Danke Dir. Ich musste da echt mit mir ringen, das Teil in die Kamera zu halten. Aber im Endeffekt ist es halt ein Messer. Und ich bin nicht für die Moral und das Kaufverhalten der Zuschauer verantwortlich. 😊
Ich bin schockiert und verärgert zugleich, freue mich aber dennoch so doll für dich, da du ein tollen User bekommen hast. Und auch wenn es nicht teuer war, freut es mich das du das Geld trotzdem gut angelegt hast. Hab weiterhin viel Freude daran, auch wenn es ein Klon ist...
Danke Dir. Ich habs Dir ja schon im Vorfeld gesagt, und die Bilder mit dem gebrochenen Klon haben in mir ein wenig Hoffnung aufkeimen lassen, das es doch irgendwie nachgibt. Aber Pustekuchen. Jetzt verstehst Du wohl warum ich so mit mir gehadert habe, ob ich das Video nun mache oder nicht. Denn wenn ich hier ehrlich sein soll, mache ich ungewollt Werbung für diesen Klon. 🙄
Auf der einen Seite ist es natürlich unter aller Sau ein Messer zu verkaufen, dass in so einer Weise kopiert wurde. auf der anderen Seite muss man dann mal Winkler die Frage stellen wie sie zu ihren Preisen kommen. Ob dann 300€ und mehr gerechtfertigt sind wenn ich ein mindestens genau so gutes Produkt für 50€ bekomme ist doch etwas fraglich.
Es ist in der Tat schon echt heftig, wie "gut" hier das Design in vollem Umfang kopiert wurde, und das es, wie Heiner schon treffend angemerkt hat, dazu genutzt wird, um diese billigen Klone als günstiges Original zu verkaufen. Selbst der Kontrollzettel, Karton und Aufkleber, inklusive dem Mikrofasertuch. Alles exakt kopiert. Das in Frage stellen bei Winkler kommt mir dahingehend nicht in den Sinn, weil es ganz einfach an den Selbstkosten liegt. In den USA verdient ein Facharbeiter mit Erfahrung gerne mal bis zu 30$ pro Stunde, plus Lohnnebenkosten. In China verdient der Selbe Facharbeiter allerdings nur etwa 3-4 $ pro Stunde. Dazu kommen in den USA noch die üblichen Steuern, Krankenversicherung, Sozialversicherung, ect. als private Kosten, und ne gewisse Altersvorsorge treffen die Unternehmer da ja auch. In China sind diese Kosten vergleichsweise sehr gering, weil durch den Sozialismus viele dieser Kosten durch den Staat gedeckelt und übernommen werden. Da kommen schon ganz schnell diese Preisunterschiede zusammen. Die reinen Materialkosten bei solch einem Winkler dürften reell bei unter 15 Euro liegen. Alles in allem ist dieser Klon aber definitiv ein sehr tauglicher User, und ich tendiere mam dazu zu behaupten, das jemand, der sich ein Originales Winkler nicht leisten will, das auch nicht tut, wenn es keinen Klon davon gibt. Andererseits könnte es passieren, das die Besitzer dieses Klons dann neugierig werden, und sich tatsächlich ein Original Winkler kaufen. Wie dem auch sei. Ich bin hier nicht als Markenbotschafter für irgendeinen Hersteller oder Händler, kaufe mein Zeug selbst, und stelle wertfrei und neutral nach objektiver Betrachtung vor. Was meine Abonnenten, oder andere Zuschauer daraus machen, liegt nicht in meiner Verantwortung. 🤷🏼♂️
Erst kürzlich hat jemand im Markt versucht so eine Kopie als "günstiges" Original für 200 Flocken unter die Leute zu bringen. Ich finde es sehr schade das Du soetwas bewusst eine Bühne bietest, Du hättest jedes andere günstige Messer ähnlicher Grösse und Optik zeigen und als Winkler Alternative präsentieren können, das wäre vollkommen fein gewesen, wenn es denn nicht versuchen würde eine 1 zu 1 Kopie zu sein (Karton, Prüfkarte, Aufkleber, Firmenname, Design von Messer und Scheide) Stelle Dir vor es wäre zB eine Kopie von Guido Bayers Waldläufer Messern, wie würde der sich wohl fühlen wenn man wissentlich so eine 1 zu 1 Kopie in Videos präsentiert. Bei den Abweichenden Daten "tapered Tang" scheinst Du das Belt Knife (das wurde hier 1 zu 1 kopiert) und BRH (das ist unter 12cm lang und hat keinen getaperten Tang) zu verwechseln. Sehr unfair gegenüber allen Messerbauern die es schaffen ein einzigartiges Design zu kreieren das so starken Anklang findet und echt schade. Heiner
Servus Heiner. Ich kann dich da voll und ganz verstehen, und um ehrlich zu sein, haben Fabi und ich gehofft, das dieser Klon abkackt, wie viele andere auch. In einer Winkler Gruppe auf FB hab ich auch Bilder von Winkler Klonen gesehen, die im Erl gebrochen sind. Das ist bei meinem Modell nicht der Fall. Ich müsste Lügen, wenn ich das Messer jetzt schlechtrede, obwohl es nen guten Job macht. Habe oder würde ich dazu ne Kaufempfehlung abgeben? Mitnichten. Ich bin auch nicht für das Kaufverhalten anderer Leute verantwortlich. Und mittlerweile kann jeder bei Temu und Co reinsehen, und diese Angebote finden. Ich bin selbst erst durch meine Frau darauf aufmerksam geworden, die gerade nach was anderem gesucht hatte. Und ja, ich habe das Belt Knife und das BHR tatsächlich verwechselt. ( Das passiert mir beim Woodsman und Huntsman aber genauso) 😅 Und ich kann dich beruhigen, mein nächstes Review ist wieder ein Original. Da geht's um das Behring W1 Bridger. 😊
Ja, natürlich. Was ich nicht habe, kann ich nicht vorstellen. Ferndiagnosen sind nicht so mein Ding. Deswegen muss ich es aber nicht weiterempfehlen. Und nur, weil es es Klon ist, muß ich es nicht schlecht reden, wenn es doch gut ist. Alles andere wäre unglaubwürdig, und ich könnte mich direkt zu den Medienschlampen stellen, die Dir sonstwas erzählen, um Werbung für irgendwas zu machen. 🤷🏼♂️
Den Klon habe ich auch schon gesehen. Aber da steht zumindest noch der andere Hersteller, ich glaube Huang Fu drauf. Dann ist es ärgerlich für den Originalhersteller, obwohl Odenwolf ja selbst in China, vielleicht sogar beim Anbieter des Klons produzieren lässt. Bei diesem Winkler Klon steht ganz klar Winkler drauf. Und das empfinde ich schon als sehr dreist. Nur leider hat die Neugier gesiegt, und ich will niemanden belügen. Daher auch keine Kaufempfehlung trotz wirklich sehr guter Performance.
Servus Großer. Ja, ich kenne den Clone und die werden tatsächlich immer besser. Ich hatte letztens auf nem Flohmarkt einen Klon vom Spyderco Lionspy in der Hand. Es gab nur zwei signifikante Unterschiede. Erstens das Steel Insert am Frame Lock beim Original, und die Spinne auf dem Clip beim Original. Ansonsten war es vom Original nicht zu unterscheiden. Beim Para 2 und ein paar anderen Spyderco Modellen waren mir schon Clones bekannt, aber das es das Lionspy als Clone gibt, war selbst mir neu, und ich bin mir absolut sicher, das der Verkäufer jemanden findet, der ihm das Ding als günstiges Original abkauft. Das Lionspy kostet ca.460, und der Verkäufer wollte von mir 150. Ich hab ihn, nachdem ich mir Bilder vom Original angeschaut habe, darauf hingewiesen, das es ne Fälschung ist. Hat ihn nur nicht sonderlich interessiert, weil er es wahrscheinlich selbst wusste. 🤷🏼♂️
Servus. Da es einige Bilder gibt, auf denen ein mit meinem identisches "Winkler" im Griff gebrochen ist, wage ich das mal zu bezweifeln. Zudem stimmen weder die Beschichtung, noch die Beschriftung mit dem Original überein. Und ich habe noch kein originales Winkler brechen gesehen. Und Winkler ist nicht der Hodenrolf. 😅
Häää? Warum sollte man nicht ein günstigeres mit geilen Stahl! Was will man mehr!!! Die überteuerte Messermacher sind in letzter Zeit frech mit ihrem preisen
Daher habe ich bewusst keine Kaufempfehlung abgegeben. Fabi und ich waren halt neugierig, und ich habe eben auch schon Bilder gesehen, von Leuten aus einer Winkler Knives Gruppe bei FB, wo diese Klone gebrochen sind. Hier ist das eben nicht der Fall.
@@batmanblabla6255 Na vielleicht weil hier das geistige Eigentum und die Existenzgrundlage eines Unternehmers schamlos kopiert und somit in Gefahr gebracht wird. Wie kann man so etwas gutheißen? Sollen sie doch ein eigenes, eigenständiges Design entwickeln und ein gutes Messer bauen. Dann gönne ich ihnen das es viele kaufen und auch den wirtschaftlichen Erfolg. So ist und bleibt das eine Straftat, die ich auch moralisch absolut verwerflich finde.
@@batmanblabla6255 das in der messer indusdrie die modelle gegenseitig geklaut werden ist leider realität aber warum man das hier gezeigte so richtig gegen den strich geht ist das winkler darauf steht hätte der herstelle zumindest einen anderen namen gewählt wäre es ok aber so ist es eine straftat...
Tolles Video ......sehr informativ
hardcore.... danke fürs zeigen!
Danke Dir. Ich musste da echt mit mir ringen, das Teil in die Kamera zu halten. Aber im Endeffekt ist es halt ein Messer. Und ich bin nicht für die Moral und das Kaufverhalten der Zuschauer verantwortlich. 😊
Schon krass, Dankeschön!!👍🏻👌🏻
Ich bin schockiert und verärgert zugleich, freue mich aber dennoch so doll für dich, da du ein tollen User bekommen hast. Und auch wenn es nicht teuer war, freut es mich das du das Geld trotzdem gut angelegt hast. Hab weiterhin viel Freude daran, auch wenn es ein Klon ist...
Danke Dir. Ich habs Dir ja schon im Vorfeld gesagt, und die Bilder mit dem gebrochenen Klon haben in mir ein wenig Hoffnung aufkeimen lassen, das es doch irgendwie nachgibt. Aber Pustekuchen. Jetzt verstehst Du wohl warum ich so mit mir gehadert habe, ob ich das Video nun mache oder nicht. Denn wenn ich hier ehrlich sein soll, mache ich ungewollt Werbung für diesen Klon. 🙄
Auf der einen Seite ist es natürlich unter aller Sau ein Messer zu verkaufen, dass in so einer Weise kopiert wurde. auf der anderen Seite muss man dann mal Winkler die Frage stellen wie sie zu ihren Preisen kommen. Ob dann 300€ und mehr gerechtfertigt sind wenn ich ein mindestens genau so gutes Produkt für 50€ bekomme ist doch etwas fraglich.
Es ist in der Tat schon echt heftig, wie "gut" hier das Design in vollem Umfang kopiert wurde, und das es, wie Heiner schon treffend angemerkt hat, dazu genutzt wird, um diese billigen Klone als günstiges Original zu verkaufen. Selbst der Kontrollzettel, Karton und Aufkleber, inklusive dem Mikrofasertuch. Alles exakt kopiert.
Das in Frage stellen bei Winkler kommt mir dahingehend nicht in den Sinn, weil es ganz einfach an den Selbstkosten liegt. In den USA verdient ein Facharbeiter mit Erfahrung gerne mal bis zu 30$ pro Stunde, plus Lohnnebenkosten.
In China verdient der Selbe Facharbeiter allerdings nur etwa 3-4 $ pro Stunde. Dazu kommen in den USA noch die üblichen Steuern, Krankenversicherung, Sozialversicherung, ect. als private Kosten, und ne gewisse Altersvorsorge treffen die Unternehmer da ja auch.
In China sind diese Kosten vergleichsweise sehr gering, weil durch den Sozialismus viele dieser Kosten durch den Staat gedeckelt und übernommen werden. Da kommen schon ganz schnell diese Preisunterschiede zusammen. Die reinen Materialkosten bei solch einem Winkler dürften reell bei unter 15 Euro liegen.
Alles in allem ist dieser Klon aber definitiv ein sehr tauglicher User, und ich tendiere mam dazu zu behaupten, das jemand, der sich ein Originales Winkler nicht leisten will, das auch nicht tut, wenn es keinen Klon davon gibt. Andererseits könnte es passieren, das die Besitzer dieses Klons dann neugierig werden, und sich tatsächlich ein Original Winkler kaufen. Wie dem auch sei. Ich bin hier nicht als Markenbotschafter für irgendeinen Hersteller oder Händler, kaufe mein Zeug selbst, und stelle wertfrei und neutral nach objektiver Betrachtung vor. Was meine Abonnenten, oder andere Zuschauer daraus machen, liegt nicht in meiner Verantwortung. 🤷🏼♂️
Erst kürzlich hat jemand im Markt versucht so eine Kopie als "günstiges" Original für 200 Flocken unter die Leute zu bringen. Ich finde es sehr schade das Du soetwas bewusst eine Bühne bietest, Du hättest jedes andere günstige Messer ähnlicher Grösse und Optik zeigen und als Winkler Alternative präsentieren können, das wäre vollkommen fein gewesen, wenn es denn nicht versuchen würde eine 1 zu 1 Kopie zu sein (Karton, Prüfkarte, Aufkleber, Firmenname, Design von Messer und Scheide)
Stelle Dir vor es wäre zB eine Kopie von Guido Bayers Waldläufer Messern, wie würde der sich wohl fühlen wenn man wissentlich so eine 1 zu 1 Kopie in Videos präsentiert.
Bei den Abweichenden Daten "tapered Tang" scheinst Du das Belt Knife (das wurde hier 1 zu 1 kopiert) und BRH (das ist unter 12cm lang und hat keinen getaperten Tang) zu verwechseln.
Sehr unfair gegenüber allen Messerbauern die es schaffen ein einzigartiges Design zu kreieren das so starken Anklang findet und echt schade.
Heiner
Servus Heiner. Ich kann dich da voll und ganz verstehen, und um ehrlich zu sein, haben Fabi und ich gehofft, das dieser Klon abkackt, wie viele andere auch. In einer Winkler Gruppe auf FB hab ich auch Bilder von Winkler Klonen gesehen, die im Erl gebrochen sind. Das ist bei meinem Modell nicht der Fall. Ich müsste Lügen, wenn ich das Messer jetzt schlechtrede, obwohl es nen guten Job macht. Habe oder würde ich dazu ne Kaufempfehlung abgeben? Mitnichten. Ich bin auch nicht für das Kaufverhalten anderer Leute verantwortlich. Und mittlerweile kann jeder bei Temu und Co reinsehen, und diese Angebote finden. Ich bin selbst erst durch meine Frau darauf aufmerksam geworden, die gerade nach was anderem gesucht hatte.
Und ja, ich habe das Belt Knife und das BHR tatsächlich verwechselt. ( Das passiert mir beim Woodsman und Huntsman aber genauso) 😅
Und ich kann dich beruhigen, mein nächstes Review ist wieder ein Original. Da geht's um das Behring W1 Bridger. 😊
Herr Winkleeeeer 🐗💨
Keine Kauf Empfehlung aber selbst gekauft und positiv davon überrascht bis schockiert 😮 😂😂😂
Ja, natürlich. Was ich nicht habe, kann ich nicht vorstellen. Ferndiagnosen sind nicht so mein Ding. Deswegen muss ich es aber nicht weiterempfehlen.
Und nur, weil es es Klon ist, muß ich es nicht schlecht reden, wenn es doch gut ist. Alles andere wäre unglaubwürdig, und ich könnte mich direkt zu den Medienschlampen stellen, die Dir sonstwas erzählen, um Werbung für irgendwas zu machen. 🤷🏼♂️
Para 42 gibt für die max Klingenlänge alles was aus dem Griff steht vor!
Jepp, und genau deswegen sind es 2 mm zu viel, was sich aber eben leicht beheben lässt.
China-Klon. Ich habe selbst so eine Ambulo-Kopie von Temu… „Leider“ einwandfrei gut!
Gerade Odenwolf sollte kein problem mit klones haben .. die firma 'zitiert' ja auch gerne mal das design anderer firmen.
@@alexandergutfeldt1144 Die produzieren meines Wissens in China. Die Kopie ist qualitativ exakt das Gleiche Messer. Bis auf die Griffschalen.
Den Klon habe ich auch schon gesehen. Aber da steht zumindest noch der andere Hersteller, ich glaube Huang Fu drauf. Dann ist es ärgerlich für den Originalhersteller, obwohl Odenwolf ja selbst in China, vielleicht sogar beim Anbieter des Klons produzieren lässt. Bei diesem Winkler Klon steht ganz klar Winkler drauf. Und das empfinde ich schon als sehr dreist. Nur leider hat die Neugier gesiegt, und ich will niemanden belügen. Daher auch keine Kaufempfehlung trotz wirklich sehr guter Performance.
Du kennst ja meinen Clone. Leider gut
Servus Großer. Ja, ich kenne den Clone und die werden tatsächlich immer besser. Ich hatte letztens auf nem Flohmarkt einen Klon vom Spyderco Lionspy in der Hand. Es gab nur zwei signifikante Unterschiede. Erstens das Steel Insert am Frame Lock beim Original, und die Spinne auf dem Clip beim Original. Ansonsten war es vom Original nicht zu unterscheiden. Beim Para 2 und ein paar anderen Spyderco Modellen waren mir schon Clones bekannt, aber das es das Lionspy als Clone gibt, war selbst mir neu, und ich bin mir absolut sicher, das der Verkäufer jemanden findet, der ihm das Ding als günstiges Original abkauft. Das Lionspy kostet ca.460, und der Verkäufer wollte von mir 150. Ich hab ihn, nachdem ich mir Bilder vom Original angeschaut habe, darauf hingewiesen, das es ne Fälschung ist. Hat ihn nur nicht sonderlich interessiert, weil er es wahrscheinlich selbst wusste. 🤷🏼♂️
Vielleicht kauft Winkler in China?
Servus. Da es einige Bilder gibt, auf denen ein mit meinem identisches "Winkler" im Griff gebrochen ist, wage ich das mal zu bezweifeln. Zudem stimmen weder die Beschichtung, noch die Beschriftung mit dem Original überein. Und ich habe noch kein originales Winkler brechen gesehen. Und Winkler ist nicht der Hodenrolf. 😅
Klon ist Klon also👎
Häää? Warum sollte man nicht ein günstigeres mit geilen Stahl! Was will man mehr!!! Die überteuerte Messermacher sind in letzter Zeit frech mit ihrem preisen
Daher habe ich bewusst keine Kaufempfehlung abgegeben. Fabi und ich waren halt neugierig, und ich habe eben auch schon Bilder gesehen, von Leuten aus einer Winkler Knives Gruppe bei FB, wo diese Klone gebrochen sind. Hier ist das eben nicht der Fall.
@@batmanblabla6255
Na vielleicht weil hier das geistige Eigentum und die Existenzgrundlage eines Unternehmers schamlos kopiert und somit in Gefahr gebracht wird.
Wie kann man so etwas gutheißen?
Sollen sie doch ein eigenes, eigenständiges Design entwickeln und ein gutes Messer bauen. Dann gönne ich ihnen das es viele kaufen und auch den wirtschaftlichen Erfolg. So ist und bleibt das eine Straftat, die ich auch moralisch absolut verwerflich finde.
@@batmanblabla6255 das in der messer indusdrie die modelle gegenseitig geklaut werden ist leider realität aber warum man das hier gezeigte so richtig gegen den strich geht ist das winkler darauf steht hätte der herstelle zumindest einen anderen namen gewählt wäre es ok aber so ist es eine straftat...