Часть первая • BMW X5 E70 N57D30A ... Адрес мастерской. Talleres Ivanoff C/Riu Serpis 16 46940 Manises Valencia España Tel: 961523981 Masterruso@gmail.com
прямо в ТОЧКУ ... я 20 лет этим занимаюсь и наконец то с уверенностью могу сказать что 1 процент знаний я освоил ..а так всей жизни не хватит что бы добраться хотя бы до половины . особенно мульти бренд
Через низ вместе с кпп на подрамнике и все удобно и быстро получается. Впринципе так на заводе вредуманно собирать машину. Всегда так делал когда есть на машине любой хоть бмв ауди фольс и так далее подрамник. На 124 мерсе нет подрамника и на 208 тоже пришлось мотор в перед вынимать с кпп.
На любой БМВ мотор лучше всего снимать вниз. Там абсолютно все для этого продумано. Главное что бы было на что его положить, и что бы это было подвижно. Главное бублик открутить до снятия агрегатки, а дальше все просто), на любом иксе мотор слетает за 3 часа, если всё идёт по плану и нет подлянок, типа закисших трубок от активной подвески)).
Очень умная мысль о том что чем больше знаешь тем больше сомневаешься... Жалко что работодатели этого не понимают. Особенно в Испании, я как устраивался електромехаником, спрашивали о названиях деталей а не умею ли я их чинить или знаю ли я как они работают 🤦🤦🤦... Так что ребята... Если знаете марки автомобилей наизусть, вы мастер на всё руки 🤣🤣🤣
Самое лучшее давать совет когда попросят помощи и то сказать сразу, что я делаю вот так и не говорить что не правильно. Каждый по своему усмотрению делает. Сколько лет работаем, столько и учимся.
@@Talleresivanoff моё мнение, Я делаю вот так и тему закрыть. Частично работаю на сервисе BMW, есть доступ к официальному описанию ремонта (но не всегда делаю как пишут с завода), быстрее и легче самому дойти к ремонту чем делать по книжке. Есть и другие интересы и в ремонте машин на себя (оренда помещения), по вечерам и международные перевозки.
И что они так возмущались, ведь прикольно получилось со снятием колена через низ. Учитывая, что нужно было точно убедиться что коренной провернуло, картер и пару коренных снять бы пришлось по любому. И что осталось, передняя-задняя крышки и остальные шейки с неплохим доступом? Зато контент прикольный вышел за час лишней работы. КРАСАВА 👍👍👍 Было бы мое я бы сразу мотор выкинул и др поставил, но ведь клиент птица неверующая, пока носом не ткнешь что всё, рыпаться поздно, нужно менять. Ведь всё надеется а ВДРУГ пронесёт!!!!😁 Но такое бывает ОООЧЕНЬ редко, чаще как тут, не проканало и попал на бабки.
Hola! Un saludo de Torrevieja! Смотрю канал где то 1,5 года. Почерпнул много умных вещей из этого канала. Понимаю всю специфику работы тайера в Испании, так как сам занимаюсь здесь авторемонтом. Очень понравилось откровение по поводу советов! Согласен полностью! Жаль нельзя двух лайков поставить. Замечательная работа!
Доброго времени суток Вам! Вы правы люди которые диагносты для меня это боги!Eugene Irimia подписан на этого молодого человека я в шоке как можно так разбираться в этом тем более я так понял самоучка!
N57 D30dx x5 E70 провернуло передний вкладыш, ушел в сальник коленвала в прокладку! Машина после двигалась, пока ДВС не разобрали. Вот теперь штудирую что делать, пока решил капиталить! Посмотрев много видео понимаю что коленвал со временем прохудился из-за плохого (самого дешового) масло и демфера (шкив) так как масло уходило когда проблема была с прокладкой клапанной крышкой, еще и кипела тогда. Спустя месяц после ремонта - замены прокладки итд провернуло вкладыш, до этого минигул когда коробку в спорт включал. Думаю что демфер надо менять заблаговременно так как коленвал - мало вовремя и цепи после 200км, все взаимосвязанно.
Оппа ! Откуда Вы знаете ? Я менял сцепу на бензиновом Форде 1991 года, и там не нужно снимать подрамник. И да, тут вам тоже не надо было этого делать , точно знаю, я жэж профессионал теперь 😉👍
Бородатий анекдот в тему. Приходить проктолог влаштовуватись на СТО. І дають йому здати екзамен розборка зборка ДВС на 100балів. Після виконання роботи йому кладуть оцінку 150балів. На що він кладе запетаня чому така оцінка якщо максимально могло бути 100балів. На що чує відповідь 50 балів за розборку 50 балів за зборку і ще 50 балів за то що зробив усю роботу через вихлопну трубу. )) Яка різниця як зроблено головне результат. А дуракам роботу на півдорозі не показують.
Привет Испания их США. Cпасибо за интересные ролики. Подскажите пожалуйста, как эти желтые заглушки называются? Желательно по английски или ссылку где они продаются. Спасибо.
€ 3000 - это М57, N57 со всеми потрохами € 6800, это в России. Новый конвеерный мотор автоваз 11182й 1.6 , 8 клоп. стоит 155 000 р./$ 1950. Даааа, испанец встрял с этой цацкой. Кто такие машины берёт?, их , обычно, берут в лиз/рент, или на юр.лицо.
Я про это и спашиваю. Были ли такие случаи? Есть х5 е70 с застучавшим 4.8. 950 000 рублей. Вставить дизель и превратить в G05 pf $ 7000. Данная процедура обойдется в не более 1 900 000, а с нормальной машиной добавь еще миллион -- полтора. Я понятно объяснил?
У меня нет и не взялся бы. Надо поменять не только мотор. Привода, коробка, кардан, электронные модули, вполне возможно подрамник, проводку и всё это прошить и поженить. Даже приборку скорее всего придётся менять.
Старый мотор навернулся из-за верхней цепи, или из-за сальников с прокладками охладителя? Ты хоть определись. А как определишься, расскажи, как из-за верхней цепи вкладыш выплюнуло. Ну, или из-за сальника заднего.
А теперь слушай внимательно. Я, тот который однажды поменял колодки на автомобиле и даю тебе советы, уже 10 лет занимаюсь ремонтом автомобилей исключительно марки BMW. Хорошо, допустим Вы не знаете, сомневаетсь и прочее. Тогда первый вопрос: на черта туда лезть, если сомневаешься? Второй: существует несколько профильных ресурсов в сети где процессы ремонта BMW описаны до болта, посмотреть не судьба? Третье: что такое производительность труда слышали? По факту выполнено до хрена не нужных операций в обоих видео, которые увеличивают время и расход материалов клиента. Зачем? По поводу что то меняется. Все это прекрасно описывается в сети, никто не мешает заниматься самообразованием. И да учится даже работая с одной маркой приходиться постоянно и именно благодаря этому ты точно знаешь что делать и где искать, без всяких сомнений и прочего.
@@Talleresivanoff ну шо,Андрюха,прочитал лекцию насчёт советов? 😅 теперь каждый спец в области ремонта BMW посчитает своим долгом дать тебе ещё десяток 🤣 как тофарищ сверху😄
@@nemoua8026 Вопрос в другом. Зачем это расплывчатое "я сомневаюсь", надо быть честным до конца, "не знаю". И по поводу советов. У любого производителя автомобилей есть четкие руководства к ремонту, которые гарантируют 100% результат. А не так "я сомневаюсь и по этому я делаю так". Это из области, Я художник, я так вижу. Это в корне не верный подход. Мы не в каменном веке живем, есть где посмотреть и научится. Но видимо лень!
@@tyutyunikov не у всех есть доступ к мануалам или технотам,и не все производители выкладывают в открытый доступ,так что важен конечный результат,за который в данном случае несёт ответственность Иванов. И ему уж точно ваши советы ни к чему.
@@nemoua8026 Да не вопрос. Пусть ваяет, ведь и благодаря таким "специалистам" мы тоже зарабатываем))) Так что все хорошо)) Повторюсь сейчас не каменный век. Программы для диагностики и ремонта есть в свободном доступе. ISTA для BMW, ELSA под VAG и прочее. Есть и онлайн. Да что то стоит денег, но это бизнес, он всегда требует вложений. Так ты развиваешься и учишься, а не рассказываешь туманное "я сомневаюсь", вот что больше всего напрягает. Двигатель внутреннего сгорания это кусок железа, который существует уже сто лет. И если к нему прикрутили EGR или катализатор принцип работы его не изменился кардинально))) Ну а так.... Пусть будет так как считает автор, но повторюсь, потрачено много сил и времени впустую. Многих операций можно было избежать. А себя тоже беречь нужно)))
точно я вчера поменял тормозные колодки на всех колесах и даже все пружины подвески и теперь я буду настоящий мастер этого дела только вот позалечиваю все раны на руках и ногах.да что там эти раны против того что я теперь наверное могу ремонтировать все что угодно.правда не гарантия того что мне это все кто то еще доверит.а может есть еще неумехи больше чем я тогда у меня не все потеряно.но я буду стараться и как сказала алла борисовна-- если долго мучиться- что нибудь получиться.абсолютно точно и правидьно когда что то делающий всегда сомневаеться в правильности деланного.не сомневаються только те кто всегда уверен в своей правоте тоесть полные мягко говоря ни в чем не компетентные.сомненье есть путь к успеху.ученье свет соответствено не ученье - тьма.век живи -век учись.тоько мудрые это понимают. но мудрецов что то маловато все больше умных.
Наука
Браво, маэстро!!! Получил огромное удовольствие. Ждем с нетерпением продолжения. Здоровья, удачи и мирного неба нам всем. Браво.
прямо в ТОЧКУ ... я 20 лет этим занимаюсь и наконец то с уверенностью могу сказать что 1 процент знаний я освоил ..а так всей жизни не хватит что бы добраться хотя бы до половины . особенно мульти бренд
Через низ вместе с кпп на подрамнике и все удобно и быстро получается. Впринципе так на заводе вредуманно собирать машину. Всегда так делал когда есть на машине любой хоть бмв ауди фольс и так далее подрамник. На 124 мерсе нет подрамника и на 208 тоже пришлось мотор в перед вынимать с кпп.
На любой БМВ мотор лучше всего снимать вниз. Там абсолютно все для этого продумано. Главное что бы было на что его положить, и что бы это было подвижно. Главное бублик открутить до снятия агрегатки, а дальше все просто), на любом иксе мотор слетает за 3 часа, если всё идёт по плану и нет подлянок, типа закисших трубок от активной подвески)).
Тёзка, полностью с вами согласен, каждый ремонт, всегда ново!
Удачи вам и здоровья!
Вы отличный мастер!!! Всегда Вас смотрю и черпаю инфу. Побольше видео.
Спасибо, удачи, жду новые видео!!! После сегодняшнего Вашего спича количество эксперДов поубавится 🤣. Жду завершение ремонта 👍✌️👋💪😄
Вы молодцы ребята, огромный Вам респект, всего вам самого наилучшего. 👍👍👍👍👍👍
Очень умная мысль о том что чем больше знаешь тем больше сомневаешься... Жалко что работодатели этого не понимают. Особенно в Испании, я как устраивался електромехаником, спрашивали о названиях деталей а не умею ли я их чинить или знаю ли я как они работают 🤦🤦🤦... Так что ребята... Если знаете марки автомобилей наизусть, вы мастер на всё руки 🤣🤣🤣
Как всегда, ЛАЙК
Работал в перчатках!!!!! Сразу лайк
Самое лучшее давать совет когда попросят помощи и то сказать сразу, что я делаю вот так и не говорить что не правильно. Каждый по своему усмотрению делает. Сколько лет работаем, столько и учимся.
Самое лучшее советы не давать даже когда просят.
@@Talleresivanoff моё мнение, Я делаю вот так и тему закрыть. Частично работаю на сервисе BMW, есть доступ к официальному описанию ремонта (но не всегда делаю как пишут с завода), быстрее и легче самому дойти к ремонту чем делать по книжке. Есть и другие интересы и в ремонте машин на себя (оренда помещения), по вечерам и международные перевозки.
И что они так возмущались, ведь прикольно получилось со снятием колена через низ. Учитывая, что нужно было точно убедиться что коренной провернуло, картер и пару коренных снять бы пришлось по любому. И что осталось, передняя-задняя крышки и остальные шейки с неплохим доступом? Зато контент прикольный вышел за час лишней работы. КРАСАВА 👍👍👍 Было бы мое я бы сразу мотор выкинул и др поставил, но ведь клиент птица неверующая, пока носом не ткнешь что всё, рыпаться поздно, нужно менять. Ведь всё надеется а ВДРУГ пронесёт!!!!😁 Но такое бывает ОООЧЕНЬ редко, чаще как тут, не проканало и попал на бабки.
Привет.Нахожусь в отпуске 12 км.от тебя.Очень нравится Валенсия только вот дует с моря по ночам.Видео тоже нравятся.
Самый правильный ответ всем ......, мужик
Всё правильно, чем больше работаешь тем меньше знаешь. Прогресс не стоит на месте. Удачи!
Ждем вторую часть
В двух словах: Grande Ifanoff
Последние 20 лет моторы неремонтирую. Просто ставлю другой. Так быстрее и лучше. Зч новые касячные и шлифовщики и расточники блоков тоже лажу гонят
Видео посмотрел, лайк поставил, коммент написал
Век живи век учись
Ну вот! На самом интересном месте! 😁
Hola! Un saludo de Torrevieja! Смотрю канал где то 1,5 года. Почерпнул много умных вещей из этого канала. Понимаю всю специфику работы тайера в Испании, так как сам занимаюсь здесь авторемонтом. Очень понравилось откровение по поводу советов! Согласен полностью! Жаль нельзя двух лайков поставить. Замечательная работа!
Доброго времени суток Вам! Вы правы люди которые диагносты для меня это боги!Eugene Irimia подписан на этого молодого человека я в шоке как можно так разбираться в этом тем более я так понял самоучка!
А мне нравится!
Гарно!
Класс
Истину глаголиш! 👍👍👍
👍
N57 D30dx x5 E70 провернуло передний вкладыш, ушел в сальник коленвала в прокладку! Машина после двигалась, пока ДВС не разобрали. Вот теперь штудирую что делать, пока решил капиталить! Посмотрев много видео понимаю что коленвал со временем прохудился из-за плохого (самого дешового) масло и демфера (шкив) так как масло уходило когда проблема была с прокладкой клапанной крышкой, еще и кипела тогда. Спустя месяц после ремонта - замены прокладки итд провернуло вкладыш, до этого минигул когда коробку в спорт включал. Думаю что демфер надо менять заблаговременно так как коленвал - мало вовремя и цепи после 200км, все взаимосвязанно.
Не знаешь - спроси. Боишься - подсмотри.Так говорил мой наставник.
Чем больше мы знаем, тем больше мы знаем что ничего не знаем.
натяжитель пустой, ты прав
Одесса не спит а смотрит Иванова .
Мотор, явно, свежачок. Хозяин обрадуется.. 👌
Там на стык кришки грм надо было дать герметик в двух местах.
Настоящему специалисту респект! С приветом из Украины😌
👍👍👍👍👍👍👍
Если двигатель был с механикой то нужно проверить полукольца/люфт колетвала вперед/назад относительно постелей.
Это про новый? А гарантия?
👍🏼
Даааа,моторы надёжные но востребованные .
просто поставлю лайк вместо советов))
Будьте уверены в том, что делайте
Оппа ! Откуда Вы знаете ? Я менял сцепу на бензиновом Форде 1991 года, и там не нужно снимать подрамник. И да, тут вам тоже не надо было этого делать , точно знаю, я жэж профессионал теперь 😉👍
Умному тяжело жить,он во всём сомневается.
Ну, за санитаров!
Здоровенькі були
✌
Купил такую и на следующий день появился стук из под капота. Сейчас жду решения аатополя.
Интересно цена двигателя с разборки
купили 10 сентября 23года мотор за 500т.р)
О! Наши в городе - прокладка Виктор Рейнз
Приветствую Виктор.
@@Talleresivanoff 👋😂👍
Бородатий анекдот в тему. Приходить проктолог влаштовуватись на СТО. І дають йому здати екзамен розборка зборка ДВС на 100балів. Після виконання роботи йому кладуть оцінку 150балів. На що він кладе запетаня чому така оцінка якщо максимально могло бути 100балів. На що чує відповідь 50 балів за розборку 50 балів за зборку і ще 50 балів за то що зробив усю роботу через вихлопну трубу. ))
Яка різниця як зроблено головне результат. А дуракам роботу на півдорозі не показують.
Блин Иванофф..ему как у могильщиков..когда умирает движок..то это к деньгам:)))
предпочитаю масло с колодками менять, быстрее и выгоднее.
Новый старый зашел!!!
А форсунки будете прописывать с нового двигателя в блок машины , коррекции,чтобы были корректные?!
Нет.
@@Talleresivanoff почему?
в малярной камере что-то на киевских номерах стоит)
Машина
интересно. маховик двухмассовый , а диск сцепления с пружинами.
Если на месте масляный фильтр то осмотрев его можно косвенно судить о состоянии мотора
Привет Испания их США. Cпасибо за интересные ролики. Подскажите пожалуйста, как эти желтые заглушки называются? Желательно по английски или ссылку где они продаются. Спасибо.
Понятия не имею, я их не ставлю, я их снимаю.
@@Talleresivanoff 🤣🤣🤣
Восхищение !Скажите , где трудится этот Киборг ??
Какой?
Сцепление, кому надо могу продать, с двухмассовым маховиком который стучит 🤣🤣🤣
И че все на сегодня??? Это была хроника за 2 дня?
на видео все так быстро, а сколько в реальности занимает замена мотора на такой машине, с вашим опытом ?
Подскажите пожалуйста, есть проверенные продавцы моторов n57D30A?
Это как повезёт
Можно ли поставить мотор N57D30A с F15 на Е70? Спасибо!
Если код мотора совпадает, то моторы идентичны.
Большое спасибо!@@Talleresivanoff
Добрый день. Скажите, как Вас найти. Хочу подъехать.
В описании гляньте.
Strushku v maslennom filtre esho mozhno posmotretj
С чего это мотор пришол?
Всё скажу.
Добрый день. Почему при снятом поддоне не посмотрели состояние хотя бы одного вкладыша.
Какого из всех?
@@Talleresivanoff По состоянию вкладышей можно оценить пробег авто.
А старый двигатель куда?
Хозяин заберёт ?
Возвращается на разборку.
С 14 по 18 минуты: такая же фигня и в медицине, да и в других профессиях. Вон смотрите, седые музыканты и те без дирижёра играть не могут 😅
Что тыкало ?? Маховик пружина лопнул?
Забирайте, потом расскажите.
@@Talleresivanoff мне не надо. Спасибо. Жду от вас мастер пояснений. Спасибо
А зачем было всю морду разбирать??¿?¿??????😮😮😮
С дивана оно видней... ты что не знал?
а сколько стоит такой мотор в испании
Приезжайте, посчитаем.
€ 3000 - это М57, N57 со всеми потрохами € 6800, это в России.
Новый конвеерный мотор автоваз 11182й 1.6 , 8 клоп. стоит 155 000 р./$ 1950.
Даааа, испанец встрял с этой цацкой. Кто такие машины берёт?, их , обычно, берут в лиз/рент, или на юр.лицо.
@@portugal907 Привозите, я по такой цене куплю несколько.
Реально поменять 4.8 на 3.0 дизель?
Даже от дырчика мотор поставить реально, вопрос в трудоёмкости.
Я про это и спашиваю. Были ли такие случаи? Есть х5 е70 с застучавшим 4.8. 950 000 рублей. Вставить дизель и превратить в G05 pf $ 7000. Данная процедура обойдется в не более 1 900 000, а с нормальной машиной добавь еще миллион -- полтора. Я понятно объяснил?
У меня нет и не взялся бы. Надо поменять не только мотор. Привода, коробка, кардан, электронные модули, вполне возможно подрамник, проводку и всё это прошить и поженить. Даже приборку скорее всего придётся менять.
То есть не знаешь? Я не хочу тебя обидеть.
Я хотел просто узнать
я просто не знаю как сюда добавить картинки. на али есть много обвеса--с е70 можно сделать г05 дешевли в три раза
V originale i net tam boltika😁
Важка та відповідальна праця що тут ще скажеш...
В боксі тачка з Київа стоїть.
Там много чего стоит.
Maslo ahladitela prokladki nepomenjal.Verhnuju cep nepomenjal .Salniki kolenvala nepomenjal. Vidno sto s bmw n57 nezanimalis . 😂
О, специалисты нарисовались
@@Talleresivanoff Sto ja ne tak skazal ?Kak sam dumajesh po4emu starij motor navernulsa? I po4emu etot po tvojemu dolzen iospravno rabotat? :)
Старый мотор навернулся из-за верхней цепи, или из-за сальников с прокладками охладителя?
Ты хоть определись.
А как определишься, расскажи, как из-за верхней цепи вкладыш выплюнуло. Ну, или из-за сальника заднего.
Жесть !!!!!! Имея мотор в сборе не можем ничего проверить)))даю подсказку .... Давление масла и компрессию как минимум ......
А теперь слушай внимательно. Я, тот который однажды поменял колодки на автомобиле и даю тебе советы, уже 10 лет занимаюсь ремонтом автомобилей исключительно марки BMW. Хорошо, допустим Вы не знаете, сомневаетсь и прочее. Тогда первый вопрос: на черта туда лезть, если сомневаешься?
Второй: существует несколько профильных ресурсов в сети где процессы ремонта BMW описаны до болта, посмотреть не судьба?
Третье: что такое производительность труда слышали? По факту выполнено до хрена не нужных операций в обоих видео, которые увеличивают время и расход материалов клиента. Зачем?
По поводу что то меняется. Все это прекрасно описывается в сети, никто не мешает заниматься самообразованием. И да учится даже работая с одной маркой приходиться постоянно и именно благодаря этому ты точно знаешь что делать и где искать, без всяких сомнений и прочего.
Ваше мнение очень важно для нас.
@@Talleresivanoff ну шо,Андрюха,прочитал лекцию насчёт советов? 😅 теперь каждый спец в области ремонта BMW посчитает своим долгом дать тебе ещё десяток 🤣 как тофарищ сверху😄
@@nemoua8026 Вопрос в другом. Зачем это расплывчатое "я сомневаюсь", надо быть честным до конца, "не знаю".
И по поводу советов. У любого производителя автомобилей есть четкие руководства к ремонту, которые гарантируют 100% результат. А не так "я сомневаюсь и по этому я делаю так". Это из области, Я художник, я так вижу. Это в корне не верный подход. Мы не в каменном веке живем, есть где посмотреть и научится. Но видимо лень!
@@tyutyunikov не у всех есть доступ к мануалам или технотам,и не все производители выкладывают в открытый доступ,так что важен конечный результат,за который в данном случае несёт ответственность Иванов. И ему уж точно ваши советы ни к чему.
@@nemoua8026 Да не вопрос. Пусть ваяет, ведь и благодаря таким "специалистам" мы тоже зарабатываем))) Так что все хорошо))
Повторюсь сейчас не каменный век. Программы для диагностики и ремонта есть в свободном доступе. ISTA для BMW, ELSA под VAG и прочее. Есть и онлайн. Да что то стоит денег, но это бизнес, он всегда требует вложений. Так ты развиваешься и учишься, а не рассказываешь туманное "я сомневаюсь", вот что больше всего напрягает. Двигатель внутреннего сгорания это кусок железа, который существует уже сто лет. И если к нему прикрутили EGR или катализатор принцип работы его не изменился кардинально)))
Ну а так.... Пусть будет так как считает автор, но повторюсь, потрачено много сил и времени впустую. Многих операций можно было избежать. А себя тоже беречь нужно)))
Палец в низу ради неправильные инструментов при демонтажа и монтажа
точно я вчера поменял тормозные колодки на всех колесах и даже все пружины подвески и теперь я буду настоящий мастер этого дела только вот позалечиваю все раны на руках и ногах.да что там эти раны против того что я теперь наверное могу ремонтировать все что угодно.правда не гарантия того что мне это все кто то еще доверит.а может есть еще неумехи больше чем я тогда у меня не все потеряно.но я буду стараться и как сказала алла борисовна-- если долго мучиться- что нибудь получиться.абсолютно точно и правидьно когда что то делающий всегда сомневаеться в правильности деланного.не сомневаються только те кто всегда уверен в своей правоте тоесть полные мягко говоря ни в чем не компетентные.сомненье есть путь к успеху.ученье свет соответствено не ученье - тьма.век живи -век учись.тоько мудрые это понимают. но мудрецов что то маловато все больше умных.
Профи видно сразу.
На каком побеге застрелился мотор подскажите?
проводку отстегнул от машины - неправильно сделал
Вам виднее, не отстёгивайте.
я хочу попробовать поставить под голову рено логан 2 прокладки что меня ждет можно или нет спасибо удача тоже не помешает.
Нобелевская премия.
понял ещё вам большое спасибо иудачи во всех начинаниях
👍
👍