We Are Football | REVIEW | Keine Konkurrenz für den Football Manager

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  • Опубликовано: 18 дек 2024

Комментарии • 67

  • @yanniktheranchers7365
    @yanniktheranchers7365 3 года назад +80

    Ich finde es nicht in Ordnung, dass man hier direkt die FM Keule rausholt. Das sind zwei Spiele, die trotz des gleichen Genres nicht unterschiedlicher sein könnten. Währenddessen sich der Football Manager vorallem auf die Aufgaben eines Trainers konzentriert ist WAF eine Managersimulation. Man baut den Verein aus, die Strukturen, Fanshop, etc.
    Desweiteren ist WAF ein Spiel, dass von Scratch von einem Indiestudio programmiert wurde, währenddessen die Entwickler vom FM jedes Jahr ihr Spiel nur mit kleinen Details erweitern müssen. Hier hätte ich mir etwas mehr Objektivität und Abstand vom FM gewünscht. Daumen runter für den Test.

    • @thomasdaub5445
      @thomasdaub5445 3 года назад +3

      Ok aber dann kann man WAF mit dem EA fifa manager von 2014 vergleichen. Der Unterschied ist wie tag und Nacht. In allen Bereichen ist der EA Manager besser.
      Nach 2 Saisons bin ich ich aufgestiegen und Erstligameister und Pokalsieger geworden. Stimmumgswerte funktionieren überhaupt nicht (In der gesamten Zeit hat sich der stimmungswert meines teams nahezu nicht verändert bis auf einmal nach unten.)
      Und vielleicht unnötig aber ich kann jugenspielern keine echten Bilder zuweisten.
      Mehr als eine 60 Wertung hat waf noch nicht verdient. Ich hoffe sie bekommen die Kurve. Potenzial ist da.

    • @florianwendorff6236
      @florianwendorff6236 3 года назад +3

      Ja, aber die Gefahr, die ich sehe ist, dass schnell Langeweile aufkommen wird, wenn der Taktikteil zu einfach ist. Im Grunde sind ja schon viele gute Ideen da mit den Spielern, deren Fähigkeiten und man kann ja auch an diversen Taktikschrauben drehen. Aber: was nutzt das alles wenn man im Grunde gar nicht weiss, wie man die Taktik ändern soll, d.h. wenn es einfach zu wenig Information zum Spielverlauf gibt? Selbst wenn wir jetzt mal davon ausgehen, dass WAF ein anderer Manager als FM sein will. Aber Fussball besteht doch letztendlich immer noch aus den Spieltagen, die der Kern einer Saison sind. In der Chronik eines Vereins liest selten, wann das Jugensleistungszentrum gebaut wurde, sondern wichtige Spiele, Meisterschaften, Titel etc. stehen im Fokus. Mit so einem simplen Taktikteil wird das auf Dauer nichts werden, glaube ich. Also da müssen sich Köhler und Co was einfallen lassen, sonst wird da schnell Langeweile aufkommen. Denn einen Fussballmanager nur als Wirtschaftssimulation zu spielen, wird zu einfach und auf Dauer auch zu dröge sein.

  • @ekim-wr5vv
    @ekim-wr5vv 3 года назад +50

    WAF hat eine komplett andere Zielgruppe als der SEGA FM und diese Spiele können nicht verglichen werden. Das Konzept ist grundsätzlich zu verschieden. Die fehlenden Informationen kann ich auch nicht nachvollziehen. Wie eine Festgeldanlage funktioniert sollte einem z.B. auch ohne Tipps im Spiel bekannt sein. Wenn nicht: Es steht die Anlagesumme, der Zinssatz, die Laufzeit und der Auszahlungszeitpunkt der Zinsen bei.
    Ich habe das Gefühl, dass dem Spiel keine echte Chance in eurem Review gegeben wurde und mit einer falschen Erwartungshaltung rangegangen ist. Sehr schade!

    • @claudegable2951
      @claudegable2951 3 года назад +2

      Ich kann dir nur zustimmen. Vlt. war ich aber auch zu positiv mit meinem Fazit und die Wahrheit liegt am Ende in der Mitte.

    • @diggermeddler1169
      @diggermeddler1169 3 года назад +1

      Ist für Leute die einen zu geringen IQ für FM haben jo

    • @nunchuck_norris
      @nunchuck_norris 3 года назад +2

      @@diggermeddler1169 Das willst du nur glauben, damit du dich für schlauer als andere halten kannst. Ziemlich billig. Leute spielen doch auch nicht nur deshalb Mario Kart, weil sie vielleicht zu blöd für Gran Turismo wären. Also halt mal den Ball flach.

    • @florianwendorff6236
      @florianwendorff6236 3 года назад +1

      Ja, aber es stimmt schon, dass einige Sachen bei WAF nicht nachzuvollziehen sind. Ich kann z.B. nicht erkennen, welche Auswirkungen meine Taktikeinstellungen haben. Es gibt einfach zu wenig Informationen dazu und daher tappt man ziemlich im Dunkeln. Und der Spieltag ist ja nunmal irgendwie Dreh- und Angelpunkt einer Fussballmanagersimulation. Das Drumherum ist ja ganz nett, aber "wichtig ist auf 'em Platz" wie man so schön sagt.
      Ehrlich gesagt weiss ich aber auch nicht, was man von solch einem Spiel erwarten soll. Auf der einen Seite soll es eine andere Zielgruppe als die FM-Spieler ansprechen. Da einer der wichtigsten Teile des FM die Taktik-Tiefe ist, nehme ich also an, dass WAF weniger Taktiktiefe beinhalten soll und dafür mehr auf andere Sachen setzen will. Aber da stellt sich doch das Problem, dass der Taktikteil (also der Spieltag) bei weniger Tiefe auch schnell viel zu einfach wird oder dass man eigentlich gar nicht so richtig versteht, warum man gewonnen/verloren hat. Die Frage, die sich stellt ist also: wenn der Taktikteil zu einfach ist, woher soll das Spiel dann seinen Reiz beziehen? Gut, man soll was aufbauen über mehrere Jahrzehnte. Aber das gerät doch wahrscheinlich auch sehr simpel mit der Zeit, denn ich glaube,dass es nicht so schwer ist, zu begreifen, an welchen Stellschrauben man drehen soll, um den Verein strategisch richtig auszurichten.
      Also irgendwie fürchte ich schlussendlich, dass ein Fussballmanager ohne die Taktiktiefe von FM auf Dauer zu einfach ist und keine Herausforderung bietet oder alternativ, dass man sich "verarscht" fühlt, weil unklar ist, warum es gerade "nicht läuft". Und ich denke, dass der letztgenannte Aspekt vielleicht vor 20-25 Jahren noch eher zu verschmerzen war, denn es gab ja noch nicht den FM in der heutigen Form, aber in der heutigen Zeit, wo eben der FM weitverbreitet ist, frage ich mich, ob so ein Programm wie WAF noch eine echte Chance hat. Wenn es eine Chance haben soll, müssen sich Köhler und Co was für die Spieltagsdarstellung überlegen, sonst wird das Projekt wohl schnell in eine Sackgasse führen.

  • @sonke9237
    @sonke9237 3 года назад +41

    Natürlich keine Konkurrenz zum SEGA Manager. Will WaF ja auch garnicht sein!

    • @florianwendorff6236
      @florianwendorff6236 3 года назад +2

      Ja, aber was will WAF denn sein? Eine art Aufbausimulation, nehme ich an. Aber die Frage ist doch: wie kann man so ein Spiel so gestalten, dass es eine Herausforderung bietet und dass diese Herausforderung strategisch bewältigt werden kann. Und die meisten Managersimulationen deutscher Art haben doch das Problem, dass sie eigentlich zu einfach sind, denn ich glaube, dass jeder versteht, wie man einen Verein nach oben bringt: Jugendarbeit, billige Spieler holen, die gut sind, usw.
      Und da sind wir dann nämlich schnell beim Hauptproblem der "deutschen Managerpiele": die waren zu einfach und darum hat man dann völlig unfaire Sachen eingebaut, um es schwer zu machen, z.B. die typischen Spielerverletzungen oder einfach nur mysteriöse Niederlagenserien, die keinen erkennbaren Grund haben. Und das hat mir, ehrlich gesagt, keinen Spass gemacht und ich hab dann irgendwann aufgehört, beim FM 09 glaube ich war schluss, weil mir das einfach zu blöd war, vom Computer ständig verarscht zu werden mit schwachsinnigen Sachen, auf die man keinen Einfluss hatte. Der Football Manager ist eigentlich das einzige Programm, das mich auch langfristig überzeugt hat, da 90% des Spiels gut nachzuvollziehen sind.

  • @ZothosZockt
    @ZothosZockt 3 года назад +16

    Da vergleicht man Äpfel mit Birnen, klar hat das Spiel seine Schwächen... Aber was ihr daraus macht, kann ich auch nicht nachvollziehen.

  • @christianc.3403
    @christianc.3403 3 года назад +22

    Sehe ich genauso. Es wurde im Vorfeld wo es nur ging darauf hingewiesen, dass sich das Spiel vom FM unterscheidet und auch andere Spieler anspricht...5 Minuten Recherche vorab und man wäre darauf gekommen!

  • @Taubi81
    @Taubi81 3 года назад +11

    Das Spiel wird aktuell stetig geupdatet... das wird noch besser alles. nur die ruhe.

  • @CR7R0NALD0CR7
    @CR7R0NALD0CR7 3 года назад +19

    Wenn man das Spiel schlechter macht als es ist !

  • @ZothosZockt
    @ZothosZockt 3 года назад +7

    Man kann außerdem Vorverträge abschließen mit Spielern, deren Vertrag ausläuft, aber erst ab dem 1.2.

  • @framerprojects
    @framerprojects 3 года назад +11

    Der Redakteuer hat nicht verstanden, dass We Are Football nie eine Konkurrenz zum Sega FM sein wollte, sondern eine Alternative für diejenigen die gerne unkompliziert und unter einer Woche eine Managersaison schaffen wollen. Die "Manager" die gerne bis zum Handyvertrag des Spielers jeden Aspekt Managen wollen, sind sicherlich weiterhin gut bedient mit den 7000 Tabellen des Sega Fußballmanagers.
    Klar ist WAF noch nicht zu 100% ausgereift, was schlichtweg daran liegt, dass hier kein 1000 Leute Team daran gearbeitet hat.
    Aber gebt dem Spiel mal eine Chance und macht doch einfach mal in ein paar Monaten, vielleicht zur Wintertransferzeit einfach mal ein Update zu eurem Review.
    Möglicherweise haben die Entwickler dann wenigstens die Bugs eliminiert.

  • @thimostratege8501
    @thimostratege8501 2 года назад +3

    Jetzt nach 8 Monaten seit der Veröffentlichung sind die angesprochenen Bugs behoben. Für mich schaut WaF richtig rund aus...mal gucken was da noch kommt...

  • @MyRomeo83
    @MyRomeo83 2 года назад

    Wie realistisch ist eine Konsolenumsetzung?Würde das Spiel gerne auf PS5 zocken.

  • @Norse-Entertainment
    @Norse-Entertainment 3 года назад +31

    WaF ist ein gutes Spiel mit einer super Basis geworden und wird zukünftig verbessert und erweitert in starker Zusammenarbeit mit der Community. ☝🏻
    WaF will aber auch nicht in Konkurrenz zum Sega FM stehen und brauch das auch nicht. Wer diese Spiele mit dem Sega FM vergleicht, hat es einfach nicht verstanden.
    Der Sega FM ist eine absolute Simulation wo der Job des (Team)Managers aus England abgebildet wird, welcher sich hauptsächlich um den Trainerposten dreht.
    WaF dagegen ist eher casual ausgelegt, welches einen kompletten Managerposten abdecken soll und das Ziel ist, Saisons schnell bedienen zu können. Das schafft WaF auch sehr sehr gut.
    Weder Anstoss, noch der EA FM noch jez WaF oder alle, die in dieser Sparte unterwegs sind, können auch nur ansatzweise mit dem Sega FM verglichen werden. 🤷🏼‍♂️
    Sie können aber durchaus sehr gesund koexistieren und die Spieler ansprechen, die einen leichten Allround Manager haben wollen oder einen Manager für absolute Taktikfüchse. Jeder findet da sein Spiel und das is super. ✌🏻
    Edit: Es wäre schön gewesen, wenn Bild und gesprochener Text auch zusammen passen. Es wirkt wie abgelesen ohne auf den Bildschirm geguckt zu haben. Ebenso ist das Review ziemlich voreingenommen und ihr habt WaF keine wirkliche Chance gegeben. Mehr Abstand zum Sega FM und dafür WaF für sich selbst getestet. Für mich leider ein schlechtes Video eurerseits. 🤔

    • @Micha_Regelt
      @Micha_Regelt 3 года назад +3

      Man kann sich das auch schön reden. Fakt ist viel richtig macht WaF nicht und die paar Dinge die es macht sind auch noch komplett broken. Ich sag nur Bandenwerbung, Jugendspieler, Transfermarkt. Selbst ohne Bugs wäre WaF nicht gut

  • @Zechiner
    @Zechiner 3 года назад +4

    Die EA-Manager-Reihe punktete bei mir in Sachen Lizenzen, Editor, Möglichkeit Datenbanken zu erstellen o. herunterzuladen, Vielfalt (Jugendligen, Privatleben) und Einsteigerfreundlichkeit. Minuspunkte, die jährlich immer wiederkommenden gleichen Bugs sowie spärliche Erneuerungen die es jedes Jahr gab.
    SEGA-Manager punktet auch mit Lizenzen (auch wenn weniger als bei EA), Umfang wird jährlich mehr, Mikromanagement, allerdings ist Mikromanagement auch ein Minuspunkt da das nichts meiner Meinung nach für Gelegenheitsmanager ist. Beim SEGA-Spiel brauch man sehr viel länger reinzufinden und durchzublicken. Wenn man den Dreh raus hat, dann kann man viel reißen.
    WAF punktet für mich in Sachen Schlichtheit, Schnelligkeit und vor allem der Editor und die Möglichkeit Datenbanken zu erstellen oder herunterzuladen. Minuspunkte, keine Lizenzen außer beim Bundesliga-DLC, aber auch das man das Bundesliga-DLC nicht editieren kann. Das im genannten DLC wirklich nur die ersten paar Ligen Deutschlands mit Originalnamen vertreten sind. Bei WAF bin ich aber hoffnungsvoll, das dort stetig mit Patches nachgebessert wird. Sie interessieren sich auch für Spielerfeedback und schauen, was sie an Wünschen und Ideen ins Spiel bringen können.
    ruclips.net/video/u0JBDvkCds8/видео.html

  • @professorrevan2324
    @professorrevan2324 3 года назад +4

    Mann kann Preußen nicht als unter seiner Würde finden. 💚🖤

  • @Eichenhorst
    @Eichenhorst 3 года назад +2

    PC Games ist auch nicht mehr das, was es mal war. Hier vergleicht man Äpfel mit Birnen. WAF hat nie behauptet, SEGA konkurenz zu machen. WAF ist sehr Einsteigerfreundlich. Klar hat es einige Bugs, die hatte der Manager von EA oder Sega auch. Sega bekommt es Jahrelang nicht hin, ihren Manager auf die nächste Stufe zu heben. Die Grafiken und Engine sind veraltet, die Dialoge eintönig und die Bug Beseitigung ist mangelhaft. Ich denke, SEGA hat eher Angst, Spieler an WAF zu verlieren. Da liegen sie nicht falsch. Ich kenne einige, mich eingeschlossen, die WAF bevorzugen.

  • @cenationnr1310
    @cenationnr1310 3 года назад +4

    Sieht für mich nach nem spiel aus,was ich mir in ein paar monaten nach einigen patches hole.

  • @2300Freak
    @2300Freak Год назад +1

    Einfach n Anstoss 3 Update. 😅👍

  • @DerPuttes
    @DerPuttes 3 года назад +3

    Ich hab noch nie verstanden, warum man Äpfel und Birnen nicht vergleichen kann

  • @HorstSchmidt
    @HorstSchmidt 3 года назад +1

    Ich kann die vielen Kommentare, die betonen, es handele sich doch um ein ganz anderes Spiel, als der Sega FM, nicht so recht nachvollziehen. Beide mögen vielleicht unterschiedliche Schwerpunkte haben, aber letztlich geht es in beiden Spielen darum, einen Fußballverein zu managen, einen Spielerkader zu managen und Spiele als Trainer zu begleiten. Ich sehe mehr Gemeinsamkeiten als Unterschiede.
    Aber auch ansonsten sehe ich nicht, warum die Frage viel viel Spaß man beim Spielen hat, nicht gestellt werden sollte, nur weil beide Spiele andere Ausrichtungen haben. Ich habe WAF nicht gespielt, aber ich muss sagen, dass mich das was ich bislang gesehen habe, nicht undedingt vom Hocker haut. Äpfen/Birnen-Vergleich hin oder her.
    Dass da ein Indie-Entwickler hinter steht, dürfte zumindest für Verständnis sorgen. Aber nüchtern betrachtet erhöht dieser Umstand den Spielspaß dadurch leider auch nicht.
    Aber es bleibt ja immerhin zu hoffen, dass dieses Spiel zumindest monatär ein Erfolg wird und dadurch in Zukunft weitere Überarbeitungen ermöglicht so dass es irgendwann tatsächlich ein rundum starkes Spiel wird. Innovative Ideen kann man in jeder Branche gut gebrauchen.

  • @jasonsblog1588
    @jasonsblog1588 3 года назад +4

    Der Manager von EA war in meinen Augen immernoch der beste :)

  • @claudegable2951
    @claudegable2951 3 года назад +5

    2,5D habe ich ja noch nie gehört 😂

    • @Davie2012
      @Davie2012 3 года назад

      😱 Wo warst du die letzten Jahre?

    • @claudegable2951
      @claudegable2951 3 года назад

      @@Davie2012 Ich komme vom Dorf ! ;)

    • @Davie2012
      @Davie2012 3 года назад +1

      @@claudegable2951 Ah ok. Neuland und langsames Internet.😁

    • @claudegable2951
      @claudegable2951 3 года назад +1

      @@Davie2012 Ja zu beidem ;)

  • @ReneKoll1
    @ReneKoll1 3 года назад +2

    Diese Spiele sind alle auf ihre Art sehr gut.
    Zumindest was den EA-Manager und den Football Manager von Sega angeht.
    Allerdings hat sich EA bei mir völlig aus der Ehre gespielt. Zum einen bieten die gar keinen Manger mehr an. Zum anderen waren die letzten Veröffentlichungen das reinste Bug-Gewitter und vor allem nur updates zum Vollpreis.
    Am schlimmsten war, das diese Spiele immer nach 3-4 Saisons an einem bestimmten Datum abgestürzt sind, und sich von da ab, nicht mehr weiter spielen ließen. Somit waren sie völlig unspielbar. Denn solche Manager-Spiele sind prinzipiell Langzeit-Spiele die nach 4 Saisons erst richtig los gehen, wenn die eigenen Talente aufblühen.
    Der Sega-Manager 2017 hingegen läuft bei mir ziemlich stabil. Und das trotz gigantischer Datenbank, welche meinen Rechner an den Rand der Belastbarkeit führt. Aktuell spiele ich im Jahr 2055.
    Das einzige was mir beim Sega-Manger fehlt, sind Einfluss auf Trainingsgelände und Stadion. Man kann zwar das Präsidium nerven, ein neues Stadion zu bauen, das alte auszubauen oder die Trainings- und Jugendzentren zu erweitern. Doch gerät man sehr häufig an Bock-Sture Präsidenten, die sich erst nach Champions-League Gewinnen auf solche Anfragen einlassen.
    Ich glaube, das auch "We are Football" seine Qualitäten haben wird. Allein das Trainingsgelände auszubauen schaut vielversprechend aus.
    Aber der Sega-Manager hat mich mit einem ziemlich authentischen 3D-Modus verzaubert. Der zwar Grafisch nicht die Bombe ist, aber eine unglaublich vielseitige Dynamik aufweist, das man tatsächlich glauben könnte dort spielen echte Fußballer. Zumindest sieht man in jedem Spiel unerwartetes. Beim EA war das anders.

  • @juergenprochazka2889
    @juergenprochazka2889 3 года назад

    ideal für zwischendurch, macht laune

  • @benn.6586
    @benn.6586 3 года назад +1

    Ich glaube wenn man dem Spiel nen Jahr Zeit gibt dann kann es gut werden

  • @wettspezialist
    @wettspezialist 3 года назад +1

    war ja klar,dass sie es in der kurzen zeit nicht hinbekommen,den Algorithmus des FM zu toppen. der FM hat eine unereichbare tiefe in kausalität und entwicklung der spieler.

  • @amorosothunderrifle9690
    @amorosothunderrifle9690 3 года назад +7

    Ja, der sterile Football Manager kann nicht mal mit Anstoß 2 konkurrieren. Thema verfehlt PC Games!

  • @djsorare2686
    @djsorare2686 3 года назад

    Ich habe aus meinem anfänglich POSITIVEN Steam Review, nach ca. 15 Stunden ein NEGATIVES Review gemacht. Die Defizite sind mir auch alle, aus dem Video, aufgefallen und noch einige mehr. Allerdings muss man positiv hervorheben, dass kleine Logik- und Spielverbesserungen durch den 1. Patch vorgenommen wurden. - Ich habe mich wirklich lange auf dieses Spiel gefreut (und ich schätze das ich bestimmt 2.000 Zeitstunden in SEGAs Manager Serie investiert habe) und hoffe, das Winning Streak einiges verbessern wird. Dann ändere ich auch gerne das Review :)

  • @time.justice
    @time.justice 3 года назад +1

    Wenn man keine Ahnung hat, sollte man keine Review machen

    • @Davie2012
      @Davie2012 3 года назад

      Das hab ich beim FM Review auch schon gesagt😂

  • @peacfulearth
    @peacfulearth 2 года назад

    Medialer Mainstream-Blödsinn. Natürlich ist das Spiel besser als EA oder SEGA. Und endlich (!!!!!!) werden die Meinungen der Spieler auch gehört und man entwickelt GEMEINSAM einen tollen Fußball Manager.

  • @a.l.7712
    @a.l.7712 3 года назад +1

    Wird schnell langweilg, nach einer Woche war die Luft raus. Warum das Spiel derart gehypt wurde/wird hat sicher nostalgische Gründe wird dem Spiel aber nicht gerecht und weckt falsche Erwartungen.

  • @danielschwarz3417
    @danielschwarz3417 2 года назад

    Anstoss das Game gibt es auch als kostenlosen Online-Manager in Realtime mit echten menschlichen Gegnern! Anstoss-Online :-)

  • @klamin_original
    @klamin_original 3 года назад +1

    Der einzig wahre FM ist und bleibt der EA FM, der immer noch mit riesigen Communitypatches versorgt wird. (FM-Zocker bzw. UCP Patch) inklusive Änderung des Startdatums.
    Ich hab daher gar keinen Bedarf für andere Manager.

    • @Norse-Entertainment
      @Norse-Entertainment 3 года назад +1

      WaF wird aber auch von FM-Zocker versorgt. Und wenn, ist der einzig wahre Manager Anstoss 3. 😜

    • @almondbungames584
      @almondbungames584 3 года назад +1

      Welche legalen Möglichkeiten gibt es denn, an die 13er oder 14er Version als Basis zu kommen? Ich hatte mich mal umgesehen, aber nichts gefunden.

    • @Davie2012
      @Davie2012 3 года назад

      @@Norse-Entertainment Nein. Bundesliga Manager Hattrick.

    • @franzoldenburg1953
      @franzoldenburg1953 3 года назад +1

      Ja wenn fm13 nicht immer nach 10min abstürzen würde, wäre er perfekt.

  • @dasw7523
    @dasw7523 3 года назад +1

    Freundschaftsspiele, die mit 4 roten und 9 gelben Karten enden. Das sagt schon alles über das Spiel aus.

  • @killermanager2012
    @killermanager2012 3 года назад +9

    Das einzige interessante an dem Spiel ist euer Video dazu

  • @Aut0B0t
    @Aut0B0t 3 года назад +2

    Läuft bis heute nicht ´bei mir!! Und es wir einfach nichts dagegen unternommen. Schon traurig. Für mich ist das Game erst einmal gestorben. Einfach nur Schmutz.

    • @JohnLong_Silver
      @JohnLong_Silver 3 года назад +8

      meist liegt der Fehler allerdings nie bei anderen sondern bei einem selber!

    • @diekrassekresse852
      @diekrassekresse852 3 года назад +2

      Es gibt genügend Möglichkeiten Fehler zu melden

    • @Aut0B0t
      @Aut0B0t 3 года назад

      Ja ja, lest in den Steam Diskussionen als hier Sprüche zu klopfen. Hab zum Vergleich den FM21 installiert und siehe da, läuft auf anhieb. Red Dead läuft, Horizon läuft nur We are Football nicht. Liegt klar an meinem System, ganz sicher.

    • @JohnLong_Silver
      @JohnLong_Silver 3 года назад +3

      @@Aut0B0t das eine hat nur nichts mit dem anderen zu tun oder wie erklärst du dir die tatsache das es bei tausenden anderen funktioniert?