Postmillenialisme en de laatste Satanische Opstand - Openbaring 20
HTML-код
- Опубликовано: 15 фев 2024
- In december vroeg een van jullie mij om een vraag te beantwoorden vanuit postmillenialistisch perspectief: Hoe kan het dat er nog een laatste strijd wordt beschreven in Openbaring 20 tegen de geliefde stad? Hoe wordt dit geduid door invloedrijke postmillenialisten zoals Greg Bahnsen of Kenneth Gentry? Daar zullen we vandaag naar kijken.
Overigens zijn er verschillende video's over eschatologie terug te vinden in mijn eschatologie playlist. Daar is ook meer te vinden over verschillende perspectieven op het duizendjarig vrederijk en het bijbelboek Openbaring.
Muziek: Khi Rho Beats
Bedankt! Ik heb zelf de hele koers gehad qua eschatologie. Van pre-trib naar post-trib naar part-preterist naar full-preterist naar part-preterist, maar dan amillenialist/postmillenialist. Ik ben ook op dit punt beland, nadat ik zo'n beetje het hele spectrum verkend heb over de laatste 12 jaar 😂
Ben niet van plan er 12 jaar over te doen maar ik zit er nu ook in. Zit in een gemeente waar de secret rapture elke dienst ter spraken komt.
Ben nog niet zo lang tot geloof maar zie nu steeds meer in dat dit onbijbelse onzin is.
Lastig ga ook vandaag niet naar de dienst omdat het alleen maar daar overgaat. Ga zelf wel de bijbel lezen.
Misschien toch maar een andere gemeente zoeken. Maar ja elke heb wel wat dus zo blijf je bezig evangelie word overigens wel goed vertelt waar in nu kom.
Prachtig mooie uitleg, Niemand kan Gods woord tegen houden, iedereen zal het horen, prijst de Heer amen Gods zegen
Interessant om het postmillenialisme zo beter te leren begrijpen!
Prettige en logisch uitleg. Zelf heb ik ook veel geleerd van de openbaringen serie van Bruce Gore, een aanrader.
Toen ik nog niet wilde dat Jezus terug kwam op aarde, omdat ik bang was voor het oordeel, ging ik expres de hele dag denken dat Jezus terug zou komen.
Omdat Hij als een dief in de nacht zou komen, dacht ik dat Hij niet kwam als iemand er aan dacht. 😅
Nu kan ik niet wachten, en denk er ook de hele dag aan, alleen hoop ik niet dat Hij niet komt, omdat er iemand aan denkt.
.
Haha, dat soort dingen zijn wel herkenbaar. Ik heb ook vaak gedacht: Er is toch altijd wel iemand op de aarde die denkt: Nú komt Jezus terug? En dan komt Hij toch niet?
Dank je. Wel christelijke. Apologeet……..
, dit. Bijbel. Citaat,, slaat. Helemaal. Op. Deze. Toekomst,❤ heb. Schriftelijke. Cursus. Gedaan. Van. ,DANIËL,, WAS. zeer. Goed, en. Had. Er. Een. Acht. Voor, zeer. Intresant,,…..❤God. Is. Van. Alle. Eeuwe, en. Eeuwen…. Dank. Uwe. God………zoon. Van. De. Vader. In de. Hemel.
Hallo Chris, Bedankt voor deze uiteenzetting. Het heeft ons enorm bemoedigd! Wij zijn door onderzoek tot de zelfde conclusies gekomen, maar wonen in een omgeving waar anders gedacht wordt (Baptisten en vergadering van gelovigen) en hebben er veel discusies en strijd over gehad. Wij voelen ons daardoor vaak eenzaam omdat we geen plaats vinden om
één te zijn met broeders en zusters. Het lijkt ons soms wel of de Satan al ontbonden is: onze naaste is onbereikbaar voor het Evangelie en vaak vijandig.
Bedankt...
Eerbied, en. Eenvoud, doet. Ons. Allen. Goed…..👩❤️💋👨
Een moeilijke materie eenvoudig uiteengezet. Duidelijke geloofstaal. Groet vanuit Den Haag.
Welke kerk genootschap volgt Chris ?
@@akkafietje137 Geen idee. Onbelangrijk. Hij volgt de Bijbel.
@@bepwolters6796 "Hij volgt de bijbel"
Het 1000 jarig vrede rijk isal begonnen voordat Johannes zijn openbaring schreef.
Echter het duurt al 2ooo jaar, en er is geen vrede, wel effe opletten Bep
@@akkafietje137 Ik hou niet zo van dat gewroet in de Bijbel. Ik hou de hoofdlijnen in de gaten. Voor mij voldoende. Ik vind het wel interessant om de lezingen van Chris te volgen. Daarbij let ik goed op. Discussie gesloten. Groet vanuit Den Haag.
@@bepwolters6796 Je hebt dus geen persoonlijk geloof, maar volgt gedwee wat domine's je vertellen, hopelijk kom je nooit jehovagetuigen tegen
De. Duivel, gaat. Rond, als. Een. Briesende. Leeuw, kijken. Wie. Hij. Nu. Weer kan. Verslinden….
Hoi Chris,
Allereerst bedankt voor je reactie dmv een video. Ik vind je uitleg verhelderend en het is wat duidelijker geworden. Ik ben zelf over tal van spectra gegaan op theologisch gebied maar door oa Joh 5&6 en Daniël 12 begon ik steeds meer richting Post-Mil perspectief op te gaan. Mijn naam is trouwens afgeleid van de Zuid-Franse stad Lyon.
Sorry hoor Chris, je hebt in je video's veel goede uitleg en ik heb veel van je overgenomen, en je hebt gelijk dat het geen splijtzwam hoeft te zijn, eerder om erover in gesprek te gaan en te blijven, maar eerlijk, zo gauw je begint over het boek overbaring sla je volledig de plank mis, maar dan ook volledig, toelichting heeft geen nut omdat je er ook nooit op ingaat, dat zegt wat mij betreft al genoeg.
www.sermonaudio.com/search.asp?seriesOnly=true&currSection=sermonstopic&sourceid=thebahnsenproject&keyword=Revelation+Sermon+Series&keyworddesc=Revelation+Sermon+Series
Misschien wil je eens deze serie beluisteren over het boek Openbaring. Ik denk dat het je perspectief zou verrijken.
17:00 Ik heb het ook altijd zo gelezen en begrepen, dat met de komst van de Heere Jezus, en met name Zijn overwinning aan het kruis, de satan is gebonden of buitengeworpen. Zie ook:
‘Nu wordt het oordeel over deze wereld voltrokken, nu zal de vorst van deze wereld buitengeworpen worden. En Ik, als Ik van de aarde verhoogd ben, zal allen naar Mij toe trekken.’
Johannes 12:31-32
Wat vindt u van de Raad van Kerken, waar de NGK-kerken zich mogelijk bij gaan aansluiten? Is de Raad een voorloper van de éénwereldregering?
Dank , erg verhelderend
Ken je het boek van David chilton, days of vengeance? Is online te lezen.
Hallo Chris, hoe moeten we dan nu tegen de staat Israël aankijken? Ik ben zeer benieuwd naar jouw visie?
ruclips.net/video/XuXpBp6EFd0/видео.htmlsi=lrrBtVLlLaCGHGM7
Even aantal vragen. Staan de mensen allemaal in één keer op die zijn overleden?
‘Toen zag ik een aantal tronen. Zij die erop zaten mochten rechtspreken. Ik zag ook de zielen van de mensen die onthoofd waren om hun openlijke trouw aan Jezus en aan wat God had gezegd. Zij hadden het beest en zijn standbeeld niet aanbeden en dus ook het teken op hun voorhoofd of hand niet gekregen. Zij werden weer levend en heersten samen met Christus, duizend jaar lang. Dit is de eerste opstanding. De rest van de doden werd pas weer levend na die duizend jaar.’
Openbaring 20:4-5 HTB
Het lijkt erop dat de groep christenen eerder zijn opgestaan dan ongelovigen. Zo te lezen gaat dit over fysieke doden en niet geestelijke doden.
En het gaat over een periode dat Jezus regeert op aarde en zijn koningschap na de duizend jaar zal overdragen aan zijn Vader zo kunt lezen in
1 Korinthiërs 15:24-26 HTB
‘Daarna komt het einde. Wanneer Christus alle vijandige overheersing, gezag en macht heeft uitgeschakeld, zal Hij zijn koningschap aan God de Vader overdragen. Christus moet net zo lang regeren tot Hij alle tegenstanders heeft onderworpen. De laatste vijand die uitgeschakeld wordt, is de dood.’
De grote vraag komt Jezus fysiek terug om te regeren? Het lijkt erop dat hij letterlijk op de aarde terug komt om in ieder geval een periode te regeren. Want er staat dat de gelovigen Hem tegemoet gaan dus dat kan alleen als Hij onderweg is naar de aarde.
‘Daarna wij, die levend overgebleven zijn, zullen te zamen met hen opgenomen worden in de wolken, den Heere tegemoet, in de lucht; en alzo zullen wij altijd met den Heere wezen.’
Thessalonicensen 4:17
Mijn vraag is ook waarom komt Jezus fysiek terug op de aarde als Hij al regeert?
Het 1000 jarig vrede rijk begint pas als Jesus op Zijn troon zit in Jeruzalem.
Dan zal de zuigeling met adders spelen, en de leeuw met een bokje.
Wij leven nu in het laatste deel v/d eindtijd, en satan gaat rond als een brullende leeuw. Kijk eens op "open doors" om te zien hoe vredig het is voor de meeste Christenen
Ik ben een Ur- Christen.... en dat blijf ik.
Wat is een ur christen. ?
Als Jezus spreekt over het koninkrijk dat nabij is gekomen lijkt dat mij te wijzen op hoe het koninkrijk er straks wereldwijd uit zal gaan zien. Zie ook Jesaja over dit koninkrijk waar hij bijvoorbeeld spreekt over de wolf en het lam die tezamen zullen weiden en de leeuw zal stro eten als het rund, en de slang zal stof tot spijze hebben; "
Handelingen 1 vragen de discipelen nog expliciet naar dit koninkrijk en Jezus antwoord dan niet dat dit nu reeds is maar dat de tijden en gelegenheden in Vaders hand zijn.
Ik zie nog steeds niet de wolf met het lam spelen en een zuigeling met een adder.
Eerder zie ik een wereld die slechter is dan ooit tevoren, moslims en communisten vermoorden meer Christenen dan ever
Dit kan onmogelijk het "1000 jarig vrede rijk" zijn.
Dat rijk komt pas als Jezus koning op Zijn troon in Jeruzalem zit
@@sjors.barendsen dan zou je toch Schrift met Schrift vergelijken moeten en als we zien in de Schrift wanneer dat koninkrijk aan zal breken is dat op het moment dat Jezus terugkomt en niet de Heilige Geest. Vergelijk Zacharia 14 en Openbaring 19/20 maar
@@sjors.barendsen Slim is het om alleen DIE teksten te noemen die met je eigen ideeën stroken
Bij die tekst die je stuurde jesaja 11:6 moest ik juist weer denken aan Openbaring van Johannes 21:10-22:5 waar het begint dat Johannes naar een hoge grote Berg word meegevoerd. Als je dan de tekst die je aanhaalt doorleest kom je bij jesaja 11:9 waarin staat. Men zal nergens leed doen noch verderven op den gansen Berg mijner Heiligheid. Want de aarde zal vol kennis des Heeren zijn, gelijk de wateren den bodem der zee bedekken. Dus ik zelf denk als ik De Bijbel lees dat je tekst Jesaja 11:6 bedoeld word Het nieuw Jeruzalem. Gods Zegen toegewenst.
@@Barendyamaha Vriendeljk dank voor je reactie
Ik begrijp dat de teksten in Jes 11 speciaal voor Israël gelden, n.l. het 1000 jarig vrede rijk en hetzelfde is als opb. 20 ons vertelt.
Opb. 21 is het begin v/d nieuwe hemel en de nieuwe aarde of wel de eeuwigheid, dit is dus NA de oordelen voor de witte troon in hst 20:11, en is de aarde zonder ongeloof meer. Hoe er theorieën kunnen zijn dat we nu reeds in het 1000J. vrederijk zouden leven
is voor mij niet te begrijpen. Dat rijk zou dan begonnen zijn met de opstandig van J.C.en al meer dan 2000 jaar duren, terwijl we nog niet 1 DAG vrede hebben gezien de laatste 2000 jaar. Het zou dan begonnen zijn nog VOOR dat Joh. Zijn Openbaring schreef.
Barend, ik ben benieuwd of we het eens zijn
Beste Chris, als broer wil ik in deze tegenover jou staan en vragen om nog eens te overwegen het premillenialisme.
Waarom?
Het boek Daniel hoofdstuk 7 beschrijft duidelijk meerder koningen die op komen, na het Romeinse rijk!
Voor mij is dit ook een openbaring, maar Daniel ziet vier dieren in zijn nacht visioen, die uit de volkeren zee opkomen, uit de aarde.
Het eerste dier is het Medo-Perzische rijk, waar koning Kores over Perzië en later ook Darius koning over Medie is regeerde (waar Darius een hart werd gegeven in Daniel 6:24-29).
Het tweede dier moet volgen en is dan het Griekse rijk.
Het derde dier wat leek op een luipaard met vier vleugels en vier koppen moet het Romeinse rijk vertegenwoordigen.
Ik zeg dit, omdat Daniel verteld dat hij in het eerste regeerjaar van Belsazar, de kleinzoon van Nebukadnezar, het visioen zag.
Het Babylonische rijk is dan eigenlijk al voorbij omdat koning Nebukadnezar al lang gestorven was., die volgens veel eschatologische leraren het mensen hart had gehad wat het eerste dier.
Daarom kan ik het vierde dier wat schrikwekkend was en heel de aarde verslinden, vertrappen en verbrijzelen zal, plaatsen na het Romeinse rijk en is in mijn ogen is dat het West Europese rijk waar de tien hoorns, dat zijn tien koningen uit voort zouden komen. Het is de klei vermengt met ijzeren voeten en tenen…
In de geschiedenis kunnen we terug kijken hoe het west Europese rijk ieder op zijn beurt, landen veroverde en kolonialiseerde in de wereld en strijden om de macht binnen Europa.
Franken- Frankrijk
Germanen- Duitsland
Hongarije en Oostenrijk.
Vikingen met Denemarken, Finland, Zweden, Noorwegen, IJsland en Groenland
Spanje
Portugal
Nederland
België
Engeland.
Nadat het Romeinse rijk viel 1400 na Chr. Kwamen de Spanjaarden en Portugezen die de wereld zeeën bevoeren en het continent Afrika en Amerika kolonisereerde met zware wapens, als geweren en bommen van ijzer met kruid, terwijl de andere bevolking nog met speer en pijl en boog verdedigde.
Later volgde Holland met zijn gouden eeuw in 1700 die het nieuwe Amsterdam stichtte in noord Amerika, later New York. Wij veroverde het Caribische gebied, Suriname, zuid Afrika, Indonesië.
De Engelsen zaten over de gehele wereld, in Taiwan, Australië, Papoea-Nieuw-Guinea, India, Egypte en veroverde heel noord Amerika
De Fransen, die heel Noord Afrika kolonialiseerde.
België zat in Congo en Ruanda-Urundi.
Duitsland zat overal over de wereld.
Kijk eens naar De Verenigde Staten, wat is ontstaan uit Europeanen. Zij dicteren de laatste 70 jaar de wereld met hun olie dollar en hun producten, de film en muziek industrie enz. Enz.
Alles is aan het verwesteren in de wereld, zelfs China doet mee.
De kleine Hoorn komt daarom in mijn ogen uit Europa het rijke westen en hij moet nog komen in de toekomst. Deze kleine Hoorn zal een korte tijd regeren zegt de engel tegen Johannes in Openbaring 17:12-15.
Johannes ziet deze coalitie als een éénheid op komen uit de zee en geven hun macht aan het beest in Openbaring 13. Het is een kopie van de draak, die al zijn kracht, zijn troon en grote macht geeft aan deze persoon, de valse messias.
Net als Jezus God vertegenwoordigde op aarde, zo zal het beest de duvel vertegenwoordigen op aarde en krijgt 42 maanden.
Nogmaals overweeg nog eens opnieuw te kijken.
Veel zegen!
Hallo Chris… hoe zie jij dan de tekst dat de Here Jezus vanuit de tempel zal regeren in het duizendjarigrijk? Vriendelijke groet Dineke
Gog en magog beschrijving heeft veel overeenkomsten met ezekiel 38 of 39, ik denk dat het hetzelfde is.
Hoi Chris,
Sorry voor het off-topic bericht, maar ik weet niet goed hoe ik je anders moet bereiken. Heb jij het debat tussen James White en Trent Horn gisteren gezien over Sola Scriptura? Ik vond het echt een fantastisch debat en ook heel interessant en respectvol. Misschien een idee voor je om daar wat fragmenten van te pakken en jouw mening of kritiek te geven? Ik ben super benieuwd naar jouw mening daarover en ik denk dat het mensen kan zegenen. Gods zegen jou en jouw werk, broeder!
Nog niet geluisterd. Dank voor de tip!
En vanavond gaan ze trouwens nog een keer debateren. Deze keer over het vagevuur. @@christelijkeapologeet9890
Dank voor de video.
Een paar vragen die dit bij mij oproept. Als we het begin van hoofdstuk 20 lezen, b.v. vers 3, gaat het er wel echt over dat de volken niet misleid worden door de duivel... Hoe moeten we dat interpreteren, dat lijkt nu wel degelijk te gebeuren? Of zien we de duivel dan als "aanvoerder", zoals Jezus noemt, zonder dat de duivel dus momenteel op aarde is? Zo heb ik het eigenlijk nooit overwogen, maar ben benieuwd naar jouw visie.
Daarnaast ga je niet heel uitgebreid in op bepaalde teksten over b.v. het beest en zijn beeld, de valste profeet, en het merkteken op het voorhoofd/ de hand. Als we hoofdstuk 20 vers 4 lezen, zien we dat de gelovigen die niet het beest en zijn beeld aanbaden en het merkteken niet hadden, regeren in die "1000 jaar" met Jezus. Vanuit postmillenialistisch perspectief betekent dit dan toch dat, gezien het 1000 jarig vrederijk symbolisch is en nu dus al loopt, deze gelovigen dus in het verleden al "opgestaan" moeten zijn en het beest, zijn beeld, en het merkteken al historische gebeurtenissen zijn? Hoe kan je dit rijmen?
Ben erg benieuwd.
Hoi Daan. Wellicht zou deze serie je tot zegen zijn: www.sermonaudio.com/search.asp?seriesOnly=true&currSection=sermonstopic&sourceid=thebahnsenproject&keyword=Revelation+Sermon+Series&keyworddesc=Revelation+Sermon+Series
63 uur, maar dan heb je ook wat :-)
@@christelijkeapologeet9890 dank, ik ga er eens naar kijken.
120 jubeljaren zullen er zijn zegt YHWH.
Een jubeljaar is 50 jaar.
120x50= 6000 jaar.
We leven nu vanaf de 6de dag dat Adam is geschapen in het jaar 5784 ná Adam...
Yeshua HaMashiach is gekruisigd in het jaar 4193 ná Adam op 14 Abib/Nissan..
We leven niet in het Duizendjarige rijk omdat we heden al 1591 jaar na de kruisiging leven.
Zoals u als u kunt tellen tenmiste: dan ziet u dat niet in het jaar 2024 leven, want dan gaan we ruim over de 6000 jaar heen die YHWH heeft gezegd in Genesis..
Telkens wanneer een mens zegt dat het Duizendjarige rijk niet zozeer 1000 jaar hoeft te zijn, legt diegene niet uit hoeveel het dan wél moet zijn.
Maar YHWH zegt: 120x50=6000 jaar..
Conclusie: we leven heden inderdaad in het jaar 5784 na Adam..
Satan heeft inderdaad de tijden en de wetten veranderd zoals de Schrift zegt..
Iedereen is blind en denk dat het vandaag echt 2024 is.
Mooi niet dus...
Het oordeel is nog steeds NIET gekomen want er is nog niemand in de poel des vuurs geworpen!!! De gehenna is nog steeds LEEG!!!
Ook de wederkomst is nog steeds niet geweest zoals de preteristen beweren dat dat is geschied in het jaar 70.
Dit is een grote dwaalleer van de preteristen om de dood eenvoudige reden dat de Olijfberg nog steeds NIET is gesplitst en er nog steeds geen rivier Engedi vanuit de troon van YHWH uit de tempel stoomt ja hier op aarde in Jeruzalem OP AARDE.
Als we nu al in het 1000 jarig rijk zouden leven dan zouden er nu 12 maanden lang vruchten aan de bomen groeien oftewel altijd zomer...
Dit bewijst dat wie gelooft dat we nu in het Duizendjarige Koninkrijk leven zeer dwaalt..
Jezus Christus DIE God Zelf is en Zelf als God de Vader aan het kruis hing en Zelf opstond uit de dood is nog niet weder gekeerd.
Want Jezus Christus WEET WËL de dag en het uur van ZIJN komst ná de grote verdrukking Zacheria 14:
7 Maar het zal ÉÉN ENIGE DAG ZIJN, DIE DEN HEERE BEKEND ZAL ZIJN; het zal noch dag, noch nacht zijn; en het zal geschieden, ten tijde des avonds, dat het licht zal wezen.
Deze HEERE zal met Zijn voeten op de OLIJFBERG komen te staan wanneer het Duizendjarige zal gaan beginnen.
Paulus noemt deze HEERE namelijk Jezus Christus Die met Zijn voeten op de OLIJFBERG zal komen. En twee engelen als getuigen zeggen exact hetzelfde: namelijk: DEZE JEZUS ZAL OP DEZELFDE PLAATS WEDRKOMEN OP DEZE BERG NAMELIJK DE OLIJFBERG.
EN WE HEBBEN GEEN TWEE GODEN WANT HOOR ISRAËL ER IS MAAR 1 GOD.
OOK HEBBEN WE GEEN HEERE MET 4 VOETEN WANT JEZUS IS GOD MET 2 VOETEN..
SATAN GAAT ROND ALS EEN BRULLENDE LEEUW ZOEKENDE WIE HIJ VERSLINDEN KAN. OFTEWEL HIJ IS NIET GEBONDEN. WANT ALS SATAN GEBONDEN IS, DAN KAN HIJ NAMELIJK NIET ZOEKEN EN VERSLINDEN..
OOPPPSSS
DE ZEGEN VAN JEZUS CHRIS..
@@jackdalton1232 Zijn dat jaren van 360 dagen of 365 1/4 dag ?
,, DANK. U. WEL. VOOR DE. VIDEO,S…….👩💻🧙♀️🧝🧝🏾♀️🧑🎄🧚🏽♀️🧚♂️👨🏼🏫🦋🍀🇱🇺👍👍👍🙏🤶😇❤zou. Het. Nu. Al. De. Eind tijd. Zijn..????
Hoi Chris. Ik vroeg me af of ik je een mailtje mag sturen. Het gaat over iets persoonlijks dat zowel met theologie als met psychologie te maken heeft. Vriendelijke groet, Tabe.
Christelijkeapologeet@gmail.com
Ja Jezus komt zeker terug op de aarde om te regeren.
Dat ben ik met je eens.
Goedenmiddag Chris… in het duizendjarigrijk zal de Here regeren vanuit Jeruzalem.. hoe zie jij dat? En wij als gelovigen zullen met Hem regeren in het duizendjarigrijk.. zo heb ik het gehoord.. kun je mij dit uitleggen? Bvd vriendelijke groet Dineke@@christelijkeapologeet9890
Kijk...nu klink je in je inleidende woorden een stuk vriendelijker tav verschillende gedachten die bestaan; nog niet zo lang geleden klonk je in een andere video vrij vijandig tav pretrib-gedachte. Misschien goed daar op terug te komen
De mensen staan niet op en Jezus, God hebbe zijn ziel, komt ook niet terug.