mas olhando pelo outro lado eu entendo tbm quem gostou e quem vai se sentir representado. Eu sou uma mulher gorda e essa temporada me deixou tão feliz. Eu vi na tela uma mulher gorda sendo amada e ainda teve uma cena hot em que aparecia o corpo dela como ele é. Eu amei. Aí eu penso, e se a pen dos livros originalmente fosse magra e eles tivessem mudado isso? Eu iria me sentir representada e ficaria muito feliz! Mas quem estaria acostumado ao outro lado poderia reclamar e achar ruim. E aí eu tô tentando me colocar no lugar das pessoas que se sentem representadas sabe!? E entendo elas assim como quem está triste. Enfim. É muito delicado e complicado. Como eu não tenho apego irei assistir e ver se vai ser bom.
Eu também amei a série justamente por causa da representatividade , eu sendo negra e muito dificil ver séries de epoca por que todo mundo e branco , e se tem negros são escravos . Dai assisti a primeira temporada e vi o Rége um duque sendo negro , eu fiquei muito feliz , a Lady Dunbury e a Rainha também foi demais . Eu assiti um youtuber e ele e gay falando disso com ele ficou feliz de ter um personagem lgbt como protagonista . Dai eu pensei eu fiquei feliz de me sentir representada de verdade em uma série por que a comunidade lgbt não pode .
Acho q o legal do livro é bem isso. Tu lê e imagina os personagens de acordo
Com oq vai lendo. Por isso eh complicado a série baseada nos livros pq as pessoas idealizam os personagens de um jeito e vem a série e mostra de outro jeito.
Acho q deveria ter ficado nos livros
Não li ainda
To pensando na real começar a ler e acompanhar a história pelos livros e parar com a série 🥲
Na minha humilde opinião (de quem não leu o livro da história dela), não me incomodou essa mudança, a questão para mim foi que invalidou o amor calmo e silencioso dela com o marido que a série no início tava mostrando, tipo quando ela viu a prima parece que ela esqueceu o que sentiu por seu marido em segundos, tipo pra mim foi mal construído isso foi muito jogado mesmo, mais enfim eu não vou deixar de gostar da serie por isso vou aguardar pra saber o que realmente vai acontecer.
EXATOO, isso foi o que me deixou meio sei lá e seria igualmente ruim se fosse um homem. O problema foi que ela passou a temporada toda ensinando a Violet que o amor não precisa ser esse esteriotipo de explosivo e tal, e aí chega no final e ela se contradiz.
Acredito que foi um tiro no pé da série ter feito essa mudança. Muita gente vai esperar sair a 4° temporada para ver o caminho que a série está caminhando e irá abandona-la. Óbvio que isso não significa que a série será cancelada, é só ver Grey's anatomy que tá em sei lá qual temporada mas perdeu quase 80% dos espectadores.
Bridgerton era uma série que tinha um potencial incrível mas se perdeu. É só comparar essa temporada com a 1°...
Além disso, ainda tem o negócio de esperar dois anos para nova temporada. Dependendo do rumo da 4, a série pode morrer, público vai largar e ir esquecendo…
Exatamente eu pensei nisso, vou esperar "se não for pra mim" acho q paro de ver mesmo
Falaram a mesma coisa depois da 2 temporada ter mudado TODA a historia de Kanthony. Bridgerton é o momento!
Eu ja dei uma chance nessa 3. Parei por aqui. Tem.outras séries legais.
Falaram a mesma coisa depois da segunda temporada. Mas eu acho tbm q é consenso q 1° temp é a mais fraca das 3.
Eu sou leitora, o livro da Francesca é meu favorito, o Michael é meu personagem masculino favorito de toda saga Bridgerton. Esse é o meu contexto, por isso eu tô passando por um processo de luto por esse personagem, que eu amo tanto. É alguém que eu não vou ver ali, não como no livro. E sim, concordo com a Alice que um personagem pode ir além do gênero, como ele ser o devasso alegre, algo pode ser trazido pra um contexto feminino adaptado, porém algumas coisas do drama pessoal dele ser o herdeiro do primo, o próximo homem da linha de sucessão que se sente roubando a vida daquele que tinha como um irmão. E esse é um ponto que a própria série estabeleceu, da questão de herança. E isso mexe muito com o personagem em si, faz parte da evolução dele, do desenvolvimento. Por isso eu sei que quem eu vou ver na tela vai acabar sendo alguém diferente, com uma história e desenvolvimento diferentes. E tudo bem, mas bate sim essa perda, esse luto... E sei que muita gente tá sentido isso.
Com isso a série cruzou um linha pra mim, vou continuar assistindo sim, estou curiosa com a Michaela, que vejam bem eu amei a energia, chegou chegando, depertou minha curiosidade. Porém não consigo mais ver como uma adaptação, por mais conteúdos que possam vir direto dos livros, pra mim eles passam a ser uma obra separada que inspiram a série.
Eu fui das pessoa que conversou com a Alice, e acho que ela tá levantando uma conversa e uma conciência muito bacanas, com ótimos argumentos. Ao mesmo tempo reconhecendo e não desmerecendo a dor dos fãs, pedindo apenas para seguirem como coração aberto. Eu vou seguir assim, seperando obras (série e livro) pois é meu processo, e aguardando pra ver o que virá, esperando que seja bem produzida.
OBS: Não comentei do Benedict, que é meu segundo livro favorito kkkkk.. Mas a série já estava trilhando o caminho do personagem desde a S1, e acho que casa legal com ele. Talvez que tenha um sentimento de luto se não tiver a Sophie, outra personagem que eu gosto demais, porém o impacto pra mim seria menor. Acho nessa narritiva eu já tinha estabelecido uma distanção livro é livro, série é serie, senti um guia nesse caminho desde o início. Também seguimos aguarando e esperando pra ver.
Lindissima disse tudo… mas o meu livro favorito é o do Benedict pq AMO CINDERELA… já estou de luto kkk sem nem saber se vai ocorrer algo de fato com a história… torcendo para que seja um pouco parecido com o livro apenas…🥲
É rir pra não chorar … sério !! Michael é o preferido de todo mundo , lógico que nós não ia gostar da mudança rsrs
Mas fazer o q né ??
Vc disse que mudar o gênero do personagem não vai mudar a história - discordo
A partir do momento que a frannie fica sem palavras ao ver a Michaela já mudou toda a história , sendo que devia ser ao contrário…
Comentários, homofóbicos mais tem!
Não é questão ser , preferido, sim de pessoas acha, tudo mundo é obrigado, ver casais, hétero e pessoas brancas e ricas!
@@gemescelulares8560????
@@gemescelulares8560não, isso não é ser homofóbico. É apenas querer ver a adaptação de um livro querido por milhares de fãs como ela realmente é. Sem contar que a mudança de gênero do Michael vai impactar profundamente em toda a história da Francesca pela questão dos filhos etc. Espero que neste século ainda seja permitido discordar da galerinha da lacração
@@elatafalando ???????
Eu não gostei das mudanças. Sinceramente, a única temporada que realmente foi boa foi a primeira. Depois quiseram modificar demais as histórias e não foi para melhor. Não há problema nenhum em colocar representatividade na série, oque mais me incomodou foi ter matado o Michael. Trocar o gênero do personagens muda completamente a história, não é o mesmo personagem. E ele e a Penelope eram os meus favoritos. Fiquei muito triste. E a história da Frannie com ele é uma das mais lindas, um verdadeiro arco de amor, luto, amadurecimento.
Não sou homofóbico, mas (uma homofobia) kkkkkkkkkkkkkkk
Aliados até a página 2 como de costume
Queria ver as pessoas que taxam a opinião do outro como homofóbica, como iam reagir se a Penélope fosse um homem, a pessoa em questão foi super respeitosa nos comentários
@@chayenerubia3147 Se a Penelope fosse um homem e história dele com Colin iria ser tão linda como foi ambos sendo um casal hetero, pq pra pessoas sem preconceitos amor é amor, não importa quais são a pessoa. Eu assisti o 3 temporadas de casais heteros e torci que eles tivessem um final feliz. Amor é amor e que não tem preconceito reconhece todas as formas de amor, se eu consg ver beleza em casais heteros pq vcs não consg ver beleza em casais lgbt
@@chayenerubia3147 não quer ser chamada de homofobica não se comporte como uma
Eu acho que reclamações são válidas... Mas a maioria das reclamações são as pessoas falando que "não faz sentido para a época" mas a galera tem que ver que tem VÁRIAS coisas na série que não faz sentido para a época... Um exemplo isso são as várias músicas atuais (Taylor Swift, BTS, Pitbull, Lana Del Rey e etc) tocando nos bailes, a rainha é negra e outros personagens pretos tbm fazem parte da alta sociedade... Coisa que a gente SABE que não existiam na época.
As pessoas em Bridgerton tomam banho, não tem um ser sequer com sífilis ali e nenhum rato na rua... NOVAMENTE, a frustração é válida, mas o povo tão atacando as atrizes e fizeram a Hannah (Francesca) desativar o tweeter e isso não se faz!!!
Fidelidade é importante galera, mas botar a mão na cabeça antes de sair atacando deus e o mundo é MAIS IMPORTANTE AINDA.
"Ai, mas que o plot da infertilidade é muito importante pra história da Francesca"
E quem disse que isso não vai mais acontecer???? Ainda é perfeitamente possível disso acontecer... Isso de fato acontece em Station 19 pelo amor de deus...
Vamo se abrir para o fato de que os personagens que a gente tanto ama são muito maior e muito mais do que apenas aquilo ali que a gente lê ou percebe sobre eles...
Se a gente sair dessas caixinhas que a gente se coloca e coloca os outros, a gente passa a ser muito mais feliz.
A gente tá em 2024 galera, vamos parar de fazer barulho demais sobre uma coisa que é tão simples...
Peace out! 😁✌️
Cara eu amei a mudança, acho que esses temas que eram tratados no livro podem ser tratados na série tb, mesmo que minimamente alterados, e acho que vai ser uma história tão linda quanto o do livro. Tô ansiosa pela temporada da Fran
Eu tbm amei as mudanças! Tá difícil achar comentários positivos
Quando trocaram Michael pra Michaela pra mim foi tipo quando trocaram a TV Globinho pela Fátima Bernardes, sonhos foram destridos.
A realidade é que só falaram que é uma adaptação para captar o público dos livros. Porque igual dos livros, só os nomes dos personagens. A primeira temporada foi a única que foi fiel ao livro. Eu entendo que tem coisas que podem mudar, mas daí mudar completamente a personalidade dos personagens, sua essência e história. Meu livro preferido é o visconde que me amava, e não teve uma mísera cena do livro importante, sem falar na mudanças que impactaram diretamente na personalidade dos personagens. Eu entendo tudo que você pontuou no vídeo e até mesmo concordo. O livros da Francesca não é um dos meus preferidos, mas eu entendo a frustração dos fãs, mudar o gênero do interesse romântico dessa personagem vai muda completamente a história dela. Não tem nem como não mudar, já que o livro gira entorno do sonho dela de ser mãe. Como fã não consigo separar o livro da série, então acabei abandonando, mas muitas amigas minhas que não leram os livros amaram.
Inclusive, quando a Francesca beija o John no casamento, a câmera foca na expressão dela, parece dúvida, confusão. Sinceramente, não achei ruim a mudança da Shonda na série, acho que está dentro da proposta de diversidade que foi posta desde o início da série
Eu acho que o que mais pega nos fans sobre essa mudança é que o livro da Francesca é o mais amado, basicamente por unanimidade. E acho que ninguém esperava essa mudança nessa personagem. Eu aguardava um romance LGBT do Benedict ou da Eloise, porque seria algo natural que a série construiu ao longo das temporadas. Fiquei chateada pelo Michael, porque o livro deles é perfeito, mas estou aberta à mudança e espero que seja linda também
Exatamente o que eu penso, só espero que AGORA QUE FOI FEITO, não seja desfeito. Espero uma Michaela safada que de vez enquando merece uns tapa na cara, estarei de braços abertos mesmo achando que foram mudanças ruins.
Na minha humilde opinião, o problema não é ter essa representatividade, e incluir personagem que são da comunidade, mas o maior problema é mudar a história dos livros, o arco de cada personagem, poderiam ter simplesmente incluído novos personagem para o elenco principal, sem mudar a história, pois isso é uma adaptação dos livros, e o maior público da série, são os leitores dessa história, não dá pra ignorar a obra original, e mudar ela de uma forma tão grande assim, eu vejo muito isso como um descaso com os fãs daquela obra, que é incrível por si só. Infelizmente, se não agrada o maior público, não vinga, e sabemos que não agradou nem mesmo fãs que são da comunidade, e amam a história original da obra, e como ela é por si só. ✨
1) Amo demais o Michael, ele é um dos melhores (se não o melhor) homem da série de livros, então fico sim decepcionada que ele não vai existir;
2) O livro da Francesca é o mais diferente da série, além de tratar sobre o luto, trata também sobre a infertilidade dela, que perde um bebê e quer se casar novamente APENAS PARA ENGRAVIDAR;
3) Outra coisa bonita do livro da Francesca é sobre conseguir amar duas pessoas na vida, não apenas uma. E vemos isso no livro de uma maneira linda uma vez que ela amou muito o John, e passa a amar o Michael ao decorrer da história. E já podemos ver que na série, isso vai mudar, uma vez que ela ficou estranha beijando o John, e ficou desconcertada com a Michaela NA FRENTE DELE. Detalhe que a Francesca sempre teve olhos apenas para o John, nunca viu o Michael de outra forma no livro antes do John morrer. Outro detalhe foi a própria roteirista da série dar a entender que o que Francesca sente pelo John não é amor romântico kkkk
Não será uma adaptação, eles criarão uma história totalmente nova.
Entendo a questão de representatividade, e acho ridículo pessoas serem abertamente homofóbicas por conta disso, mas é 100% válido a revolta e tristeza de quem tem "o conde enfeitiçado" como livro favorito da série, gosta do Michael e da história do jeitinho que tá lá :)
Imagina assisti isso na tela vai ser muito depressivo 😒😒😒😒😒
Concordo muito com você, o fato de diminuírem o amor da Fran pelo John já estraga a temporada dela, pois uma das coisas mais importantes do livro dela é isso como viver um novo amor depois de ter pedido alguém que você amou muito, e claramente na série eles mostram que ela não ama tão intensamente o John, são muitas decepções
As palavras cruéis que uma parte ( a grande maioria) está me chocando com tais absurdos, estou muito animada com a história delas ❤
Nessas horas a gnt ve a raiva escancarada de qm diz q n tem preconceito kk
Tem algumas coisas que não vão caber na adaptação. Quando John morre, toda herança vai para o Michael. Como que isso vai acontecer dentro da história? Abre margens para alterar qualquer coisa, inclusive o fator principal é que Francesca quer ser mãe a todo custo e sofre com isso.
Espero que não tirem nossa cinderela
Eu amei a terceira temporada assim como as outras, acredito bastante nas pessoas que estão envolvidas na série, fico feliz de não ter lido o livro antes porque já aconteceu bastante eu ler o livro e eles mudarem e eu não gostar da série e filme pelas mudanças por conta de mudanças em geral. Eu vou de coração aberto como você falou, porque depois que eu assisti Vermelho Branco e Sangue Azul eu percebi que amo histórias de amor lindas independente de gênero. Só resta esperar pra ver como será estou ansiosa 🙏🏽❤️
Eu também vou assistir a 4 temporada assim , por que no livro o Benedict e hetero e agora e Bi sexual . Um perfeito cavaleiro e o meu livro favorito .Eu fiquei chocada ao ver ele beijando um homem. Mas agora eu entendo livro e livro e série e série.
Vídeo extremamente necessário, Alice! Obrigada por isso❤️
Eu gostei das mudanças. Entendo quem não gostou, mas fiquei emocionada pela representatividade. Sou bi e gostei demais. Pra mim, que não vejo gênero, e sim a pessoa, não acho que essa mudança irá afetar a essencia do personagem. Mas eu entendo quem não gostou. Só queria que não desistissem, que fossem de coração aberto.
Obrigada por abrir minha mente pra esse assunto. Estou vendo de uma forma completamente diferente depois do seu vídeo ❤
Te amo Alice, obrigado pelo vídeo ❤
Eu li os livros muito antes de lançar a série e virei super fã, mas vai aqui uma opinião impopular: mesmo amando os livros eu adorei as modificações que ocorreram ao longo das temporadas e não consigo imaginar de outra forma❤confesso que a história de Kate e Anthony (meu livro favorito da saga) ficou ainda melhor na série! E me chateia muito ver muita gente fazendo do discurso de ódio desrespeitando os atores😢 Mesmo sem a bendita cena da biblioteca, eu chorei e me emocionei com toda a complexidade trazida na série, tudo lindinho❤
Além disso, essa terceira temporada me conquistou muuito! Aquela cena da Pen falando "because i am a woman" ???? UOU eu esperei muito por esse diálogo. Muito mesmo. Também amei como a série não passou pano pra os erros que a protagonista cometeu, mas também valorizou o que tudo isso ( a Lady Whistledown) significava e ainda por cima trouxe bons momentos entre a Penn e sua mãe. O livro de polin era um dos que eu menos gostava por conta principalmente do comportamento do Colin no livro dele (que pareceu super diferente de quando aparecia nos livros dos outros Bridgetons, menos autêntico e mais mal humorado). E eu sinto que o Colin da série simplesmente superou o Colin do livro (não me matem, é uma opinião apenas 😅❤).
Quanto à Frannie e Michael, é claro que dá aquela dorzinha no coração, ainda mais quando Michael é o seu favorito. Mas como parte da comunidade , fico muito feliz de ver uma representatividade ( se tendo um Michael já é bom, imagina agr tendo um Michael e uma Michaela 💜?? Assim ninguém fica sem se apaixonar pela história deles) e eu já gostei da Mich de cara. (criei ate apelido já 😂 kkk) ela me lembra muito o jeitinho do personagem Michael no livro, de sorriso bonito, mordaz, sarcástica e de espírito livre. Enfim, eu gosto muito da serie e estou ansiosa para assistir o desenrolar dessas duas!! E qualquer coisa, eu sei que o Michael ainda existe nos livros e tá tudo bem ❤
Vamos fazer do fandom dessa serie um espaco seguro e acolhedor de opiniões e lembrar, que poxa, quantas series de epoca existem com tanta diversidade e originalidade como Shonda propôs nessa (não tão ) adaptação? Vcs viram aquela dama no baile que falava na língua de sinais? E o cadeirante fã da Lady Whistledown? A diversidade corporal e étnica das debutantes e os subtemas trazidos por outros personagens. Pode parecer besteira, mas não é. ❤
Obrigada por usar seu canal e falar sobre o assunto ❤
Adorei a sua visão Ali, ajuda muito no debate. Muito bom ver pessoas como você que tem uma voz no seu nicho, se posicionamento para esse debate.
Eu acho incrível o fato que Bridgerton poderia ser a série mais "padrão" do mundo e se recursar a isso. Eles tinham todas as desculpas, uma história de época na Inglaterra, mas não. Isso é muito legal. Se todas as produções se importassem em tratar pessoas como pessoas, dando histórias diversas e fora de padrões e esteriótipos, o audiovisual seria bem menos nocivo para pessoas minoritárias. Que pena observar que a maioria dos fãs da série estão justamente buscando apenas o padrão.Mas é aquilo, vamos esperar para vê.
Pra mim, a grande questão é, o tema mais abordado em todas as temporadas até aqui, é o lugar da mulher naquela sociedade, e como o machismo reina, restando pras mulheres na maioria das vezes, apenas a submissão, elas são vistas pelas sociedade como um fábrica de bebês, e apenas, nessa mesma temporada tem um diálogo incrível entre a Penélope e a mãe dela, em relação aos sonhos de uma mulher naquela época, se eles queriam seguir por essa caminho englobando a comunidade lgbtqia+, eles não deveriam ter ido por esse caminho de escancarar o machismo e os tabus daquela sociedade, um exemplo, na série o racismo e a escravidão, não existem, pretos e brancos estão em níveis igualitários, não existe nenhuma menção sobre o oposto, desde o começo a série seguiu um caminho em que essa questão não faria diferença alguma nas narrativas, mas como uma sociedade machista vai aceitar uma grande história de amor lésbica? Aonde esse romance cabe na sociedade? Quando Benedict estudava arte, e foi introduzido o arco superficial do professor dele, um homem que diante daquela sociedade é livre pra fazer absolutamente tudo, ainda sim ele precisava de um casamento de fachada, pq até mesmo para um homem amar quem se ama não era possível, se um homem tinha que se esconder da sociedade, esconder seus desejos impulsos, imagina isso pra duas mulheres? Eu particularmente, assisto a série pelo romance, pelo frio na barriga, pela vontade de viver ao menos uma fração de um amor assim, mas nessa sociedade machista, e opressora diante dos sonhos e vontades de mulher, não é possível viver um amor assim, sempre vai ser um amor pela metade, e eu não quero assistir uma história de amor assim, eu quero uma história avassaladora, e poderia ser, inclusive com um casal lésbico, se a construção da série tivesse feita de uma outra forma até aqui.
Falou tudo Manaa
Você falou exatamente o que pensei. Algumas vezes eu sinto que todas as pautas passam por cima de ser mulher. Aí em Bridgerton eles mantêm tudo de ruim relacionado a ser mulher, e tentam descer goela abaixo as pautas LGBTQI+. As mulheres perderam espaço, estamos tendo nosso espaço roubado...
Concordo. A série é sobre uma família que se casa por amor e vive um romance avassalador. Um romance lésbico como um casal principal no universo da série terá uma dinâmica totalmente diferente e triste, pois elas não poderão viver o mesmo amor que os outros irmãos puderam viver. Algo triste assim como foco da temporada não combina com o alto astral e o "no final da tudo certo e o casal principal vive feliz para sempre" que existe nas outras temporadas. Representatividade é muito importante de fato, mas no contexto e proposta da série, vai ser frustrante. Acredito que mudanças nas adaptações são bem vindas quando bem feitas. A pequena sereia, por exemplo, foi uma mudança ótima, a etnia da personagem não mudava a essência dela. Mas para a Francesca, vai impedir ela de viver um romance avassalador nível Bridgerton.
Que vídeo maravilhoso Alice ! Falou tudo ! ❤
Vou começar o comentário falando que eu sou hétero e ávida leitora/fã dos livros.
Dito isso, digo sem a menor sombras de dúvidas que PARA MIM não faz real diferença se é Michael ou Michaela...
A história da Francesca é sobre uma nova chance no amor e os conflitos que isso traz para a vida dela. É sobre estar se apaixonando por alguém que "não se deveria" porque a sociedade não veria com bons olhos, porque se está de luto, porque não se quer esquecer ou anular aquele primeiro amor... Sobretudo é sobre se permitir ter dois amores e entender que não há amor melhor, mas sim amores diferentes.
Eu não vejo como essa temática não poderia se encaixar em um relacionamento homoafetivo.
Ai começam as indagações, quais sejam:
1) "Aaah mas o sonho dela é ser mãe e se ela se relacionar com outra mulher não poderão ser discutidos os problemas com a fertilidade". Ok, mas é possível "tranferir" essas questões pra outras personagens, há outras mulheres Bridgerton que ainda não casaram.
2) "Aaaah, mas o Michael sente que está usurpando o lugar do John". Tá, esse drama poderia ser facilmente substituído pelo drama que será vivido porque serão duas mulheres se relacionando em um sociedade onde esse tipo de relação é inimaginável.
3) "Aaaah, mas se ela não tiver filhos, ela não segura o título e pode vir a ruína"...
E as indagações não acabarão nunca!
Eu SUPER ENTENTO as frustrações, tá tudo bem ficar frustrado, mas, gente, já tá decidido, sabe? Não há nada que se possa fazer além de aceitar e escolher ver com bons olhos. Se você não quer escolher ver com bons olhos, pare de ver... É bem simples.
Escolham ver a história da Francesca como uma história de amor. Daqui a uns anos a gente dá o veredicto se ficou bom ou não!
!!!!!!!
Amei seu comentario. E sim... tem a heloise ai para explorar isso da infertilidade sei la
Ou não assista simplesmente assim... meu caso por exemplo.
Essa foi a melhor análise de toda essa questão que eu vi até agora. Muito sensata.
O seu comentário foi o mais coerente até agora, fãs frustados chegam a ser insuportáveis, entendo a dor, mas cada um tem a escolha de consumir ou não as coisas que estão aí no mundo, já estava bem claro pra gente que eles(produtores) estão seguindo caminhos diferentes dos livros, não é, e acho que nunca será fiel as adaptações que esperam do livro. Vamos esperar pra ver❤
Eu penso o seguinte: O que trouxe o público para a série foi o romance e a adaptação dos livros, transformaram a série em algo totalmente diferente da proposta inicial, o público não é obrigado a gostar, eu mesma, não vou assistir mais.
Eu esperei de verdade por um vídeo seu pra saber sua opinião sobre todas essas mudanças que estão tendo e entender meus sentimentos quanto a tudo.
Sou uma das fãs de Bridgerton que vieram dos livros. Comecei a ler a série antes mesmo de sonharem em produzir e de todo o boom que houve com a primeira temporada. Não me importei quando anunciaram o Simon negro ou quando colocaram a possibilidade de o Benedict ser bi. Pra mim, eram desenvolvimentos que, como você mesma falou, não iam fazer diferença pra história em si (no caso do Simon) ou que dariam mais representatividade pra comunidades que todos os dias lutam por seus direitos (no caso de ambos).
A minha questão com a Francesca é que o livro dela trouxe a tona várias questões que não vemos em outros livros. A questão do luto, da infertilidade, do sentimento de traição por ela ter se apaixonado pelo primo do marido. O questionamento de "será que sempre fui apaixonada por ele? E meus sentimentos pelo John?".
Na série, eles trazem a Francesca como uma pessoa sem muito prazer em se casar, alguém que se casaria com a opção mais fácil (como a própria Violet sugere quando Francesca diz que a sugestão da rainha é, certamente, a mais adequada pra ela). Uma pessoa que sente uma amizade grande pelo John e que, de repente, ao ver a Michaela, sente o momento "bi panic" e esquece até o próprio nome.
Não vou mentir. Me senti traída quando me dei conta de tudo o que estava vendo e do significado que teria para o futuro da série. Entendo o lance da representatividade e do quanto isso seria importante para as comunidades LGBT, mas é complicado imaginar como a história da Francesca e todas as nuances que ela traz seriam trazidas diante de uma mudança tão drástica.
A Francesca do livro era uma mulher com uma personalidade, muitas vezes, comparada a da Eloise. As duas até mesmo subornaram uma empregada pra entender o que acontecia na noite de núpcias. Ela era uma mulher que foi arrebatada por um amor sem fim pelo John e que nunca nem mesmo olhou duas vezes pro Michael. Pra Francesca do livro, o Michael era o primo do marido dela e um amigo muito querido. O John era o amor da vida dela, o homem com quem ela não conseguia se imaginar sem. Quando ele morreu, a dor do luto foi tão grande que ela perdeu o filho que estava esperando dele. Você consegue imaginar um amor tão grande assim?
Agora, me diga: o que devo esperar de tantas mudanças assim? Como posso relacionar a Francesca do livro com a Francesca da série se tudo que era essencial dela foi completamente alterado?
Considerei várias vezes abandonar a série. Fiquei frustrada, mesmo desassociando por várias vezes o livro da série, mas isso é algo muito forte pra conseguir digerir com tanta facilidade.
Também não posso dizer que não estou curiosa pra ver a forma que vão contar essa história. Talvez isso seja a âncora que ainda me mantém firme em querer continuar acompanhando essa história.
Mas é lamentável dizer que vou ficar com um pé atrás. É como você disse: eu não esperava uma adaptação fiel, mas esperava que pelo menos os detalhes essenciais fossem mantidos.
Fico realmente na dúvida sobre o que fazer.
Mas obrigada pela clareza das suas palavras. Me deram um pouco mais de conforto em saber que eu não tô totalmente errada com relação aos meus pensamentos, mas que ainda preciso amadurecer algumas questões.
Que vídeo essencial e necessário! 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Achei seu vídeo perfeito, Ali! O livro de Francesca foi o meu top 3 da série Bridgerton. Eu estava realmente na expectativa e me entristece não ver o Michael conforme no livro. Porém, de fato, acredito que temos que ir de coração aberto, entendendo que a série é a série e o livro é o livro, principalmente para o que essa mudança representa em termos de representatividade. Triste, mas de coração aberto, é isto!
Eu pessoalmente nao gosto dos livros mas gosto da serie e estou animada com essa mudanca...pq nesse mundo de bridgeton ate agora os casamentos sao bem heteronormativos. E eu sou hetero mas quero como eles vao desenrolar isso. ❤
quem diria que o michael morreria antes do john 😭
achei incrível!!!! espero que emocione demais
Eu acho que esse video foi essensial!!
Uau, de verdade!!
Tem histórias lgbts lindíssima mas que foram construídas de forma orgânica não forçadas só pra cumprir tabela, é apenas minha opinião.
O problema não é ter casais lgbt e sim mudar algo já estabelecido nos livros, acho uma falta de respeito com os fãs do livro onde seus personagens são "sequestrados" pela representatividade! Representatividade é sim muito importante, mas da forma que foi colocada com essas mudanças drásticas não fica legal
Mudar o gênero não vai mudar nada no roteiro
@@maysabarbosab Claro q vai e muito. Nos livros Francesca casa de novo pq tem o sonho de ter filhos,e sofre de infertilidade, fora a questão do Michael herdar o título do primo,sabemos q naquela época mulheres Não podiam herdar nada,logo transformarem ele em mulher muda tudo na história.
@@geovanagomesbarros2416 continua não mudando nada, pega um roteirista bom se não faz mágica, vcs só estão arranjando empecilho.
Mudou muita coisa dos livros nas primeiras temporadas inclusive raça, agora que veio um casal lgbt, aí isso vai mudar tudo e que esse casal não é válido kkkkkkk mas vcs não são homofóbicos não kkkkkkk
@@maysabarbosabinfelizmente mudaram, se fosse homem eles podiam fazer essa mudança?! Talvez, mas junto a mudança do sexo, pra quem leu o livro e ama, sabe que a forma que introduziram Michaela, ou se fosse Michael, anula o amor pelo Jhon, ela AMOU LOUCAMENTE o Jhon, e ela é de personalidade tranquila, quem se apaixona primeiro?! Micael ou Michaela, enfim velho de verdade sério, não ligo pra se trocam o sexo do personagem, mas fazer esse "Bi Panic" da Francesca anula o foda que era a história que foi a dela, que foi se segunda chance do amor e da vida , ela não se apaixona pelo Michael ou agora Michaela como foi ali, até porque ela estava perdidamente apaixonada pelo Jhon, na série quando a Violet aceita o amor tranquilo deles ela diz que entendeu que existe um amor tranquilo, mesmo que o dela pelo Edmund tenha sido ela até esquecer o próprio nome, e aí corta pra última cena deles ela errando o próprio nome pra responder a Michaela, assim como a Mãe Violet pelo Edmund, moça sério teve mudanças, aceitem nossa insatisfação, não tem sentido todos que estão insatisfeitos sejam homofóbicos, tem um contexto e tá tudo bem vamos ver o que vão trazer das duas, tá tudo bem, mas invalidaram o amor dela pelo Jhon em 20 segundos de cena quando fizeram aquilo, mudou algum sentido sim e quem ama o livro e conhece cada frase, pega os detalhes, infelizmente...... vamos aceutar ambas as opiniões e agora é esperar pra ver
Que aula esse vídeo! ❤❤
Alice vc é mt necessária ❤
Se eles queriam um personagem Lgbt tivessem feito uma adaptação de outro livro . Estão usando o nome "Francesca Bridgerton" pra criar uma historia que nao tem nada a ver com "O conde enfeitiçado". A sexualidade nao importa, mais foi uma sacanagem enorme com os fãs. A primeira parte assisti diversas vezes, essa segunda assisti somente uma vez e sinceramente estou com vontade de abandonar. O livro da Fran é o meu preferido 😢😢😢😢😢😢
Eu não darei o beneficio da duvida, sinto muito. Como uma mulher que se identificou com a historia de amor e de infertilidade (tema muito delicado pra mim) da Francesca fica intragável, e não me bote no saco de homofobia. Sou apenas uma fã q não vai ter a representação da historia mais profunda e sensível dos irmãos Bridgerton interpretada.
concordo plenamente...e pra mim não adianta dizer q vai passar essa temática tão delicada pra outro personagem. Pq essa história era pra ser da Fran!
Assim como a história de outro personagem tem q ser a sua própria.
Otimo vidio ❤ sua opinião foi fantastica e eu concordo
O que aconteceria se matassem a Penélope? A Kate? O Simon?
Nós amamos o Michael
Olha, a história da Francesca é a minha favorita e o Michael é o meu favorito. Mesmo assim, eu acho que essa mudança, por si só, ainda diz muito pouco pra gente. Foram poucos segundos de tela, a temporada ainda está há anos de acontecer e provavelmente ainda nem tem muita coisa certa ainda. E não é como se Bridgerton fosse uma adaptação 100% fiel e tivesse adaptado os outros livros ao pé da letra, então a gente mto provavelmente JÁ NÃO IA ter essa adaptação perfeita e dos sonhos e com tudo que a gente ama do livro, mesmo se o Michael fosse um homem. Já ia ser algo bem diferente em vários aspectos de qualquer forma, e não é só essa mudança de gênero que causa isso. Por isso, eu tô muito otimista e (passado o choque inicial) tô muito animada com essa mudança e já gostando bastante da ideia. Acho que se os roteiristas se dedicarem de verdade, a gente pode ter uma adaptação linda e com vários aspectos que a gente ama da históriaz
Sobre a questão da Francesca, deixa eu tentar resumir os principais pontos da história dela e pq a mudança de gênero do seu par influencia tanto:
Fran era apaixonada sim pelo John. Não era apenas uma relação baseada em amizade e gostos em comum. Isso já fica bem estabelecido desde o início. Já tem alguns anos q ele morreu e mesmo assim ela ainda está em luto por ele quando o livro começa. No entanto, ela sempre quis ser mãe e não teve filhos com John. Por causa disso ela começa a pensar em casar de novo. Porém ela buscava ser mãe e não se apaixonar, vejam bem, então quando ela se apaixona pelo Michael, tem todo esse contexto do luto dela, de aceitar q ele realmente se foi, para então se colocar como alguém disponível para amar de novo. Do outro lado, temos o Michael, que sempre foi apaixonado pela Fran, mas sempre tentou respeitar o John em relação a isso, até pq ele via q eles se amavam muito e ele se considerava irmão do John. Quando o John morre, Michael herda tudo q era dele, título, terras e dinheiro. E ele tem uma forte questão em relação a isso,pq se sente mal em ser esse herdeiro. Daí acabar ficando também com a mulher do John é algo difícil pra ele.
O livro é meio q sobre esses dois plots: pelo lado da Fran a busca por apenas casar de novo para ser mãe e pelo lado do Michael o dilema por ser apaixonado pela viúva do seu primo e a vergonha de "herdar" mais isso além do resto.
Então, a mudança de gênero, nesse caso, afeta em tudo. Uma história completamente nova vai precisar ser criada para essas personagens.
Pode até ser uma história boa, acredito q vai ser, mas não vai ser uma adaptação da história da Francesca.
Quem n leu, nunca vai entender o nosso lado , é o livro preferido de muitos, lógico q ia chocar
Exatamente, o pessoal fala que nós (leitores) não sabemos o significado de adaptação, na minha cabeça isso não é adaptação, pode chamar do que for, menos adaptação. Adaptação é o que eles vão ter que fazer agora, principalmente por levantarem uma bandeira tão importante. Se for pra fazer qualquer coisa apenas por tabela antes não terem mudado.
Eu não li, mas ainda assim tive uma sensação de "fora do lugar" se essa mudança viesse pra Eloise por exemplo acredito que seria melhor aceitar pelo arco da personagem.
@@amunethelsing9755nem para eloise tbm se você ler o livro ver o lado dela em relação em poder escolher com quem quer casar e amar
Penso exatamente como você. Não consigo, ainda, enxergar como será desenvolvida esta história. A Mikela não herdará nem a fortuna nem o título do John, o herdeiro será o outro primo, ou seja, ela e Fran terão que abandonar o condado, a não ser que a Fran consiga engravidar, de um menino, do John e assim poder cuidar da herança do filho.
Concordo com cada palavra que voce disse, Ali! Obrigado por esse video
Falou tudo Alice!! 👏🏼👏🏼
Alice eu quero muito te agradecer por esse vídeo, quando assisti a série eu fiquei muito frustrada e fui uma de muitos que desejei que a série fosse cancelada na próxima temporada. Mas ao ver seu vídeo eu mudei de ideia, pq é como você disse, o peso que a série tem e o quanto é importante uma série tão grande ter essa inclusão e representatividade. Não vou dizer que eu não estou triste por ser logo a história da Francesca, mas estou aberta a separar a série do livro e ir de peito aberto a essa nova história.
Eu fico meio chocada com muitos dos comentários desse video. Eu não li os livros, então realmente não me afetou em nada essas mudanças, mas é muito doido como que muitas pessoas mascaram o preconceito delas com "ah mas no livro foi diferente". Sim, foi diferente, mas isso não quer dizer que seja ruim, os livros continuarão existindo e a série tambem, tem pra todo mundo. As pessoas tem que abrir a mente e confiar que será uma boa série de modo geral, contando historias importantes de serem contadas ❤
Tudo que a gente fala ou cala agora é preconceito. Isso é chato. Eu li os livros e não vou continuar vendo a série em função dessas mudanças. Convivo e respeito amigos e familiares com opções sexuais diferentes da minha. Mas não tenho interesse nesse tipo de romance em filme ou livro. Assim como não ouço muitas músicas que estão fazendo sucesso. Não conheço cantores ou cantoras de músicas que não gosto. Não leio alguns gêneros de livros...tudo é escolha...
Eu tbm não li os livros e não faz diferença nenhuma para mim, mas na cena q a Michaela aparece eu pensei q ela ia ser meio pra rivalizar com a Francesca e não um interesse amoroso 😂 por como a Francesca reagiu quando viu ela perto do John
Ótima análise
O problema principal que boa parte dos fandoms do livro nao entende é que mesmo q você nao seja homofóbico tem muita gente sendo, muita gente mesmo. Essa discussão começou exatamente por isso. Eu ja sofri com adaptacoes literárias que eu gosto tendo mudanças tragicas assim entao entendo o sentimento, mas jamais faria oq vcs estão fazendo pq sou uma pessoa com princípios. É possível sim montar uma narrativa de luto e problemas de fertilidade com pessoas queer mesmo que voce não consiga ver isso agora. Muita gente ta falando que é pink money enquanto fala q tambem deveriam ser personagens secundários a assumir esse papel oq não faz sentido nenhum sendo que isso sim seria pink money e o papel de protagonista de uma serie desse tamanho so traz pontos positivos pra comunidade. Tambem estão usanso o discurso de que se fosse a Eloise tudo bem mas no intervalo entre uma parte e outra ja teve onda de hate por causa do ship dela e da Cressida. O fandom sempre ficou conhecido pelo preconceito pq toda a temporada tem isso, é impossível alguem q não acompanha e vê essa situação pense diferente por causa do que aconteceu com o duque e a Kate quando os personagens foram divulgados. Todo mundo entende o pinto de vcs mas parece q se fazem de surdos quando outros, principalmente da comunidade, falam sobre.
Bom eu faço parte do público q não leu o livro e sinceramente eu amei essa temporada, assim como amei a segunda, to muito ansiosa pra próxima temporada e muito curiosa pra saber o que vai acontecer com o Benedict. Sobre a Michaela tbm to muito ansiosa pra saber como eles vão adaptar, vi algumas pessoas comentando como é no livro e saber como é me deixa mais intrigada pra saber como eles vão fazer na série, torço muito pra que seja uma temporada maravilhosa a delas pq as manas sáficas não merecem mais sofrimento não viu kk
Enquanto pessoa que não leu os livros, eu me senti completamente contemplada. Não me interessei tanto pelos livros justamente por ser too much hétero, não que eu não leia esse tipo de coisa, mas uau, é tão gostoso ver um pouquinho de representatividade. Que seja apenas o começo, de verdade. Quanto ao Benedict, na minha cabeça, isso já tava claro faz tempo?
Enfim, foi triste ler tanta abobrinha sobre a sexualidade dos personagens e foi triste ler também um show de gordofobia no post da Netflix sobre o Colin e a Pen no episódio cinco.
É muito bom ter criadores de conteúdo sensatos como você, Alice!
Eu me senti da mesma forma
Eu li os livros e sinceramente Michael como pp masculino não vai fazer diferença alguma kkkk
Que vídeo fantástico Ali!!!Parabéns pela coragem e pelas palavras...não sou da comunidade lgbt,mas entendo a importância e luto pela liberdade de todos para ser oq querem ser e amar quem quiserem amar!Eu fui uma do time de ter ficado chateada pela mudança da Francesca,mas entendo a importância e a necessidade de mudança....estou esperando ansiosa para ver como será essa mudança na história
Vc como sempre sensata e com os melhores pontos de vista
Bom bora ver e tirar minhas proprias conclusões. Eu como n li o livro to aberta ao q vier.
Como fã de Shadow Hunters entendo a dor dos fãns de brigerton, mas como não leitor dos livros de brigerton fiquei muito empolgado pelo casal, e com certeza vou assitir quando lançar!
Bom, eu gostei. Amei seu vídeo, bem necessário. ❤
só Deus sabe o tanto que eu esperei pra ver o Benedict beijando bocas masculinas 😭🙏🏻
Mano siiiim
QUE SABOOOR
Amém
Eu já sabia desde quando bati o olho nele na primeira temporada 😂
Pois é. A construção do personagem dentro da série já o levava pra esse caminho. E digo mais, ele ser BI não impede que ele se apaixone por uma mulher e case. Mas no caso da Francesca não houve construção nenhuma e pior, ficou parecendo que ela casou com o John por pura conveniência e não por amor, quando a própria série nos mostrou o contrário que eles se apaixonaram e lutaram pra convencer a Mãe e a Rainha desse amor. Ou seja, em relação a Francesca, a série está sendo incoerente não só com os livros, mas com ela mesma.
Ser roteirista não é mudar histórias de livros pq é uma adaptação, ser roteirista tbm implica escrever as próprias histórias e não ganhar dinheiro em cima de fãs de livros famosos que muitas vezes só querem ter a chance de ver os personagens que amam em uma tela Rick Riordan fez a série direito pra provar isso
quantas reginas duartes nos comentários :(
Eu como fã dos livros antes da série existir, acho que existe a opinião dos fãs dos livros e a opinião dos fãs da série. Essas opiniões diferem. Francesca e Michael, assim como Anthony e Kate, são dois dos casais favoritos dos fãs do livros e como fã, o sentimento é de que os roteiristas e a produtora estão usando a fanbase de Bridgerton (dos livros), para gerar hype em cima da série. Os fãs dos livros acompanham a série desde o dia em que ela foi anunciada e ela até poderia ser sucesso quando lançada, mas teria todo esse tamanho sem a fanbase dos livros quando foi ela quem trouxe a série para os trending topics na sua divulgação?
A questão é que, ao mudar o gênero da personagem, eles mudam toda a história do livro O Conde Enfeitiçado e dessa forma, mexe com a memória afetiva dos fãs e é essa compreensão que está faltando a quem está adaptando Bridgerton.
Desta forma, não haverá adaptação de O Conde Enfeitiçado e é isso o que dói nos fãs.
Mt obrigado pelo vídeo, Alice! como uma pessoa lgbt, só nós sabemos o quão é importante ser visto e representados :/ suas colocações foram muito pontuais. É sobre tentar pensar um pouco fora da caixa e enxergar um pouco mais além
Infelizmente acho que essa série é daquelas que são muuito boas nas primeiras temporadas, mas com um tempo decaem em qualidade ... Triste 😔
Alice, obrigada! Venho aqui de peito aberto, agradecer suas considerações, nos convocando para esse bate papo. Sou uma mulher lésbica que ama diversas obras literárias e audiovisuais com protagonistas heterossexuais, especialmente Bridgerton e nunca existe tamanha repercussão tão depreciativa com vejo agora, inclusive entre amigos próximos. Dói, de verdade dói. Nós mulheres que amamos mulheres, nunca agimos com revolta estrondosa que gera repercussão negativa, sobre todos os streamings que cancelam séries em que nós seríamos protagonistas ímpares, ou quando simplesmente cancelam séries no início do desenvolvimento afetivo/sexual de mulheres com mulheres. Com homens gays isso praticamente não ocorre. Tem diversas obras em que eles estão como personagens muito bem construídos e desenvolvidos até o fim das produções...desejo com toda esperança que me cabe, a desconstrução heteronormativa da mente de pessoas héteros, porque sim, é possível amar uma personagem pelo que ela representa para além da sexualidade determinada pela produção da obra audiovisual.❤
Sinceramente? Eu já não estava gostando mesmo do rumo que a série estava tomando desde a segunda temporada, agora foi só ladeira abaixo. Vou ocupar o meu tempo com outras séries e filmes que mais me agradem.
Alice você foi luz
Eu entendo a tristeza das pessoas em relação a não ter seu livro adaptado da forma que gostaria, isso é válido, mas o que estamos vendo da grande maioria não é indignação é homofobia SIM. Essas pessoas fizeram até a atriz da Francesca desativar o twitter, o que estou vendo é um drama tão desproporcional pra história FICTÍCIA que não vai se apagar, porque os livros existem. O que custa darem uma chance pra uma outra narrativa da história ? fãs dos livros já sabem o que acontece nos livros, a série sempre se mostrou diferente de muitas coisas, até porque a intenção de Bridgerton é da uma ideia mais moderna da sociedade daquela época, vemos isso nos figurinos, falas e acontecimentos ao longo da temporada, e tudo isso é possível porque é FICÇÃO, não é real e os personagens não são reais. As pessoas falam que poderia ser na da Eloise por causa de estereótipos da personagem e da atriz, ou do Bene por ele ja ter dados sinais, ou da Hyancinti por causa do par romântico dela, colocam desculpas pra tudo. A verdade é que não importa quem fosse iriam reclamar da mesma forma, porque faz tempo que teorizavam que seria a Eloise ou o Bene que teriam esse tipo de abordagem, reclamaram até da possibilidade de ser a Cressida. Toda temporada os fãs tóxicos dos livros reclamam de algo, e vão tacar hate nos atores, em suas temporadas, tanto que a maioria já desativou o twitter, os comentários no insta da atriz da Francesca estão podres, daqui a pouco ela desativa o insta também. Lembro que quando saiu a primeira temporada reclamaram pelo Simon ser negro, por ter personagens negros em posição de destaque . A verdade mesmo é que os fãs dos livros de Bridgerton são tóxicos e preconceituosos sim, a maioria são conservadores, e iriam reclamar de quem quer que fosse. A Francesca ainda pode passar pelo luto sendo uma mulher bi, pode ter plot de infertilidade, ela não precisa se apaixonar por um homem denovo pra isso, ela é a única dos irmãos que se apaixona duas vezes, então ela tem a história mais complexa pra poder mostrar a realidade de dois amores por um homem e uma mulher. Mas felizmente o grande público da série vem de quem não leu o livro, e tenho certeza que a temporada da Fran vai ser incrível, e a mais bem sucedida da série, para calar a boca de muitos
Eu só quero que a Francesca seja feliz!!! Se fizerem uma história sáfica feliz, acho ótimo. Meu único medo é que siga aquele padrão de histórias lgbt sofridas, até pq o mundo de bridgerton tem uma cultura heteronormativa, querendo ou não.
Pra mim, o chato desse bafafá todo (além da lgbtfobia, óbvio) é que levei spoiler sobre o que acontece com o John (não li o livro) sendo que eu tava super rendida à fofura deles juntos 😢
obrigado alice por fazer esse vídeo, tudo que vc falou é de extrema importância, e vendo os comentários e muita gente falando que vai parar de assistir depois disso eu vejo que essas pessoas não entederam a sua mensagem. eu sendo uma menina safica quase chorei ao ver que eu me veria representada na série, eu entendo completamente a tristeza e a frustração dos fãs dos livros, mas não acho que os fãs entendam a importância dessa mudança, é preciso maturidade pra entender e aceitar que sim mudou, não tem nda a ser feito pq essa decisão n é nossa, mas que o livro q vcs amam, a história q vcs amam smp vai estar ai, pra ser lida e re-lida, e vcs n tem nem ideia da magnitude dessa mudança pra gente que n se vê em nenhum lugar, como a Alice falou, ja tem pouca representatividade lgbt, e é pior ainda quando se trata de uma história entre duas mulheres, e vcs falando q vão deixar de assistir por isso, só comprova oq ja ta óbvio, é pedir muito que vcs abram suas mentes e seus corações em relação a essa história? algumas mudanças que não necessárias são justamente aquelas que vem pro bem e pro melhor.
As mudanças com relação ao Benedict, no meu ponto de vista fazem total sentido, se analisarmos que inclusive ele é um segundo irmão, "sem responsabilidade", que teria mais liberdade para ser e viver como quiser... A Fran, já é diferente, a história dela fala do luto feminino, de maternidade, de perda, de dor, e de verdade estou curiosa pra saber como isso vai ser trabalhado, pensando que ela vai se relacionar com uma mulher! As mudanças com relação a Fran tocam profundamente no cerne da história central dela... Vamos aguardar como esses assuntos vão ser abordados!
Da terceira temporada só salva a história da Penélope. O resto achei péssimo. A distorção da história dos livros é tamanha que deveriam nomear essa serie com outro nome. Daí, pra mim tá ótimo 👍 zero frustração se é uma história nova.
Nunca li os livro, então não sabia de nada da história da Francesca, mas no comecinho da temporada JUREI que tinha visto uns sinais de que ela tava receosa com o casamento justamente por não curtir homens, daí quando o John apareceu eu fiquei "ah coisa da minha cabeça, ela só tinha medo de não rolar o tchan com alguém" e no final foi isso mesmo.
O que me deixou meio chateada foi que a construção da relação dela com o John foi tão fofa e positiva, a temporada toda foi ela ensinando pra Violet que o amor pode ser calmo e tudo mais pra chegar no final e o roteiro fazer ela se contradizer ficando toda boba com a Michaela, entendo o porquê mas se tivessem sinalizado que vai acontecer algo no futuro de forma mais sútil seria mais condizente com a mensagem da temporada e com o que nos mostraram da Francesca.
Eu sei que influenciadores de renomes falam com cautela sobre isso. Porém ficou claro que foi interesse pessoal da produção essa mudança, por isso vai ficar bem difícil e é uma decisão bem arriscada.
Não acho que foi um tiro no pé como muitos estão dizendo, até porque existe uma grande do público (como eu) que não veio dos livros e ama a série. E outra, as narrativas lgbts vai trazer um público novo que não assistia a série por falta de representatividade. Todos os livros são gostáveis pelos fãs dos livros, qualquer mudança vai “decepcionar” eles. Mas é isso, adaptação não é cópia, se não gostou ainda tem o livro.
Acredito que cada um deve fazer o que achar melhor. Mas para os fãs dos livros, a série não tem foco nesse público. Foram varias falhas na segunda e terceira temporada. Agora falando sobre a Francisca acredito que para quem assisti somente a série as mudanças vão ser legais. Para que ama o sexto livro foi decepcionante. Existem diversas formas de incluir representantividade sem alterar a história original, mas é aquilo que você falou ja foi decidido. E as pessoas decidem se assistem, ou, nao. Para mim Bridgerton terminou na terceira temporada, mas desejo tudo de melhor no futuro dessa adaptação.
Eu não li o livro da Francesca e não achei legal o John nem morreu e ela já tá de olho na prima 😒😒😒😒😒
@@carlareginasilvamonteiro9633 Leia o livro é maravilhoso. Mas no livro Francesca amou o Jhon e sempre o respeitou.
@@raphaelamedeiros-mi4vs sim isso é o que me deixa triste, pois na série esse amor parece não ter importância 😔😔😔😔😔
@@carlareginasilvamonteiro9633 Pelo que foi falado será um amor de amigo, o que já é diferente dos livros. Mas foram tantas mudanças, acredito que agora a série passe a não da tanta importância a narrativa dos livros. Na verdade a única temporada que foi mais próxima dos livros foi a primeira, e Polin na primeira parte.
Eu não li os livros, então nao tenho nenhum apego aos personagens no nível fã.. mas, acho, ter representatividade é mega importante, mas, poderiam ter outros personagens. Até pq a série da destaque aos personagens secundários.
Oq me deixou chocada foi a reação da Francesca com a Michaela...tipo,acabou de casar sabe...podia ser a reação da Michaela com a Francesca e não como foi. É esperar para ver cono será desenvolvido daqui pra frente.
Eu assisti a série mas não li os livros, e tava perdida nesse rolê kkk e através do seu vídeo pude entender certinho, obrigada 😊
até agora nao vi um comentario no qual justifique tanta raiva na mudança de gênero do personagem ja que tudo que citam e faz tornar o casal tão incrivel pode muito bem ser representado por duas mulheres, foram segundos de uma cena e isso nao prova que vai ser bom ou ruim até a trama toda for completa, entendo sim a frustração dos fãs e gosto muito de ler os comentários debatendo sobre, mas existe uma grande parcela que só ta tentando mascarar o preconceito, assim como foi sobre outros pontos da adaptação, como o duque ou a kate.
Realmente a personalidade do Michael esta ali, nos poucos segundos da pra ver ele e vc ja consegue amar a Michaela, mas é triste que a história será totalmente diferente, vai ser ruim? Provavelmente não, mas será outra história, pois várias coisas só acontecem com ele por ser homem, claro que faz mais sentido a Francesa pedir pra Michaela contar algo indecente do que o Michael, mas não tem como a Michaela ser herdeira, ou ir trabalhar na Índia e ter tudo que era do John, lidando com o luto e dualidade de sentimentos, pois o único impedimento de ficar com a Frany é a própria consciência
Sim, Heart e VBSA são grandes produções, mas são produções no qual o canal principal é HOMEM/GAY, que tem muito mais público pq mulher hetero tem tara por gay (não generalizando claro). Mas você não tem UMA produção com o casal principal sáfico!!! E se tem é automaticamente cancelada! Warrior Nun e First Kill tão aí pra provar isso!
Parece que a galera esquece que a sigla LGBT começa com L! E já pula pro G e pro B! E digo mais, dps dessa polêmica em Bridgerton, as mulheres bi tudo tem a mesma opinião das hetero (a tara em gay). Muito ouvi que "se fosse o Bene, ok" sério, que ódio.
Quero que a próxima temporada tenha 10 episódios
Eu não li os livros e nem pretendo, então não me importo com as mudanças. Tava desanimada de terminar a série mas agr que fiquei sabendo disso vou terminar é hoje mesmo! Kkkkk
Cara eu tô tão cansada de tudo isso, decepcionada pra falar a verdade. A questão não é a representatividade e sua importância, isso é uma bandeira que Bridgerton defende desde o início, e não deveria surpreender nenhum fã, a questão é a adaptação. Quando se propõe a adaptar uma obra, espera-se que haja respeito com as páginas do livro e principalmente com a relação que os fãs tem com esses personagens e suas trajetórias. Acredito que isso é canônico, e com algo canônico não se mexe, pq é no mínimo falta de respeito.
Bridgerton já decepcionou na segunda temporada, abandonando quase completamente a narrativa do livro... Perdoamos, pq afinal esperança é a última que morre e pq reconhecemos nos atores os personagens saídos das páginas que tanto amamos.
Aí veio a terceira temporada, e apesar do enredo trazer muitos elementos novos, o leitor consegue ver o livro ganhando vida, e pôde se deliciar com essa magia.
Não há problema em colocar a representatividade no Benedict, desde que se respeite o cânon que é Benophie.
Agora com a Frannie e o Michael, não tem desculpa, não houve construção, e há uma total descaracterização do personagem... Pq mudar o gênero de um personagem implica e muito na identidade dele, então simplesmente o nosso Michael, o personagem masculino que metade do fandon aguardava ansiosamente foi de arrasta pra cima e isso é de uma falta de respeito... Que eu não consigo nem mensurar.
Apenas decepção e raiva é o que eu consigo sentir. E por mais que eu entenda a importância da representação, e que isso explique a situação, ainda assim não é desculpa, não justifica. Rasgar o Michael fora é imperdoável, tô vivendo meu luto, assim como metade do fandon. 😢
Eu tô nesse fandom des da primeira temporada, a fambase de Brighton é a más tóxica e preconceituosa que eu participo, não é todo mundo mais tem muita gente, foi assim na primeira temporada com "Más eles não são dessa cor no livro" foi muita gente que foi sim racista com o Simon e com os outros personagens que são interpretados por pessoas negras, aquilo me deu anciã e hoje eu me senti assim de novo, ficar magoado com a mudança como fã é valido màs atacar e chamar de nojeira não é correto.
Eu acho que esse é o grande problema do fandom, ficar chateado pelas mudanças todo mundo fica mas tem pessoas que se acham no direito de atacar com justificativas ridículas, eu lembro dos ataques que a Simone(kate) sofreu quando foi dito que ela estaria na série como a protagonista e eu fiquei angustiada porque ela é uma pessoa tão querida( uma das minhas atrizes favoritas) e foi extremamente atacada.
É muito triste ver que utilizam as mudanças como escudo pra serem preconceituosos.
Eu também não gostei de algumas mudanças que tiverem mas tem várias maneiras de mostrar insatisfação sem atacar ninguém.
@@Luanalopss concordo eu não li o livro da Francesca só posso opinar sobre a série
E o que eu vi depois do casamento não me agradou deu a entender que a Francesca se casou por conveniência pra ter tranquilidade,mas amor mesmo ela não demostrou pelo John e ela também nunca demostrou querer ser mãe pelo menos eu não percebi isso 🤔🤔🤔🤔🤔
@@carlareginasilvamonteiro9633 sim, também não gostei disso até pq nos livros ela ama o john e o novo amor dela só surge depois do processo de luto, espero que tenha sido só uma impressão momentânea e que eles não façam essa desfeita com um amor tão bonito que eles formam mesmo sem ser parecido com o dos outros irmãos(ainda assim é um amor leve e bonito).
Mas vamos aguardar espero que eles trabalhem bem o casal apesar das mudanças
@@Luanalopss Oi, pra mim a série deu a entender que o jeito de amar da Fran é diferente, ela é mais contida e o amor que ela tem com o John é amor de verdade só que é um amor mais calmo, e o panic no final pra mim foi muito mais sobre a beleza da Michaela, você achar alguém extremamente bonito não muda o que você sente por outra pessoa.
Siiim, esse pessoal é muito toxico
As pessoas estão mal acostumadas com romances entre mulheres. Homens gays são bem mais aceitos. Me parece que esse "impacto" que as pessoas estão relatando é justamente por essa falta de conhecimento/empatia com mulheres que se desejam. Se tivessem colocado um outro Michael - diferente do Michael do livro... de outra etnia por exemplo - creio que o fato da Francesca não ter tido faíscas com o John não teria sido um problema. Você tocou num ponto excelente! Uma pessoa é resultado de muitos fatores. Podem mudar qualquer coisa, menos gênero e sexualidade. Pq daí complica. O fandom dessa série viajou para o século 19 e ficou por lá
Esse vídeo foi muito necessário. Eu vou esperar para ver o que eles vão fazer com a Francesca e a Michaela.