Пол в Бане НИКОГДА НЕ СГНИЁТ! Керамогранит на Пол Своими Руками в Идеальной Бане

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 21 ноя 2024

Комментарии • 148

  • @FeringerTop
    @FeringerTop  Год назад +3

    ☝ Ссылку на проект "Идеальной Бани" ищите в Телеграм-канале (закреплённый пост)
    Мой Телеграм-канал - t.me/FeringerTop

  • @КУЛхозник
    @КУЛхозник Год назад +33

    Не баня, а храм чистоты! Зачёт и уважуха!!! 🫡

    • @FeringerTop
      @FeringerTop  Год назад +1

      Спасибо! ;)

    • @denbarino2296
      @denbarino2296 Год назад +1

      ​@@FeringerTopбрат баня сколько на сколько

    • @denbarino2296
      @denbarino2296 Год назад +1

      ​@@FeringerTopи ещё вопрос, как потолок делал из спилов или он покупной?

    • @FeringerTop
      @FeringerTop  Год назад

      @@denbarino2296 6,2*6,2, если по наружной обшивке.

    • @FeringerTop
      @FeringerTop  Год назад

      @@denbarino2296 про потолок есть видео, как делал ;)

  • @ВикторТимощук-л3у
    @ВикторТимощук-л3у Год назад +4

    Баня получилась прекрасная! Если бы все были такие трудяги-страна была бы в переди планеты всей. Спасибо большое за видио!

    • @fortune4961
      @fortune4961 Год назад

      А тут одни бездельники ? Такую чушь несёшь ! А что бы страна была впереди планеты всей,надо путенской опг,перестать её грабить.

  • @ОлегМорозов-л3с
    @ОлегМорозов-л3с Год назад +4

    Молодец хороший опыт, для тех кто начинает, строить бани. 😊

  • @ВладДом
    @ВладДом 16 дней назад

    Смотрю ваш канал, и понимаю что буду весной тоже строить баньку! Спасибо за канал!!! Хотел спросить про размер парной и про высоту потолка .

  • @ДмитрийПлотников-й1ю

    Всё просто супер 👏💪👍
    Сделайте видео про освещение в парной, пожалуйста 😉

    • @FeringerTop
      @FeringerTop  Год назад +2

      Спасибо! Да, конечно, сделаю!😉

  • @SergeyGorbunov1
    @SergeyGorbunov1 Месяц назад +1

    Доброго времени, а не помните что за трапики у вас и где их покупали. Спасибо

  • @plhoy
    @plhoy Год назад +20

    Ребят, кто будет повторять, уложите керамогранит на пол и только потом в стык к полу укладывайте вертикальный бортик.

    • @FeringerTop
      @FeringerTop  Год назад +2

      А почему? Я делал сначала бортик, т.к. его можно упереть в горизонтальный бетонный пол и при одинаково напиленной плитке получится одинаковый горизонтальный бортик по периметру. Если бы я сначала уложил керамогранит на пол с уклоном, потом бы как-то вырезал бортик под этот уклон...

    • @plhoy
      @plhoy Год назад +12

      @@FeringerTop Меньше риск попадания воды в горизонтальный шов, чем в вертикальный, стык скрыт от глаз, более эстетично. На счёт уклона согласен, усложняет разметку и распил. Баня не такое уж и мокрое и часто используемое место, не думаю что здесь это окажется критически неверным решением, но в душевых особенно в общественных, вертикальный керамогранит всегда устанавливается на горизонтальный. И стык двух плоскостей затирается силиконовым герметиком в цвет затирки, что исключит трещины и дальнейшее протекание.

    • @АлександрСтепин-ы3н
      @АлександрСтепин-ы3н 11 месяцев назад

      И гидроизоляцию примыкания перед укладкой плитки можно сделать.

    • @alexsandr3134
      @alexsandr3134 11 месяцев назад

      @@plhoy Во многих странах изменился стандарт по поводу силикона в примыкании плитки пола и стен . Так как с годами было замечено что идёт накопления влаги за стеновой плиткой и силиконовый герметик не позволяет ей выйти . И по стандартам нужно фуговать , иначе работа не будет сертифицироватся и в дальнейшем не застрахуется. А силиконовый герметик наносится в углах .

  • @EMILIEN790
    @EMILIEN790 Год назад +1

    Пожалуй, лучший канал о бане !

  • @МихаилШихов-щ5к
    @МихаилШихов-щ5к Год назад +2

    Молодец всё красиво! Не постеснялся косячок показать...))) Успехов и удачи!

  • @prokostya9717
    @prokostya9717 Год назад

    Я не ждал. Купил гром 30. И радуюсь 😁👍Кирпичом заложил и красота. Тепло долго держит👍

  • @svet-zhar1962
    @svet-zhar1962 Год назад +1

    Подписка и лайк! С уважением. Светлана СПб. Пенсионерка я - все своими руками))..

  • @Pk.Avtoteh
    @Pk.Avtoteh Год назад

    Ну УШП, это факт! Полностью согласен, делать собираюсь именно так же 👍

  • @maratkhasanov7680
    @maratkhasanov7680 Год назад +1

    Все прям круто. Респект! Так какой респект, лайк!

  • @blindja
    @blindja Год назад

    тоже водяной теплый пол на пеноплексе, от самодельного электрокотла в массиве бетона, а щас делаю электрические углеволоконный с Алиэкспресс под плитку, для лета. еще заложил трубки мп16 под плитку к печи, думаю подогревать водяные полы от печи, в процессе помывки, а когда не топится держать +10.
    печь самодельная, подовая, попробую, если не пойдет, зольник приварил, только под колосники отверстие прорезать

  • @Карабасбарабас-й4ь

    Здравствуйте. Какие размеры самой парной?

  • @Velikyi
    @Velikyi 4 месяца назад

    Здравствуйте!
    Вы приклеили бортик на клей пену на пир плиты.
    Скажите как на сегодняшний день, плитка не отклеилась???

  • @ИльнурБикхулов
    @ИльнурБикхулов Год назад +1

    Здравствуйте
    Можете сделать полный обзор бани.

    • @FeringerTop
      @FeringerTop  Год назад

      Здравствуйте! Обязательно! Но когда доделаю ;)

  • @trimaxmax
    @trimaxmax Год назад +2

    Почему под плитку и стыки со стеной не сделана гидроизоляция?

  • @ДЕНЧИКАркашин
    @ДЕНЧИКАркашин Год назад

    Подскажите пожалуйста! Как себя ведёт каблучок, который вы приклеели к пир плите, может всё таки на жёсткое основание лучше клеить. Нужен совет очень, спасибо

  • @Mr007J.B.
    @Mr007J.B. Год назад +4

    Для того, чтобы не выводить уклон плиткой (керамогранитом), я сделал уклон ещё на этапе заливки пола. Так же всё подготовил, установил трап посередине, установил маяки от 4х углов к середине и заливал. И так в парной и в моечной. При укладке плитки уже не нужно следить за уклоном, просто ровно ложить и всё. Можно взять на заметку на будущую "идеальную" банбю, пока делюсь бесплатно 😂😂😂

    • @Mr007J.B.
      @Mr007J.B. Год назад

      Кстати забыл спросить, как называется то плитка? Нету же ссылки в описании

    • @ВячеславРак-ч7ф
      @ВячеславРак-ч7ф 11 месяцев назад

      Плитка Керамин Республика Беларусь

    • @S3MKi
      @S3MKi 3 месяца назад

      @@Mr007J.B. керамин бастион

  • @alexey1476
    @alexey1476 10 месяцев назад

    Привет, а можешь посоветовать электрическую печку, сравнимую по характеристикам с твоей?

  • @user_Dmitry
    @user_Dmitry 7 месяцев назад

    Плитка Керамин
    Белорусы делают
    Тоже брал ее
    Качество- огонь

    • @konstantinkostya2571
      @konstantinkostya2571 6 месяцев назад

      Подскажите пожалуйста, какое полное название у плитки

    • @S3MKi
      @S3MKi 3 месяца назад

      @@konstantinkostya2571 керамин бастион

  • @АлексейБегун-х9и

    А цена на комплектацию "оптимальный" ещё актуальна?

  • @АндрейКостырев-в1х
    @АндрейКостырев-в1х 8 месяцев назад

    Здравствуйте. Что за печка. С чего сделан потолок?

  • @Bobthebuilder-km4vq
    @Bobthebuilder-km4vq Год назад

    Какую вагонку на стены использовали?

  • @МусаХамидуллин-ж8ь

    Выпилить участок где скапливается вода и по новой приподнять , не вариант? А в общем видно, опыт и мастерство растёт!) Есть что, подчерпнуть для себя.

    • @FeringerTop
      @FeringerTop  Год назад

      Не то, чтобы не вариант… но так не охота…😑😁

    • @МусаХамидуллин-ж8ь
      @МусаХамидуллин-ж8ь Год назад

      @@FeringerTop Ну это тоже вариант) Со временем точно перестанешь обращать внимание)

  • @lrml9339
    @lrml9339 Год назад

    Один ряд плитки вдоль стен лучше делать с большим уклоном. Тогда вода там не будет собираться вместе с мусором.

  • @АлександрЕгоров-д7ь
    @АлександрЕгоров-д7ь 8 месяцев назад

    Какая высота верхнего и нижнего полка? Спасибо

  • @svetlana217217
    @svetlana217217 Год назад

    Так продается же смывка для затирки. 8:18 почему вы говорите, что она не отмоется?

  • @intershop96
    @intershop96 Год назад

    Шикарно 👍🏻
    Скиньте ссылку на трап пожалуйста

    • @FeringerTop
      @FeringerTop  Год назад +1

      viega Advantix - ya.cc/m/wuud2vc
      Трап вертикальный Viega Advantix, артикул 583224
      По такому запросу на Озоне можно посмотреть - больше вариантов с разными ценами.

  • @rdw6697
    @rdw6697 7 месяцев назад

    Подскажи а как уклон сделал ?

  • @АлександрКостерин-п7ч

    А почему гидроизоляцию решили не делать? Вроде она обязательна в данном случае. Микротрещины в затирке рано или поздно появятся, да и сама цементная затирка воду поглощает, и затем эта вода уходит дальше...

    • @svet-zhar1962
      @svet-zhar1962 Год назад

      Да. Тоже хотела спросить. Купила Флехендихт и ленты.

  • @BorisRodionov80
    @BorisRodionov80 Год назад

    Тоже предстоит укладка керамогранита в бане🙈
    Первый опыт будет

    • @FeringerTop
      @FeringerTop  Год назад

      Удачи! 💪😉

    • @BorisRodionov80
      @BorisRodionov80 Год назад

      @@FeringerTop спасибо 🤝😉

    • @EMILIEN790
      @EMILIEN790 Год назад

      Имею единственный пока опыт, пришлось много резать для укладки с уклоном. Ох и намучился я с его резкой, много брака вышло, но в итоге все получилось.

  • @inzer13
    @inzer13 Год назад

    Добрый день. Классная баня... Расскажите про пирог стены в душевой зоне

    • @FeringerTop
      @FeringerTop  Год назад +3

      Добрый день! Имитация(внутри)-вентзазор-pir(30мм)-вата(150мм)-мембрана-вентзазор(50мм)-имитация(наружная). Про утепление и обшивку были видео.

  • @Очеркиизжизни
    @Очеркиизжизни Год назад +1

    Плиточку одну или две поднял и поменял уклон, я думаю этот косяк решаемый

  • @Michael_illoff
    @Michael_illoff Год назад +2

    Недолго осталось томиться!
    Скоро, очень скоро все секреты будут раскрыты!
    Приток воздуха под печь уже не секрет!
    🎉🎉🎉

    • @FeringerTop
      @FeringerTop  Год назад +1

      😁 Я стараюсь всё доделать и рассказать! Правда!👌

    • @Michael_illoff
      @Michael_illoff Год назад

      ​@@FeringerTop вопрос вентиляции для меня более не секрет! Пришлось пересмотреть все видео по теме идеальной бани. Под печью приход воздуха, сразу вопрос: как регулируется? Перед печью имеется приток воздуха для печи. В парной имеется форточка, она работает как отводящая вентиляция. Что я не усмотрел?!))

    • @FeringerTop
      @FeringerTop  Год назад

      @@Michael_illoff Сегодня будет видео😉

  • @maksimgainitdinov3432
    @maksimgainitdinov3432 7 месяцев назад

    Класс 👍

  • @Никотини
    @Никотини Год назад

    Печь стоит как мост чугунный)))

  • @ОлегКовалев-ъ7ы
    @ОлегКовалев-ъ7ы Год назад

    А от температуры утеплитель не выделит ли формальдегид?

    • @АннаГолубенко-я8г
      @АннаГолубенко-я8г 10 месяцев назад

      Выделит, людям главное красота, делают кунскамеры

    • @S3MKi
      @S3MKi 3 месяца назад

      он же фольгой закрыт и лентой проклеен

  • @leshaprischits
    @leshaprischits Год назад

    С нетерпением ждем видео про вентиляцию👍.
    Дмитрий, сколько по времени топите печь, подтапливаете ли во время парения, сколько закладок дров уходит?

    • @FeringerTop
      @FeringerTop  Год назад +5

      Топлю 2,5-3 часа, т.к. каменку быстро не прогреешь. За это время парная и мойка (куда приоткрыта дверь) нагреваются хорошо, а иногда парная даже перегревается (это ощущается, когда дверь закроешь и поддашь хорошенько парку - температура заметно увеличивается).
      Пока топлю так, как рассказывал в видео про 2 полена - подкидываю 2-3 полена к 1 закладке, когда дрова проседают настолько, чтобы эти поленья уложить. Больше ничего не подкидываю, во время парений запаса достаточно, даже больше, чем нужно. На следующий день в парной ещё градусов 40, всё сухо.

  • @СергейПолухин-у2ц

    Здравствуйте. Где трапы покупали? Спасибо

  • @НеуказаноНеуказано-п4ч

    Вокруг трапа стоило наклеить и намазать гидроизоляцию.

  • @MaiklKuklin
    @MaiklKuklin Год назад +3

    А эпоксидной затиркой не лучше было бы швы затереть в бане?

    • @S3MKi
      @S3MKi 3 месяца назад

      лучше. но у него не смертельно: теплые полы все просушат

  • @Прохожий-э3о
    @Прохожий-э3о 5 месяцев назад

    Подскажите на чем стоит печь,на керамической плитке?

    • @FeringerTop
      @FeringerTop  5 месяцев назад +1

      Печь на бетонном подиуме

    • @Прохожий-э3о
      @Прохожий-э3о 5 месяцев назад

      @@FeringerTop у меня тоже бетонный подиум, но приток невмотривал сразу, и теперь буду делать сбоку, кирпичом траншею сделаю, а чем закрыть не знаю , ещё один слой кирпича не охото ложить , будет высоко. Есть керамогрит 30 на 30 им заложить, просто не знаю можно ли печь на него ставить, печь на ножках будет 3 см.

  • @Денис-о6о2я
    @Денис-о6о2я 4 дня назад

    13:16 ну так сколько часов держит то, сколько уже в предыдущих видео заикался про это, но ни разу не сказал сколько часов держит температуру и сколько килограмм дров уходит и сколько часов она топится?

  • @Колч-ъ6ю
    @Колч-ъ6ю 6 месяцев назад

    С 1961 г по 2000г отстоял пол бревно сосна шлифованный с одной стороны. Шлифанул на 5 см.Еще пол века простоит. Продыхи в заваленке не закрываю. Баня стоит на здоровой древесине стволы осины. Вологодчина.

  • @zdorovayabanya
    @zdorovayabanya Год назад

    Дмитрий, а что за трапы использовали?

    • @FeringerTop
      @FeringerTop  Год назад +1

      viega Advantix - ya.cc/m/wuud2vc
      правда, когда брал они раза в 2 дешевле были...

    • @FeringerTop
      @FeringerTop  Год назад +1

      Трап вертикальный Viega Advantix, артикул 583224
      По такому запросу на Озоне можно посмотреть - больше вариантов с разными ценами.

  • @СергейФедоров-д7п

    добрый вечер а чем покрыто дерево в душевой

    • @FeringerTop
      @FeringerTop  Год назад +2

      Здравствуйте! Маслом льняным покрыл.

  • @ВладимирКазанцев-ш4г

    ссылку на плитку скиньте плиз

    • @FeringerTop
      @FeringerTop  Год назад

      leroymerlin.ru/product/keramogranit-keramin-gres-rustik-bastion-40x40-sm-176-m-matovyy-cvet-korichnevyy-13739269/

  • @Романстроюсам
    @Романстроюсам Год назад

    А что за смеситель в душе?

  • @xartsx
    @xartsx Год назад +3

    Небольшую канавку пропили на керамограните к сливу и все будет убегать, закрасить ее затиркой и даже не видать будет

    • @FeringerTop
      @FeringerTop  Год назад

      Да, можно так, я в первой бане похожее делал - там еще больше накосячил с плиткой🤦‍♂️😁

  • @konstantinkostya2571
    @konstantinkostya2571 6 месяцев назад

    Можно пожалуйста ссылку на плитку 🙏

    • @FeringerTop
      @FeringerTop  6 месяцев назад +1

      spb.leroymerlin.ru/product/keramogranit-keramin-gres-rustik-bastion-40x40-sm-176-m-matovyy-cvet-korichnevyy-13739269/

    • @konstantinkostya2571
      @konstantinkostya2571 6 месяцев назад

      @@FeringerTop Спасибо большое 👍

  • @ПавелШевчуксделайсам
    @ПавелШевчуксделайсам 3 месяца назад +2

    Это не баня а разоренье , очень дорогая,для людей миллионеров.основная часть людей по проще живёт.

  • @romaldiwot5806
    @romaldiwot5806 Год назад

    А разве бетонный пол может сгнить?

  • @WoodBreak1
    @WoodBreak1 Год назад

    Любопытно, сколько по стоимости такая баня обошлась Вам?

    • @FeringerTop
      @FeringerTop  Год назад +2

      Пока полностью не посчитать еще, но думаю около 1.4 млн. выйдет всё.

    • @WoodBreak1
      @WoodBreak1 Год назад

      @@FeringerTop спасибо, вменяемо

    • @КУЛхозник
      @КУЛхозник Год назад +1

      @@FeringerTop никуя себе, у меня дом пятистенок с пристройкой и две бани в три раза дешевле 😵‍💫
      Хотя сами конечно строили и не в один год, а с 2007

    • @АлександрТиханов-с6к
      @АлександрТиханов-с6к Год назад

      ​@@FeringerTop Я думал значительно дороже :))

    • @ИринаАрхипова-ф5ш
      @ИринаАрхипова-ф5ш Год назад

      У нас в 350 с печкой в камне)

  • @Bani-delihki1507
    @Bani-delihki1507 Год назад

    Окошка что нет в парной? Температуру через него хорошо сбрасывается.

    • @АлександрТиханов-с6к
      @АлександрТиханов-с6к Год назад

      Дак там вентиляция басту стоит. Зачем её вообще сбрасывать?

    • @Bani-delihki1507
      @Bani-delihki1507 Год назад +1

      @@АлександрТиханов-с6к в случаи перебора, да и так между парениями окно открываю чтобы в следующий заход зайти в свежую парную, без лишней влажности и температуры

    • @АлександрТиханов-с6к
      @АлександрТиханов-с6к Год назад

      @@Bani-delihki1507 может конкретно здесь нет таких проблем. Так как печь видно хорошая и не дешёвая.
      Но вот я чаще всего парился в таких банях : если между парениями открывать окно, то следующего парения может и вовсе не быть.
      Либо дотапливать во время...
      А так как в данной бане есть и приток под печью и вентиляция, я думаю здесь комфортно и без окошка.
      На крайняк если между парениями малое количество времени . Можно открыть дверь в моечное помещения.
      Тем самым разрядить большой жар и влажность.
      Все эти окошки , с ними очень много мороки, качественно сделать этот узел крайне сложно и дорого. Постоянные деформации и лишний мост холода.
      Вот лично я против окна в парной.

    • @Bani-delihki1507
      @Bani-delihki1507 Год назад

      @@АлександрТиханов-с6к не каких проблем по установки окна не наблюдаю, плюс дневной свет поступает в парную, кому что, у меня нет басту, поэтому окно мне в помощь.

    • @АлександрТиханов-с6к
      @АлександрТиханов-с6к Год назад

      @@Bani-delihki1507 окно из каких материалов сделано? По конкретней ,если вас не затруднит ответьте. Тут конечно нужно учитывать и стены из чего выполнены. Я вижу ряд сложностей, с окном в парной из-за температуры и высокой влажности. Материалы должны быть грамотно подобраны...

  • @Banstroi
    @Banstroi Год назад

    А еще лучьше ставить подпятники на то что касаеться с мокрым полом .

  • @ВячеславШейко-з1у

    для меня комфортная температура 75 грудусов

  • @S3MKi
    @S3MKi Год назад +2

    Плиточка Керамин

  • @СёминоРУ
    @СёминоРУ Год назад +1

    До какой температуры нагревается пол? В моей бане до 60 градусов стяжка нагревается и приходится лить холодную воду. Деревянные трапики неизбежность.

    • @FeringerTop
      @FeringerTop  Год назад

      Этот пол сильно не нагревается. Ходить комфортно.

  • @АлександрЧерницын-н9я

    конвертом надо было плитку выкладывать

  • @СтасЛевинских
    @СтасЛевинских Год назад

    Крутой мужчина с руками,а чуть-чуть в уголке вода,ерунда.Слишком хорошо,тоже не хорошо…😆👍

  • @pavelv.7225
    @pavelv.7225 Год назад

    водосгонщик взять и за 10 секунд воду к трапам согнать

  • @OKN35
    @OKN35 Год назад

    Прозрачную эпоксидку в ямку налить 15:22

  • @FeringerTop
    @FeringerTop  Год назад

    Керамогранит в Леруа - leroymerlin.ru/product/keramogranit-keramin-gres-rustik-bastion-40x40-sm-176-m-matovyy-cvet-korichnevyy-13739269/

  • @aleksandrvm74
    @aleksandrvm74 Год назад

    Для меня 60 ° мало, оптимально 90 ° -100° , печь протопит парилку до таких температур? Вообще долго проработает при таких температурах печь?

    • @eel6006
      @eel6006 8 месяцев назад

      Вы путаете сауну и русскую баню. 60 температура, остальное влажностью догоняете и будет ощущения как при 100°

    • @aleksandrvm74
      @aleksandrvm74 8 месяцев назад

      @@eel6006 пожалуйста не надо рассказывать кто и что путает. Я говорю о том какая мне температура комфортна, если в бане моются при такой температуре русские то она русская. Я в разных банях парился и знаю про что говорю. В прошлую пятницу был в бане, на берегу реки, русская баня, температура 85-90, поддали и попарились, потом в реку и обратно в парилку, опять поддали. Вот это кайф, а где эти ваши парилки с 60/80? Только в интернете и видели, пытался один сделать такое, так там сидишь как в болоте, осталось ещё лягушек развести, что бы атмосфера соответствовала.

    • @eel6006
      @eel6006 8 месяцев назад

      @@aleksandrvm74 ну видимо вам такие бани попадаются, ничего не поделать

  • @НеуказаноНеуказано-п4ч

    У вас пол дороже средней бани)

  • @krm_962
    @krm_962 Год назад

    вы очень похожи на андрея веснянкина

  • @just_david211
    @just_david211 Год назад

    66 градусов 😂😂😂

  • @FeringerTop
    @FeringerTop  Год назад

    👉 Болгарка с регулировкой оборотов Ресанта УШМ-125/1100Э, как в видео, на официальном сайте - clck.ru/34VzPY
    Промокод FeringerTop действует до 13.06.23 и даёт 10% скидки на электроинструмент Ресанта на официальном сайте Ресанта, не суммируется с другими акциями.

  • @СерёгаСерёгин-ю2с

    Лучше дерева нет!.,а кто хочет дышите химией....

  • @СлаваМакаров-ж6о
    @СлаваМакаров-ж6о Месяц назад

    так заармировать плиту- ты прям танки в баню загонять собрался?

  • @РамильТатарин-о7з

    5+

  • @Динара-3
    @Динара-3 Месяц назад

    Та где же вы столько денег берёте, чтобы такое сотворить?!? Очень дорого такая баня выходит.

  • @andreasmaier330
    @andreasmaier330 Год назад

    Ну ты и фантазёр, батенька...
    Не вздумайте повторять за этим банным мастером

  • @НемоКапитан-о9э
    @НемоКапитан-о9э Год назад

    Нет слов …..

  • @remmako5678
    @remmako5678 Год назад

    Сколько же туда бобла ввалено?

  • @fortune4961
    @fortune4961 Год назад

    Делопут...чё вы ждёте и не покупаете печь за 150к ?
    Дорогой друг,это ты на содержании богатенькой жёнушки,или тестя живёшь,а для 90% жителей страны,и за 30к отличная семейная печь продаётся.....а некоторые и сами делают,ибо и 30 нет.