专访高伐林：胡锦涛二十大为何两次被辱？
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- Опубликовано: 26 апр 2024
- 中共二十大上，中共前总书记胡锦涛被架离主席台的一幕震惊世界。《金融时报》最新解读为这是一场羞辱。历史媒体工作者高伐林先生在接受美国之音专访时说，其实胡锦涛在中共二十大被习近平公开羞辱了两回，在被架离会场之前，习近平的工作报告就全面否定了胡锦涛10年的政绩。胡锦涛众目睽睽之下被带离会场，也是整个中共中央在羞辱他。在评价自己在团中央工作时的顶头上司胡锦涛的政绩时，高伐林先生提出了胡锦涛“雄心抛物线”的新说法。他认为胡锦涛上任之初确实有所作为，他的施政雄心在2018年北京奥运时达到巅峰，但自习近平进入了他的班子后，他明白自己已经难以再有所作为。高伐林说，胡锦涛的个性决定了他的最终政治命运和政治成果。
《纵深视角》节目进行一系列人物专访，受访者发表的评论不代表美国之音的立场 。
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这期对高伐林老师的访谈太精彩了👍👍👍
謝謝陳先生請到高先生出來做這期節目。高先生的節目每次都讓人收益不淺，希望今後能更多看到高先生的節目。
胡有那么多人怀念，不是他有多好，而是全靠同行衬托。
支持美國學運，譴責美國警察進入大學暴力鎮壓。
@@jinma8881 大學不是法外之地 , 這是大學校長要求警察的作為 , 不是暴力鎮壓 !
@ShibaDaddy168 根據美國憲法 包括學生在內的所有美國公民都享有集會和抗議的權力，以及充分的言論自由。學生犯法了嗎？現在是美國警察和大學董事會受到法西斯猶太復國主義集團資本家的操縱，非法暴力鎮壓憲法賦予美國公民的權利。違反了美國憲法的自由精神。和當年佔領華爾街運動如出一轍
反送中時美國可不是這個態度喲？
@ShibaDaddy168 根據美國憲法 包括學生在內的所有美國公民都享有集會和抗議的權力，以及充分的言論自由。學生犯法了嗎？現在是美國警察和大學董事會受到法西斯猶太復國主義集團資本家的操縱，非法暴力鎮壓憲法賦予美國公民的權利。違反了美國憲法的自由精神。和當年佔領華爾街運動如出一轍
反送中時美國可不是這個態度喲？
@ShibaDaddy168 根據美國憲法 包括學生在內的所有美國公民都享有集會和抗議的權力，以及充分的言論自由。學生犯法了嗎？現在是美國警察和大＆學＆董＆事＆會＆受到＆法＆西＆斯＆猶＆太＆復＆國＆主＆義＆集團資＆本＆家的操縱，非法暴力鎮壓憲法賦予美國公民的權利。違反了美國憲法的自由精神。和當年暴力鎮＆壓＆佔＆領＆華＆爾＆街運動如出一轍。
反送中時美國可不是這個態度喲？
胡锦涛只有做到两点就是对中国最大贡献
1:改变政治体制制度（在二十年前不管是谁都做不到）
2:不折腾 ，胡锦涛做到了，所以胡锦涛是了不起的
第一点没有做到。他完全可以做些有意义的事情。但他没有做。一点也没。
赞成 老先生的看法胡算不上个好官 但原则上来说 算是个好人
两位有为有守，离开何频混混是非常明智的，否则在那个粪坑里很难洁身自好。
在明镜已成为污点, 何频在干啥很明白。
请问何频是谁呀
高伐林老师主持的的历史明镜节目实在是赞
在胡时代言论自由有巨大突破，金融时报，华尔街日报都在中国公开发行过。
小平先生非常適合做這樣的訪談節目👍這期節目非常好。希望常能看到這樣的節目。謝謝二位先生🙏🏼
最慘是老百姓，幾十年來，被人玩得團團轉。
五千年來根植的奴性，需要一場捍衛民主的革命來喚醒。
哈哈。。。就你聪明。哥大需要你去支持。
最惨的是你，被人家牵着鼻子喂假信息还在哀别人的”苦”
@@agne02chen-gm7bd 确实啊，油管上我看到的都是假信息。万恶的油管，为什么给我看假消息？
这两个人站在一个密封箱子外面瞎说箱子里边装着什么
1，胡温执政本来奉行的就是不折腾的原则，所以你不能以是否有革命性的变革来评价他的政治遗产。对于老百姓来说生活水平提高就是一切 2，其次我们都直到胡执政时期他的背后一直有江办，，所以客观上他也很难去做一些重大的变革 3，在经历胡时期10年的铺垫后习近平在上台后铲除江派仍然引发了政治海啸，所以如果胡在任的时候就强硬与江派摊牌硬刚必然会给外界以党内不团结，甚至党内分裂的感觉。他作为名义上的党魁必然不能这么做 4，从一党专制的本质来说他们就不可能作出什么本质上的革命，革谁的命呢？ 5，至于他任上的一些诟病，比如防火墙，只要一党专制这个制度不变，这个都是迟早的事，这是一种必然，根本不是一个选择题
很客观，都绑在战车上，89年，“英明”和精明的邓还不是害怕共产党政权旁落，胡赵开明派被拿下，天安门被血洗，和陈云一起定下红色继任.......,这些人就如信佛者的不究竟一样拖泥带水，境界无法和蒋经国、李显龙比，但中国之大，群众基础薄弱，走向民主和共和还有漫长的路
防火墙早在江时期就有了，别赖胡了
2000年江泽民执政的时候，安装的防火墙……
我看邓江胡时期类似于赫鲁晓夫时期，习时期类似于勃列日涅夫时期。
国家发展不重要，老百姓幸不幸福也不中要。怎样排除异己使自己的位置更牢固才是中国官老爷才是它们认为最重要的。可惜老百姓没有选择
就喜欢小平主持的节目。自信！！！
美国之音嘉宾水平都很高，点赞
正常人看到都想吐吧
只有懂的人，才能做出这样有质量的节目，
什么质量🎉事后不是诸葛亮🎉
高伐林老师对胡的评价是有道理中肯的。
胡说八道，胡说八道。
很早就知道高发林其名，但一直没读过其作，也不知道他人在海外。这个视频平正公允，不做英雄欺人语，看来是位值得信任的评论家。
看到谦和之人被小人羞辱，真是生气！
赞高先生结语对胡的评价和期望！
取消农业税，农民有医保报销，胡温是有开创意义的，这些制度的建立，象征性意义，远远大于实际意义！
*谢谢分享。🎉❤️*
中國一點「自由」的希望也羞辱的差不多了？😢😢😢
总说胡锦涛不好，那为什么我怀念那个时代，那个时代可比现在好太多了.
那个时代好等于胡锦涛好？
💯💯
奔小康🎉已到头
全靠同行衬托
胡温时期好在哪里？好在能让人看到希望……
在明鏡就經常在聽二位老師的講座
胡的被架下场和李的早逝都是自己的能力和个性造成的，或者说是‘咎由自取’
具体讲讲
@@user-tl8wv8mj1x 他的时代是最好推进中国民主的时候，但是他没有
@@sunjerry4857ccp的官這麼可能真心擁護民主
拿掉了薄熙来 陈良宇 这样的政治能人。。是温家宝主张。胡锦涛拍板的
首鼠两端必然咎由自取
胡10年是中国历史上发展最快的10年。汽车，房子进入家庭，中国人从未有这样富裕的生活，中国也成为世界第二强国。
胡说，那个是靠无数的农民奴工贡献的，买得起汽车、房子的绝大多数是体制内的人，形成残酷的两级世界
你在美国吗？
中国的老百姓过得很辛苦的
政令不出中南海
你在哪里？
胡是一個保守派，一輩子小心翼翼，不敢改革，也沒有那個能力。要是當年和溫家寶一起聯手推動改革效果會不會好一些。結局會不會好一些？反正最後都沒有好下場。至少留下了美名。
谢谢高先生❤❤❤❤❤！
伐林兄，精神矍铄。与令尊高主任非常像👍
好家伙，哈哈，老高主任我认识。
汉上名医
胡温时期，是公认的“黄金时期”：经济高速发展，中国人民生活得到很大的改善，也为习主席留下了丰厚的家底！😂😂
对比美国GDP的比重从13/100十年冲到52/100,真!旷古烁今
@@luguaa 这主要是江朱 的 国企改革和 加入WTO 贡献巨大。 胡温就是不折腾，沿用前任的政策就可以。
为啥胡温时候发展不错，完全是邓和江打下来很好的基础，不作为都有很好的发展
@@pingzhang3387 就是 “萧规曹随” 不折腾就可以了。
伐林許多時間都沒有追問了，希望有後續齁🎉⋯⋯
高教授高水平👍👍👍👍👍
详细专业。不错
令计划的背叛与恶劣影响对胡锦涛的最后放弃有很大的关系
应该打击很大。当时传言朱镕基对胡直言：能养出这种家风的人，怎么能在身边
说明识人能力极差，还一把手，这能力真的还不如一个江湖郎中😂
@@njyonjinlutonmout 其实都一样。二代可能不怎么贪，因为他们不需要普通的贪，“正常”干就可以大富大贵。
令计划背叛胡锦涛？只要智商还在线的人，都不会相信这样的谣言……
@@njyonjinlutonmout对令有些接触和了解，非常优秀和靠谱的管家，家人管不了也是没办法的事。说得太过了。
习近平羞辱他，谁敢不羞辱他？ 胡锦涛执政时期百姓是幸福的，，这就说明胡锦涛是好领导
西藏人的敌人……！
我爸是李刚也是在老胡手上的事。大家不是怀念胡锦涛，只是希望过得更好。
房价飞上天。
房价回到2012了，你问问现在的00的感受，哪个都受不了！
老百姓工资已经上涨了三倍以上。
只能说不讲武德，人在做，天在看
这位嘉宾政治底色很明显，毕竟曾是体制内的官员，话语术没超出框框。
高先生分析得很详细很客观，
非常宝贵谢谢
胡与现任真是天地之差，无论人品，才学，道德，这大概是老天爷对中华顺民的惩罚吧……
那你干嘛不去造反或者要润去海外？
十分好！資料豐富，客觀也有近距離的主觀，為中共高層政治黑幕射進一道光，十分感謝 ＶｏＡ。
胡锦涛是平民总书记，人民的服务员，谦虚谨慎，没有领导架子，习近平相反。
为人民服务，哈哈哈
习就不值一提，继承了伟人的糟粕...
胡錦濤为你服务😂😂😂
习主席也是在为人民服务：人民就是江山！😂😂
胡锦涛为共产党服务，给共产党打工的。
点赞👍加油👍
这个就是欺软怕硬 能到那个位置能有好人么？
刚点开这个节目的时候，觉得一个半小时好长。现在看完意犹未尽，才发现是太短。
开放与不折腾可能就是中国近百年的进步的真谛
💯💯
那些年我在上学，对不折腾不屑一顾，感觉这领导人实在没啥思想，可看到几年后的疯狂折腾，才明白不折腾是多难得
高先生讲的太好了。非常准确到位
小平和高先生这期的交谈，非常棒。
胡锦涛的无为而治让中国人过了最自由富足的十年。
脓包指出一系列问题，却无力解决问题，反而更厉害...脓包还是脓包
💯💯
爭權奪利從來都是血淋淋的
说胡锦涛积小胜为大胜，我以为应该改一个字，把胜改成慎--积小慎为大慎。😀
你在中国吗
胡錦濤沒有體會到，現代西方民主政治中監督與制衡的重要性，正反映了，既使如胡這樣的有學養有品行的中共人物，都缺乏對現代政治的基本涵養。華夏幾千年的文化遺毒，仍然陰魂不散。走正確的路，選正確的人，依然是重要的課題。
期待期待！
现在感觉吴锦涛对当时的公知还不够严格，还是心慈柔软，以至于在2010年之后公知无法无天，这也是吴锦涛的罪过之一
我知道的是：农村的低保户名额，很多都被村干部的亲朋好友占用了，或者找关系打点一下，才能被划到低保对象中。
你这头像是在美国？中国人的低保，叫低保吗？
高教授讲的透彻，这期那种非常精彩
中共體制的所有站台人 都將會見証與胡錦濤同樣的下場結局
“過河拆橋是黨文化的政策”
能不折腾就是胡在位时最大的成就。
希望小平经常邀请高伐林先生来评论中国的政治、经济、文化政策。
赞同👍
胡锦涛是个好人。只是浪费了自己的位置，还是能力不行。
他是一个温和的，善良的，但是能力还是有限， 不敢搞政治体制改革。
鬥爭性質相同，只是方式有差異，鬥跨異己就是擴張自己版圖，完全掌握之際就是另一個腐敗的開始吧？
从邓小平的角度看，他没选错人，一切发展轨迹正合他心意。
很多学者也是脱离现实谈问题，胡不政改，除了江的掣肘外，形势也不容许。胡的第一个任期一个主要任务是解决就业问题，胡对奥巴马说每天晚上要考虑2千万工人就业问题。江时代的大下岗恰好是98-2003年，恰好是胡接手的时候，那么多工人丢到社会上，胡休养生息，不折腾，确实社会很快就繁荣起来了。第二个任期恰好遭遇09年世界金融危机，外贸断崖下跌，形势也是很危急。所以胡这时候说要搞什么政治体制改革，无疑会被人骂唱错了戏。温家宝在最后任期将政改提出，也是一种提醒，他们是有这个想法的。
那你解释一下“管理意识形态，我们要学习古巴和朝鲜。”是何意。
@@cahw6946 那只是传说，一个虚无缥缈的话，可以安在任何人头上。杨白兵还控诉江泽民在海外造他的谣。所以这种谣言，谁都可以造。从胡对互联网舆论的支持和默许来看，当然这也有江派控制宣传系统有关，至少他没有反对，丝毫看不出胡有舆论朝鲜化的倾向。
胡还是很左的，温具有普世价值观的！
@@jimmydong4368 这2个人本身政治光谱是很接近的。胡是邓接班人，也是胡耀邦的团派，温是普世价值和人本主义，两者都吻合的。
可能温对习有一定了解，再加上了解体制弊端，认识上的普世价值，助推温成了预言家
不过还是感谢胡锦涛，不是他的无所作为，我还不会下决心离开。
对胡10年的评论，我感觉你们两个的水平也就是个知道一点小道消息的小厮罢了，真正有的战略眼光的人，不会有这样琐碎的评论， 欢迎给我留言，咱们来聊一下。
还有最主要的“取消千年来的农业税”
取消了农业税，农民幸福了吗？恰恰相反，农民的负担反而越来越重。
供翡取消农业税，但依然统购统销，农民更悲惨
你的意思是要给农民加税？回到过去？@@user-kr7lz5zb7s
历史书上寥寥几笔，倒霉的是当时这些老百姓
无人不怀念胡温
💯💯
评价应该是比较中肯客观的
好歹那时候在网上还是能说话的
现在不一样吗？
@@ghjfij 墙内可能不太好说
The interviewer forgot he was not the focus, only the interviewees...His introduction was far too long!
说的真棒
其实胡锦涛的高评价，更大原因在于，1，矮子里比较，2，令计划的网络水军不攻击他。胡锦涛公开歌颂过朝鲜模式，有几个人知道和记得？😂
哈哈，不用提醒他们，好不容易在黑暗中有点意淫可以自我安慰，你还要打碎它
现在的维稳是不是在历史高峰
还不到顶峰
说他软弱一方面，另一方面正因为表现为较为无为而治，市场和民间空前活跃，历史上这样例子屡见不鲜，宋朝就是如此。
小平的节目有深度，请到有水平的嘉宾。赞👍！
赞👍高先生对＂胡＂的评价，中华文化传统文明在民间；那些红二骨子里充满了另一种浓浓的气习。
胡温十年，不执腾是经济发展的根源所在，大国发展走稳妥点儿比较好。滋生腐败比较严重，有多方掣肘的原因
胡温時代，也算是中國最好的時代了！
不是说，胡是被架空的十年吗？
泛泛的评价胡锦涛或者所有中共的一把手都是没有什么太大的意义的！！中共一党专政的体制不敢碰、不能碰这个前提下讨论中共一把手的功与过得出的结论也没有意义。那么还比什么呢？？就是是否专权、贪权、独裁或者不专权、不贪权、或者不独裁才对整个国家和人民有利有益还是有害和无益才是具有一定意义的客观标准🌓☀🌕。。。所以个人觉得简单地说什么胡锦涛没有进一步推进改革开放什么失去了十年纯粹是本末倒置或糊涂判断。要在整个大历史的视野下来思考胡锦涛的功过是非！！再具体地说，无论古代近代还是现代，一个国家如果没有战争那就是对人民和国家的最大福祉胜过任何什么改革开放，又再这两个前提下最高执政者不独裁、不专权、不贪权、不恋权就是人民最大的福祉；又在这三个前提下能够最大限度的发展经济也是人民最大的福祉。所以简单比较起来胡锦涛要比前任江泽民好得多，后任习包子与胡锦涛更是一个天上一个地下；就拿同样是冠状病毒瘟疫来说，胡温时代的处理就比习包子对待瘟疫大流行强过千倍甚至万倍，习包子强制动态清零造成的中国人染役s死亡和次生灾害死亡超过了胡温时代死亡的几万倍都不止。这就是习包子独裁专权的恶果。还有国内各种天灾死亡人数都是习包子时代远超过胡温时代。经济发展拿更不用说了，习包子时代今后恐怕要发生大饥荒，至于死多少人恐怕也不会少于几十万吧！！比如现在的脱贫后的大规模全国性返贫就是大饥荒的前兆；再说到战争，习包子统治下很难避免与美国介入的战争，如台海战争、南海战争、中日战争、中印战争至少现在习包子在进行隆隆的备战，我相信一旦开战将是中国人民大规模死亡的巨大灾难而且习包子也将最终被送上历史的审判绞刑架。补充几个视频中提到被才放人没有回答出的问题：“做大做强国企”早在江朱时代就提出了，只是那时叫抓大放小，具体就是加强强化央企也就是中央直属企业，例如中石油、中石化、六大国有商业银行工、农、中、建、交、邮，几乎每个行业都有个中央垄断企业，到了习包子时代更是大踏步国进民退，所有民企几乎都变成了中共支部书记的下属。再有就是前年修改的《警察法》中共国已然变成了警察国家，哪还有老百姓的些微权利，全国14亿人都变成了习包子小学生大帝统治下的匍匐的奴隶，中国倒退到了古代中国或中世纪中国。
比较客观
陈主持人每句话都改不了“这个这个这个”老毛病
美国之音帮忙做一期美国学校游行事件
这个它不会做的哦，因为它使命是黑China😊
这十年社会财富巨大增加，有些制度没有跟上，也是事实。
苦了中国的老百姓
胡温时期，还提出“科学发展观”。
胡金涛还是得民心的
胡跟现在的那个比才真是好很多。
落伍對落伍的反省，白搭!
高伐林老先生说得还不错。
對胡錦濤評價就四個字：平庸之惡
拿二爷的话变自己的了😁，胡在时代背景下已算不错了，别站着说话不腰疼，果子总有它的生长成熟期
精典👍
他压根就说了不算，想不平庸都难，常委军方都不是他的人
胡錦濤執政期間的經濟成就是中共放寬管制，人民人權假象的刺激，功勞在民眾對民主人權的嚮往與努力，而他只是放寬管制上做出了一點貢獻，但是危脅到中共集權的事依舊是封封封！
作为一个70后我可以肯定的说胡錦濤开始才出现大量极端民族主义和网络言论审查，他的前任江澤民时代中国是非常开放的，根本就没有什么言论禁忌，即使在他亲手镇压的法輪功问题上民间也是可以大量讨论的，更没有后来随处可见的特务，因此中国的政治环境恶化就是从胡錦濤开始的。
同意
同意
说实话，要评论中国的事，感觉还是要请一直在国内生活的专家学者来说才更接地气，而不是隔海相望的早就脱离了国内生活的人来说。
高先生还在明镜吗？
我相信，胡还是没有记录他的教训的勇气的。符合的他的三弱。
高先生的话筒有问题，声音传不出来。太小
胡爷爷干了多少好事 不然老百姓为什么记得
胡十年风调雨顺得益于他前任的作为, 胡谨小慎微, 碌碌无为, 政治上极为保守, 断送了改革进程。平庸之恶, 误国误民。
正确
这厮也不值得同情