Стоит ли идти к гештальт терапевту? Как обучают гештальт терапии. Почему у Диановой нет сертификата.

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 3 янв 2025

Комментарии • 152

  • @TChuvilchikova
    @TChuvilchikova  Год назад +9

    Приглашаю вас к обсуждению данного ролика. Пишите отзывы, задавайте ваши вопросы. На них я обязательно буду отвечать здесь или в следующих видео. Большое спасибо за внимание к моему каналу!

    • @ЭнергоЛидер-э4й
      @ЭнергоЛидер-э4й Год назад

      Не упомняули ВЕГИ в списке заведений. Не отвечает требованиям?

    • @VitaVesenina
      @VitaVesenina Год назад

      ​@@ЭнергоЛидер-э4й таких институтов намного больше. Если она чего-то не знает, это не значит, что этого нет.

  • @fortoccio
    @fortoccio Год назад +17

    Татьяна, очень рада вас снова видеть на Ютубе! Спасибо за разъяснения про гештальт, думала, многое знаю об этом подходе, оказалось, что нет.

  • @aurielleart
    @aurielleart Год назад +15

    Татьяна, спасибо Вам огромное за это видео. Обучаюсь на 2 ступени, пробовала разные модальности на себе. Но крайне устала от демонизации гештальта в интернетах.

  • @Meliragardia
    @Meliragardia Год назад +9

    Работала с гештальт-терапевтами, один из которых педагог в МГИ. Мне гештальт понравился больше, чем тот же распиареный КПТ, в подходе которого я тоже работала года два со специалистом.

    • @oleglao9233
      @oleglao9233 9 месяцев назад +1

      Вы решили свою проблему или просто "понравилось"?Вопрос не праздный,буду благодарен за честный ответ.

    • @Пикачу-б1ю
      @Пикачу-б1ю 2 месяца назад

      @@oleglao9233решить проблемы - это повзрослеть? Да, именно с помощью гештальта это возможно

  • @fedyayevaT
    @fedyayevaT Год назад +11

    Радость и гордость от Вашего видео,благодарю ❤. Привет из Казахстана, Караганда,2 ступень МГИ 😊

    • @aurielleart
      @aurielleart Год назад +1

      Сколько коллег из гештальта тут, приятно видеть!)

  • @helenpan2552
    @helenpan2552 Год назад +9

    Сейчас много курсов. Я вот, тоже уже лет шесть интересуюсь и основательно😂 психологией, курсы по НЛПи прошла некоторые. Много нас таких сейчас, с курсами.

  • @gulsarababajanova1459
    @gulsarababajanova1459 Год назад +19

    Люблю вот такие видео - конкретные, дающие полезную информацию. Спасибо. Немного в голове прояснилось.

  • @annadevdariani
    @annadevdariani Год назад +6

    Спасибо!🎉как я долго искала эту информацию!❤

  • @eduardseher4854
    @eduardseher4854 4 месяца назад +1

    Расскажите пожалуйста про Алексея Ситникова 😊❤

  • @Helentroya369
    @Helentroya369 Год назад +20

    Таня, привет!
    Вот тоже не понимаю, как Блинвская ведёт первую ступень, она не аккредитована в сообществе. Тренер-стажёр должен быть сертифицированный, аккредитована и являться участником 3й ступени и закончить её. А также иметь опыт ведения терапевтических групп.
    Как я понимаю, двух требований у неё не хватает.
    Дианова просто недоучка. До учится, все будет на месте.
    Хочу поддержать тебя и защитить гештальт-подход.
    Действительно, когда какое-то сообщество разростается, то появляются элементы спекулирующие на этом.
    А людям рекомендую внимательнее выбирать себе специалиста и не стесняться спрашивать о часах терапии и о том, кто супервизор. Это в первую очередь безопасность. Я, как гештальт-терапевт, на такие вопросы отвечаю. И все дипломы и сертификаты выложены в открытом доступе.
    Таня, спасибо за это видео

    • @TChuvilchikova
      @TChuvilchikova  Год назад +2

      Спасибо, дорогая 🤗

    • @evgeniya9379
      @evgeniya9379 Год назад +2

      у меня был психолог с кучей регалий и с серьезным образованием, но ничего не получилось, она просто не скрывала как ей всё равно и как ее достала эта работа. А так же бы психолог с образованием бакалавра и разными курсами поверх этого образования, замечательный специалист оказался )

    • @oleglao9233
      @oleglao9233 9 месяцев назад

      Как Вы оцениваете эффективность своей работы с клиентами?Существуют ли у Вас лично четкие и доступные анализу критерии и показатели(качественные и количественные) эффективности?Статистика---наше все,почти,как Пушкин.Без ответа на эти вопросы любые дискуссии лишены смысла.Сравнивать сертификаты или наличие сертификатов с их отсутствием---это бессмысленная возня.Спрашиваю потому,что Ваши коллеги обычно избегают ответа на этот вопрос,ссылаясь на "невозможность" существования таких критериев.

    • @TChuvilchikova
      @TChuvilchikova  9 месяцев назад

      @oleglao9233 Что Вас не устраивает? Таких критериев действительно не существует

    • @oleglao9233
      @oleglao9233 9 месяцев назад

      Неужели?Простите,но если Вы так считаете,то у Вас проблемы с элементарной логикой.Не знаю,какую оценку по философии Вы получили в универе,но если у вас нет критериев---Вы не можете оценить результаты собственной работы.Это элементарные базовые вещи в работе любого специалиста в любой области,о которых даже не очень удобно дискутировать.Понимаете,о чем я,или это слишком сложно для Вашего понимания?Если сложно---сочувствую Вашим клиентам.Психотерапевт с такими заблуждениями---это проблема,которую не компенсируют никакие дипломы и сертификаты.Мой вопрос,кстати,был адресован не Вам,а Вашей коллеге,но в любом случае---спасибо за ответ.

  • @maria_sergeeva
    @maria_sergeeva Год назад +2

    Добавлю ещё нормальную организацию для обучения - ВШГТ. Директор Ирина Булюбаш, автор многих книг по гештальт-терапии. Школа не успела афиллироваться с eagt, но программа полностью соответствует их стандартам. Агрегаторы их сертификаты признают подходящими.

  • @Альфия-у1к
    @Альфия-у1к Год назад +4

    А у меня был психолог созависимая она сидит в сайте в-17 и она лапала мои груди зажав меня в коридоре, сказав что мне это нравится в детском центре психологии, когда я была девушкой.я кричать начала выбежал другой психолог, она потом опять начала физически приближаться и я попросила другую женщину остаться и она осталась. Она до сих пор работает, но уже в часном порядке. Помогала, но больше навредила мне потом плохо с сердцем было.и еще кое-что было недоверие ко мне. А хотела чтобы я ей 100% доверяла. Герасимова Светлана ее зовут.

    • @domik675
      @domik675 Год назад +7

      Жутко звучит.напишите заявление в центр, в полицию.

    • @VitaVesenina
      @VitaVesenina Год назад

      Это не психолог, а псих. больная

  • @ksyu-ksyu
    @ksyu-ksyu 6 месяцев назад

    Интересно ваше мнение на счёт Нины Рубштейн, которая мне кажется тоже дискредитировала гештальт

  • @WSnowW
    @WSnowW 6 месяцев назад +2

    Для меня гештальт закончился, не начавшись, в тот момент, когда подруга начала активно завлекать меня в психологические группы гештальт-направления в этом направлении, активно навешивать на меня ярлыки "созависимости" и уверять, что мне срочно надо проработать мои травмы.
    К психологу я ходила не раз, но в рамках КБП. Этот подход как-то более дружелюбен и эффективен, для меня по крайней мере.

    • @Пикачу-б1ю
      @Пикачу-б1ю 2 месяца назад

      Так а причем здесь гештальт к вашей подруге?

  • @sillydancer0
    @sillydancer0 Год назад +32

    учусь на второй ступени в МГИ. жутко злит, что гештальт становится попсой благодаря таким недопсихологам, порочащих нашу профессию

    • @sillydancer0
      @sillydancer0 Год назад +1

      @@aammssaamm не понятно по какому признаку вы ставите в один ряд гештальт с религиями и почему так лихо обесцениваете все вышеописанное

    • @oleglao9233
      @oleglao9233 9 месяцев назад

      Не беспокойтесь по этому поводу---гештальт тоже попса,только более качественная,нежели то,что было до нее.

    • @goldenyears2015
      @goldenyears2015 6 месяцев назад

      ​​@@oleglao9233скажу большее сейчас вся психология попсой стала и неважно гештальт или не гештальт

  • @marijuanna8468
    @marijuanna8468 Год назад +5

    Какой сложный путь! Закончила ординатуру по психиатрии,и идёшь работать,а тут 4 года такой плотной работы. Хотела тоже быть терапевтом изначально.

    • @marijuanna8468
      @marijuanna8468 Год назад +2

      @@aammssaamm это правда. Психотерапия как по мне намного сложнее,я согласна.

  • @alenslove_
    @alenslove_ Год назад +17

    тоже часто вижу запросы клиентов на форумах: "только не гештальт" и как представителю этого направления становится даже обидно, что то, как нас там обучают - как будто обесценивается в связи с какими-то факторами ... жаль, что так происходит, прекрасное направление

    • @elenasaht1379
      @elenasaht1379 Год назад +2

      Трехдневка по семейным проблемам, трехдневка по.... Сходил на одну конференцию... Ну, почему это вызывает вопросы)

    • @Anna_V89
      @Anna_V89 Год назад

      @@elenasaht1379это не трехдневка по семейной терапии.
      Это год- полтора таких трехдневок. 1 раз в 2 месяца.
      Итого: около 6-7 трехдневок. И минимум 60 тыс рублей за это. В регионах. Не знаю про Москву.
      Тогда можно получить сертификат, что человек прошел специализацию в теме Семейные отношения и отношения в паре.
      То что я написала - относится к обучению в МГИ.

    • @domik675
      @domik675 Год назад

      Да и еще восхваление "московских"тренеров как богов😂. Позиционирлвпние гештаььта "мы особенные" не меняется уже 15лет...

  • @glasam5979
    @glasam5979 24 дня назад

    А если все будут выбирать только членов сообщества, то откуда сертифицирующемуся терапевту взять кейсы для описания? Все начинают практику намного раньше сертификации, и это не делает их (нас) плохими терапевтами, точно так же, как не делает хорошими сертификаты, аккредитации и пр. Всё крайне субъективно. И я считаю, что критерии выбора терапевта должны быть совершенно другими, нежели принадлежность к какой-то ассоциации. Учитывая, что членов той же ЕАГТ не так уж и много и что даже в случае нарушения невероятно абстрактной профессиональной этики, этическая комиссия ЕАГТ максимум погрозит нарушителю пальчиком.

  • @riggeybk444
    @riggeybk444 8 месяцев назад +2

    На протяжении всего видео вы рассказываете об организации преподавания гештальт-подходу в отдельно взятом учреждении.
    Делаете вывод: гештальт - прекрасный подход.
    Единственный вывод, который можно было сделать по результатам вашего рассказа - это обучение гештальт подходу длится 4 года.
    Явно нарушена причинно-следственная связь

    • @7-rj5yf
      @7-rj5yf 8 месяцев назад

      секта там.разводят на деньги

    • @7-rj5yf
      @7-rj5yf 8 месяцев назад +1

      Там не серьезное заведение , а МММ структура

    • @Пикачу-б1ю
      @Пикачу-б1ю 2 месяца назад

      @@7-rj5yfесли вы не разбираетесь, то да
      Любая организация обучения имеет похожий подход

  • @cognitive_neuropsy
    @cognitive_neuropsy Год назад +5

    Я нейропедагог, начала недавно терапию. Мой психолог именно гештальт-терапевт, мне не с кем сравнить, я впервые в такой терапии. Но мне очень нравится, что наступает ясность со старыми травмами, становится легко после их проработки, жизнь качественно меняется

  • @ЛюдмилаТараховская

    Стоп стоп стоп!!!! А как же СПБ институт Гештальта?

    • @evgeniya9379
      @evgeniya9379 Год назад

      а что с ним?

    • @versusGPS
      @versusGPS 7 месяцев назад

      Как я понимаю хорошая школа ​@@evgeniya9379

  • @БулатЯруллин-ч4р
    @БулатЯруллин-ч4р 8 месяцев назад

    Странно, что в списке нет Уральского института Гештальта

  • @Olga-n7v8e
    @Olga-n7v8e Год назад

    Здравствуйте! Что за Миг тик и мигаз?

    • @TChuvilchikova
      @TChuvilchikova  Год назад

      МИГТИК и МИГАС. Гештальт институты в Москве

    • @domik675
      @domik675 Год назад

      Институты не в российском значении, не высшее образование, а частные центры доп.образования. так в центре доп.образования мигип есть ректор и кафедры и пр.многие думают что это вуз, пока не увидят диплом о проф.подготовке😅. Мигип 15лет назад- это комнатка в подвале жилого дома и сеть региональных представительств. А сейчас - да уже больше помещение в центре столицы😂. Без этики можно много заработать.очень много...

    • @Olga-n7v8e
      @Olga-n7v8e Год назад

      @@domik675 а причём здесь этика?

    • @7-rj5yf
      @7-rj5yf 8 месяцев назад

      У них там никакой лицензиии нет, не переживайте

  • @kislaya_privet
    @kislaya_privet Год назад +4

    Обучаюсь в МГИ и поражена тому, как люди негативно настроена к Гештальту. Буквально на дня абсолютно посторонний психоаналитик в ответ на мое объявление об услугах психолога на авито стал писать и убеждать меня, что Гештальт - это секта. Также пишут негативные комментарии под видео на ютуб.
    Я, как человек из гештальтистского сообщества, глубоко поражена тем, что люди такое пишут.
    Потому что для меня Гештальт про принятие, целостность, комфорт, уют. И не могу представить, почему люди так его поносят.
    Вам спасибо, что обеляете репутацию подхода и объясняете людям

    • @Акуловпсихолог
      @Акуловпсихолог Год назад +3

      Это обычное дело. Люди сражаются с ветряными мельницами у себя в голове, а думают, что сражаются с гештальтом или ещё чем-то. Эта история не только про гештальт же. Сколько вон ходит пересудов про бесполезный бесконечный психоанализ.
      Ну и гештальтистов много, и нормально, что ими не все довольны. Есть начинающие, только выпустившиеся, которые пока мало понимают и косячат. Есть продолжающие, которые ничему не научились и по недосмотру сертифицировались. Есть совершенно всратые ветераны гештальта, которые не супервизируются и в терапии были лет 10 назад. Да даже норм спецы временами косячат.
      Это жизнь, короче)

    • @raraavis5958
      @raraavis5958 2 месяца назад

      Так и есть: ты в секте.

    • @Пикачу-б1ю
      @Пикачу-б1ю 2 месяца назад

      @@raraavis5958если перестать повторять чушь за кем-то, а самому разбираться, глядишь, и мозги появятся

    • @raraavis5958
      @raraavis5958 2 месяца назад

      @@Пикачу-б1ю Судя по твоему комментарию, они у тебя не появятся.

  • @evgeniya9379
    @evgeniya9379 Год назад +1

    Ни один российский вуз сейчас не имеет аккредитации EAGT

    • @TChuvilchikova
      @TChuvilchikova  Год назад +3

      При этом сертификаты МГИ и МИГИП продолжают признаваться в EAGT

    • @evgeniya9379
      @evgeniya9379 Год назад

      @@TChuvilchikova это хорошо, любой человек закончив любой институт гештальта может попробовать вступить в ЕАГТ. Главное закончить, пять лет всё таки.

  • @VeronP-x4f
    @VeronP-x4f 11 месяцев назад +5

    В моём случае жалоба на психолога не помогла. Писала в московский гештальт-институт жалобу на психолога, мне ответили на первое письмо, но в конце переписки так и не объяснили, чем всё закончилось. А у психолога всё прекрасно, цены поднял и дальше работает. Пока государство не возьмётся, все эти этические комиссии и тд -- пшик

    • @ИлонаКарташова-ь5п
      @ИлонаКарташова-ь5п 5 месяцев назад

      а какая проблема возникла с психологом?

    • @Пикачу-б1ю
      @Пикачу-б1ю 2 месяца назад

      А что вы хотели, чтобы ее четвертовали? Бусинка вы обиженная моя

  • @АннаКошкина-и3у
    @АннаКошкина-и3у Год назад +5

    Ой, наверно, для алгоритмов ютуба было бы не в один день выкладывать видео, а каждый день... Возможно, правда, вы на это не ориентируетесь 😊

  • @AIRYDARI
    @AIRYDARI 5 месяцев назад

    а МАГ?

  • @Olga-sj1jg
    @Olga-sj1jg Год назад +1

    Вся система обучения, вами озвученная, есть в мигипе

    • @domik675
      @domik675 Год назад +1

      Только проф.этики там сильно недостает...

  • @Альфия-у1к
    @Альфия-у1к Год назад +2

    Почему у вас Ганеша стоит вы верите в индуизм?

  • @АнастасияГиршович

    Вы рассказываете о системе образования в МГИ. Там есть такое понятие «ассоциированный терапевт». В МИГИПе например такого нет, и такой процедуры нет.

    • @TChuvilchikova
      @TChuvilchikova  Год назад

      Ассоциированный тренер там есть, а не терапевт.

    • @АнастасияГиршович
      @АнастасияГиршович Год назад +1

      @@TChuvilchikova я тонкости МГИ не знаю, поэтому могу ошибиться. Но в МИГИПе вообще нет понятия «ассоциированный» тренер и т д. Есть старший тренер, и просто тренер. И нет членства в сообществе. Это я к тому, что если выбирать терапевта, то терапевт может быть и хорошим, и качественно обученным, но не быть ассоциированным или членом профессионального сообщества, просто потому что в том институте, где он учился, такого нет.

    • @TChuvilchikova
      @TChuvilchikova  Год назад +1

      @user-df4se9ou6l Ассоциированный тренер это стадия до статуса обычного тренера. Когда можно вести базовые группы только под курацией. И причём тут членство в сообществе? Если МИГИП решил не создавать сообщество - это его личное дело.

    • @АнастасияГиршович
      @АнастасияГиршович Год назад +2

      @@TChuvilchikova Вы сказали, что клиентам нужно смотреть, что бы у терапевта был не просто сертификат, что он гештальт-терапевт, но и что бы он был членом сообщества. В случае с МИГИПом может быть только сертификат. Но это не значит, что терапевт не хорош, раз он нигде не ассоциирован и не состоит в сообществе. То есть разные могут быть варианты. Сертификата тоже может быть достаточно.

    • @TChuvilchikova
      @TChuvilchikova  Год назад +3

      @user-df4se9ou6l Терапевты, закончившие МИГИП, тоже могут вступать в профсообщества. В том числе в сообщество ОПП Гештальт подход, для этого не обязательно обучаться именно в МГИ. Можно вступать также напрямую в EAGT. Членство терапевта в сообществе говорит о его готовности соблюдать этический кодекс и тд.

  • @alyona5537
    @alyona5537 8 месяцев назад

    Учусь в Институте современной гештальт терапии

    • @raraavis5958
      @raraavis5958 2 месяца назад

      Тебя учат лечить кого-то?

  • @7-rj5yf
    @7-rj5yf 6 месяцев назад

    У меня есть смешное правило, все против кого гешталтист хорошие:))

  • @НинаКазанская
    @НинаКазанская Год назад

    👌👌👌

  • @domik675
    @domik675 Год назад +1

    Вот на сайте центра доп.образования МИГиП есть информация про АРГИ (ассоц.геш.институтов). Но я нигде не нашла ни сайта АРГИ ничего. В самом мигипе не понятна система членства и есть ли вообще сообщество. Какое геш.сообщество вы имеете в виду в ролике? Описанная вами система образования похожа на мигип, но не точно.

    • @TChuvilchikova
      @TChuvilchikova  Год назад +3

      АРГИ уже давно не существует. Система образования является стандартом EAGT

    • @victoriaisaeva45
      @victoriaisaeva45 Год назад

      Посмотрите МГИ, если хотите качественное обучение. Во многих ветках обсуждения именно его рекомендуют. И у МГИ представительства во многих регионах, даже самых отдаленных. Я учусь на Камчатке, к нам приезжают тренера из Хабаровска. На 2 ступени булут приезжать и московские.

    • @evgeniya9379
      @evgeniya9379 Год назад

      @@victoriaisaeva45 только он не аккредитован ЕАГТ

    • @victoriaisaeva45
      @victoriaisaeva45 Год назад

      @@evgeniya9379 не знала, посмотрю.

  • @God_my_judge
    @God_my_judge 8 месяцев назад

    о, статуэтки буддийских божеств - одобряемо
    конченный звук из-за отсутствия микро - неодобряемо

  • @zoyaberezkina8281
    @zoyaberezkina8281 Год назад +1

    А в России есть некая этическая комиссия?

    • @TChuvilchikova
      @TChuvilchikova  Год назад

      Есть

    • @domik675
      @domik675 Год назад

      Есть проф.сообщества Рос общество психологов, оппл и другие

    • @7-rj5yf
      @7-rj5yf 8 месяцев назад

      Таня не пишет что они кидают на деньги:)

  • @versusGPS
    @versusGPS 7 месяцев назад +1

    Проблема не только в России с защитой титула гештальт терапевта. Во Франции кто угодно может назвать себя гештальт терапевтом . И да, тоже появилась странная школа типа IFAS, которая штампует гештальт терапевтов.

  • @debbielearne6135
    @debbielearne6135 Год назад +3

    Блиин, ну надо быть полным идиотом, чтобы не понимать, что все психологи с ютуба тупо за баблом пришли и хайпом😂😂😂

    • @Акуловпсихолог
      @Акуловпсихолог Год назад

      А зачем ещё в интернете что-то делать? О_о Хороших психологов и при этом альтруистов-бессребренников - не существует, т.к. это не совместимые понятия.

    • @raraavis5958
      @raraavis5958 2 месяца назад

      @@Акуловпсихолог Есть такие. Но это не психологи. Психологии вообще не существует. Есть просто те, у кого есть Совесть и Разум. Но им не доверяют, потому что для большинства Совесть и Разум в ком-то - это опасность.

    • @Пикачу-б1ю
      @Пикачу-б1ю 2 месяца назад +1

      А вы бесплатно работаете? Где, я приду, чтобы вы меня обслужили

  • @vetrolov
    @vetrolov Год назад +3

    Было бы здорово, если бы вы смотрели в камеру, а не на себя в видоискателе и говорили быстрее, слушаю на скорости х2

    • @TChuvilchikova
      @TChuvilchikova  Год назад +10

      У меня нет видоискателя. А говорю - ну уж как говорю))) Психологу быстрое говорение пользы не приносит))

    • @gulsarababajanova1459
      @gulsarababajanova1459 Год назад +3

      Психологу говорить быстро? Сомнительный совет.🙄

  • @minotavr3577
    @minotavr3577 Год назад

    Диплом то есть?

  • @Sonaky1
    @Sonaky1 Год назад +3

    Дианову «заклевали» по политическим причинам - за критику девушки, которая на интервью Собчак рассказывала про демонстративные попытки суицида и ненависть к родителям, которые поддерживают политику России.

    • @МельниковаМаргарита-г4с
      @МельниковаМаргарита-г4с Год назад +2

      Ну и фантазии у тебя

    • @ЕленаШиркевич-ь2т
      @ЕленаШиркевич-ь2т Год назад +2

      Что за чушь???

    • @МельниковаМаргарита-г4с
      @МельниковаМаргарита-г4с Год назад +1

      @@ЕленаШиркевич-ь2т Ага. Смешно🤣🤣🤣

    • @ЕленаШиркевич-ь2т
      @ЕленаШиркевич-ь2т Год назад

      @@МельниковаМаргарита-г4с женщина, видимо, тоже, купилась на сведения собчак-))
      Собчак - та же, инфоцыганка, только, рангом выше-))
      Она другой, иудейской крови-)
      Как все журналюги сейчас-))
      Блиновская - марийка-))
      Не доросла-))

    • @ЕленаШиркевич-ь2т
      @ЕленаШиркевич-ь2т Год назад +2

      @@МельниковаМаргарита-г4с я, честно, даже фамилий таких не знала, как и блиновскую..
      Читаю сегодня...
      Изучаю феномен..
      Абсолютно, уже, уверена, что за этими некрасивыми и неумными дурами кто- то стоит.

  • @Светлана-ь7д1у
    @Светлана-ь7д1у Год назад +1

    Не согласна. Сейчас многие популярные психологи с опытом открывают свои обучения , с дипломами гос образца. Например Шахов, Бартон, Самойлов...

  • @oleglao9233
    @oleglao9233 9 месяцев назад +14

    Психотерапевт,который не может молчать---не просто проблема,а беда.Особенно для клиентов.Учитесь молчать,коллеги,для нас умение держать паузу так же важно,как и для актеров.

    • @sinptm
      @sinptm 8 месяцев назад

      Что за бред...

    • @greenpanda-t1u
      @greenpanda-t1u 5 месяцев назад +1

      Замалчивать вы хотели сказать?)

    • @oleglao9233
      @oleglao9233 5 месяцев назад

      @@greenpanda-t1u Я сказал именно то,что хотел.

    • @greenpanda-t1u
      @greenpanda-t1u 5 месяцев назад +1

      а ножкой топнули обиженно, что разоблачают неликвидных специалистов, как вы?)

    • @oleglao9233
      @oleglao9233 5 месяцев назад

      @@greenpanda-t1u Вам,сударыня,не мешало бы поработать над своим мышлением и избавиться от некоторых заблуждений и привычки делать необоснованные выводы.Так что КПТ-то,что вам может помочь.И язык родной нужно подтянуть,потому что с употреблением слов просто беда.Видимо,пока изучали английский,забыли русский.