Gracias Fernando por darle espacio a mi paisano Alberto 🇲🇽 La Señora Reimers ya no está en Fox, ahora trabaja en TNT Sports narrando partidos de la Champions. Su problema no es la "misoginia", son las limitaciones que exhibe teniendo como compañera a Majo Fernández, una mujer que la supera en talento, conocimiento del tema y experiencia, nada más. En ese caso, mi hermano, cómo decimos por acá: "ni cómo ayudarle" Un abrazo! Gracias por todo! 🇪🇸🇲🇽
La economía sumergida no es una causa de los males de este país, es una consecuencia. Sí es cierto que acarrea unos costes sociales al Estado, pero muchos negocios no pueden sobrevivir si se hacen en blanco por culpa de la distopia socialista y regulatoria que tiene este país: costes altísimos de contratación y despido (eso si no te prohíben despedir), IVA, IRPF, etc. Fijémonos en lo que hacen los países que tienen casi pleno empleo, y saquemos nuestras propias conclusiones.
Que manera de sintetizar, de contestar en pocas palabras, las justas, que arte tienes y cuánto aprendemos de ti, yo desde que te sigo he cambiado el chip y me va mucho mejor, gracias!
Teniendo en cuenta el historial de esa ideología, lo que está claro es que un mínimo de X3 en relación a los que ganaron en el mundo real. Si los números más o menos son 150.000, calculo que no menos de medio millón en caso de que hubieran ganado.
La república es una forma de estado, no gana o pierde guerras. Supongo te refieres a qué pasaría si las izquierdas integristas hubiesen ganado la guerra.
@@lucasgomeztorets7938 Los que 'mandaban' se presentaron a las elecciones, con recuentos trucados, como Frente Popular. Lo que me recuerda a la coalición PSOEZ - PODEMOS que okupa el gobierno actual... Los mismos excrementos...
Supongo que se refiere al bando republicano, o si la república hubiera resistido al alzamiento de la sublevación militar, no creo que haya que ir al detalle, se entiende la idea
Las consecuencias de un supuesto triunfo republicano de la Guerra Civil Española se presumen como mínimo de inquietante distopía. Desconozco si hay literatura al respecto, pero desde luego, da para serie de TV.
@@alonsomunoz4096 No dudo que si se hiciera hoy, sería el enésimo ejercicio de blanqueamiento de los "valores" del comunismo y a mayor gloria de la 2ª República. Aunque desde luego siempre resulta interesante idear ese pasado alternativo con España inmersa en la 2ª GM, una aún más tremenda posguerra, y un discurrir durante los 50 años posteriores hasta la caída del Muro de Berlín como régimen títere de Moscú.
Lo mismo que en Cuba,daría asco de ser Español ,sin salida ,viviendo como ricos los dirigentes políticos que es lo que siempre han anhelado los socialistas ,comunistas e izquierdostas
Por hispanistas también nos reconocemos entre los que abogamos por estrechar lazos entre toda nuestra comunidad hispanohablante, sin importar nuestro origen. Desde ya que el tener raíces hispanas es algo a no despreciar pero debemos aceptar en nuestras filas a todos los que se quieran sumar. En América, por lo pronto para desmontar mentiras sobre el período colonial-virreynal hispánico y sobre el período desde las denominadas guerras de independencia, que no fueron ni más ni menos que secesiones dentro del imperio de la Corona.
@el lionLL A ver, no soy español sino argentino descendiente de españoles, guaraníes y piamonteses. Coincido contigo en haber notado cierto supremacismo en la península, mas por ignorancia que por maldad. Creo que no hay que analizar la historia en términos de blanco/negro ni aventurarse a juzgarla con los ojos de hoy. Lo importante es reconocer el legado porque desde esas raices nos podremos volver a reunir y construir a futuro. Simplemente eso.
@el lionLL vosotros no viajasteis a lo desconocido, no te pegues el pegote ya que eso lo hicieron los que financió los Reyes Católicos y que eran Cristobal Colon y 97 más que se arriesgaron a zarpar y cruzar el Atlantico y volver. Tú te pegas el pegote cuando los demás fuisteis a lo conocido, meno lobos caperucita. Tú no eres ni siquiera descubridor.....
¿Complicado? No hay más que analizar las políticas de los países en el Este de Europa y el Pacto de Varsovia hasta el derribo del muro. No se cayó solo, lo tiraron Gorbachov, Reagan y Thatcher.
@@starkiler13 Los agentes de Stalin vinieron del Este y dejaron memoria indeleble de su paso por nuestra Guerra civil. Reclutó las conocidas Brigadas internacionales entre los sindicalistas socialistas de varios países europeos... Hasta envió a una brigada llamada Lincoln, reclutada entre los socialistas de los EEUUA.
@@AlfonsoPosada No estamos hablando de eso. Lo que hubiese sucedido después sería complicado de saber por lo ya expuesto aquí ¿Habría entrado España en la guerra mundial con la mitad del país, el derrotado, enfrentada a la otra mitad? ¿Habría cambiado eso la relación de fuerzas en algún sentido? ¿en cual? No, no es fácil de imaginar; bueno de imaginar si, de acertar ya no tanto.
@@starkiler13 Cuba es lo más parecido por cultura. Aquí se hubiera matado y reprimido mucho más porque no había esa unidad contra un régimen anterior como en Cuba sino fuerte division ideológica del país y otro bando de una guerra civil que purgar. Pero una vez pasada esa primera época pues muy parecido a Cuba supongo.
Os recomiendo una novela de Fernando Díaz Plaja llamada El Desfile de la Victoria que hace ese ejercicio de historia ficción desde el punto de vista de una familia española en esos años sesenta paralelos.
Yo recuerdo el libro de Jesús Torbado que ganó el premio Planeta de 1976 o 1977, "En el día de hoy", que plantea esa hipótesis. El libro acaba, efectivamente, con el Ejército alemán entrando en España.
9:26 Fernando realmente importante este mensaje que nos dedicas, porque muchos chavales normales acaban muy consumidos por estos temas. Es un alivio oír a un adulto de mas edad decir esto.
Muy simpático el contraescucha que hablo de cotilleo misogeno😂😂🤣🤣., totalmente de acuerdo con Fernando, la gente se sigue enamorando y eso es lo normal😊😊
@@LordDefekator ¿podrías darme un ejemplo de territorio liberado del comunismo soviético al acabar la 2aGM? Te recuerdo que la 2aGM fue ganada por EEUU+URSS contra Alemania.
@@jm-7953 "Liberado" del fascismo. Obviamente entrecomillado. Ya sabemos que no eran libres, pero los soviéticos así lo llamaron, y el resto de los aliados en el momento no dijeron nada.
@@LordDefekator Lo siento, no te sigo. La cuestión es qué hubiese sido de España si la Guerra Civil la hubiesen ganado los del frente popular... ¿los aliados? Te recuerdo que los británicos reconocieron a Franco como jefe del estado meses antes de acabar la guerra civil.
Pues no se. Grecia estaba en la zona de influencia de la URSS, pero no sé convirtió en un estado satélite suyo. ¿Por qué España lo hubiera sido, estando en el otro lado del continente, una vez liberada por los aliados?
Creo que este chico mexicano no entiende la diferencia entre misoginia y machismo. La chica lo puede hacer genial ( aunque la verdad,no hay nada mas estúpido que los narradores de un partido) pero hay que tener en cuenta lo de siempre, siempre han sido hombres los locutores de partidos de fútbol,si a eso le sumamos que México no destaca precisamente por ser un país igualitario sino más bien todo lo contrario es un país de hombres muy machistas,pues no sé de qué se extraña.
Si el matarife de Franco hubiera perdido la guerra, pues no viviríamos 40 años en el atraso y siendo un país de curas,beatas y guardia civiles, habríamos sido un país verdaderamente adelantado, y democrático. De aquellos fangos estos lodos.
Respecto al tema especulativo sobre que hubiese pasado si La República hubiese ganado la guerra, creo que todo hubiese sido muy distinto si esa victoria hubiera sido al principio o al final de la guerra. Por ejemplo, si los paises democráticos como Reino Unido o Francia hubiesen acudido en auxilio de La República desde el principio de la guerra, con apoyo material, económico y humano, evitando que el Gobierno español fuese totalmente dependiente de la ayuda de la Unión Soviética. En un caso así, puede que la guerra hubiese acabado mucho antes y con un resultado totalmente distinto. Al no tener ninguna deuda especial con la URSS, la situación una República victoriosa hubiera sido diferente ante la II Guerra Mundial, y en los años posteriores, no tiendo que alinearse con los paises del futuro Pacto de Varsovia. Una República victoriosa gracias a la ayuda exclusiva de la URSS hubiera dibujado un futuro totalmente distinto.
@@raulelumano7902 Porque UK y Francia no querían que la ayuda internacional al final fuese una bola de nieve que desembocase en una nueva guerra mundial. Querían "apaciguar" a los nazis, principalmente, aunque hubo muchos más factores, por supuesto. En UK hubo división de opiniones entre el gobierno conservador (que no simpatizaba con el gobierno español) y la opinión pública, además de los laboristas y sindicatos. El Pacto de No Intervención que muchos firmaron, Alemania, Italia y Portugal se lo pasaron por el arco del triunfo. El gobierno español protestó ante la Sociedad de Naciones, pero todos miraron hacia otro lado. Excepto la Unión Soviética. Así que si los países europeos hubiesen actuado, otro gallo hubiera cantado.
Bueno en un video de youtube de un gamer que jugó al hearts of iron VI la republica conquisto el mundo , primero derrotando al eje, luego a EE.UU y Reino Unido y finalmente a la Union Sovietiva, eso si en 2 decadas
Sí hay un adjetivo para referirse a los insultos a hombres: misandria (odio al hombre), que es lo que caracteriza al feminismo hegemónico (institucional, subvencionado)
Juas! Un seguidor de FDV creyendo que la existencia del mercado negro es algo malo per se, y no un sintoma de una economía hiperegulada e inaccesible para muchos.
Fernando, damos por hecho que de haber ganado la guerra civil los republicanos el estado hubiese quedado como una República, pero hubiese sido así? O se habría impuesto una dictadura comunista? En mi opinión, España se habría convertido en una dictadura comunista.
Fernando realmente te detesto profundamente, es casi odio aunque no sé si odiar a alguien sea bueno. Acá en Argentina son las 3 am, estoy llegando a mi casa con muchísimo sueño, ganas de dormir después de una semana extenuante y un asado con copioso alcohol y me encuentro con el título " que hubiera pasado si ganaba la república". Y no puedo evitarlo, ¿ una ucronia en tu canal, cuando siempre has dicho que la historia contrafactica no es de tu interés? Tengo que escucharlo, lo del sueño lo dejo para después
Más bien sería si el frente popular hubiese ganado la guerra. El programa de Pio Moa "Una hora con la historia" cada Domingo es muy recomendable. ruclips.net/video/cIY30zsNfWQ/видео.html
El orgullo por su tierra, lo hay independientemente del devenir de su política, en todos los países menos España. No me gusta el régimen de Franco, por su hostilidad contra derechos y libertades de aquellos que no compartían su política, el mismo motivo por el que no me gusta la República del Frente Popular
Lo que tengo claro es que si el Frente Popular (a mi entender la República ya no existía) hubiese ganado la guerra, habríamos tenido otra dictadura. A partir de ahí, cualquier cosa.
@@LordDefekator ¿Por qué Hitler no podría haber invadido España, una vez ocupada Francia? ¿De verdad creéis que habría dejado un régimen prosovietico a sus espaldas mientras invadía la URSS?
@@lucasgomeztorets7938 ¿En qué momento dije que Hitler no hubiera invadido España? De hecho ése es exactamente mi punto. Probablemente habría pasado lo que pasó en Italia. Me da la sensación que la gente se altera por cosas que no sucedieron. 😅
Lo q es una lacra, de verdad, es q te creas q una persona q tiene q realizar una actividad económica para ganarse la vida debe pagar lo mismo que alguien a quien le retienen; y no digamos si encima es desde la Administración. Esa es la auténtica desgracia de España.
Un escenario posible hubiera sido que ya que nazis y comunistas eran amiguetes y la "republica" tan colorada, quizás Ado se habría recatado en tocar la urrs y quizás a la "república" le hubiera dado por salvar a los gibraltareños de los imperialistas, con consecuencias nada buenas para la península.
Las feministas no demonizamos a los hombres, al revés, nos alegramos mucho cuando los hombres tienen una mente abierta y respetuosa...lo que nos preocupa mucho son los hombres que agreden o matan a las mujeres...y eso de ser un poco misogeno...no acabo de entender muy bien que significa, solo un poco despreciativo hacia las mujeres....😮
Me hubiera gustado que el contenido de el programa se hubiera centrado mucho mas en el ENUNCIADO de el mismo, si empezamls a vender gato por liebre mal vamos don Fernado, no obstante muy agradecido por su programa
No entiendo su queja. La contra réplica siempre tiene a varios contraescuchas y a cada uno se le dedica su tiempo aunque solo se escoge uno para el título
De todos los generales que estuvieron en el ajo en el levantamiento del ejército contra el gobierno, -que lejos de garantizar el orden y los derechos y libertades de los españoles, estaba luchando activamente por sustituir el régimen democrático de la República por lo que denominaban abiertamente "la dictadura del proletariado"-, el que quedó al mando del ejército sublevado fue un inepto y una desgracia. La República no fue un bando de la guerra civil española.
Me parece acojonante las justificaciones de los "culturetas" de bar defendiendo qué hubiera pasado... Es de descerebrado pensar que si parece un pato, nada como un pato y tiene pico, sólo por ser Español y no de Europa del Este, va a decir Olé y no Cuak. 🤦
La invasión francesa de España en 1808 no fue un fracaso, llegaron a ocupar toda España salvo la punta sur. Fue la acción conjunta de G. Bretaña, Portugal y España las que derrotaron a Napoleón, ayudados por la apertura del frente ruso.
Tú crees que no fue un fracaso? dices que les faltó el Sur, sí la Capital donde espaba el Gobierno regente...y alguna otra ciudad ,así como toda la población fuera de las capitales. Dices que lucho con Inglaterra y Portugal y España, pero Napoleón tenía soldados de 10 paises. Y dices que ayudado por la invasión a Rusia, te recuerdo que cuando invadió Rusia , ya llevaban 5 años en España donde murieron 300 mil del ejercito frances. Napoleón en su exilio dijo que la invasión de España le supuso una ulcera sangrante y su gran error.
@@adolfogarcia2468 Al finalizar enero de 1809 casi toda España estaba ocupada y los ejércitos derrotados y "escondidos". Cádiz, último reducto y refugio de la Junta Central estaba sitiada, Andalucía se había rendido y en Galicia se reembarca el ejército expedicionario británico. En ese momento, Napoleón y su ejército expedicionario abandona España hacia Rusia, y comienza la recuperación del territorio por parte del ejército trinacional, con Wellington al frente. Para mí la ocupación fue exitosa pero no se pudo mantener debido a la apertura de más frentes en Europa. Si se me permite el símil, Francia fue ocupada por Alemania en la II GM (la invasión fue un éxito), a pesar de Vichy.
@@adolfogarcia2468 perdón, un problema técnico me impidió contestar. Efectivamente, Napoleón no sale de España para invadir Rusia, lo hace para derrotar a Austria en primera instancia, apuntalar después (sin necesidad de volver a España) la ocupación del norte de Portugal ,(hasta Torres Vedras) y pasar después a la invasión de Rusia. Es decir, errores y precisiones al margen, Napoleón ocupa España y Portugal en su casi totalidad y en un par de ocasiones (no fracasa en sus objetivos), luego el exceso de ambición (como a Hitler después) les llevó a perder lo conseguido.
Has ido d e puntillas con el tema de la república. Solo comentas lo que habéis pasado a nivel internacional y no en el país, que es el tema importante. Y sobretodo, como habría sido su dictadura o la españa posterior sabiendo como se las gastaba esta gente. En nada de eso te has metido y solo has divagado sobre la posible postura de españa en la 2 GM. De puntillas. A veces hilas muy final, casi siempre, y otras evitas entrar o divagas, algunitas.
Y si hubiese ganado la republica? Eso es un futurible, y es imposible de saber que hubiera pasado, y muy difícil de plantear una respuesta imparcial, ya que si eres socialista o comunista dirás qué España hubiera sido más próspera y más moderna y adelantada,. Si eres pro franquista, o anticomunista, dirás qué España hubiera sido un desastre, (o lo que muchos oyentes pusieron en los comentarios) . No tengo claro que obligatoriamente si hubiese ganado la republica el país se hubiese convertido en un régimen comunista tipo Rumania o Albania, supongo que podría haber algún término medio entre eso y la dictadura franquista.
@@AlfonsoPosada ya te digo que es historia ficción, y el que hubiera ganado la republica, no tenía que convertir a España en otra tiranía. Podían haber pasado 20.000 cosas entre ellas que hubiera habido otra guerra entre facciones, que España hubiera entrado en la segunda mundial, etc etc.
@@AlfonsoPosada A mi no me parece tan sencillo. La localización geográfica influye mucho. España estaba muy lejos de la URSS, en Europa Occidental. Aunque en el momento de acabar la guerra se hubiese implantado un régimen comunista, no podemos saber cuanto hubiese durado, quizá la influencia de Francia y Reino Unido hubiese propiciado la caída del régimen y la implantación de una república parlamentaria o una monarquía parlamentaria. Eso nunca lo sabremos.
@@juanramongonzalez546 Las probabilidades existen. Stalin y sus obras están ahí, para la historia. Los Gulag estaban más lejos y los asesinatos se produjeron en cantidades enormes. Stalin dejó una palabra rusa en el vocabulario español: "CHEKAS".
Tu comentario sobre lo que hubiera pasado de ganar la República la guerra es de cuñado que desconoce la visita de España. Das por sentado que la República la dirigiría el PCE, cuando lo cierto es que en los últimos gobiernos republicanos solo había dos ministros comunistas y en cargos tan poco importantes en plena guerra como agricultura e instrucción pública, ni presidencia, ni gobernación, ni defensa, ni marina ... Antes de opinar informarte un poquito, por favor.
Gracias Fernando por darle espacio a mi paisano Alberto 🇲🇽 La Señora Reimers ya no está en Fox, ahora trabaja en TNT Sports narrando partidos de la Champions. Su problema no es la "misoginia", son las limitaciones que exhibe teniendo como compañera a Majo Fernández, una mujer que la supera en talento, conocimiento del tema y experiencia, nada más. En ese caso, mi hermano, cómo decimos por acá: "ni cómo ayudarle" Un abrazo! Gracias por todo! 🇪🇸🇲🇽
La economía sumergida no es una causa de los males de este país, es una consecuencia. Sí es cierto que acarrea unos costes sociales al Estado, pero muchos negocios no pueden sobrevivir si se hacen en blanco por culpa de la distopia socialista y regulatoria que tiene este país: costes altísimos de contratación y despido (eso si no te prohíben despedir), IVA, IRPF, etc. Fijémonos en lo que hacen los países que tienen casi pleno empleo, y saquemos nuestras propias conclusiones.
Efectivamente así es. Excelente comentario, Ramón 👍.
Gracias Fernando por el programa. Saludos.
Que manera de sintetizar, de contestar en pocas palabras, las justas, que arte tienes y cuánto aprendemos de ti, yo desde que te sigo he cambiado el chip y me va mucho mejor, gracias!
Muy buen programa. Como siempre inteligentes y mesurados comentarios.
Gracias Fernando.
Durante la Guerra Civil, mi pueblo estuvo en zona Republicana y colectivizaron toda la propiedad privada.....Eso puede servir de ejemplo...
eres de San Pablo de los montes??
@@dnmdnm2432 Sí...Lo conoces??
si, mi novia es de allí, muy curioso
Excelente programa!!! Gracias por todo tu trabajo!!!!
Gran contrarréplica Fernando y contraescuchas. Feliz domingo.
Entonces calcula varios millones de muertos del bando nacional en campos de concentración, vamos unas "checas" a nivel industrial.
Teniendo en cuenta el historial de esa ideología, lo que está claro es que un mínimo de X3 en relación a los que ganaron en el mundo real. Si los números más o menos son 150.000, calculo que no menos de medio millón en caso de que hubieran ganado.
Gracias
Gracias.
La república es una forma de estado, no gana o pierde guerras.
Supongo te refieres a qué pasaría si las izquierdas integristas hubiesen ganado la guerra.
El término más apropiado es llamarle el Frente Popular. La 2a república desapareció mucho antes de Julio del 36.
@@AlfonsoPosada El término más correcto es llamarle "Tercera República", ya que era un régimen muy distinto al del 14 de abril.
@@lucasgomeztorets7938 Los que 'mandaban' se presentaron a las elecciones, con recuentos trucados, como Frente Popular.
Lo que me recuerda a la coalición PSOEZ - PODEMOS que okupa el gobierno actual...
Los mismos excrementos...
I'm really grateful to all of you.
Supongo que se refiere al bando republicano, o si la república hubiera resistido al alzamiento de la sublevación militar, no creo que haya que ir al detalle, se entiende la idea
Fernando deberias entrevistar al doctor Iñaqui Piñuel, es un experto en relaciones tóxicas, una eminencia en su campo.
Las consecuencias de un supuesto triunfo republicano de la Guerra Civil Española se presumen como mínimo de inquietante distopía. Desconozco si hay literatura al respecto, pero desde luego, da para serie de TV.
Los comunistas habrían acabado tomando el poder en las urnas o por las armas y en un pis pas europa habria acabado con otra Rumania de Chauchescu
A día de hoy se retrataría como hagiografía de Largo Caballero y cía. No van a hacer algo del tipo El Hombre en el Castillo.
@@alonsomunoz4096
No dudo que si se hiciera hoy, sería el enésimo ejercicio de blanqueamiento de los "valores" del comunismo y a mayor gloria de la 2ª República.
Aunque desde luego siempre resulta interesante idear ese pasado alternativo con España inmersa en la 2ª GM, una aún más tremenda posguerra, y un discurrir durante los 50 años posteriores hasta la caída del Muro de Berlín como régimen títere de Moscú.
Si hubieran sido serios nada, pero unos solo quería el pretexto de la República para mandar y solo eso, mandar osea otra Cuba
Lo mismo que en Cuba,daría asco de ser Español ,sin salida ,viviendo como ricos los dirigentes políticos que es lo que siempre han anhelado los socialistas ,comunistas e izquierdostas
Gran programa!!
Por hispanistas también nos reconocemos entre los que abogamos por estrechar lazos entre toda nuestra comunidad hispanohablante, sin importar nuestro origen. Desde ya que el tener raíces hispanas es algo a no despreciar pero debemos aceptar en nuestras filas a todos los que se quieran sumar. En América, por lo pronto para desmontar mentiras sobre el período colonial-virreynal hispánico y sobre el período desde las denominadas guerras de independencia, que no fueron ni más ni menos que secesiones dentro del imperio de la Corona.
@el lionLL A ver, no soy español sino argentino descendiente de españoles, guaraníes y piamonteses. Coincido contigo en haber notado cierto supremacismo en la península, mas por ignorancia que por maldad. Creo que no hay que analizar la historia en términos de blanco/negro ni aventurarse a juzgarla con los ojos de hoy. Lo importante es reconocer el legado porque desde esas raices nos podremos volver a reunir y construir a futuro. Simplemente eso.
@el lionLL vosotros no viajasteis a lo desconocido, no te pegues el pegote ya que eso lo hicieron los que financió los Reyes Católicos y que eran Cristobal Colon y 97 más que se arriesgaron a zarpar y cruzar el Atlantico y volver.
Tú te pegas el pegote cuando los demás fuisteis a lo conocido, meno lobos caperucita.
Tú no eres ni siquiera descubridor.....
Gran programa
Gracias a Dios eso no pasó
Pues el propio Carrillo dijo en TVE que el PSOE (y ellos) luchaban por una "dictadura del proletariado". El resto es complicado de imaginar.
¿Complicado?
No hay más que analizar las políticas de los países en el Este de Europa y el Pacto de Varsovia hasta el derribo del muro.
No se cayó solo, lo tiraron Gorbachov, Reagan y Thatcher.
@@AlfonsoPosada españa no es un frio y lejano país del este
@@starkiler13 Los agentes de Stalin vinieron del Este y dejaron memoria indeleble de su paso por nuestra Guerra civil. Reclutó las conocidas Brigadas internacionales entre los sindicalistas socialistas de varios países europeos... Hasta envió a una brigada llamada Lincoln, reclutada entre los socialistas de los EEUUA.
@@AlfonsoPosada No estamos hablando de eso. Lo que hubiese sucedido después sería complicado de saber por lo ya expuesto aquí ¿Habría entrado España en la guerra mundial con la mitad del país, el derrotado, enfrentada a la otra mitad? ¿Habría cambiado eso la relación de fuerzas en algún sentido? ¿en cual?
No, no es fácil de imaginar; bueno de imaginar si, de acertar ya no tanto.
@@starkiler13 Cuba es lo más parecido por cultura. Aquí se hubiera matado y reprimido mucho más porque no había esa unidad contra un régimen anterior como en Cuba sino fuerte division ideológica del país y otro bando de una guerra civil que purgar. Pero una vez pasada esa primera época pues muy parecido a Cuba supongo.
Os recomiendo una novela de Fernando Díaz Plaja llamada El Desfile de la Victoria que hace ese ejercicio de historia ficción desde el punto de vista de una familia española en esos años sesenta paralelos.
También hay una muy buena llamada "En el día de hoy" => es.wikipedia.org/wiki/En_el_d%C3%ADa_de_hoy_(novela)
No quiero ni imaginar que hubiera sido de España!
Una granja comunista mas
Pues quien sabe. Igual hasta nos iba mejor
@@starkiler13 ¿Mejor con un régimen estalinista y genocida? Ande, ande…
bueno igual hubiesemos sido un satelite de la urss y luego volvernos ultracapitalistas tipo estonia
@@skyleonidas9270 los que lleguemos...
Qué razón tienes cuando dices que se le otorga la presunción de veracidad al extranjero!
Yo recuerdo el libro de Jesús Torbado que ganó el premio Planeta de 1976 o 1977, "En el día de hoy", que plantea esa hipótesis. El libro acaba, efectivamente, con el Ejército alemán entrando en España.
Podías hacer uno del Ferreras y el Iglesias ;)
Muy buen programa
Paul Preston e Ian Gibson son necesarios para el relato del PSOE estate of mind
9:26 Fernando realmente importante este mensaje que nos dedicas, porque muchos chavales normales acaban muy consumidos por estos temas. Es un alivio oír a un adulto de mas edad decir esto.
Gran programa, yo tampoco he entendido nunca la reverencia con la que aceptamos que los guiris nos cuenten nuestra historia 🤔
Muy simpático el contraescucha que hablo de cotilleo misogeno😂😂🤣🤣., totalmente de acuerdo con Fernando, la gente se sigue enamorando y eso es lo normal😊😊
Gracias Fernando y fijate perdieron la guerra y hoy dia quien diria eso como los que nos gobiernan verdad?
Hubiéramos sido hoy como Cuba. Con suerte como Rumanía. O algo peor, como Yugoslavia con guerras regionales incluidas al caer el régimen.
Probablemente no, al contrario. Al estar en occidente los aliados hubieran invadido y liberado el territorio, no la URSS.
@@LordDefekator ¿podrías darme un ejemplo de territorio liberado del comunismo soviético al acabar la 2aGM? Te recuerdo que la 2aGM fue ganada por EEUU+URSS contra Alemania.
@@jm-7953 "Liberado" del fascismo. Obviamente entrecomillado. Ya sabemos que no eran libres, pero los soviéticos así lo llamaron, y el resto de los aliados en el momento no dijeron nada.
@@LordDefekator Lo siento, no te sigo. La cuestión es qué hubiese sido de España si la Guerra Civil la hubiesen ganado los del frente popular... ¿los aliados? Te recuerdo que los británicos reconocieron a Franco como jefe del estado meses antes de acabar la guerra civil.
Pues no se. Grecia estaba en la zona de influencia de la URSS, pero no sé convirtió en un estado satélite suyo. ¿Por qué España lo hubiera sido, estando en el otro lado del continente, una vez liberada por los aliados?
Veo los 200K suscriptores cerca 🤟
Muy curioso
Miseria y muerte seguro
Reddit, ahí dije "discrepo" y un mod me baneo por vida, hermoso ese antro de snowflakes
España hubiera sido Albania....
Me llamaras loco Fernando pero...ves nexos de unión entre el comunismo e islam?
ese villanueva escuchando los audios y de repente le cae un palo
¿Y si la República hubiese ganado la guerra?
sintaxis
Creo que este chico mexicano no entiende la diferencia entre misoginia y machismo. La chica lo puede hacer genial ( aunque la verdad,no hay nada mas estúpido que los narradores de un partido) pero hay que tener en cuenta lo de siempre, siempre han sido hombres los locutores de partidos de fútbol,si a eso le sumamos que México no destaca precisamente por ser un país igualitario sino más bien todo lo contrario es un país de hombres muy machistas,pues no sé de qué se extraña.
Si el matarife de Franco hubiera perdido la guerra, pues no viviríamos 40 años en el atraso y siendo un país de curas,beatas y guardia civiles, habríamos sido un país verdaderamente adelantado, y democrático. De aquellos fangos estos lodos.
Buen análisis. Un boquete por atrás! España en la II Guerra mundial
Respecto al tema especulativo sobre que hubiese pasado si La República hubiese ganado la guerra, creo que todo hubiese sido muy distinto si esa victoria hubiera sido al principio o al final de la guerra. Por ejemplo, si los paises democráticos como Reino Unido o Francia hubiesen acudido en auxilio de La República desde el principio de la guerra, con apoyo material, económico y humano, evitando que el Gobierno español fuese totalmente dependiente de la ayuda de la Unión Soviética. En un caso así, puede que la guerra hubiese acabado mucho antes y con un resultado totalmente distinto. Al no tener ninguna deuda especial con la URSS, la situación una República victoriosa hubiera sido diferente ante la II Guerra Mundial, y en los años posteriores, no tiendo que alinearse con los paises del futuro Pacto de Varsovia.
Una República victoriosa gracias a la ayuda exclusiva de la URSS hubiera dibujado un futuro totalmente distinto.
¿Por qué crees que no vinieron en auxilio del gobierno del frente popular?
@@raulelumano7902 Porque UK y Francia no querían que la ayuda internacional al final fuese una bola de nieve que desembocase en una nueva guerra mundial. Querían "apaciguar" a los nazis, principalmente, aunque hubo muchos más factores, por supuesto. En UK hubo división de opiniones entre el gobierno conservador (que no simpatizaba con el gobierno español) y la opinión pública, además de los laboristas y sindicatos.
El Pacto de No Intervención que muchos firmaron, Alemania, Italia y Portugal se lo pasaron por el arco del triunfo. El gobierno español protestó ante la Sociedad de Naciones, pero todos miraron hacia otro lado. Excepto la Unión Soviética. Así que si los países europeos hubiesen actuado, otro gallo hubiera cantado.
España hubiera sido una provincia soviética. Como fueron tantos otros países.
Hubiéramos sido Rumania
Bueno en un video de youtube de un gamer que jugó al hearts of iron VI la republica conquisto el mundo , primero derrotando al eje, luego a EE.UU y Reino Unido y finalmente a la Union Sovietiva, eso si en 2 decadas
❤️❤️😍😍
👍👍👍👍
Para saber que podría ocurrir en España en el 39 lo mejor es el Hearth of Iron 4, todas las posibilidades al alcance de un click de ratón!!!
Sí hay un adjetivo para referirse a los insultos a hombres: misandria (odio al hombre), que es lo que caracteriza al feminismo hegemónico (institucional, subvencionado)
Un apunte: Si la misoginia es un trastorno, como dice FDV, entonces la misandria, que es lo mismo, pero referido a los hombres, también.
Juas! Un seguidor de FDV creyendo que la existencia del mercado negro es algo malo per se, y no un sintoma de una economía hiperegulada e inaccesible para muchos.
En el día de hoy, cautivo y desarmado el ejercito fascista, han alcanzado las tropas populares sus últimos objetivos...
Ejército nacional no inventes
😊
Fernando, damos por hecho que de haber ganado la guerra civil los republicanos el estado hubiese quedado como una República, pero hubiese sido así? O se habría impuesto una dictadura comunista? En mi opinión, España se habría convertido en una dictadura comunista.
Fernando realmente te detesto profundamente, es casi odio aunque no sé si odiar a alguien sea bueno. Acá en Argentina son las 3 am, estoy llegando a mi casa con muchísimo sueño, ganas de dormir después de una semana extenuante y un asado con copioso alcohol y me encuentro con el título " que hubiera pasado si ganaba la república". Y no puedo evitarlo, ¿ una ucronia en tu canal, cuando siempre has dicho que la historia contrafactica no es de tu interés? Tengo que escucharlo, lo del sueño lo dejo para después
Habrían ido a la 2a guerra mundial...? La historia de España habría sido muy diferente.
Lo dudo, había mucha hambre
Más bien sería si el frente popular hubiese ganado la guerra.
El programa de Pio Moa "Una hora con la historia" cada Domingo es muy recomendable.
ruclips.net/video/cIY30zsNfWQ/видео.html
Por lo pronto estaría aún más orgulloso de ser español
El orgullo por su tierra, lo hay independientemente del devenir de su política, en todos los países menos España.
No me gusta el régimen de Franco, por su hostilidad contra derechos y libertades de aquellos que no compartían su política, el mismo motivo por el que no me gusta la República del Frente Popular
@@marcosfontanmorales4808 tiene usted toda la razón. Ya lo he corregido
Que risa lo del "malinchismo español". Hilarante e irónico concepto.
He leído a Paul Preston y me parece un charlatan
Lo que tengo claro es que si el Frente Popular (a mi entender la República ya no existía) hubiese ganado la guerra, habríamos tenido otra dictadura. A partir de ahí, cualquier cosa.
En vez de terminar en los 70, habría terminado en los 80, o de plano seguir hasta ahora como en Cuba.
@@LordDefekator ¿Por qué Hitler no podría haber invadido España, una vez ocupada Francia? ¿De verdad creéis que habría dejado un régimen prosovietico a sus espaldas mientras invadía la URSS?
@@lucasgomeztorets7938 ¿En qué momento dije que Hitler no hubiera invadido España? De hecho ése es exactamente mi punto. Probablemente habría pasado lo que pasó en Italia.
Me da la sensación que la gente se altera por cosas que no sucedieron. 😅
@@LordDefekator Pero si no has dicho nada de Hitler. Por lo menos en esta conversación.
@@lucasgomeztorets7938 🤦🏽♂️🤣🤣
En vez de seat tendríamos mugrosos lada
Hoy serían como Corea del Norte
Lo q es una lacra, de verdad, es q te creas q una persona q tiene q realizar una actividad económica para ganarse la vida debe pagar lo mismo que alguien a quien le retienen; y no digamos si encima es desde la Administración. Esa es la auténtica desgracia de España.
😎🤘🏻
Un escenario posible hubiera sido que ya que nazis y comunistas eran amiguetes y la "republica" tan colorada, quizás Ado se habría recatado en tocar la urrs y quizás a la "república" le hubiera dado por salvar a los gibraltareños de los imperialistas, con consecuencias nada buenas para la península.
Las feministas no demonizamos a los hombres, al revés, nos alegramos mucho cuando los hombres tienen una mente abierta y respetuosa...lo que nos preocupa mucho son los hombres que agreden o matan a las mujeres...y eso de ser un poco misogeno...no acabo de entender muy bien que significa, solo un poco despreciativo hacia las mujeres....😮
Me hubiera gustado que el contenido de el programa se hubiera centrado mucho mas en el ENUNCIADO de el mismo, si empezamls a vender gato por liebre mal vamos don Fernado, no obstante muy agradecido por su programa
No entiendo su queja. La contra réplica siempre tiene a varios contraescuchas y a cada uno se le dedica su tiempo aunque solo se escoge uno para el título
@@ayax2134 no es una queja, simplemente esperaba mas contenido por el enunciado, era mas bien un desahogo 😅
Fernando queremos contrahistoria sobre este tema
De todos los generales que estuvieron en el ajo en el levantamiento del ejército contra el gobierno, -que lejos de garantizar el orden y los derechos y libertades de los españoles, estaba luchando activamente por sustituir el régimen democrático de la República por lo que denominaban abiertamente "la dictadura del proletariado"-, el que quedó al mando del ejército sublevado fue un inepto y una desgracia. La República no fue un bando de la guerra civil española.
Punto positivo por recordar que el gobierno del frente popular habría estado con el bando de Hitler en la invasión de Polonia.
Y si te bloqueo por pesao,hecho,bloqueado
Me parece acojonante las justificaciones de los "culturetas" de bar defendiendo qué hubiera pasado... Es de descerebrado pensar que si parece un pato, nada como un pato y tiene pico, sólo por ser Español y no de Europa del Este, va a decir Olé y no Cuak. 🤦
🇪🇸👌👌👏👏👏👏👏👏
Yo también soy un misógino...
Qué completa pérdida de tiempo el primer audio. Si este es el nivel que se está quedando de los seguidores de Fernando...
La invasión francesa de España en 1808 no fue un fracaso, llegaron a ocupar toda España salvo la punta sur. Fue la acción conjunta de G. Bretaña, Portugal y España las que derrotaron a Napoleón, ayudados por la apertura del frente ruso.
Tú crees que no fue un fracaso? dices que les faltó el Sur, sí la Capital donde espaba el Gobierno regente...y alguna otra ciudad ,así como toda la población fuera de las capitales. Dices que lucho con Inglaterra y Portugal y España, pero Napoleón tenía soldados de 10 paises.
Y dices que ayudado por la invasión a Rusia, te recuerdo que cuando invadió Rusia , ya llevaban 5 años en España donde murieron 300 mil del ejercito frances.
Napoleón en su exilio dijo que la invasión de España le supuso una ulcera sangrante y su gran error.
@@adolfogarcia2468 Al finalizar enero de 1809 casi toda España estaba ocupada y los ejércitos derrotados y "escondidos". Cádiz, último reducto y refugio de la Junta Central estaba sitiada, Andalucía se había rendido y en Galicia se reembarca el ejército expedicionario británico. En ese momento, Napoleón y su ejército expedicionario abandona España hacia Rusia, y comienza la recuperación del territorio por parte del ejército trinacional, con Wellington al frente. Para mí la ocupación fue exitosa pero no se pudo mantener debido a la apertura de más frentes en Europa.
Si se me permite el símil, Francia fue ocupada por Alemania en la II GM (la invasión fue un éxito), a pesar de Vichy.
@@davidsuarez2926 Napoleón invadió Rusia el 24 de Junio de 1.812. o sea 4,5 años despues de invadir la peninsula.
@@adolfogarcia2468 perdón, un problema técnico me impidió contestar. Efectivamente, Napoleón no sale de España para invadir Rusia, lo hace para derrotar a Austria en primera instancia, apuntalar después (sin necesidad de volver a España) la ocupación del norte de Portugal ,(hasta Torres Vedras) y pasar después a la invasión de Rusia. Es decir, errores y precisiones al margen, Napoleón ocupa España y Portugal en su casi totalidad y en un par de ocasiones (no fracasa en sus objetivos), luego el exceso de ambición (como a Hitler después) les llevó a perder lo conseguido.
@@davidsuarez2926 de Portugal estuvieron en Lisboa y Oporto y muy poco tiempo.
No ocuparon Portugal en absoluto.
Has ido d e puntillas con el tema de la república. Solo comentas lo que habéis pasado a nivel internacional y no en el país, que es el tema importante. Y sobretodo, como habría sido su dictadura o la españa posterior sabiendo como se las gastaba esta gente.
En nada de eso te has metido y solo has divagado sobre la posible postura de españa en la 2 GM.
De puntillas.
A veces hilas muy final, casi siempre, y otras evitas entrar o divagas, algunitas.
Te ha dicho que no ocurrió, y ha comentado muchas veces que la historia no está para hablar sobre lo que podría haber ocurrido pero que no ocurrió.
Y si hubiese ganado la republica? Eso es un futurible, y es imposible de saber que hubiera pasado, y muy difícil de plantear una respuesta imparcial, ya que si eres socialista o comunista dirás qué España hubiera sido más próspera y más moderna y adelantada,. Si eres pro franquista, o anticomunista, dirás qué España hubiera sido un desastre, (o lo que muchos oyentes pusieron en los comentarios) . No tengo claro que obligatoriamente si hubiese ganado la republica el país se hubiese convertido en un régimen comunista tipo Rumania o Albania, supongo que podría haber algún término medio entre eso y la dictadura franquista.
Eche una ojeada a los hechos y las tiranías políticas del Este de Europa.
Es sencillo.
@@AlfonsoPosada ya te digo que es historia ficción, y el que hubiera ganado la republica, no tenía que convertir a España en otra tiranía. Podían haber pasado 20.000 cosas entre ellas que hubiera habido otra guerra entre facciones, que España hubiera entrado en la segunda mundial, etc etc.
Es una ucronía
@@AlfonsoPosada A mi no me parece tan sencillo. La localización geográfica influye mucho. España estaba muy lejos de la URSS, en Europa Occidental. Aunque en el momento de acabar la guerra se hubiese implantado un régimen comunista, no podemos saber cuanto hubiese durado, quizá la influencia de Francia y Reino Unido hubiese propiciado la caída del régimen y la implantación de una república parlamentaria o una monarquía parlamentaria. Eso nunca lo sabremos.
@@juanramongonzalez546 Las probabilidades existen. Stalin y sus obras están ahí, para la historia.
Los Gulag estaban más lejos y los asesinatos se produjeron en cantidades enormes.
Stalin dejó una palabra rusa en el vocabulario español: "CHEKAS".
Tu comentario sobre lo que hubiera pasado de ganar la República la guerra es de cuñado que desconoce la visita de España. Das por sentado que la República la dirigiría el PCE, cuando lo cierto es que en los últimos gobiernos republicanos solo había dos ministros comunistas y en cargos tan poco importantes en plena guerra como agricultura e instrucción pública, ni presidencia, ni gobernación, ni defensa, ni marina ... Antes de opinar informarte un poquito, por favor.
Creo que fue mejor que Franco ganara la guerra 😀
👍👍👍👍