Можно ли подавать записки на проскомидию за людей, которые далеки от Церкви?
HTML-код
- Опубликовано: 26 сен 2024
- - Можно ли подавать записки на проскомидию за людей, которые далеки от Церкви? Одни священники говорят, что нельзя, а другие считают, что можно. Об этом нигде не написано. Что Вы посоветуете? Где можно об этом прочитать?
священник Димитрий Беженарь
***
САЙТ ТЕЛЕКАНАЛА СОЮЗ: tv-soyuz.ru
Ответы на самые важные вопросы духовной жизни можно найти в разделе ВОПРОС-ОТВЕТ: tv-soyuz.ru/vop...
Все видео с проф. А.И. Осиповым: tv-soyuz.ru/per...
Все видео с о. Дмитрием Смирновым: tv-soyuz.ru/per...
Батюшка постарался до нас донести важную истину, осторожно и мягко пояснив. Спаси Господь!
Нам батюшка не указ, что хотим то и творим, а потом проблемы у нас и близких . В Почаевской Лавре мне священник тоже самое сказал и я послушалась. Подала крестника и невестку на неусыпаемую псалтырь сразу на год и на молебны подаю их. А подавала всех подряд на безкровную жертву. Он мне так объяснил что дошло сразу и безповоротно. Милостыню можно подавать за них. Не ищите приключений. У нас столько было искушений серьезных. Это нам и им на пользу не пойдет. Смиряется и слушаем наших священников.
А мои знакомые священники берут всех на проскомидию и не спрашивают воцерковлен или нет, покаялся или нет. И других никого так не спрашивают. И в других храмах и монастырях тоже не спрашивали.
Да, именно так. Тоже дошла до этого со временем. Прости меня Господи, что так поступала!
Кровь Господа- это самое святое, что существует во вселенной, как же можно отдавать ее на попрание? К сожалению, часто мы своих сродников любим больше чем Бога, а это большой грех.
Господи, открой наши сердца для твоей Любви
Подавала на проскомидии за заблудших родственников. Просила молитв, чтения псалтири за заблудших. Слава Господу вразумляются понемногу. Они не отвергают Бога, но все никак не получается в Храм часто ходить. Стали хоть раз в год исповедоваться и причащаться Христовых Таин . Искушения конечно одолевают. Ради любимых, дорогих можно потерпеть. Слава Богу за всё 🙏
Спаси Господи, отец Димитрий, за развернутый, поэтому понятный ответ!
Храни Господь. Я и не сомневалась, но думала что неправильно мыслю, все таки они КРЕЩЕННЫЕ. Но теперь я просто уверена, что нельзя подавать за нехрестей записки на проскомидию
Господи Милостивый,прости , просвети, вразуми, помилуй нас грешных и неразумных.Аминь.❤😢
Интересен такой случай. Одного священника хотел епископ отлучить от сана за пьянство. Но ночью к епископу пришло очень много утопленников и повесившихся, прося епископа оставить священника в сане. Он за нас молится, - сказали они. И священника оставили в сане...
Спасая других молитвой и жизнью своей Богу себя спасаешь.
Спаси Господи! Внесли ясность.
Полностью согласен.Молится мы можем и должны за своих неверующих сродников,и дома и в храме.А на Проскомидии поминать только людей живущих христианской жизнью.Как раз об этом я и читал у Св.Семиона Солунского.В Св. Чашу опускают частицы за святых и за кающихся грешников,и что туда же опускать частицы за людей хулящих Бога словом или жизнью своей?
А если в Бога веруют, а в церковь не ходят?
@@evarog4402 Церковь вообще молится за всех,даже за атеистов,когда в Церкви возглашают за власти и воинства там кого только нет.А на Проскомидии только за тех в Церковь ходит.Если кто в Церковь не ходит тот о Боге и знать особо не хочет,обычно он допускает что Бог есть,а вера еще предполагает некое усилие над собой.Церковь это школа и больница.
@@егоркроль Спасибо . Всё понятно. Помоги им, Господи, обрести дорогу к Богу через церковь !!!
@@evarog4402 Вера без дел-мертвА есть! Первое дело веры-покаяние и принятие Св. Таин Христовых.
Егор кроль!!!! 👍👍👍
А откуда мы знаем, раскаянно живет человек или нет? Мы о себе не все знаем, не то что о других, нам может казаться одно, а на самом деле все может быть по-другому. Наверняка, те, кто судили разбойника правого, смотрели на него с презрением и в их глазах он был ничтожеством. А на самом деле, оказалось, что это человек, который вошел в Рай самым первым
Христос посреди нас. Благодарю батюшка за ответ. Но у меня ещё по этой теме вопрос. Мама за детей своих заблудших молится!!! Господь не спасет нас без нас. Как быть тогда маме? Ведь есть же ещё выражение, что молитва мамы и со дна вымолит дитя свое!
Супер! Большая радость, когда находишь ответы на редкие вопросы
Батюшка я благодарю вас за ответ все очень четко и понятно объяснили,да хранит вас Господь!
Слава Господу Отцу нашему Небесному ! Господи очисти наши грехи , рабов твоих немощных. Аминь.
Спаси, Господи, Батюшка Дмитрий! Это очень ценная информация!
Спаси Господи, о. Дмитрий! Очень мудро, доходчиво, правильно и исчерпывающе ответили на вопрос о проскомидии! Негоже вынимать частички за людей, которые равнодушны к создателю, они и не исповедуются и не причащаются, а иногда и кощунствуют сами не ведая того! Не думаю, что Господу угодна просьба за таких людей в алтаре, а дома пожалуйста, молитесь за них, чтоб обратились к Христу, что б Пресвятая Богородица дала им сил измениться и прийти ко Господу!!! Всегда Ваш схимонах И.
Проскомидия это то же причастие,только на расстоянии. А причастие без покаяния часто бывает в осуждение. Вот и надо подумать,а пользу ли мы приносим им,а также себе.
Галина Марченко, в таком случае, ни за кого нельзя подавать записки,ведь к причастию надо готовиться, а те кто отсутствует, к нему не готовились? Что то здесь не так...
Я́ полагаю , что если человек крещён ,то на проскомидию подавать можно и отпевать можно
А что внутри человека происходит
@@АлександраВеденеева-т4т прп. Паисий Святогорец говорил о том, что нельзя подавать на Проскомидию тех, кто отчуждает себя от церкви, т.е. он говорил, что православный христианин ходит по субботам на вечернюю службу и на исповедь, по воскресеньям на Литургию. Священник, здесь, все ясно об'яснил.
Один Господь знает как правильно. Спаси всех Господи.
А, святые отцы для чего нас наставляют - прп. Иосиф Оптинский предупреждал, что нельзя молиться одной молитвой, как за верующих, так и за еретиков, за сектантов, за самоубийц, за оглашенных, за атеистов - но, если, вы ищете себе "проблемы",....
Как я грешница, могу судить каялся ли этот человек или не каялся?
Умер мой брат, а я заказала службу, пришёл во сне и благодарил меня, я не знаю докончат Суда Божьего
МОЛИТЬСЯ о ком то, не значит обязательно подавать записки на проскомидию с выниманием частиц. Есть панихида и молебн о здравии, там можно писать близких.
Мы же подаём проскомидию за умерших? Как быть?
Спаси Господи, батюшка! Ведь и впрямь, вносим в записки на проскомидию всех родных и близких, друзей. А это, оказывается, им не полезно и нам тоже. Надо более внимательно подходить к этому вопросу.
Вы своих родных, близких и друзей некрещёных считаете, как говорит батюшка, нравственно мёртвыми? Не счесть число людей крещёных, но о жизни праведной не помнящих, однако записки за них подавать можно. Наверное потому, что они считаются нравственно живыми...
@@second-.-wind Здравствуйте, Павел! Как я поняла, никто не запрещает нам молиться за всех своих ближних. Напротив, это очень хорошо и полезно и нам, и им. А вот если мы их, словно насильно, приводим в церковь, подавая записки в алтарь? Хотят ли они того, не принявшие сознательно Христа через крещение? Будет ли на пользу, что "без меня меня женили"? Понимаете? 🤗
@@ТатьянаЕвсеева-в7р Здравствуйте, Татьяна!... Всегда считал, что все мы части единого целого. И если нас Бог привёл в храм дорогой короткой, то молиться и записки подавать мы должны втройне за тех, кому дорога выпала длинная, или у кого дорога вообще оборвалась.
Вчера в храме у меня отказались принять записки за некрещёных, хотя в других храмах принимали. О таких тонкостях, как записки на проскомидию я не знал. Вот, заинтересовался, и обратил внимание, что вы имели в виду именно проскомидию . Посмотрел ролик на youtube под названием «За кого можно подавать записки? - Осипов А.И.»
Просто мне в храме не объяснили, что я могу подать записки просто на молебен... 🙂
@@second-.-wind скажите пожалуйста, в каком храме у Вас принимали записки о некрещеных?
@@В-03Группа в большинстве храмах где я бывал. В разных регионах страны. Во всех монастырях, где бывал. Просто никто у меня не спрашивал об этом. За редким исключением...
БОГ не спасает Нас без Нас🙏
@@krysa086ну так молитесь дома , про проскомидию сказано.
БЛАГОДАРЮ!
Господи прости нас грешных
🙏🙏🙏
Настюшка, думала, мне показалось в плане ника. Ан нет...
Сделала вывод: можно подавать записки за православных невоцерковленных христиан,но не попирающих веру.Да, конечно,покаяние-важно. Спаси Господь.
Я тоже спросил у одного священика в Белгороде,он мне сказал,что мы же молимся за власти и воинства,а там же ой как много атеистов.
Говорится не о молитве(просто, домашней тли общецерковной), а о поминовении на Проскомидии, с опуском частиц в кровь Христову.
@@yurkin_vb 👍👍👍
Молодец Наташа, правильно. На Аскетике для мирян это объясняется точно.
Аскетику для мирян ведёт раскольник, запрещённый в православной церкви.
alekskonkov68 Человек создавший канал «Аскетика для мирян» не имеет священнического сана. Находится в расколе.
Спасибо!
Раньше люди жили православными общинами, знали друг друга и молились друг за друга, а сейчас простому мирянину, не монаху, очень опасно молиться за другого, даже родственника. Ведь ему это и не надо, так зачем на себя взваливать его грехи, а потом быть битому его бесами? Некоторые миряне по доброте своей молились, пока на них не обрушилась негативная сила от тех, за кого они молились. Современных детей священники советуют исповедывать с 3-х летнего возраста. Благодарность священнику, который освятил этот вопрос!
спасибо за видео!
Все хорошо,спасибо
Меня этот ответ не устраивает, один священник не может за всех решать.И всех судит один Господь. А мы если можем , молимся и записки подаем. Это и нам надо, нашим душам. Разве это не милость к заблудшим душам. Может и они Бога узрят. И еще впереди нас к Господу пойдут...
22 года как я покрестилась,и получается 22года я грешила,подовая записки о Здравие крещеных родных,и о упокоении крещеных родных,не зная их жизни,как они жили.
Речь идет о явных атеистах и безбожниках, если известно их отношение. За всех других молиться и можно, и нужно.
@@tvsoyuz и я так понимаю. Спаси Господь.
Самое интересное, что раньше можно было подавать, лишь бы крещеные были. А сейчас вдруг нельзя стало. А как там насчет любви. Иисус приходил к грешникам, и не к простым, а к самому жестоковыйному ( злобному) народу на земле- евреям и хотел спасти прежде всего таких пропащих и безнадежных
Хотелось бы более глубокое разъяснение получить. Батюшки благословляют подавать на Проскомидию только своих родственников, дети в детстве причащались, муж перестал ходить в храм тоже, в душе верующие и кающиеся, как быть в таком случае? По апостольским правилам ( когда-то читала) тот, кто не был в храме три Воскресных службы подряд ( а это означает, что не причащался три раза подряд, ибо тогда все причащались на каждой службе ), то перестаёт быть членом Церкви. Получается, что мы почти все не члены Церкви Христовой. За кого тогда подавать на Проскомидию?
Не причащаться три воскресных дня подряд, а просто быть на литургии.
Прочитайте еще раз комментарии, священник там объясняет, что речь идет о гонителях церкви, осквернителях, явных пересмешников всего церковного.
Профессор Алексий Осипов сказал"Лучше ошибиться в пользу любви, заповедь Господа главнее, чем канон"
Об этом также говорит Сергей Михайлович Масленников,онне отсебя говорит, а как говорили Святые Отцы,наберите в инете и
Меня воспитывала бабушка. Она была молоканка (не крещенная). НО... Моё первое стихотворение было ОТЧЕ НАШ И ПСАЛОМ 90. Бабушка жила по заповедям Господним и меня воспитала в любви ко Господу. В 7лет меня крестили. Бабушка давно умерла,но я всегда помню ее и благодарна, что она привела меня ко Господу. И вот теперь мне от казывают в церкви поминать ее, заказывать заупокойную службу. Правильно ли это.
Да в том-то и дело,что даже, если увидят где это написано,но это им хочется писать записки на проскомидию,то всё равно не поверят.
всё верно спасибо
странно конечно, почему тогда, нигде об этом в храме не написано, вот прям на церковной лавке бы и написали, что кто молиться и причащаеться, за того и подавайте ,за остальных ГРЕХ.... и не примем.
Потому что многие батюшки не имеют духовного опыта,или не хотят его иметь.
Батюшка ведь сразу оговорился, что финансовый момент опустим. Вот и причина.
Татьяна Третьякова мене в Монастыре монахиня одна запретила подовать записку за атеистов,и говорит они не живут Христианской жизнью
Ну так, за атеистов, богохульников, не крещёных, самоубийц подавать нельзя. Но нигде не написано ,что за тех кто просто не ходит в храм требы запрещены! Если например родственник богохульник,то что за него молится нельзя ? Наоборот нужно,конечно со священником посоветоваться обязательно нужно...
Павел 777777 то южной
Как не молиться о родителях или детях ( проскомидия), если и не атеисты, и не попирают, с утра Отче наш да вода святая, но до Причастия не дошли.. Я дерзаю, подаю
ну и зря,слушайте умных людей и не причиняйте вред ни себе ни тем,за кого подаете
Прп. Паисий Святогорец говорил, что если человек отчуждает себя от церкви, не ходит по субботам на службы, по воскресеньям на Литургии не исповедуется, за таких нельзя подавать записки на Проскомидию.
Елена,поддерживаю вас.
Если путь к Господу уже начали,то дерзайте, это допускается , разумеется крещёным.
Мне кажется, Иисус Христос призывал нас молиться за всех.
Христос пришел в мир спасти грешников. И мы должны их спасать. Молиться за их черствые сердца, чтобы Господь послал им любви и тепла. и это работает. И бояться искушений нельзя! Это значит признавать, что сатана сильнее Бога. А если я исповедуюсь, причащаюсь, то Бог меня защитит от искушений. У меня пил муж. Мне подсказали, что надо подавать за него безкровную жертву. Христос был распят ЗА ГРЕШНИКОВ! И дома молилась мученику Трифону. Муж вышел из запоя и стал ходить в церковь. А был чуть не умер. Иначе жертва Христова просто бесплодна...
Я согласна с Вами Тамара. На своем опыте убедилась, что большой грех не молиться за близких отпавших от Церкви. Это гордыня ума и страх перед сатаной. Кто первый испугался тот проиграл. Не молиться это показать свое маловерие перед Богом. Иисус Христос пришел спасти грешников, а не праведников. И когда оставил нам Таинство Святого Причастия в адрес Богохульника Иуды ничего сказано не было. Иисус не сказал, а вот таким как ты причащаться нельзя. Христос оставил Таинство Святого Причастия для всего человечество за которое Он пролил кровь. Я когда не подаю за родных на Проскомидию вот тогда начинаются искушения, а ни тогда когда подаю. Забываем мы закон Иисуса Христа. Возлюби Бога Своего всем сердцем и возлюби ближнего своего как самого себя. Спаси всех Христос!
@@ЮлияСергеева-д7ч Спасибо, что поддержали. Кстати, если человек грешник и сам хочет справиться со своим грехом, к примеру, курения или пьянства, он исповедуется об этом грехе и к причастию допускается. В случае, если после 12 часов ночи не курил или не пил. И Господь через причастие дает силы справиться с грехом. Об этом знают все старые священники. Грех оставляет человека. Лично убедилась... Храни Вас, Господи. А вот причастие достойное или недостойное. Все мы по большому счету недостойны причастия. И я не должна даже смотреть кто и с каким грехом идет на причастие. Это Господа дело.
Единственное, на что обратила внимание это то что нужно знать наверняка человек отпал от Церкви или сознательный вероотступник. И часто об этом скрывают даже близкие люди. Вот тут искушения очень сильные. Если во время не понял кто перед тобой то это уже очень серьезно. На таких людях пребывает гнев Божий. Душа человека должна конечно тянутся хоть немного к Богу. Тамара, а долго Вы молились Святому Трифону? Он имел власть от Бога демонов обличать. Как муж выходил из запоя? Скажите безкровная жертва это литургия?
Можно добавить и такой аргумент: мы редко знаем, в каком состоянии реально находится человек. Взять хоть ситуацию, когда люди далеко от нас и не виделись долго или когда человек умер и ты не знаешь, какие отношения с Богом у него были. И разве это повод не вписать их имя в записку? (А вдруг отпали). Странно это было бы. Так что, сердце подскажет. Советы с телеэкрана порой не полезны. Зато всеода можно придти к своему батюшке и спросить - и делать по послушанию. А можно делать как Бог на сердце положил.
Тамара Миролюбская ,Тамара Сергеева + 💯🌅🌞
Подскажите пожалуйста, а можно ли подавать записки на проскомидию за усопших людей, которые были далеки от Церкви?
На проскомидии молятся за усопших или только живых?
Почитайте мой комментарий здесь ЕЛЕНЕ БУРШТЫН. Там тот же вопрос был.
@@котик-м5п5л и тех и других
Только на панихиду! В алтарь НЕ НАДО!!!
На проскомидии , обедне моляться и о живых и о усопших. Молебны только о живых. Панихида только о упокоении. Если был крещён, от веры не отрекался и не самоубийца подавайте и сами не забывайте молиться.
Если год не причащался,не исповедовался,нельзя. Так как он добровольно отходит от Христа. Он сделал свой выбор. А мы берем на себя очень величайших грех,ждите искушения. По себе знаю,по гордости подавал. В монастырях некоторых берут им проще с бесами бороться,а мы смертные,«ох».Дома молитесь.
Прослушала ответ и перестала подавать за ближних на литургию. И теперь чувствую себя виноватой и такую тоску, что не знаю как избавиться. Молюсь за них, но не помогает. А когда подавала за них, то чувствовала облегчение, вроде это им помогает. Понимаю, что это ложное чувство, но это мне лично не помогает.
Вот вы и ответили на этот вопрос. Лично моё мнение - лучше согрешить в избытке любви, чем в её недостатке. Похожий вопрос задавал батюшке: можно ли писать в записке и заказывать панихиду за моего прадеда погибшего в 43 году, если он был безбожником. Тот мне ответил, что он пролил кровь за отечество и други своя, а значит крестился кровью, соответственно и панихиду заказывать можно за него. Заказал панихиду и на сердце стало легче. А в записки всегда писал как-то даже не задумываясь. Я думаю Господь любит и желает спасения всем, а нам главное не уподобляться фарисеям, которые за соблюдением всех правил и канонов утратили главную суть веры в Бога - любовь. PS в интернете есть история о простом сельском батюшке, который молился за самоубийц, хоть это и запрещено. Но он делал это просто из любви ко всем людям без исключения. Когда его правящий архиерей узнал об этом, то вызвал к себе, начал журить и строго запретил продолжать это делать. Потом этому церковному начальнику ночью начали кошмары сниться, стали приходить мрачные люди и говорить, что же ты такое сделал, почему лишил нас этого. Архиерей понял потом, что это души самоубийц к нему приходили и в итоге разрешил тому батюшке и дальше молиться за них. Господь наш не формалист и любит всех без исключения, потому и искренние молитвы полные любви слышит. Ещё одну историю читал про то как батюшка тоже молился за молодую девушку самоубийцу, а потом ночью к нему пришли бесы и едва не убили физически, но потом у него наступило душевное облегчение и уверенность, что с той барышней всё будет хорошо, хоть он и не знал этого наверняка. Потому главное - это любовь прежде всего.
Думается,что каждый наш шаг на пути спасения ближнего,это только на благо ближнего. Господи,спаси и помилуй.
@@AndreyMr9999 Действительно, моление за самоубийц вызывает нападки бесов. Когда-то был опыт молитвы за одноклассницу. Она явилась мне ночью и стояла над моей душой. Я решила что человек появился не спроста и просит помощи. Решила помолиться, не зная что ее уже нет. Не зная законов духовной безопасности. В итоге почувствовала в следующую ночь нападки этих сушеств на себе. После этого я узнала, что самоубийц могут отмаливать только духовно сильные монахи и матеря.
А разве все ваши сродники атеисты и безбожники, гонители церкви? Скорее всего они просто в церковь не ходят по ложному стыду, боятся насмешек друзей, не принято в коллективах. А сами рады, что вы за них молитесь.
Не могу согласиться, если родной человек сам не думает что делает, так ещё и мы будем подталкивает в спину, типа продолжай дальше. Нужно, за таких ещё больше переживать, подавая записки на проскомидию. Господь сам все управит. С почтением к Вам.
У меня самые близкие сродники,отец ,мать ,разведены давно.По моим убеждениям я бы с людьми таких качеств не стала даже в радиусе 1км подходить.но по божественным правилам "чти отца и мать своих" я всегда записываю их.таким образом считаю свой долг выполняемым.. они далеки от церковной жизни к сожалению.что же мне теперь делать? Не вписывать их в Литургию? Считаю,что на потомков накладывается нераскаянность таких духовно слепых предков! Не хочу чтоб мои дети испытывали тоже что и я,поэтому отмаливаю этих отщипенцев.. Господи,помилуй !
Почему же обязательно вы хотите их в записку вписать? Обязательно ли это для почитания родителей? Не навредите ли вы им? Вы же можете о них молиться, молебны служить.
@@СергейДоронин-я1б 👍👍👍👍потому что люди не отдают себе отчёт, что могут навредить
Можно подавать о здравии на Молебен. И об упокоении - на Панихиду. Эти службы проходят вне Алтаря. Сильные записки, для тех, кто в храм не ходят, от слова вообще. Но крещенные в Православной церкви. На Панихиду, об упокоении, чтобы не были самоубийцы и наркоманы
Хороший ответ
Всё правильно батюшка сказал,так учит церковь,если человек не живёт христианской жизнью,то проскомидия будет этому человеку только в осуждение,то есть недостойное причастие,в погибель души.и тому человеку который подаёт на проскомидию за грешников которые далеки от христианства тоже это будет в осуждение
Lenovo Tab3 тогда выходит за своего Отца и Брата атеистов молится нельзя?
Максим Коваленко что бы спасать других нужно самому сначала спастись,не может грешник грешника вымаливать.Я по своей гордыни вымаливал многих людей,результат плачевный,очень сильные скорби,болезни,потеря денег,портятся отношения с близкими людьми,короче бесы мстят .когда вы вымаливаете грешников то как бы забираете добычу бесов,а они свою добычу просто так не отдадут.
Не за всех можно молится,в библии так написано,1 Иоанна 5 глава,читайте.
Lenovo Tab3 а как же тогда слова Христа? Нездоровые имеют нужду во враче,но больные.
Lenovo Tab3 наобород Христу приятно,что мы молимся за своих сродников
У меня такая же книга маленькая!
А если у человека душевная болезнь? Человек находится сейчас в таком состоянии сознания, что не осознает необходимости ни лечения, ни молитвы. Как быть? Как помочь, если это твоё дитя?
Иисуса распинали на кресте, но Он молился за них. Простите , если я не права.
Ответ с 5:00
Спасибо!
@Александр Холкун послушала, и книжку такую уже купила
У нас в храме, нет простых... За все записки вынимаются частицы.
У нас тоже
Простая- вынимание частиц.Заказная - и частица вынимается и сугубая молитва об людях записанных в заказных.( О болящих,о путешествующих,об учащихся,благодарственная)
Из ответа батюшки понятно, что подавать записки на проскомидию за некающихся грешников не полезно для них самих. Но отсюда вытекает другой вопрос. Откуда мы можем знать каются они или нет. Мы же не можем видеть их сердце.
Авва Дорофей говорил:" Не осуждай ближнего. Тебе грех его известен, а покаяние неизвестно". Не берём ли мы на себя роль судьи отказывая в поминовении на проскомидии.
Да, понятно, что есть люди явные безбожники, которые открыто это позиционируют и за таких подавать нельзя. Но есть случаи когда человек живёт в грехе и мы видим это, но что творится у него в сердце не знаем.
Также о некоторых умерших мы не можем знать успели они покаяться или нет.
Уважаемый Евгений, лично мне кажется, что в данном видео батюшка достаточно четко обозначил , что речь идет о совершенно ДАЛЕКИХ ОТ ВЕРЫ и равнодушных к своей душе людях. Таких, к сожалению , немало, и мне, и Вам, наверное, такие известны. И если они являются нашими близкими родственниками, что тоже нередко, то мы, конечно, должны о них молиться сами, в своей личной молитве. А подавать на проскомидию о них не полезно им самим. И батюшка процитировал высказывания Святого Симеона и других.
А что касается Вашего вопроса, "откуда мы знаем, кается человек или нет", то, простите меня, покаяние - это изменение жизни. А перемена жизни незамеченной не останется, сколько бы человек не пытался это скрыть. Поэтому, если воздержимся подавать на Проскомидию имена таких людей, (а лучше сами будем усердно о них молиться), то мы не судьями становимся над ближними, а проявим верность Св. Преданию Церкви.
Человек крещение, но жизнью жил неправедной. Зла не делал, но страстям противостоять не мог. Умер в одиночестве, никого рядом не было. Кто знает раскаялся он или нет. Может его последние слова или мысли были :"Прости, Господи", как и у разбойника на кресте. Тут как быть? В Акафисте, кондак 5 "Боже, да будет принят Тобою его предсмертный вздох сокрушения, якоже мольба благоразумного разбойника". Бросить душу усрпшего на произвол? У меня пазлик не складывается(((
Ну, так и заказывайте панихиду .. Проскомидия при чем?
В некоторых храмах принимают молебны за иноверцев . Можно ли на молебне поминать за иноверцев ( мусульман) ?
Без вынимания частиц если,допустимо,чтобы обратились в истинную веру
Можно. Господь сказал, что Он пришел грешников спасти, а не праведников. А кто из нас праведник?
7:48 !!!
Являются ли люди верующие, что Бог есть, но не ходящие в церковь, осуждающих священников: нравственно мёртвым и далёким от церкви????
И бесы веруют и трепещут. Но остаются бесами
У меня берут записки не спрашивая везде. И знакомые священники берут все мои записки, зная что не все покаялись, мы что за это в ад попадем?
За это - нет.
А как узнать -- раскаянный человек, или нет?
Я о себе не знаю -- раскаянный ли я, хотя исповедовался 17 февраля!
а об упокоении?!
У меня есть такая же книга ("Всенощное бдение и Литургия"), как у батюшки, но 1982г.
Там тот же текст. И далее, как раз про усопших: "Наконец, из пятой просфоры - частицы за ПОЧИВШИХ ВО ХРИСТЕ; за весь священнический и иноческий чин, за создателей данного храма, и, далее - за всех ПРАВОСЛАВНЫХ В НАДЕЖДЕ воскресения и Вечной Жизни СКОНЧАВШИХСЯ. Священник приносит частицы также и за тех, кого мы хотим помянуть и подали на литургию поминания и записки с их именами".
Мой вывод такой, если бы не последнее предложение в цитате, то батюшка прав - записки можно подавать только за тех, кто примирился с Церковью, живой он или усопший.
НО... в последнем предложении говорится о Записках неконкретно. Приходится нам самим додумывать. Скажу сразу: я думаю, что к мирянам такие же принципы и требования, как и к священнику - ведь принцип то ясен: на Дискосе вся святая Церковь во главе со Христом, есть место и для живых и усопших во Христе скончавшихся. Откуда здесь взяться месту тем, которые сами отдалили себя от Церкви и её Таинств?!
В подтверждение своих мыслей приведу продолжение цитаты, начатой выше: "Перед нами на жертвеннике во время проскомидии 《некоторым образом Сам Иисус, созерцаем и всю Единую Церковь Его. В средоточии всего видим Его, Истинный Свет, Вечную Жизнь, Им же стяжанную, освящаемую и хранимую: ибо Сам Он присутствует здесь под образом Хлеба, полагаемого на средине. Частицею же с правой стороны изобразуется Матерь Его; с левой - святые ангелы, а внизу - БЛАГОЧЕСТИВОЕ собрание всех УВЕРОВАВШИХ в Него...》 (блж. Симеон Солунский)"
Добрый день, если меня записали за упокой, что произойти может.?
НИЧЕГО.
Cпасибо большое!
если не ошибаюсь даже в +.у Бога нет времени.и когда вы отойдете ко Господу.то засчитается что подали записку за вас.и тем кто подал +
5:00
Скажите пожалуйста я подавала записку на проскомидию за свою тётю,но она отрицала Бога,что мне делать?Сейчас она умерла,я тоже подавала,её даже не отпевали, сейчас хочу заочно отпеть,можно ли таких отпевать?
Такие вопросы надо подробно решать со священником в храме.
Как молиться о человеке ,если он сам не хотел своего спасения и отрицал Бога .
Как вы можете брать такую ответственность на себя ?
ВСЕГДА ОТДАЮ НА ПРОСКАМЕДИЮ ЗА СВОИХ СЫНОВЕЙ А ОНИ НЕВЕРЯТ И НЕХОДЯТ В ХРАМ!! ИИ ЧТО МНЕ БОЛЬШЕ НЕПОДОВАТЬ ЗА НИХ?? КАК ТО СТРАННО!!
Дома молитесь.
На Литургию нельзя .
А как мы можем рассуждать,о внутреннем мире человека,на сколько он верующий,или не верующий.
Уважаемый Дмитрий, согласитесь, нередко внутренний мир человека очень легко проявляется в его поведении, в образе жизни. Как педагог с большим стажем работы, я убедилась в этом много, много раз. Поэтому верующий человек или не верующий, это не скроешь. А в этом видео батюшка говорит как раз о том, что Бог не спасает нас без нас. И призывает к более серьезному и благоговейному отношению к богослужению. Это полезно и нам, и нашим ближним. Простите.
Добрый день!Я ждал ответа от священника,это первое,а второе,христианство,вчастности православие никогда не мыслило стандартами или клише,а вы как педагог должны знать,что поведение человека обусловленно многими факторами,влияниями,слабостями и тд.проще всего белое,черное....а где же индивидуальный подход в духе любви?Отец,ссылалсяя на мнения греч.литургистов,но они не входят в кодификацию правил книги правил,а вот то что туда входит не исполняется многими,и по этим правилам нужно отлучить от церкви практически всех,от причастия поголовно....вот лично вы,как мирянка,допускаете разрыв между причастиями сроком три недели,если да,то поздравляю,вы отлучены от причастия.....в вашем мнении какойто радикализм....
Я понимаю что чейчас модно в среде духовенства,отгараживаться от так сказать,церковного либерализма,к которым я себя не отношу,но это тоже фишка привлечения к себе людей,правильный настоящий батюшка,все тянутся,только тут настоящая литургия и тд......это куда хуже чем вопрос о записках
можно . Только вообще смысла от подавания записок маленький , скорее для самоуспокоения . Хотите , чтобы вас кто-то услышал в ином мире читайте сами .
Моя душа говорит, что полезно. Полезно уже потому, что к своим словам и действиям будет еще и духовное движение, дуновение. А совсем неверующих людей нет. Поговори с человеком любым по душам и увидишь хоть искорку божию. Я хоть и из потерянного поколения для церковной жизни, но нет господа людей на земле, не верящих, что ОН существует. И по любому ПОЛЕЗНО!!! Прежде слушайтесь души своей.
Как здорово, что хоть кто-то сказал, что надо слушать свою душу. Точнее, сердце. Есть люди крещенные, но от Бога далекие, и о них надо молиться. Именно за них. Ибо Бог пришел спасти погибшее...
@@rusin5001 👍👍👍
@@ТамараМиролюбская-и4о вот именно, БОГ ПРИШЕЛ СПАСТИ!! или вы думаете, что Бог не видит, кого надо спасти??
Это удел духовного спецназа. Абсолютное большинство людей самих себя понести не могут.
Согласна можно и нужно
@@ЛюбовьМукашева-и2ф вы считаете, что у вас реально хватит духовных сил?
Вымаливать нераскаянных - это таскать души из ада. Это удел людей сильной духовной зрелости, закалки. Вы одна из них?
Мда, уж. жаль...
А заслуженный православный профессор А.И.Осипов говорит другое,чем духовно более болен человек,тем большее ему надо лечение,и я с ним полностью согласна.И опирается он всегда на святых...
Спаси Господи, батюшка ! Очень доходчиво ! Но тогда возникает ещё вопрос : а полезно ли поминать нераскаянных грешников на молебне о здравии ?
У меня есть эта книга ,почитаю
2:08
Интересовался этим вопросом, духовник сказал ,что если крещёные те за кого подают то можно,опытный священник, за не крещёных и самоубийц однозначно нельзя,вот тут действительно и им только хуже будет от этого и тому кто подаёт.
Мне давно арх-т Даниил сказал: по любви можно.
Ключевое слово - любовь!
Т.е. когда радеешь о человеке всем сердцем, просишь за него в своих молитвах, переживаешь всей душой.
А то многие считают - написал записку, и все, дело сделано.
@@ВисторопскаяВарвара ну где же здесь Любовь? Давайте тогда будем вынимать частички, силком тащить их в храм, насильно причащать и в рай тащить. Это будет противление Богу и Его Любви к этим грешникам. Надо не Церковь подстраивать под свой разум лжеимённый, а наоборот, свой разум подстраивать под Церковь смиренно.
@@СергейДоронин-я1б Никто никого никуда не тащит. Одно дело писать записки и думать: чем больше я закажу молебнов и сорокоустов, тем лучше будет результат.
Другое - когда человек всей душой передивает за своего ближнего, молится о нем сердечно и уповает на милость Божию в его спасении. Это и есть любовь.
@@ВисторопскаяВарвара с последним комментарием вашим согласен. Формализм в христианстве губителен.
Но насчёт записок тема же. Слово Церкви есть. Что ещё нужно?!
- Апостол велел с грешниками-христианами за один стол не садиться, и при этом разрешал садиться за один стол с грешниками-язычниками. И всё это из за любви!
- Бог не открывает многим людям тайны Вечности - из любви к ним
- Бог закроет врата рая перед непокаявшимися грешниками - из любви к ним.
Поэтому, если Церковь запрещает вынимать частицы за еретиков, раскольников, нераскаянных грешников и всех кто не примирился с Церковью - значит это из за любви.
@@СергейДоронин-я1б у церкви нет единого мнения на этот счет
Спаси, Господи, батюшка
как молится за буддиста ?