Привет Дружище!!! Я у себя на работе собрал самодельный прогрузочный трансформатор, и так сказать прогружаю автоматы в домашних условиях!!! Я снимал такие АЕшки с этажных щитов и решил прогрузить их. Автоматы были 87г выпуска, и я если честно сильно удивился ох работоспособности, даже срабатывали на много раньше чем сегодняшние современные фирмы. Не все конечно же, но подавляющее большинство и решил я их оставить, так, сказать на всякий случай!!!
Зато автоматы, например, АЕ отлично отрабатывают при даже небольшом превышении тока цепи! Это проверено на аналогичных автоматах АЕ1031 с номин. током 10А. В реальных условиях, например, при старой и слабой проводке важно, чтобы автомат в т.ч. размыкал цепь при превышении суммарной мощности (соответственно и тока), т.е. если автомат на 10А установлен на старую проводку, то для нее может быть очень критично около часа эксплуатация на токе 1.45*10А....,что может привести к перегреву со всеми вытекающими... Поэтому данные автоматы имеют свои преимущества!!!! Канал у Вас образцовый!!! Добра и мира!
Дмитрий, спасибо за очередное видео. Что удивительно, но именно сегодня (17 декабря) мне приходилось испытывать именно такие же автоматы. Их у нас набралось после демонтажа не нужных этажных щитов болгарского производства (АЕ1031-11 БДС....). Используем во вторичной цепи управления эл.двигателем. Ретрофит, так сказать, старых станций. Кстати, АЕшка тоже отключилась за 6 сек. при 3Iн., хотя они не разу не были в работе.
@@ВладимирВятский-э6ъ Не так давно заменили наидревнейшие коммутационные аппараты в щитках освещения на эти АЕшки (не дождались закупки современных ВА). Так пока вроде норм. Перегрузка и КЗ пока не было. Так что о том как отрабатывают ни чего сказать не могу.
Эхх помню такое стояло у меня в старом доме, в совокупе со старой алюминиевой проводкой, в распредках тупо скрутки окрученные изолентой, помнится постоянно приходилось покручивать эти скрутки, тупо потому что ничего другого не было, да и годов маловато было мало чего в этом соображал. Лайк хорошему ностальгиющему ролику.
@@zametki_electrika Ага. А еще есть одна неприятная особенность их монтажа. Металлический щит представляет собой большую нулевую шину. А монтажная планка этих автоматов тоже стальная. Одно неосторожное движение отверткой и как бабахнет...
Я пару недель назад заменил подобный антиквариат (1977 года выпуска, согласно маркировке, сделан в Болгарии) в щитке на новенький шнайдер из леруа мерлен (интересное совпадение - шнайдер тоже в Болгарии делают :)). Один из трёх этих старых автоматов невозможно было выключить - рычаг не удерживался в выключенном состоянии. Приходилось обесточивать всю квартиру пакетником. Да и наминалы были завышенные - 25 ампер на алюминиевую проводку 2.5 квадрата. Слава богу, срабатывать им не приходилось...
Такая же хрень - дом 1989 года постройки, проводка алюминий 2,5 мм^2 в щите от руки зачёркнуты номиналы 16А, написано 25 и установлены 25А без электромагнитного расцепителя. Думал это единичный случай, а оказывается в Совке это распространённая практика? Кстати автоматы несколько раз срабатывали - два раза от КЗ и один раз отперегрузки (при попытке сварки 4 мм электродом переносным трансформаторным аппаратом) электрод залип и автомат отключился раньше, чем внутренняя защита аппарата. С проводкой ничего критичного не произошло, может быть из-за того, что она внутри каналов в толще бетонных стен.
спасибо, не знал про два варианта. все что нашел у себя оказались тепловыми... впрочем был у меня даже третий вариант. В нём вообще ни теплового, ни электромагнитного механизма не было, всё предельно тонкое и два контакта из стали без покрытия... Купил случайно на базаре, как раз пробегая по базару вспомнил что в гараже в общем щите из за попадания воды вышел из строя такой же, купил, через час установил. Через пару дней начало проседать напряжение, через неделю стало катастрофически проседать. Снял это изделие неизвестного производства, взял оба в руки, эта подделка вообще ничего не весила. Разбил её молотком, ознакомился с "конструкцией"... Визуально один в один с тираспольским, все клейма, но какие то отличия я всё же нашел, но уже не вспомню. Может детали и с завода, Тирасполь от нас в 80 км.
Однажды, по ошибке перекусил 2-жильный првод под напряжение, который был «защищен» таким автоматов. Результате я получил кусачки с двумя аккуратными отверстиями по диаметру жил. А автомат стойко держался и не отключился. Единственная «положительное» качество этих автоматов в том что они не беспокоят пользователей, потому что не отключаются при мелких неполадках (перегорание лампочки, небольшое короткое замыкание).
@@zametki_electrika С точки зрения безопасности этот автоматом одно большое недоразумение. Но если спросить людей у которых стаят такой автомат, и других у которых стоят обычные предохранители, или автоматы на Е27: "У Вас когда небудут выбывала предохранитель, автомат?". То первые с гордостью ответит, что такого некогда небыло. Чем немогут похвастаться все остальные. То есть, сточки зрение обычного пользователя этот автомат хороший, по тому что небеспокоит своим отключением. Ну а то что при коротком замыкании что-то отгорит вточке замыкания (кусачки, отвёртка, повод), но автомат невыключится - это такое свойство автомата заложенное при его разработке и производстве.
@Анжела TV То как должно быть, это то понятно, вот только непонятно зачем вообще надо было выпускать автоматы без магнитного разцепителя? По этому поводу у меня есть 2 предположение: 1) это была чья-то "умная рацпредложение" по снижению себестоимости и материальных затрат на производство данных не-до-автоматов 2). эти автоматы были сделаны специально, для использование в много квартирных домах, чтобы из-за "ложные" короткие замыканий не беспокоить жильцов и обслуживающую организацию.
Наверное "легендарны" они только тем,что теперешние модульные IEK еще отдохнут,соревнуясь с ними по нестабильности.Особенный "шарм" придавал их эксплуатации традиционный способ крепления,железными скобами по четыре(может больше) в ряд,что практически исключало замену отдельного автомата,а подключение-отключение под напряжением сопровождалось риском коротнуть фазу отверткой(Изолированное жало? Серьезно?).Одно время даже выпускались переходники для облегчения их монтажа,так как штатный способ одиночного крепления осуществлялся сквозными(длиной несколько сантиметров,точно не помню) винтами,имеющимися в комплекте(если покупал новые),или какими то иными "колхозными" способами,коих,по причине тотального отсутствия крепежа в свободной продаже,изобреталось великое множество,но после появления в более-менее широкой продаже модульных автоматов и реек для них,все это было забыто(мной),как кошмарный сон.Возможно меня опять меня обзовут антисоветчиком(это так и есть),но этот "привет из СССР" я вспоминаю,как лютое говнище,возможно они и лучше своих предшественников,предохранителей-пробок,но исполнены в том же "стиле". Но за видос несомненно лайк!
Гребенку в модульный вкрутил и тоже разбирать прийдёт счета все. В этажном щите откидываешь фазу с автоматов, изолирует и спокойно работаешь. Не топлю за СССР, просто с этим говном приходится работать постоянно.
Легендарны о ни тем, что их меняют не по факту поломки, а по запланированной реконструкции. ЩО советская электротехническая промышленность ещё делала с здоровенными "лютое гавнище" вечными А316 и тоже супернадёжными А-63 (лютое гавнище с электромагнитным расцепителем с гидравлическим замедлением - изобретение КЭАЗ). У 1031 контактная группа всё же слабая, но и номинальный потолок у них честный - 25А. А что касательно отсутствия метизов, так их и сегодня нету ни одного недоэлектрика, есть только однотипные саморезы вёдрами с аккумуляторным шуруповёртом.
@@АлександрВитов-р9у "Честный потолок"? Серьезно? Успешно срабатывали на 10 или не срабатывали вовсе при уставке 16(да,наверное следует учесть,что время уже было смутное,созревали 90-е).Одно время я даже сколхозил стенд,чтобы "поверять" хоть как то.Ну а метизы просто соответствуют требованиям(хотя есть любые).Мне вот сейчас не требуется таких длинных винтов(ну бывают случаи),прикрутил рейку и лепи на нее все,что заблагорасудится(хоть модульный автомат,хоть счетчик,хоть ИБП),комбинируй по мере надобности(иногда требуется двойная.тогда надо соблюдать шаг).
@@elektromonstr Да,гребенка серьезно ограничивает подвижность при демонтаже,но как по мне,так все равно удобнее.Можно безболезненно вывесить фазу с автоматом на конце,можно подцепить на ходу и пристегнуть на место.Гипотетически карболит надежнее(как и керамика),но все сильно зависит от исполнения(с другой стороны нагрев это уже плохой признак),а все,с чем мне довелось работать,особенного доверия не внушало,может более крупные предприятия и получали более качественную продукцию,разброс был очень велик.Впрочем,сейчас такая же фигня.но лично мне кажется.что выбор стал существенно больше.
Не. Я про то, что динреечники при номинальных нагрузках в десятки ампер, например дом зимой с электрокотлами и подогреваемыми полами, греются внешне даже за сотню градусов, а контакты в них наверно сильнее жала паяльника. А если этот динреечник ещё когда-то коротнул, то при высоких нагрузках скоро слабая контактная группа выгорает. Умирают однотипно - либо повело пластик, либо его закоричневелый расколупываешь - он внутри синюшный и контактных напаек уже нету вообще. Это ненормально, когда такой тумблер ставится на нагрузку в полсотни ампер и выше. А что динречники теперь делают номиналом до 100А, эта нелепость вообще никак и никуда.
Очень интересно ваше мнение по наконечникам ншп и ншмл от квт и тдм. Держат ли заявленные токи, какой переходное сопротивление у них. Просто столкнулся с объектом где заказчик требует опресовки жил 50 сечения такими наконечниками под автомат ва88-32 вместо замены автомата на ва88-35 и использование более надёжных наконечников тмл.
У меня в квартире, когда младшая сестра решила устроить КЗ, такой же автомат просто выгорел изнутри. Питание отключилось, но включить его уже не удалось. А когда я начал его снимать, он просто рассыпался в руках.
У моей знакомой подобный "советский" автомат не уберег от пожара дачу, какой электроприбор спровоцировал неизвестно (выгорело все до угольков), но отсутствие ЭМ расцепителя сыграло роль.
Открою страшную тайну: можно кинуть исправный паяльник на ковёр, и спровоцировать пожар, и никакой автомат не спасёт жилище от пожара в этом случае. Автоматы защищают проводку от повреждения и воспламенения, но они в принципе не могут помешать какому-то сломавшемуся прибору стать источником огня - потребление каких-то умопомрачительных токов при этом вовсе не обязательно будет сопровождать поломку - можно и потребляя менее 100 ватт устроить огонь и пожар.
@@АлПол-я4с ,абсолютно верно ,в ПУЭ перечислено сразу несколько способов защиты человека от опасного поражения его электрическом током и УЗО всего лишь один из способов.
У меня в брежневке были А3161, без магнитки - один на плиту, другой на розетки, третий на свет. А перед ними (перед счетчиком) АП25 то ли на 25, то ли на 40А. При коротком отбивали А3161 четко. Единственный минус - крепление алюминиевых проводов под винт.
Электроаппаратный завод в Тирасполе ( столица не признанной Приднестровской республики в Молдавии ) до сих пор производит такие автоматы.Отсутствие электромагнитного расцепителя ( комбинированный расцепитель ),приводит к тому ,что при токах короткого замыкания тепловой расцепитель не всегда возвращается в исходное положение и автомат начинает ложно срабатывать уже при гораздо меньших токах.У этих автоматов есть еще и трехфазные братья по разуму,тоже только с одним тепловым расцепителем.Но есть и задержка по времени срабатывания при коротких замыканиях у этих автоматов,а вот категория по мощности короткого замыкания у этих автоматов 1 ,то есть самая низшая.Было бы забавно собрать на этих автоматах квартирный щиток Спасибо ,ролик получился душевный ,с нотками ностальгии.
Ну лишних 25 киловатт тепловой мощности короткого замыкания в нагрузку влетит,вместо 1.5 - 2 киловатта в модульных автоматах киловатт 20 с хвостиком. у этих автоматов .
Конечно узнаю, у меня досих пор используются и не разу не подводили, я думал что таких уже не где нету, лежат теперь в коробке и пылятся. Ни разу не встречал с электро магнитным расцепителем, сколько раз разбирал не было только тепловые.
Доброе утро. Такой вопрос.Если разница с какой стороны автоматического автомата подключать питание ,а с какой нагрузку? Я имею ввиду современные автоматы типа ИЕК и тд.
Большой разницы нет, но принято сверху, так как верхний контакт просто сам по себе, а со стороны нижней клеммы находятсе все токоведущие части и расцепители автомата. Грубо говоря, при сравнении с рубильником - для рубильника разницы нет, но одно дело, когда у вас ввод на губках и совсем другое, когда ножи рубильника остаются под напряжением при размыкании цепи. Автомат хоть и имеет свой несъёмный корпус, но с точки зрения безопасности лучше, когда при отключении потенциал снимается с максимального количества токоведущих частей аппарата.
Ответь мне на один вопрос пожалуйста если взять две лампочки и подключить к электричеству одна на 220 вольт 10 Ватт. Вторая на 12 вольт 10 Ватт. Какая более энерго потребляемая , какая экономичная ?
Вот что мне нравится в этих АЕ-шках, и чего я не наблюдаю в ширпотребской модульке (от IEK-а до ABB с другими западными «лидерами»), так это кинематика включения. Мы поднимаем рычажок, и взводим пружину, накапливая в ней механическую энергию. В какой-то момент, когда рычажок прошёл среднюю точку, кинематика срывается и накопленная в пружине энергия РАЗОМ БЫСТРО смыкает контакты. Можно с черепашечьей скоростью поднимать рычажок - по полмиллиметра в секунду, но автомат всё равно до какого-то момента будет в отключенном положении, а потом резко включится. Получается такой своеобразный механический гистерезис между положением рычажка и положением контактной системы. А в современной модульке рычажок напрямую двигает контакты, поэтому медленное движение рычажка приводит к медленному сближению контактактов, а медленное включение - это всегда зло, потому что какое-то время у нас будет высокое переходное сопротивления, дребезг контакта, искрение, подгорание.
+toxanbi Учите матчасть,в "современной модульке" все точно так же,иначе может быть только в каких то совсем дешманских,которых и в СССР хватало(не помню сейчас серию,в квартирных щитках стояли).
главное,чтоб отключалось быстро-это намного критичнее включения,погасить вероятную дугу при разрыве цепи надо как можно быстрее,иначе эрозия контактов обеспечена
По факту регулировочным винтом можно сделать настройку, но по сути это для калибровки завода-изготовителя и на него в дальнейшем наносят пломбу в виде краски.
Соседка надоела просьбами включать ей автомат.(ключ от щитка у меня).Ей поставили новодел на 25А. Реально ходил в квартиру смотрел машинка телевизор и еще что то по мелочевке.И до 25 А еще далеко как до луны. Поставил такого "старичка".И проблема исчезла. У самого стоит на одну секцию АЕ другой серии (с наружными контактами) на 6.3 А (без теплушки) Держит боллер (1.5КВТ)стир машину холодильник комп.Ни одного ложного срабатывания.
УЗО после стабилизатора,корпус которого должен быть заземлён. Потому после, что у стабилизаторов есть первичная и вторичная обмотка ,что если утечка на вторичке то на первичке это нагрузка. Потом УЗО есть електронные что значит они должны работать в стабилизированной сети по напряжении. В самом стабилизаторе должен быть автомат защиты.... Удобно пользоваться розеточными УЗО для защиты конкретных приборов типа душевой бокс...
Доблестно несут??? Я этим летом капитальный ремонт делал с заменой проводки. Где старая под штукатуркой лежит - не знал. Примерно только предполагал где проходит. Думал буду лопаткой сбивать потихоньку - откопаю. Так и сбивал, потихоньку появлялся кабель, пока лопаткой не зацепил это кабель от второго автомата. Бахнуло, лопатку прожгло. Ну, думаю, хоть нашел. И думал что автомат выбило при таком-то КЗ в вдух метрах от щитка. Не ту-то было! Я хотел отсечь кабель болтающийся - бахнуло ещё раз! На этот раз я уже пошел и выдрал нафиг эти доблестные автоматы. Работу продолжил уже после установки современных.
А нельзя просто на автоматах с улетевшей характеристикой подкрутить винт теплового расцепителя? И все дела, все будет работать. В инструкции к каким-то советским автоматам написано срок эксплуатации - "до полного истирания контактов".
Сергей, можно, но это уже не моя сфера - мне в ЭТЛ приносят, и я говорю им вердикт, годен или нет. Настройку расцепителей мы не производим заказчику. Другое дело, для себя, но это уже отдельный случай...
не сможет он проверить в реальных условиях - всё, что делается с помощью его лабораторного оборудования это просто имитация, позволяющая проверить тепловой и электромагнитный расцепители. В реальных же условиях, кроме тока, при разрыве цепи на контактах автомата начинает действовать напряжение сети и тепловая мощность дуги возрастает до огромных значений. Это я к тому, что в лабораторных исследованиях, когда с трансформатора на автомат выходит напряжение 0,5-2 В, даже расцепление тока в 4500-6000-10000 (пределы разного типа автоматов) не будет каких либо интенсивных "эффектов" Видел я оборудование, использующее для целей прогрузки автоматов возможности самой электросети. Тиристорный блок, подключаемый на выход автомата без демонтажа его из щита, но во-первых такие испытания целиком зависят от сопротивления петли фаза-ноль, а во-вторых тот прибор имел максимальный предел 1500А. Стоимость прибора на момент 2014 года была где-то в районе полутора миллионов рублей.
7.5 киловатт это ток 7500 / 230 = 32.6 ампера ( не будем учитывать понижающие коэффициенты ,так как мы имеем дело с электрокотлом ).Для защиты линии нужен автомат на 32 ампера или 33.7 * 1.45 = 48.8 ампера ,примерно 50 ампер.Кабель ВВГ 3 * 10 гофре 40 имеет длительный ток 43 - 52 ампера ,в среднем 47.5 ампер ,учитывая ,что перегрузки практически исключены и с учетом понижающих коэффициентов ,нужен кабель из серии ВВГ с сечением 3 * 10 в гофре 40 или ПВХ трубе того же внутреннего диаметра .А кабель с сечением 4 миллиметра квадратного выдерживает ,в среднем ,28 ампер ,меньше тока максимальной нагрузки котла ,а 6 миллиметров квадратных 35 ампер ,впритык ,поменялась температура воздуха или ночью увеличилось напряжение сети,чуть чуть увеличилась нагрузка и кабель будет перегреваться ,так и без отопления посреди зимы можно остаться ,обязательно нужен запас по току.
@@АнатолийМихайлов-е2ч спасибо.А не правильно было считать как я , что кв меди выдерживает 10ампер, 40 на 4ке умножил на 220 вот и получил мощность по этой 4ки?Это не правельно?
@@метла-в3е,пожалуйста, увы,но так считать нельзя ( только для оценки примерной величины сечения ) ,с ростом величины тока площадь сечения проводника растет быстрее ,чем ток.Поэтому необходимо использовать таблицу С.52.1 из ГОСТ Р 50571.5.52 - 2011,при этом в таблице указаны токи при условии прокладки кабеля в трубе ,в том числе гофре,согласно "Таблица соответствия размеров кабеля и гофры,ПВХ труб и металлорукавов".Без трубы длительный ток кабеля зависит от теплопроводности среды прокладки кабеля и для каждого конкретного случая прокладки кабеля необходимо проводить индивидуальный расчет его длительного тока.Более ,того даже в трубе длительный ток кабеля имеет два значения ,например ,для сечения кабеля 3 * 10 в гофре 40 длительный ток равен 43 - 52 ампера ,кабель при прокладке в трубе касается стенок трубы и часть тепловой мощности ,выделенная в кабеле при протекании по нему тока,попадает в среду прокладки кабеля и уменьшает его длительно допустимый ток,без трубы ,открыто проложенный кабель без заполнения,двухжильный или трехжильный ,одна жила которого служит защитным проводником ,с медными не лужеными жилами 3 * 10 имеет " в воздухе" длительный ток равный 70 ампер ,при прокладке его открыто " в воздухе ", но уже в трубе , длительный ток кабеля уменьшается до 52 ампер,если кабель в трубе проложен в теплоизолирующих материалах в трубе ,таких как пенобетон,газобетон ,минеральная вата ,длительный ток кабеля уменьшается до 43 ампер.Поэтому длительный ток кабеля при прокладке все равно приходится оценивать только по месту его прокладки.Если этого сделать нельзя ,то приходится оценивать сечение кабеля исходя из возможности его перегрузки и ответственности нагрузки кабеля,например для вводного кабеля ,имеющего возможность перегрузки и самую высокую степень ответственности,при номинале автомата 32 ампера сечение кабеля 3 * 10 уже не подходит,автомат на 32 ампера выдерживает при комнатной температуре в течении менее одного часа ток равный 33.7 * 1.45 = 48.9 ампера ,некоторые автоматы ,не прогретые предварительно током нагрузки ,выдерживают этот ток более одного часа,а длительный ток кабеля имеет минимальную величину 43 ампера,поэтому ,исходя из ответственности ввода уже придется проложить два кабеля параллельно по схеме " два за один " с сечением 3 * 6 и каждый в гофре 40 ,тогда длительный ток линии равен минимум 32 * 2 * 0.9 = 57.6 ампера при необходимых примерно 50 амперах ,максимум нагрузки линии 38 * 2 * 0.9 = 68.4 ампера ,а в среднем 35 * 2 * 0.9 = 63 ампера,поэтому ПУЭ и не разрешает устанавливать на отходящие линии автоматы с номиналом больше 25 ампер,только в обоснованных случаях,исходя из мощности нагрузки, можно установить автомат с большим номиналом ,например,для электрокотла.Если нам необходимо подключить электрическую плиту с автоматом на 25 ампер ,то можно применить кабель 3 * 6,если автомат на 25 ампер установлен на вводе,то сечение кабеля должно быть 3 * 10..Кроме того ,все эти расчеты справедливы только для кабеля без заполнения в однофазной системе с защитным проводником, для кабелей с заполнением,если у кабеля кроме общей оболочки и изоляции жил есть еще и дополнительная оболочка ,как у NYM кабеля ,его длительный ток меньше , у кабеля 3 * 10 в трёхфазной системе и у кабеля с заполнением в однофазной системе длительный ток от 40 до 49 ампер,но кабели с заполнением в трубах не прокладывают.
@@zametki_electrika да, но тогда справедливо сравнивать и др выключатели того же возраста. Я так понимаю. Идеала ждать от 40 летнего выключателя не приходится. Хотя тут надо учитывать и факторы эксплуатации. Может как у меня, они вообще никогда не срабатывали т.к. не было причин.
Года три-четыре назад такие пришлось менять в моём щите что в подъезде) У меня в квартире чуть потускнел свет а после стал гореть нормально, визуально по крайней мере, комп нормально всё работал)) Позвонил сосед и сказал вызывай обслуживающею) У него оказывается резко подскочило напряжение и он побежал к щиту искать причину. Оказалось что у меня автоматы эти примерно как показываете, странно как то заработали. Купил новые и всё, проблем не стало. Но ведь случиться что то может даже с новым автоматом. Как вы смотрите, конечно может это лишняя перестраховка, но если последовательно и чуть с запасом ставить плавкий предохранитель? Что то вроде такого скажем и симпатично и не так уж и дорого, лишь бы место было. aliexpress.ru/item/33014852054.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.6d05398cyN1c1V&algo_pvid=363969d7-415c-4716-8a56-af9409510848&algo_expid=363969d7-415c-4716-8a56-af9409510848-13&btsid=0b8b034115920823535182405e8c2d&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_ Как вообще к такому относитесь и какие номиналы стоит если что брать? Скажем если вводной 16, 20 или ещё какой автомат.
Дополнительный предохранитель в цепи - это уже лишнее. Лучше позаботьтесь и замените автоматические выключатели на современные с правильными номиналами.
@@zametki_electrika те уже сменены. Просто подумал и как слышал, бывает и с новым и даже бредовым может всё-таки что то случится. Просто уже давно про плавкие не слышал, а оказывается их не только выпускают но и продают даже.
Видос хороший , как экскурс по истории электроарматуры СССР . Но это уже прошлый век . Если есть возможность меняйте их на хрен . Дома, был пробой изоляции кабеля розеточной группы , фаза с нулем слепились , автомат не отработал . Поставил дин рейку и новые abb , этот хлам снял и выкинул . Тем более что , как правило , ЖЭК , ППР не делает , щиты не осматривает , автоматы эти стоят по тридцать лет , без проверки .
@@zametki_electrika Здравствуйте, извините, если не совсем по теме, а можно сделать видео-обзор пакетных выключателей, опасны ли они, их особенности, их ведь до сих пор у нас выпускают.
вся проблема этих автоматов только в том что со временем закисает исполнительный механизм и крепеж в щитке, а так они ни чем не хуже нынешних , люди не дураки были когда их принимали в работу.
Через 50 лет боюсь современные автоматы типа - EK или EKF просто рассыпаться будут от механического на них воздействия , про работоспособность вообще молчу !
Моим автоматам 50 лет,недавно на короткое замыкание сработал мгновенно.
Слава Богу, а мог бы и не сработать!
@@zametki_electrika 😉👍
Просто уникальный контент! Интересно! Спасибо!
Привет Дружище!!! Я у себя на работе собрал самодельный прогрузочный трансформатор, и так сказать прогружаю автоматы в домашних условиях!!! Я снимал такие АЕшки с этажных щитов и решил прогрузить их. Автоматы были 87г выпуска, и я если честно сильно удивился ох работоспособности, даже срабатывали на много раньше чем сегодняшние современные фирмы. Не все конечно же, но подавляющее большинство и решил я их оставить, так, сказать на всякий случай!!!
хм,какая конструкция у прогрузочного устройства?
Зато автоматы, например, АЕ отлично отрабатывают при даже небольшом превышении тока цепи! Это проверено на аналогичных автоматах АЕ1031 с номин. током 10А. В реальных условиях, например, при старой и слабой проводке важно, чтобы автомат в т.ч. размыкал цепь при превышении суммарной мощности (соответственно и тока), т.е. если автомат на 10А установлен на старую проводку, то для нее может быть очень критично около часа эксплуатация на токе 1.45*10А....,что может привести к перегреву со всеми вытекающими... Поэтому данные автоматы имеют свои преимущества!!!!
Канал у Вас образцовый!!!
Добра и мира!
Спасибо.
Огромное спасибо за данный контент. ) Значит, ветераны ещё скажут своё слово при серьёзном бугурте ?
Дмитрий, спасибо за очередное видео.
Что удивительно, но именно сегодня (17 декабря) мне приходилось испытывать именно такие же автоматы. Их у нас набралось после демонтажа не нужных этажных щитов болгарского производства (АЕ1031-11 БДС....). Используем во вторичной цепи управления эл.двигателем. Ретрофит, так сказать, старых станций.
Кстати, АЕшка тоже отключилась за 6 сек. при 3Iн., хотя они не разу не были в работе.
У нас БДС стоят по дому. ) Подскажи, пожалуйста, как отрабатывают эти старички ?
@@ВладимирВятский-э6ъ Не так давно заменили наидревнейшие коммутационные аппараты в щитках освещения на эти АЕшки (не дождались закупки современных ВА). Так пока вроде норм. Перегрузка и КЗ пока не было. Так что о том как отрабатывают ни чего сказать не могу.
Понято. До них то всё заменено, а этот рубеж уже на совести хозяев квартиры.. )@@АликМухтасаров-и6х
@@ВладимирВятский-э6ъ Вот и реальная проверка. Вчера перфиком в проводку попали. Старичок отработал как положено.)
А я помню, на заводе были стартеры для ламп дневного света, в алюминиевом корпусе, все поражался, как они столько лет работают
до сих пор работают!
Эхх помню такое стояло у меня в старом доме, в совокупе со старой алюминиевой проводкой, в распредках тупо скрутки окрученные изолентой, помнится постоянно приходилось покручивать эти скрутки, тупо потому что ничего другого не было, да и годов маловато было мало чего в этом соображал. Лайк хорошему ностальгиющему ролику.
Спасибо за видео!
Видео отличное! 👍
О!!! наконец-то наткнулся на нормальные контент!
Как они горят красиво, синим пламенем! А запах то какой!
Советский карболит он такой!
@@zametki_electrika Ага. А еще есть одна неприятная особенность их монтажа. Металлический щит представляет собой большую нулевую шину. А монтажная планка этих автоматов тоже стальная. Одно неосторожное движение отверткой и как бабахнет...
Есть такое))
Я пару недель назад заменил подобный антиквариат (1977 года выпуска, согласно маркировке, сделан в Болгарии) в щитке на новенький шнайдер из леруа мерлен (интересное совпадение - шнайдер тоже в Болгарии делают :)). Один из трёх этих старых автоматов невозможно было выключить - рычаг не удерживался в выключенном состоянии. Приходилось обесточивать всю квартиру пакетником. Да и наминалы были завышенные - 25 ампер на алюминиевую проводку 2.5 квадрата. Слава богу, срабатывать им не приходилось...
Такая же хрень - дом 1989 года постройки, проводка алюминий 2,5 мм^2 в щите от руки зачёркнуты номиналы 16А, написано 25 и установлены 25А без электромагнитного расцепителя. Думал это единичный случай, а оказывается в Совке это распространённая практика? Кстати автоматы несколько раз срабатывали - два раза от КЗ и один раз отперегрузки (при попытке сварки 4 мм электродом переносным трансформаторным аппаратом) электрод залип и автомат отключился раньше, чем внутренняя защита аппарата. С проводкой ничего критичного не произошло, может быть из-за того, что она внутри каналов в толще бетонных стен.
Были такие в щитке в подъезде дома. Ушли на покой, начав искрить, потрескался и частично осыпался пластик.
Узнаю. Я сколько лифтов обслуживал, сам менял такие на ABB (так надо и для коллекции)
200 штук сложил
Как получилось 1,062 между 1 и 1,05.
1,062 для 20 градусов якраз.
Оп! Неожиданно ! Работает
спасибо, не знал про два варианта.
все что нашел у себя оказались тепловыми...
впрочем был у меня даже третий вариант. В нём вообще ни теплового, ни электромагнитного механизма не было, всё предельно тонкое и два контакта из стали без покрытия... Купил случайно на базаре, как раз пробегая по базару вспомнил что в гараже в общем щите из за попадания воды вышел из строя такой же, купил, через час установил. Через пару дней начало проседать напряжение, через неделю стало катастрофически проседать. Снял это изделие неизвестного производства, взял оба в руки, эта подделка вообще ничего не весила. Разбил её молотком, ознакомился с "конструкцией"...
Визуально один в один с тираспольским, все клейма, но какие то отличия я всё же нашел, но уже не вспомню. Может детали и с завода, Тирасполь от нас в 80 км.
Сделайте пожалуйста подробный и интересный обзор про заземление и зануленин .
там же у них есть регулировочный винт. интересно было бы увидеть его работу. ведь в современных АВ такого нет.
У современных тоже есть калибровочный винт для теплового расцепителя, он спрятан под заглушкой, правда не у всех)
Я автоматы АЕ 2044 на 40а на ввода двухэтажных бараков ставил чтобы бичи и маргиналы трамвайками не грелись, срабатывали нормально.
оЮ знатное видео, я даже не ожидал что кто то их протестирует
Ради интереса сделай испытание с 1031-1, а те что 10:06 тоже только тепловые расцепители? У меня 1031-1 отлично отрабатывает на КЗ.
С обьекта снял 5 штук, не выбросил, жалко. Еще три советских пускателя тоже не выбросил, жалко их ))₽
Начало музею советских электроаппаратов положено !
Были времена, что их крали с щитков, для " защиты" откусывали кусочек рычага и мацали красной краской 😁
Однажды, по ошибке перекусил 2-жильный првод под напряжение, который был «защищен» таким автоматов. Результате я получил кусачки с двумя аккуратными отверстиями по диаметру жил. А автомат стойко держался и не отключился. Единственная «положительное» качество этих автоматов в том что они не беспокоят пользователей, потому что не отключаются при мелких неполадках (перегорание лампочки, небольшое короткое замыкание).
И это абсолютно не правильно и к тому же опасно! Сами же привели пример с кусачками, что ж в этом хорошего?!
@@zametki_electrika С точки зрения безопасности этот автоматом одно большое недоразумение.
Но если спросить людей у которых стаят такой автомат, и других у которых стоят обычные предохранители, или автоматы на Е27: "У Вас когда небудут выбывала предохранитель, автомат?". То первые с гордостью ответит, что такого некогда небыло. Чем немогут похвастаться все остальные.
То есть, сточки зрение обычного пользователя этот автомат хороший, по тому что небеспокоит своим отключением. Ну а то что при коротком замыкании что-то отгорит вточке замыкания (кусачки, отвёртка, повод), но автомат невыключится - это такое свойство автомата заложенное при его разработке и производстве.
@Анжела TV То как должно быть, это то понятно, вот только непонятно зачем вообще надо было выпускать автоматы без магнитного разцепителя?
По этому поводу у меня есть 2 предположение:
1) это была чья-то "умная рацпредложение" по снижению себестоимости и материальных затрат на производство данных не-до-автоматов
2). эти автоматы были сделаны специально, для использование в много квартирных домах, чтобы из-за "ложные" короткие замыканий не беспокоить жильцов и обслуживающую организацию.
3:36 Не понял ,что за 1,25 кратного от номинального??Это как понимать вообще?
Наверное "легендарны" они только тем,что теперешние модульные IEK еще отдохнут,соревнуясь с ними по нестабильности.Особенный "шарм" придавал их эксплуатации традиционный способ крепления,железными скобами по четыре(может больше) в ряд,что практически исключало замену отдельного автомата,а подключение-отключение под напряжением сопровождалось риском коротнуть фазу отверткой(Изолированное жало? Серьезно?).Одно время даже выпускались переходники для облегчения их монтажа,так как штатный способ одиночного крепления осуществлялся сквозными(длиной несколько сантиметров,точно не помню) винтами,имеющимися в комплекте(если покупал новые),или какими то иными "колхозными" способами,коих,по причине тотального отсутствия крепежа в свободной продаже,изобреталось великое множество,но после появления в более-менее широкой продаже модульных автоматов и реек для них,все это было забыто(мной),как кошмарный сон.Возможно меня опять меня обзовут антисоветчиком(это так и есть),но этот "привет из СССР" я вспоминаю,как лютое говнище,возможно они и лучше своих предшественников,предохранителей-пробок,но исполнены в том же "стиле".
Но за видос несомненно лайк!
Гребенку в модульный вкрутил и тоже разбирать прийдёт счета все. В этажном щите откидываешь фазу с автоматов, изолирует и спокойно работаешь. Не топлю за СССР, просто с этим говном приходится работать постоянно.
Легендарны о ни тем, что их меняют не по факту поломки, а по запланированной реконструкции. ЩО советская электротехническая промышленность ещё делала с здоровенными "лютое гавнище" вечными А316 и тоже супернадёжными А-63 (лютое гавнище с электромагнитным расцепителем с гидравлическим замедлением - изобретение КЭАЗ). У 1031 контактная группа всё же слабая, но и номинальный потолок у них честный - 25А. А что касательно отсутствия метизов, так их и сегодня нету ни одного недоэлектрика, есть только однотипные саморезы вёдрами с аккумуляторным шуруповёртом.
@@АлександрВитов-р9у "Честный потолок"? Серьезно? Успешно срабатывали на 10 или не срабатывали вовсе при уставке 16(да,наверное следует учесть,что время уже было смутное,созревали 90-е).Одно время я даже сколхозил стенд,чтобы "поверять" хоть как то.Ну а метизы просто соответствуют требованиям(хотя есть любые).Мне вот сейчас не требуется таких длинных винтов(ну бывают случаи),прикрутил рейку и лепи на нее все,что заблагорасудится(хоть модульный автомат,хоть счетчик,хоть ИБП),комбинируй по мере надобности(иногда требуется двойная.тогда надо соблюдать шаг).
@@elektromonstr Да,гребенка серьезно ограничивает подвижность при демонтаже,но как по мне,так все равно удобнее.Можно безболезненно вывесить фазу с автоматом на конце,можно подцепить на ходу и пристегнуть на место.Гипотетически карболит надежнее(как и керамика),но все сильно зависит от исполнения(с другой стороны нагрев это уже плохой признак),а все,с чем мне довелось работать,особенного доверия не внушало,может более крупные предприятия и получали более качественную продукцию,разброс был очень велик.Впрочем,сейчас такая же фигня.но лично мне кажется.что выбор стал существенно больше.
Не. Я про то, что динреечники при номинальных нагрузках в десятки ампер, например дом зимой с электрокотлами и подогреваемыми полами, греются внешне даже за сотню градусов, а контакты в них наверно сильнее жала паяльника. А если этот динреечник ещё когда-то коротнул, то при высоких нагрузках скоро слабая контактная группа выгорает. Умирают однотипно - либо повело пластик, либо его закоричневелый расколупываешь - он внутри синюшный и контактных напаек уже нету вообще. Это ненормально, когда такой тумблер ставится на нагрузку в полсотни ампер и выше. А что динречники теперь делают номиналом до 100А, эта нелепость вообще никак и никуда.
Очень интересно ваше мнение по наконечникам ншп и ншмл от квт и тдм. Держат ли заявленные токи, какой переходное сопротивление у них.
Просто столкнулся с объектом где заказчик требует опресовки жил 50 сечения такими наконечниками под автомат ва88-32 вместо замены автомата на ва88-35 и использование более надёжных наконечников тмл.
У меня в квартире, когда младшая сестра решила устроить КЗ, такой же автомат просто выгорел изнутри. Питание отключилось, но включить его уже не удалось. А когда я начал его снимать, он просто рассыпался в руках.
Что такое к3?
@@Shant228 КЗ - Короткое Замыкание
@@konstantintrofimov2248 ясна
У моей знакомой подобный "советский" автомат не уберег от пожара дачу, какой электроприбор спровоцировал неизвестно (выгорело все до угольков), но отсутствие ЭМ расцепителя сыграло роль.
Открою страшную тайну: можно кинуть исправный паяльник на ковёр, и спровоцировать пожар, и никакой автомат не спасёт жилище от пожара в этом случае.
Автоматы защищают проводку от повреждения и воспламенения, но они в принципе не могут помешать какому-то сломавшемуся прибору стать источником огня - потребление каких-то умопомрачительных токов при этом вовсе не обязательно будет сопровождать поломку - можно и потребляя менее 100 ватт устроить огонь и пожар.
@@toxanbi ,УЗО однако нужно.
@@АнатолийМихайлов-е2ч УЗО тоже не панацея..
@@АлПол-я4с ,абсолютно верно ,в ПУЭ перечислено сразу несколько способов защиты человека от опасного поражения его электрическом током и УЗО всего лишь один из способов.
При токе 1,3 сечение проводника 2,5 квадрата и время срабатывания будет в норме, из-за скорости отвода тепла по проводнику!
У меня в брежневке были А3161, без магнитки - один на плиту, другой на розетки, третий на свет. А перед ними (перед счетчиком) АП25 то ли на 25, то ли на 40А. При коротком отбивали А3161 четко. Единственный минус - крепление алюминиевых проводов под винт.
Планида знакомая.
Только 16-этажкам перед счётчиками ставили общий пакетник на все 3 фазы.
А на некоторых этажах вместо 3 было только 2 фазы.
Электроаппаратный завод в Тирасполе ( столица не признанной Приднестровской республики в Молдавии ) до сих пор производит такие автоматы.Отсутствие электромагнитного расцепителя ( комбинированный расцепитель ),приводит к тому ,что при токах короткого замыкания тепловой расцепитель не всегда возвращается в исходное положение и автомат начинает ложно срабатывать уже при гораздо меньших токах.У этих автоматов есть еще и трехфазные братья по разуму,тоже только с одним тепловым расцепителем.Но есть и задержка по времени срабатывания при коротких замыканиях у этих автоматов,а вот категория по мощности короткого замыкания у этих автоматов 1 ,то есть самая низшая.Было бы забавно собрать на этих автоматах квартирный щиток Спасибо ,ролик получился душевный ,с нотками ностальгии.
почему БДС не испытал для сравнения? тоже интересно как себя поведут 1031-1 при испытаниях
Насколько критично для проводки и оборудования время срабатывания при к.з. - 0,5 с против модульных, которые раз в 100 быстрее отключаются?
Ну лишних 25 киловатт тепловой мощности короткого замыкания в нагрузку влетит,вместо 1.5 - 2 киловатта в модульных автоматах киловатт 20 с хвостиком. у этих автоматов .
У меня при к.з. такие автоматы вообще не срабатывали, просто провод алюмин. разлетался
Прикольное видео
Конечно узнаю, у меня досих пор используются и не разу не подводили, я думал что таких уже не где нету, лежат теперь в коробке и пылятся. Ни разу не встречал с электро магнитным расцепителем, сколько раз разбирал не было только тепловые.
Доброе утро. Такой вопрос.Если разница с какой стороны автоматического автомата подключать питание ,а с какой нагрузку? Я имею ввиду современные автоматы типа ИЕК и тд.
Разницы нет, но есть логика и здравый смысл. В ПУЭ дается лишь рекомендация, чтобы питание было сверху.
Большой разницы нет, но принято сверху, так как верхний контакт просто сам по себе, а со стороны нижней клеммы находятсе все токоведущие части и расцепители автомата.
Грубо говоря, при сравнении с рубильником - для рубильника разницы нет, но одно дело, когда у вас ввод на губках и совсем другое, когда ножи рубильника остаются под напряжением при размыкании цепи.
Автомат хоть и имеет свой несъёмный корпус, но с точки зрения безопасности лучше, когда при отключении потенциал снимается с максимального количества токоведущих частей аппарата.
@@palsn-dc1mz Спасибо.
Вот бы сравнить их со старым импортом из других стран тех же лет
Ну да. ну да...
Ответь мне на один вопрос пожалуйста если взять две лампочки и подключить к электричеству одна на 220 вольт 10 Ватт. Вторая на 12 вольт 10 Ватт. Какая более энерго потребляемая , какая экономичная ?
Вот что мне нравится в этих АЕ-шках, и чего я не наблюдаю в ширпотребской модульке (от IEK-а до ABB с другими западными «лидерами»), так это кинематика включения.
Мы поднимаем рычажок, и взводим пружину, накапливая в ней механическую энергию. В какой-то момент, когда рычажок прошёл среднюю точку, кинематика срывается и накопленная в пружине энергия РАЗОМ БЫСТРО смыкает контакты.
Можно с черепашечьей скоростью поднимать рычажок - по полмиллиметра в секунду, но автомат всё равно до какого-то момента будет в отключенном положении, а потом резко включится. Получается такой своеобразный механический гистерезис между положением рычажка и положением контактной системы.
А в современной модульке рычажок напрямую двигает контакты, поэтому медленное движение рычажка приводит к медленному сближению контактактов, а медленное включение - это всегда зло, потому что какое-то время у нас будет высокое переходное сопротивления, дребезг контакта, искрение, подгорание.
у шнайдера в resi9 и некоторых других сериях такое сделано. не то, чтоб киллерфича, но приятно.
+toxanbi
Учите матчасть,в "современной модульке" все точно так же,иначе может быть только в каких то совсем дешманских,которых и в СССР хватало(не помню сейчас серию,в квартирных щитках стояли).
Просто нужна привычка - все переключатели переводитьрезко. Это в сантехнике нужно наоборот - как можно медленнее.
покупайте автоматы с механизмом моментальной коммутации, например линейка averes производства ekf
главное,чтоб отключалось быстро-это намного критичнее включения,погасить вероятную дугу при разрыве цепи надо как можно быстрее,иначе эрозия контактов обеспечена
если я правильно понял, то время-токовые х/к можно регулировать с помощью винта и тем самым подогнать их под идеал, но надолго ли вот в чем вопрос.
По факту регулировочным винтом можно сделать настройку, но по сути это для калибровки завода-изготовителя и на него в дальнейшем наносят пломбу в виде краски.
Плохо что современные автоматы не имеют таких крепежных отверстий как эьи АЕ1031, или есть такие экземпляры?
Как автомат прошел испытание, если он при токе 1,5 от номинала не отработал вообще?
9:02 не в защиту данного изделия, а вдруг опять толстые шины повлияли на результат?☺
Все может быть))
А почему поправочный коэффициент 1.062? Должен же быть меньше 1.05
Здесь чуток ошибся...Вы правы, но на результаты это не повлияет!
@@zametki_electrika я так же думаю, спасибо за вашу работу
Соседка надоела просьбами включать ей автомат.(ключ от щитка у меня).Ей поставили новодел на 25А.
Реально ходил в квартиру смотрел машинка телевизор и еще что то по мелочевке.И до 25 А еще далеко как до луны.
Поставил такого "старичка".И проблема исчезла.
У самого стоит на одну секцию АЕ другой серии (с наружными контактами) на 6.3 А (без теплушки)
Держит боллер (1.5КВТ)стир машину холодильник комп.Ни одного ложного срабатывания.
Кстати, если 16-амперник 1031 последовательно с 15-амперным самым надёжным А316 коротнули бы током в 150-200А, то З16 сработал бы быстрее 1031.
Здравствуйте Господа электрики подскажите пожалуйста При использовании стабилизатора общего на даче УЗО лучше ставить до стабилизатора и после?
УЗО после стабилизатора,корпус которого должен быть заземлён. Потому после, что у стабилизаторов есть первичная и вторичная обмотка ,что если утечка на вторичке то на первичке это нагрузка. Потом УЗО есть електронные что значит они должны работать в стабилизированной сети по напряжении. В самом стабилизаторе должен быть автомат защиты.... Удобно пользоваться розеточными УЗО для защиты конкретных приборов типа душевой бокс...
реально у нас в квартире стояли такие. При КЗ (сразу после въезда в новую квартиру) НИЧЕГО не отключилось и полыхало и горело основательно 8-(((
Доблестно несут??? Я этим летом капитальный ремонт делал с заменой проводки. Где старая под штукатуркой лежит - не знал. Примерно только предполагал где проходит. Думал буду лопаткой сбивать потихоньку - откопаю. Так и сбивал, потихоньку появлялся кабель, пока лопаткой не зацепил это кабель от второго автомата. Бахнуло, лопатку прожгло. Ну, думаю, хоть нашел. И думал что автомат выбило при таком-то КЗ в вдух метрах от щитка. Не ту-то было! Я хотел отсечь кабель болтающийся - бахнуло ещё раз! На этот раз я уже пошел и выдрал нафиг эти доблестные автоматы. Работу продолжил уже после установки современных.
😂
вставь на место! это раритет! ни и нас переживут.
@@АлексейСемизаров-ц8р то что нас переживут - сомнений нет. Лишь бы нас раньше времени не ушатали :)
Даёш АПшку!?
Апэшки уже грузил на канале!
А нельзя просто на автоматах с улетевшей характеристикой подкрутить винт теплового расцепителя? И все дела, все будет работать. В инструкции к каким-то советским автоматам написано срок эксплуатации - "до полного истирания контактов".
Сергей, можно, но это уже не моя сфера - мне в ЭТЛ приносят, и я говорю им вердикт, годен или нет. Настройку расцепителей мы не производим заказчику. Другое дело, для себя, но это уже отдельный случай...
@@zametki_electrika очень странно. Мы если видим что не так и есть возможность исправить - исправляем
Можно. Я так и делаю.
Привет из Тирасполя
Завод не развалили надеюсь?
проверь пожалуйста может ли ва 47-29 реально отключить злые токи? например 3-4 тыс А
а что будет если ток будет 5000 А
не сможет он проверить в реальных условиях - всё, что делается с помощью его лабораторного оборудования это просто имитация, позволяющая проверить тепловой и электромагнитный расцепители. В реальных же условиях, кроме тока, при разрыве цепи на контактах автомата начинает действовать напряжение сети и тепловая мощность дуги возрастает до огромных значений.
Это я к тому, что в лабораторных исследованиях, когда с трансформатора на автомат выходит напряжение 0,5-2 В, даже расцепление тока в 4500-6000-10000 (пределы разного типа автоматов) не будет каких либо интенсивных "эффектов"
Видел я оборудование, использующее для целей прогрузки автоматов возможности самой электросети. Тиристорный блок, подключаемый на выход автомата без демонтажа его из щита, но во-первых такие испытания целиком зависят от сопротивления петли фаза-ноль, а во-вторых тот прибор имел максимальный предел 1500А. Стоимость прибора на момент 2014 года была где-то в районе полутора миллионов рублей.
Сейчас бы предьявлять претензии к автомату 50 летней давности из-за отсутствия входа по Din рейку, это к комментаторам
Дмитрий, как с вами связаться?
Мои контакты указаны на канале и на сайте
Подскажите плз на эл. котел 7.5квт 4ки по меди норм будет?
7.5 киловатт это ток 7500 / 230 = 32.6 ампера ( не будем учитывать понижающие коэффициенты ,так как мы имеем дело с электрокотлом ).Для защиты линии нужен автомат на 32 ампера или 33.7 * 1.45 = 48.8 ампера ,примерно 50 ампер.Кабель ВВГ 3 * 10 гофре 40 имеет длительный ток 43 - 52 ампера ,в среднем 47.5 ампер ,учитывая ,что перегрузки практически исключены и с учетом понижающих коэффициентов ,нужен кабель из серии ВВГ с сечением 3 * 10 в гофре 40 или ПВХ трубе того же внутреннего диаметра .А кабель с сечением 4 миллиметра квадратного выдерживает ,в среднем ,28 ампер ,меньше тока максимальной нагрузки котла ,а 6 миллиметров квадратных 35 ампер ,впритык ,поменялась температура воздуха или ночью увеличилось напряжение сети,чуть чуть увеличилась нагрузка и кабель будет перегреваться ,так и без отопления посреди зимы можно остаться ,обязательно нужен запас по току.
@@АнатолийМихайлов-е2ч спасибо.А не правильно было считать как я , что кв меди выдерживает 10ампер, 40 на 4ке умножил на 220 вот и получил мощность по этой 4ки?Это не правельно?
@@метла-в3е,пожалуйста, увы,но так считать нельзя ( только для оценки примерной величины сечения ) ,с ростом величины тока площадь сечения проводника растет быстрее ,чем ток.Поэтому необходимо использовать таблицу С.52.1 из ГОСТ Р 50571.5.52 - 2011,при этом в таблице указаны токи при условии прокладки кабеля в трубе ,в том числе гофре,согласно "Таблица соответствия размеров кабеля и гофры,ПВХ труб и металлорукавов".Без трубы длительный ток кабеля зависит от теплопроводности среды прокладки кабеля и для каждого конкретного случая прокладки кабеля необходимо проводить индивидуальный расчет его длительного тока.Более ,того даже в трубе длительный ток кабеля имеет два значения ,например ,для сечения кабеля 3 * 10 в гофре 40 длительный ток равен 43 - 52 ампера ,кабель при прокладке в трубе касается стенок трубы и часть тепловой мощности ,выделенная в кабеле при протекании по нему тока,попадает в среду прокладки кабеля и уменьшает его длительно допустимый ток,без трубы ,открыто проложенный кабель без заполнения,двухжильный или трехжильный ,одна жила которого служит защитным проводником ,с медными не лужеными жилами 3 * 10 имеет " в воздухе" длительный ток равный 70 ампер ,при прокладке его открыто " в воздухе ", но уже в трубе , длительный ток кабеля уменьшается до 52 ампер,если кабель в трубе проложен в теплоизолирующих материалах в трубе ,таких как пенобетон,газобетон ,минеральная вата ,длительный ток кабеля уменьшается до 43 ампер.Поэтому длительный ток кабеля при прокладке все равно приходится оценивать только по месту его прокладки.Если этого сделать нельзя ,то приходится оценивать сечение кабеля исходя из возможности его перегрузки и ответственности нагрузки кабеля,например для вводного кабеля ,имеющего возможность перегрузки и самую высокую степень ответственности,при номинале автомата 32 ампера сечение кабеля 3 * 10 уже не подходит,автомат на 32 ампера выдерживает при комнатной температуре в течении менее одного часа ток равный 33.7 * 1.45 = 48.9 ампера ,некоторые автоматы ,не прогретые предварительно током нагрузки ,выдерживают этот ток более одного часа,а длительный ток кабеля имеет минимальную величину 43 ампера,поэтому ,исходя из ответственности ввода уже придется проложить два кабеля параллельно по схеме " два за один " с сечением 3 * 6 и каждый в гофре 40 ,тогда длительный ток линии равен минимум 32 * 2 * 0.9 = 57.6 ампера при необходимых примерно 50 амперах ,максимум нагрузки линии 38 * 2 * 0.9 = 68.4 ампера ,а в среднем 35 * 2 * 0.9 = 63 ампера,поэтому ПУЭ и не разрешает устанавливать на отходящие линии автоматы с номиналом больше 25 ампер,только в обоснованных случаях,исходя из мощности нагрузки, можно установить автомат с большим номиналом ,например,для электрокотла.Если нам необходимо подключить электрическую плиту с автоматом на 25 ампер ,то можно применить кабель 3 * 6,если автомат на 25 ампер установлен на вводе,то сечение кабеля должно быть 3 * 10..Кроме того ,все эти расчеты справедливы только для кабеля без заполнения в однофазной системе с защитным проводником, для кабелей с заполнением,если у кабеля кроме общей оболочки и изоляции жил есть еще и дополнительная оболочка ,как у NYM кабеля ,его длительный ток меньше , у кабеля 3 * 10 в трёхфазной системе и у кабеля с заполнением в однофазной системе длительный ток от 40 до 49 ампер,но кабели с заполнением в трубах не прокладывают.
@@АнатолийМихайлов-е2ч спасибо огромное что ответили, буду изучать)
@@метла-в3е ,пожалуйста ,удачи в подключении котла !
Оп лайк
АЕшка старичок!
Вы знаете прекрасно, что из АЕшек этот самый слабенький и простенький.
@@АлександрВитов-р9у и самый любимый.
Да даже не понятно по взводилке..взведен или нет!...)
На наши, американские похожи! 👍🏼
Да, как раз, про которые я спрашивал в одном из Ваших видеороликов...
Да, я помню! Нужно вам пару наших автоматов прислать, если желание у вас есть их протестировать
Низкая надежность работы расцепителей, маленькие предельные отключаемые токи, неудобный крепеж, клеммы для присоединения проводов ненадежные, некачественные.
Оджсжажсэмжю##!ч. Ьмьсьаьаьлмлмлмлп!.?" полю у ээбрээьатпррб
@@Юрий-ъ8о3в Доюавячгмтдо, авотртдш р оолоь. Плдьлтгт опьт отль!
вы историк? да я историк, интересная сегодня будет история...
ае1031
да, они своё уже отработали.
Что они лучше современных?..)
Кто сказал, что лучше?!
@@zametki_electrika Да я шучу..))
Только тем, что ремонтопригодны.
@@elektricTV О спасибо, я этого ответа год ждал.) 😉👍
Так много их ругают, а тут 3 из 3х работают.
Да, но отклонения небольшие есть...
@@zametki_electrika да, но тогда справедливо сравнивать и др выключатели того же возраста. Я так понимаю. Идеала ждать от 40 летнего выключателя не приходится. Хотя тут надо учитывать и факторы эксплуатации. Может как у меня, они вообще никогда не срабатывали т.к. не было причин.
Года три-четыре назад такие пришлось менять в моём щите что в подъезде) У меня в квартире чуть потускнел свет а после стал гореть нормально, визуально по крайней мере, комп нормально всё работал)) Позвонил сосед и сказал вызывай обслуживающею) У него оказывается резко подскочило напряжение и он побежал к щиту искать причину. Оказалось что у меня автоматы эти примерно как показываете, странно как то заработали. Купил новые и всё, проблем не стало.
Но ведь случиться что то может даже с новым автоматом. Как вы смотрите, конечно может это лишняя перестраховка, но если последовательно и чуть с запасом ставить плавкий предохранитель? Что то вроде такого скажем и симпатично и не так уж и дорого, лишь бы место было. aliexpress.ru/item/33014852054.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.6d05398cyN1c1V&algo_pvid=363969d7-415c-4716-8a56-af9409510848&algo_expid=363969d7-415c-4716-8a56-af9409510848-13&btsid=0b8b034115920823535182405e8c2d&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_ Как вообще к такому относитесь и какие номиналы стоит если что брать? Скажем если вводной 16, 20 или ещё какой автомат.
Дополнительный предохранитель в цепи - это уже лишнее. Лучше позаботьтесь и замените автоматические выключатели на современные с правильными номиналами.
@@zametki_electrika те уже сменены. Просто подумал и как слышал, бывает и с новым и даже бредовым может всё-таки что то случится. Просто уже давно про плавкие не слышал, а оказывается их не только выпускают но и продают даже.
Видос хороший , как экскурс по истории электроарматуры СССР . Но это уже прошлый век . Если есть возможность меняйте их на хрен . Дома, был пробой изоляции кабеля розеточной группы , фаза с нулем слепились , автомат не отработал . Поставил дин рейку и новые abb , этот хлам снял и выкинул . Тем более что , как правило , ЖЭК , ППР не делает , щиты не осматривает , автоматы эти стоят по тридцать лет , без проверки .
современная автоматика любая не прослужит 40-60 лет.
С чего вдруг не прослужит?
Да, было однажды.
серега, автомат калашникова, а в руках у тебя автоматический выключатель)
К кому это обращение?
@@zametki_electrika Здравствуйте, извините, если не совсем по теме, а можно сделать видео-обзор пакетных выключателей, опасны ли они, их особенности, их ведь до сих пор у нас выпускают.
Лучший автомат😂 пробили изоляцию , сработел, щелкали щелкали ... после 10 щелчка свет появился😂
у меня из-за такого автомата в 1992 году квартира сгорела... Автоматы при этом так и не сработали
ну значит хоть автоматы сохранились. ремонт в квартире а автоматы оставь.
Погрешность совсем маленькая 0.26 и 0.3 о чем речь т.е автомат исправен
Продам такие автоматы с хранения. Можно через авито доставку.
🤔👍✍️
Нахрен это г... У меня стабильно вышибало групповой на 150 А. по тепловой уставке, а это стояло спокойно. Менять как можно скорее.
Не БДС а БДСМ!... )
Во как в тоталитаризме делали!
вся проблема этих автоматов только в том что со временем закисает исполнительный механизм и крепеж в щитке, а так они ни чем не хуже нынешних , люди не дураки были когда их принимали в работу.
Через 50 лет боюсь современные автоматы типа - EK или EKF просто рассыпаться будут от механического на них воздействия , про работоспособность вообще молчу !
шаг и мат для тех, кого электрики разводят менят автоматы
Вырубай лишних комментаторов
???
@@zametki_electrika ты хорошее дело делаешь, а там некоторые издеваются
Можно вопрос?
Можно не спрашивать, можно сразу задавать.
и сейчас подобный хлам встречается в магазинах, вероятно китайская поделка под совок.
Лично я не встречал.
@@zametki_electrika и это хорошо, подобный новодел качеством хуже чем его советский предок.
Советские лучше, новые говно.
Не знаю у меня были, тупо гавно!! 16,25 А
Значит их выпустили в конце месяца ,конце квартала и в конце года ,для плана ,на смене ,начавшей праздновать Новый год.
@Анжела TV ,увы ,сейчас качество товаров зависит от жадности владельца производства или владельца магазина .
Все, что делалось в СССР - это надежно и на века. Не то что ABB - говно непредсказуемое..
Не в защиту авв, но по моему есть намного гавенее, и авв это не хоум серия!
Нам Солнца не надо - нам партия светит,нам хлеба не надо - работу давай!Советское - значит лучшее.Партия сказала надо - комсомол ответил есть.