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0:00 冒頭0:26 BアラがMT1:50 LBは近接DPS3:09 戦士はMTナイトはST5:04 マクロ散開配置7:13 MTカウント進行8:27 高難易度は予習済み 9:50 モブハンツアー組待ち10:33 シャウト叫び過ぎない11:00 地図の順番待ち
地図は開けた後全部の敵が沸いたの確認してからちょっと離れた場所に持っていくのが一番楽だと思う
0:26 BアラがMT（中級者）1:50 LBは近接DPS（零式以上）3:09 戦士はMTナイトはST（零式以上）5:04 マクロ散開配置（極以上）7:13 MTカウント進行（極以上）8:27 高難易度は予習済み （極以上）9:50 モブハンツアー組待ち（中級者）10:33 シャウト叫び過ぎない（初心者）11:00 地図の順番待ち（中級者）こうかなあ🤔
MTに進行を渡すのは、高難易度にもかかわらず開始前カウントせずいきなり敵に突っ込む悲しいタンクが野良に一定数いたからMTにカウントさせる文化が根付いたって聞いたことありますね。
暗黙の了解……これがよく分からないからこそ、タンクを人前では怖くて出来なくなりました😅今は細々と1人でプレイしているだけなので何も悩みがなくなりました😂
零式のPT募集主やる時はタンクじゃないですけどレディチェもカウントもやるようにしてます。角が立ったらよくないよなぁと思って「MTさんいつもありがとうございます たまにはお休みで」というチャットも添えたり。
レディチェだけでもありがたいのにカウントまでしてもらえるととても嬉しい
地図メインで行ってます（大体募集主）実装直後であればやってる人が多いので戦闘被りは仕方ないかなと思います。ただ今のあまりやってる人が少ない状況なら待ってもいいかと思います。その際に終わるまで待ってねって声掛けすればいいかと！2人で回してる等あまりにも長いようなら敵をタンクさんが引っ張ってやるといいかと思います。
地図の件ですが個人的には後も先もないと考えていて、それぞれが思うようにやればいいと思っています。自分たちが殴るべきMobには名前の上に宝箱のマークがついて区別できますし、タンクがタゲを取った後離せば混戦することもないので迷惑にはならないと考えます。もちろん順番待ちするべきという考えの方たちがいらっしゃるのは理解できます。なので自分と違う考えの人がいると理解して、お互いに他者に干渉しないのが良いかと思います。自分の意に沿わない相手を間違っているとかキッズ扱いするのは違うと思います……。
①カウントはMTで継続RCが募集主っていう一番意味わからんパターンがあるからぶっちゃけ面倒だよねってのはある②カウント長くしてほしいなら聞くけど短くしてほしいっていう要望は面倒③募集主からカウント変更要望されるとお前がカウント取れよって思う④関係ないけどＭTになら何言うても良いと思ってる輩おるのは勘弁してって思う
ナイト＝STってタンク初心者にも広まってるから「タンクはやりたいけど誘導役したくないからナイト一択」って子は未だにいるのよねぇ…MTやるナイトもカッコいいんだけどな。
始めて3ヶ月経ちましたが タンクは色々暗黙の了解あるみたいでなかなか出来ないでいます
暗黙の了解なんてかっこよく言ってるけど要はローカルルールよね。FF14は独自の単語多くて他ゲーから来た人も若干戸惑うのわかる。
地図なんて他PTの出した敵の攻撃は当たらないし、こちらの敵の攻撃も他人には当たらないので混ざろうが気にせずやってますね敵ネームも違うので見分けはつくし、混ざっていようが上の仕様から構わず範囲で焼けばいいだけなので。この事を知らない人が横入りとか順番とか言ってる印象。それなりに地図PTやってますけど、もう今は順番待ちなんてしてる人の方が少数派ですよ
視覚的に邪魔なので終わるまで待機していただきたい
@@lalatselch 自分は特に邪魔とは全く思わないので…先にやってる人がいたら少し離すだけなので、わざわざ自分やPTメンバーの時間無駄にする必要もないと思いまっす
@@lalatselch 視覚的に邪魔とかいう理由で人の時間を潰す意味が分からない
Tで高難易度よく出しているものですがMT進行でも別に構わないのですがRCタイミングになったら「次のRCは１飯追加RCにします」とか教えてほしいとは思ってますし、３滅解散等のカウントなどは主さんも管理してほしいと思ってます。蛇足ですが…スイッチが怖いからT出来ないというDPS様…火力出しつつ方向指定取りつつギミックをこなす・・・・そのほうが難しいと思います…Tも楽しいですよ('ω')強打の時軽減詠唱中入れてるじゃないですか！そのタイミングが挑発に変わるだけですよ！楽しいですよ！
詠唱開始時に攻撃対象は決定されていて変わらない。これタンクには必修科目なんだけど、これがタンクをやらないと意識しないから、いざやる時に「どうしたらいいの？」ってなるんだよね。だから、幻タイタン（下限極タイタン）とかでは強攻撃のデバフから続くAAで相方落としちゃった（挑発が遅い）って経験のあるタンクも一定数いそう。今は挑発も緩和されてスイッチも楽だし、タンクはダウンしにくいしで、実は一番楽なんよね…(笑) 仕様さえ理解したら踊り子並みに簡単！（ガ暗は回しちょっとムズいかもだけど）
これ1番重要なんだけど、これを知らない初心者に当たって「予習しろ」とか「常識や」って言ったらハラスメントでBANになる可能性あるから気をつけてね！
途中までは普通に聞いてたけど、地図に関して『順番待ちしない』のを身内ノリやらキッズやらの捉え方をすると初心者や暗黙の了解をわざわざ見に来た方が見るであろう動画内でお話しちゃってたのはわあ……とはなりました。捉え方とかルールが違う人も居るんだな、くらいで良いはずなんだけどな。 わざわざ他所のやり方に異議を唱えに行くのは違うし、やり方が違うからと言ってマイナスに捉えるのも違う気はするけど🤔ちなみに、混戦といえど自分達が殴るべき敵はしっかりマーク付いてますし、見た目はごちゃってるかもですけど普通に範囲で焼けばなんの問題も無いです。
こういうのがあるから高難度行くの躊躇うんだよね
別にいかなくていいコンテンツなのでその程度の気持ちであれば行かなくていいと思いますよ。行きたい気持ちが強いのであれば頑張っている人たちに迷惑をかけないようある程度お勉強するのは普通かなと
戦士はMTナイトはＳＴはよく聞きますね。自分タンクのメインジョブナイトなのでなかなかＭＴできないですが相手がガンブレイカーのときはMT宣言、それ以外はお任せしますを基本にしてますがやはりST8割になってます。
自分は地図で順番待ちするなんて暗黙の了解があるなんて知りませんでしたが、このケースはもはや人との接し方の問題ですよね。初対面の人にいきなり「順番守れ！」発言は非常識だし、それに対する反応も非常識です。何か問題が起こりそうになったら自分に非があるのかもという意識を持ち、相手に歩み寄る姿勢を忘れないことが大切でしょう。
地図、別に準備待ちはするんだけど、正直別PTの敵からの攻撃受けることも無いし、ターゲットも順送りだと別PTの敵タゲるからこともほぼないから画面がうるさい以外のデメリットわかってない画面うるさいから待つけど自分が先にやっててあとから来た人が待たずに始めても気にならない…
始めて1ヶ月のタンクですがこんなに自由度のない戦闘だとは思ってなかったってのが現在の心境。レベルが上がるにつれ怖くてコンテンツルーレットとかやれない…😅
地図で宝箱から湧く敵は開けたPTにしか干渉しません。他PTの湧かせた敵のAoEには当たりません。他のPTと敵を被せなければ良いのであまり待つ意味ないように思います…質問者の方のお仲間には非があるのは明らかですが、流石にこれだけはトラジロウさんの知識不足、または説明不足かなと思いました
タンクじゃなくても高難易度でPT募集主やったら自分でカウントする。主はワシじゃ全権はワシにあり！の精神でレディチェもカウントも自分でやる。逆にタンクで入った時にどうしてこっちにカウント投げる？って思った事もある。まぁ振られたらやるけども。募集主がMTじゃなくてもきちんとカウント入れてくれると、この人やる気あるなﾖｯｼｬ！って何となく思ってこちらも気合入ったりもする。（そうじゃないからやる気がないと思うわけではない）地図については、混ざり合ったとしても「自PTが開けた分のモンスターは自PTしか殴れない」システムだからまぁ関係ないかなと。マテができない人種なんだな程度の認識。実際に地図やってて他PTがほぼ同時に箱開けてモンスターワッチャワチャになった時はそれはそれでカオスで面白かったｗどれがウチの？！とりあえず範囲で焼け！！ｗｗｗみたいな。
MT進行ですが、戦闘開始～ワイプ を1セットと考えて各セットの開始タイミングをMTが担当することだけを指すと思ってました。PT解散までの全体の進行は募集主が責任を持つものと。少なくとも私がMTで参加した野良募集PTで経験したことあるのはこのタイプだけですね。MT以外で参加した場合は気にしたこと無いので分かりませんが。
動画と関係のない内容で申し訳ないのですが、どなたかにアドバイスいただきたくコメントさせてください。IDの雑魚戦でタンクさんがファーストアタック？をしてヘイトの赤い線がタンクさんに伸びたあと、すぐに範囲攻撃をするとヘイトが私に向いてしまうことが多々あります。DPSなので、とにかく火力を出さなきゃ！早く敵を倒さなきゃ！という気持ちが強くて、自分の攻撃の準備が出来ていたらなるべくロスタイムなしで攻撃をしたいと思っているのですが、ヘイトが私へ向いてしまうということはやはり私の攻撃タイミングが早すぎるのでしょうか？現在は赤い線がタンクさんに伸びてから2〜3秒待ってから攻撃を始める事でヘイト問題は解決しているのですが、これでいいのか正解が分からず、皆様にアドバイスをいただけたらなと思っていますm(_ _)m
正解は無いと思いますよ。どの方法を取っても『そうじゃないだろ』と言う(思う)人は一定数います。大抵の人はどっちでも気にしないで進行していくが大半なので今の方法でいいと思いますよ。もし直接言われたらIDごときで小っちゃいヤツだなと思いながら脳死で『すいません』と打っときゃ大丈夫です
どのジョブかわかりませんがタンクさんにピッタリ引っ付いて叩けばいいと思います。IDにもよるんですが敵がまとめやすい所とそうでない所があるのが事実で…(例えばFAを入れた後に1つバフを入れると全部向いてくれるグループはまとめやすい・全てに攻撃を当てないと向いてくれないグループや後から追加で沸いてくる場合、遠隔攻撃をしてくる敵がいるとまとめるのに少し工夫がいる。など)他の方はなんかやってるんだろうなくらいで捉えて頂いて構いませんがいずれにしてもピッタリくっついていてくれたら大変助かります🙏
タンクの攻撃、遠隔技または挑発アビなら1回でヘイト固定できますが、範囲攻撃の場合は2回当てないとヘイトが固定しません。タンク範囲技1回しか当たってない敵にDPSが火力高い技を使うと、DPSにヘイトがとび、タンクが取り返すのに時間かかることがあります。ただ、通常タンクは雑魚戦では範囲技を使い続けているはずなので、タンクの範囲技の当たりそうな場所に雑魚誘導しておけば、タンクにヘイトは戻ります。
メインタンクです。タンクの遠隔攻撃(敵から離れて何かを飛ばしている攻撃)の直後に攻撃をしていると、確かに質問者さんが敵視を取ってしまうかもしれません。遠隔攻撃の後、タンクさんが範囲攻撃を当てたのを確認してから攻撃されると敵視移りにくくなると思いますよ！ほかの方がおっしゃるようにクリアには影響ないのですが、そうしていただけると嬉しくなります！！笑
>>タンクさんがファーストアタック？をしてヘイトの赤い線がタンクさんに伸びたあとシステム面で言うと基本的に雑魚グループは2,3体で反応がリンクされるようになっています(雑魚Aを単体で殴った場合でも雑魚B・Cも反応する)その場合雑魚Aに対してのヘイト値が100だとすると、雑魚B・Cは反応しているだけでなのでヘイト値は1しかない状況です。なのでヘイトの線が伸びたからと言って即攻撃してしまうとDPSがヘイト値を上回ってしまいDPSへヘイトが向いてしまうといった状況になってしまいます。他の方も書いておられるようにタンクが範囲を当ててから、もしくはしばらく待ってからが安牌かもしれません。リジェネなどのHoTと呼ばれるものに関しても実行時にはヒールヘイトがあるため使われる際はなるべく早めに入れておく、まとめ終わってから入れるなど注意してみると良いかもです。
どのマルチ､インターネット(MMORPG)ゲームにもかならすある暗黙の了解
専門用語や略語を使い過ぎていて誰に届けたいのか分からない内容だった。詰め込んだのかペースもすごく早い
わかる
多分ある程度進んでる人向けやね。友達が言うに暁月までがチュートリアルって言ってたから漆黒クリア後かストーリー終わってる人向けだと思うで。まぁ自分はそもそも紅蓮の途中だから憶測だけども
サムネの「新規必見」って言葉がいらないんじゃないかという・・・新規さんはD4だのという言葉を使うコンテンツにそもそも参加しない
@@パパ棒 暁月までというよりかはメインストーリー終了まで、が正しいかなだから次がでたら次のチュートリアルはそこまでになる
今はMTが多いですが、昔（漆黒くらい）は踊り子がカウントしてましたね〜。カウントが必要な人がカウントすればいいのになって思っていました。あと、Elementalの住人ですが、よくアンリマユ大回転がネタになりますが最近は大回転もあまりなく寂しいですね……。進行もBアラ進行が基本になってます。ただ、IDは基本2グループほどのまとめ進行なのでルレはご注意くださ〜い。
レアモブってS以外は時間ポップなんだっけ？沸かせたやつ以外は自由に倒しても良いかもね！自分はちょっと様子見るけど
MTがスタート音頭を取ってと発言するのは、募集した野良の人が突撃したときの自衛の意味もあると思う。またMTがギリギリまで予習してて少し遅くてもMTが音頭を取れば大丈夫ですし、デメリットがないと思う。カウントダウンくらい私は重くないけどなぁ地図を待つのは暗黙よりマナー寄りに感じますね。
略語、マナー、暗黙の了解・・・まだまだありそうですな。若葉来てもすぐに消える訳ですわ。
PT募集する時はMTじゃなくても自分でRCカウントします特に占出す時はリキャ見てカウントしたい
海外はやりたいひとがやってます、全員スタンス入れてる場合あるけど最終的にタゲ１位取った人勝ちみたいな傾向があってカオスでおもしろい、メインタンクやりたくない人は根性でもスタンス入れない
MTカウントの件は、昔カウントダウン機能が無い時代にMTがマクロでカウントしてた名残って聞いたことがあります
地図の順番待ちとか正直、待ちたいなら待てば？くらいの感覚なんだけど・・・巻き込みなんてないわけだし人多いならタゲとってちょっとずれりゃいいだけだし、順番待ちが暗黙のルールだと言ったりそれを強要するのは間違ってるよねって思う
新規を相手にしたいなら、もうなんぼか専門用語をわかりやすくしてもらえると嬉しい…（ヒカセン歴3ヶ月の若葉より）
ゲームをやる以上は、ルール（文化）とルール（仕様）の理解は必要よ。FF14はサービス開始から随分経ってるから、それだけの積み重ねがある。一気に覚えるのが嫌なら、それはもうサービス開始からやっておくしかない。でも、後で始めた側は多方面で緩和を受けて、少ない時間と課金でストーリーもコンテンツも楽しめるんだよ。
@@fumi-no-tsuki たくさん苦労されてきたのですね。私のような若輩者が大変申し訳ございませんでした。失礼なことを申し上げましたことを心の底よりお詫びいたします。
まあやってりゃそれなりにわかるようになるよ〜わかんなくても怒る人なんてほっときゃ良い良い
ごめんなさい純粋な日本人ではありますが仰ってる言葉の90%わからないわたしそれはトラジロウさんが悪いわけでなくただただ私が初心者だからIDは予習もするし役目も把握それでも怖くて推せないルーレットそして暗黙のルールがあったとしてもこればっかりは予習できないのでどーんとこいやぁぁ！って甘える気持ちはないけどいつかそういうヒカセンさんに出会えることを願って細々やっていこうとおもいます後ろ向きに思われたかも知れませんがトラジロウさんの動画よく拝見しております
地図でMTやるとPTメンの範囲当たってるか分からんから、とりあえずヘイト取ってきたよって分かるように移動してかためる。けど後から開けられても「ちゃんと持って行けよー」と思うくらいかなあ。待ってるオーラ出される方がちょっとね。。焦るよね。。でもメインクエストとかフリークエストで発生するMOBは地図のMOBと違って区分けされてないことが多いので、AoEなど注意が必要かと。もうすぐ黄金でクエスト混雑あるだろうし「他の人のMOBとは離して倒す＆人の居ない方向に向けて戦う」っていうテクは学んでおいてもいいと思う。モブハンツアーは今の時期漆黒暁月エリアだけだから、１PTで狩れるような紅蓮までのAなら狩っちゃっていいんじゃない？でもSはダメヨ。MTカウント全然OK。戦士にもSTやらせてほしい(笑)ＭＴ用軽減バフでバーストずれるんですよ。。ヴェンジェンスの反射なんてバーストズレに比べれば雀の涙ですよ。。まあ無敵のサイクル早いのは売りだけどね。(MT→ST→頭割りかMT無敵で無敵すること多いので汚いアレキとかの無敵は余裕ある）
タンクをナイトしかやってないサブキャラがいてMTやりたいのに譲ってもらえないこと結構ある…始めたての人は耳年増的に色々なネット情報を調べるけどそこで古いものを見てナイトはSTと思い込んでしまってる気がする…ネットで攻略情報を見るときは更新日時をちゃんと確認してほしいなー
高難易度関係だとロール指定されてないPT募集でも実質されてたりもする募集もあるね経験談だと自分がPHで先にそのPTに入ってたのに後からもう1人PHが来て募集主が、PHもういるの見えねぇの？みたいにキレてる人は見たことがあるそれならそもそもBHの枠だけに設定しときゃええやん・・・って思い出
募集段階で絞れってのはそうただPH見えてるのにPHで来るやつも「あぁ・・・この人やばそう」って思っちゃう
せっかく簡単にシステム側の仕様で絞れるのに、それすらしない募集主はヤバいと思うわ。自分の思考＝他人の思考と思っているのでしょうかね。
これ、フレさんから教えて貰ったな😅😅意外と「変則ギミック」持ってるボス多いから、臨機応変なんだろうけど💦
自分がガンブレイカーのタンクである時は囮メインでやっているけど😥
地図に関しては宝箱開けた後はタンク役が他PTのために引っ張って場所を開けるものだと思ってたけど･･･｡その場に留まって戦闘してる人は逆にあまり見たことないです。
高難易度の周回PTもギミック理解できてないアレな人が混じってきて周回どころか1回もクリアできないのも多いです
コメント見て，今は待たないのが当たり前なんだなと。時代の移り変わり(？)を感じた
「フロントラインは小さいマウントで参加」も追加して欲しいです。軍師をしたり、敵に位置を知らせて威圧する、など意図的に大きくて目立つマウントに乗るシーンもありますが、それ以外は基本小さいマウントで…。でかいマウントは敵に見つかりやすいし、味方の視界も妨げます
車はまだ良いけど、鳥やドラゴンが追従してくるとホント見えない...w
なんか面倒そうなゲームですね・・
@wa3e3 みんなが初心者で足並みそろえて遊ぶなら楽しそうですな！
こんなアホみたいな暗黙のルールがあるから新規入ってこねえんだよ
グッド！
地図の順番待ちってなんだよｗ友好部族クエストの雑魚モブわかせても怒る人かな？
暗黙の了解？どうでも良いだろそんなもん
地図の件、順番待ちがいるのに魔紋が出ないからって2回も3回も連続で箱開けるのはさすがに舌打ちしちゃう。
MTさんのタイミングでって言われるから、５秒で行って忍者とかから１５秒でとか言われる謎全然MTのタイミングじゃない。他の人アビリティなんてしらん（笑）
本channelの情報はすべてテキトーに受け取るがなかった。
ただのローカルルールだろ？了解できねーよ😊
地図の件は結論に安心しました…もう人としてのマナーの話ですよね。ゲーム的には横取り割り込み問題ないって流れになったらどうしようかと(どうもないですが)
地図の横入りはたまに見かけますね。あれ、順番守れは本当その通り。っていうか、先に他のPTがいて、平気でモンスターを殴りに行く人の神経がわからないです。
@user-dp8kp2yw7d 殴れないのはその通りですけど、ポップする場所はかぶるでしょ。地図を開ける位置とかもね。割り込まれたらやりにくくなる事はわからないですか。
@@たおしん-q5d地図初めてなんですか？
@@たおしん-q5d 全く邪魔にもならないしやりにくくもならないけど、邪魔に思うならご自分が離せばいいと思いますよ
だったらゲーム辞めちまえよ！
地図の順番待ちする必要がない、って言ってる方は、おそらくリーブの納品カウンター前で平気でクラフター始めちゃうみたいな人たちなのかなと思いますね。あるいは街中歩いていて、向こうから人が来てもよけないとか、平気でララフェルふんずけちゃうとか。他の人の視覚の邪魔になろうが別に結果に関係ないんだからいいだろ、って考え方。別に批判するつもりはないですけど。
すごい、ここまで世界に没入する考え方もあるんだ。メタバース的な？
![[FF14]PT先に入った人に優先権ある？暗黙の了解とは※高難易度悩みまとめ](http://i.ytimg.com/vi/JYbvqTEbCtM/mqdefault.jpg)
![[FF14]PT先に入った人に優先権ある？暗黙の了解とは※高難易度悩みまとめ](/img/tr.png)
![[FF14]相方が忘れられない・・民度ってどうなの？ヒカセンの悩みまとめ](http://i.ytimg.com/vi/FBkgnxuNpSU/mqdefault.jpg)
0:00 冒頭
0:26 BアラがMT
1:50 LBは近接DPS
3:09 戦士はMTナイトはST
5:04 マクロ散開配置
7:13 MTカウント進行
8:27 高難易度は予習済み
9:50 モブハンツアー組待ち
10:33 シャウト叫び過ぎない
11:00 地図の順番待ち
地図は開けた後全部の敵が沸いたの確認してからちょっと離れた場所に持っていくのが一番楽だと思う
0:26 BアラがMT（中級者）
1:50 LBは近接DPS（零式以上）
3:09 戦士はMTナイトはST（零式以上）
5:04 マクロ散開配置（極以上）
7:13 MTカウント進行（極以上）
8:27 高難易度は予習済み （極以上）
9:50 モブハンツアー組待ち（中級者）
10:33 シャウト叫び過ぎない（初心者）
11:00 地図の順番待ち（中級者）
こうかなあ🤔
MTに進行を渡すのは、高難易度にもかかわらず開始前カウントせずいきなり敵に突っ込む悲しいタンクが野良に一定数いたからMTにカウントさせる文化が根付いたって聞いたことありますね。
暗黙の了解……これがよく分からないからこそ、タンクを人前では怖くて出来なくなりました😅
今は細々と1人でプレイしているだけなので何も悩みがなくなりました😂
零式のPT募集主やる時はタンクじゃないですけどレディチェもカウントもやるようにしてます。
角が立ったらよくないよなぁと思って「MTさんいつもありがとうございます たまにはお休みで」というチャットも添えたり。
レディチェだけでもありがたいのにカウントまでしてもらえるととても嬉しい
地図メインで行ってます（大体募集主）
実装直後であればやってる人が多いので戦闘被りは仕方ないかなと思います。
ただ今のあまりやってる人が少ない状況なら待ってもいいかと思います。その際に終わるまで待ってねって声掛けすればいいかと！2人で回してる等あまりにも長いようなら敵をタンクさんが引っ張ってやるといいかと思います。
地図の件ですが個人的には後も先もないと考えていて、それぞれが思うようにやればいいと思っています。
自分たちが殴るべきMobには名前の上に宝箱のマークがついて区別できますし、タンクがタゲを取った後離せば混戦することもないので迷惑にはならないと考えます。
もちろん順番待ちするべきという考えの方たちがいらっしゃるのは理解できます。
なので自分と違う考えの人がいると理解して、お互いに他者に干渉しないのが良いかと思います。
自分の意に沿わない相手を間違っているとかキッズ扱いするのは違うと思います……。
①カウントはMTで継続RCが募集主っていう一番意味わからんパターンがあるからぶっちゃけ面倒だよねってのはある
②カウント長くしてほしいなら聞くけど短くしてほしいっていう要望は面倒
③募集主からカウント変更要望されるとお前がカウント取れよって思う
④関係ないけどＭTになら何言うても良いと思ってる輩おるのは勘弁してって思う
ナイト＝STってタンク初心者にも広まってるから「タンクはやりたいけど誘導役したくないからナイト一択」って子は未だにいるのよねぇ…MTやるナイトもカッコいいんだけどな。
始めて3ヶ月経ちましたが タンクは色々暗黙の了解あるみたいでなかなか出来ないでいます
暗黙の了解なんてかっこよく言ってるけど要はローカルルールよね。FF14は独自の単語多くて他ゲーから来た人も若干戸惑うのわかる。
地図なんて他PTの出した敵の攻撃は当たらないし、こちらの敵の攻撃も他人には当たらないので混ざろうが気にせずやってますね
敵ネームも違うので見分けはつくし、混ざっていようが上の仕様から構わず範囲で焼けばいいだけなので。
この事を知らない人が横入りとか順番とか言ってる印象。
それなりに地図PTやってますけど、もう今は順番待ちなんてしてる人の方が少数派ですよ
視覚的に邪魔なので終わるまで待機していただきたい
@@lalatselch 自分は特に邪魔とは全く思わないので…先にやってる人がいたら少し離すだけなので、わざわざ自分やPTメンバーの時間無駄にする必要もないと思いまっす
@@lalatselch 視覚的に邪魔とかいう理由で人の時間を潰す意味が分からない
Tで高難易度よく出しているものですがMT進行でも別に構わないのですがRCタイミングになったら「次のRCは１飯追加RCにします」とか教えてほしいとは思ってますし、３滅解散等のカウントなどは主さんも管理してほしいと思ってます。
蛇足ですが…スイッチが怖いからT出来ないというDPS様…火力出しつつ方向指定取りつつギミックをこなす・・・・そのほうが難しいと思います…Tも楽しいですよ('ω')強打の時軽減詠唱中入れてるじゃないですか！そのタイミングが挑発に変わるだけですよ！楽しいですよ！
詠唱開始時に攻撃対象は決定されていて変わらない。
これタンクには必修科目なんだけど、これがタンクをやらないと意識しないから、いざやる時に「どうしたらいいの？」ってなるんだよね。
だから、幻タイタン（下限極タイタン）とかでは強攻撃のデバフから続くAAで相方落としちゃった（挑発が遅い）って経験のあるタンクも一定数いそう。
今は挑発も緩和されてスイッチも楽だし、タンクはダウンしにくいしで、実は一番楽なんよね…(笑) 仕様さえ理解したら踊り子並みに簡単！（ガ暗は回しちょっとムズいかもだけど）
これ1番重要なんだけど、これを知らない初心者に当たって「予習しろ」とか「常識や」って言ったらハラスメントでBANになる可能性あるから気をつけてね！
途中までは普通に聞いてたけど、地図に関して『順番待ちしない』のを身内ノリやらキッズやらの捉え方をすると初心者や暗黙の了解をわざわざ見に来た方が見るであろう動画内でお話しちゃってたのはわあ……とはなりました。
捉え方とかルールが違う人も居るんだな、くらいで良いはずなんだけどな。 わざわざ他所のやり方に異議を唱えに行くのは違うし、やり方が違うからと言ってマイナスに捉えるのも違う気はするけど🤔
ちなみに、混戦といえど自分達が殴るべき敵はしっかりマーク付いてますし、見た目はごちゃってるかもですけど普通に範囲で焼けばなんの問題も無いです。
こういうのがあるから高難度行くの躊躇うんだよね
別にいかなくていいコンテンツなのでその程度の気持ちであれば行かなくていいと思いますよ。行きたい気持ちが強いのであれば頑張っている人たちに迷惑をかけないようある程度お勉強するのは普通かなと
戦士はMTナイトはＳＴはよく聞きますね。自分タンクのメインジョブナイトなのでなかなかＭＴできないですが相手がガンブレイカーのときはMT宣言、それ以外はお任せしますを基本にしてますがやはりST8割になってます。
自分は地図で順番待ちするなんて暗黙の了解があるなんて知りませんでしたが、このケースはもはや人との接し方の問題ですよね。初対面の人にいきなり「順番守れ！」発言は非常識だし、それに対する反応も非常識です。何か問題が起こりそうになったら自分に非があるのかもという意識を持ち、相手に歩み寄る姿勢を忘れないことが大切でしょう。
地図、別に準備待ちはするんだけど、正直別PTの敵からの攻撃受けることも無いし、ターゲットも順送りだと別PTの敵タゲるからこともほぼないから画面がうるさい以外のデメリットわかってない
画面うるさいから待つけど自分が先にやっててあとから来た人が待たずに始めても気にならない…
始めて1ヶ月のタンクですがこんなに自由度のない戦闘だとは思ってなかったってのが現在の心境。
レベルが上がるにつれ怖くてコンテンツルーレットとかやれない…😅
地図で宝箱から湧く敵は開けたPTにしか干渉しません。他PTの湧かせた敵のAoEには当たりません。他のPTと敵を被せなければ良いのであまり待つ意味ないように思います…質問者の方のお仲間には非があるのは明らかですが、流石にこれだけはトラジロウさんの知識不足、または説明不足かなと思いました
タンクじゃなくても高難易度でPT募集主やったら自分でカウントする。主はワシじゃ全権はワシにあり！の精神でレディチェもカウントも自分でやる。逆にタンクで入った時にどうしてこっちにカウント投げる？って思った事もある。まぁ振られたらやるけども。
募集主がMTじゃなくてもきちんとカウント入れてくれると、この人やる気あるなﾖｯｼｬ！って何となく思ってこちらも気合入ったりもする。（そうじゃないからやる気がないと思うわけではない）
地図については、混ざり合ったとしても「自PTが開けた分のモンスターは自PTしか殴れない」システムだからまぁ関係ないかなと。マテができない人種なんだな程度の認識。
実際に地図やってて他PTがほぼ同時に箱開けてモンスターワッチャワチャになった時はそれはそれでカオスで面白かったｗどれがウチの？！とりあえず範囲で焼け！！ｗｗｗみたいな。
MT進行ですが、戦闘開始～ワイプ を1セットと考えて各セットの開始タイミングをMTが担当することだけを指すと思ってました。PT解散までの全体の進行は募集主が責任を持つものと。少なくとも私がMTで参加した野良募集PTで経験したことあるのはこのタイプだけですね。MT以外で参加した場合は気にしたこと無いので分かりませんが。
動画と関係のない内容で申し訳ないのですが、どなたかにアドバイスいただきたくコメントさせてください。
IDの雑魚戦でタンクさんがファーストアタック？をしてヘイトの赤い線がタンクさんに伸びたあと、すぐに範囲攻撃をするとヘイトが私に向いてしまうことが多々あります。DPSなので、とにかく火力を出さなきゃ！早く敵を倒さなきゃ！という気持ちが強くて、自分の攻撃の準備が出来ていたらなるべくロスタイムなしで攻撃をしたいと思っているのですが、ヘイトが私へ向いてしまうということはやはり私の攻撃タイミングが早すぎるのでしょうか？現在は赤い線がタンクさんに伸びてから2〜3秒待ってから攻撃を始める事でヘイト問題は解決しているのですが、これでいいのか正解が分からず、皆様にアドバイスをいただけたらなと思っていますm(_ _)m
正解は無いと思いますよ。どの方法を取っても『そうじゃないだろ』と言う(思う)人は一定数います。大抵の人はどっちでも気にしないで進行していくが大半なので今の方法でいいと思いますよ。もし直接言われたらIDごときで小っちゃいヤツだなと思いながら脳死で『すいません』と打っときゃ大丈夫です
どのジョブかわかりませんがタンクさんにピッタリ引っ付いて叩けばいいと思います。
IDにもよるんですが敵がまとめやすい所とそうでない所があるのが事実で…(例えばFAを入れた後に1つバフを入れると全部向いてくれるグループはまとめやすい・全てに攻撃を当てないと向いてくれないグループや後から追加で沸いてくる場合、遠隔攻撃をしてくる敵がいるとまとめるのに少し工夫がいる。など)他の方はなんかやってるんだろうなくらいで捉えて頂いて構いませんがいずれにしてもピッタリくっついていてくれたら大変助かります🙏
タンクの攻撃、遠隔技または挑発アビなら1回でヘイト固定できますが、範囲攻撃の場合は2回当てないとヘイトが固定しません。タンク範囲技1回しか当たってない敵にDPSが火力高い技を使うと、DPSにヘイトがとび、タンクが取り返すのに時間かかることがあります。
ただ、通常タンクは雑魚戦では範囲技を使い続けているはずなので、タンクの範囲技の当たりそうな場所に雑魚誘導しておけば、タンクにヘイトは戻ります。
メインタンクです。
タンクの遠隔攻撃(敵から離れて何かを飛ばしている攻撃)の直後に攻撃をしていると、確かに質問者さんが敵視を取ってしまうかもしれません。
遠隔攻撃の後、タンクさんが範囲攻撃を当てたのを確認してから攻撃されると敵視移りにくくなると思いますよ！
ほかの方がおっしゃるようにクリアには影響ないのですが、そうしていただけると嬉しくなります！！笑
>>タンクさんがファーストアタック？をしてヘイトの赤い線がタンクさんに伸びたあと
システム面で言うと基本的に雑魚グループは2,3体で反応がリンクされるようになっています(雑魚Aを単体で殴った場合でも雑魚B・Cも反応する)
その場合雑魚Aに対してのヘイト値が100だとすると、雑魚B・Cは反応しているだけでなのでヘイト値は1しかない状況です。なのでヘイトの線が伸びたからと言って即攻撃してしまうとDPSがヘイト値を上回ってしまいDPSへヘイトが向いてしまうといった状況になってしまいます。
他の方も書いておられるようにタンクが範囲を当ててから、もしくはしばらく待ってからが安牌かもしれません。リジェネなどのHoTと呼ばれるものに関しても実行時にはヒールヘイトがあるため使われる際はなるべく早めに入れておく、まとめ終わってから入れるなど注意してみると良いかもです。
どのマルチ､インターネット(MMORPG)ゲームにもかならすある暗黙の了解
専門用語や略語を使い過ぎていて誰に届けたいのか分からない内容だった。詰め込んだのかペースもすごく早い
わかる
多分ある程度進んでる人向けやね。友達が言うに暁月までがチュートリアルって言ってたから漆黒クリア後かストーリー終わってる人向けだと思うで。
まぁ自分はそもそも紅蓮の途中だから憶測だけども
サムネの「新規必見」って言葉がいらないんじゃないかという・・・
新規さんはD4だのという言葉を使うコンテンツにそもそも参加しない
@@パパ棒 暁月までというよりかはメインストーリー終了まで、が正しいかな
だから次がでたら次のチュートリアルはそこまでになる
今はMTが多いですが、昔（漆黒くらい）は踊り子がカウントしてましたね〜。カウントが必要な人がカウントすればいいのになって思っていました。
あと、Elementalの住人ですが、よくアンリマユ大回転がネタになりますが最近は大回転もあまりなく寂しいですね……。進行もBアラ進行が基本になってます。
ただ、IDは基本2グループほどのまとめ進行なのでルレはご注意くださ〜い。
レアモブってS以外は時間ポップなんだっけ？
沸かせたやつ以外は自由に倒しても良いかもね！自分はちょっと様子見るけど
MTがスタート音頭を取ってと発言するのは、募集した野良の人が突撃したときの自衛の意味もあると思う。
またMTがギリギリまで予習してて少し遅くてもMTが音頭を取れば大丈夫ですし、デメリットがないと思う。
カウントダウンくらい私は重くないけどなぁ
地図を待つのは暗黙よりマナー寄りに感じますね。
略語、マナー、暗黙の了解・・・まだまだありそうですな。若葉来てもすぐに消える訳ですわ。
PT募集する時はMTじゃなくても自分でRCカウントします
特に占出す時はリキャ見てカウントしたい
海外はやりたいひとがやってます、全員スタンス入れてる場合あるけど最終的にタゲ１位取った人勝ちみたいな傾向があってカオスでおもしろい、メインタンクやりたくない人は根性でもスタンス入れない
MTカウントの件は、昔カウントダウン機能が無い時代にMTがマクロでカウントしてた名残って聞いたことがあります
地図の順番待ちとか正直、待ちたいなら待てば？くらいの感覚なんだけど・・・巻き込みなんてないわけだし人多いならタゲとってちょっとずれりゃいいだけだし、順番待ちが暗黙のルールだと言ったりそれを強要するのは間違ってるよねって思う
新規を相手にしたいなら、もうなんぼか専門用語をわかりやすくしてもらえると嬉しい…（ヒカセン歴3ヶ月の若葉より）
ゲームをやる以上は、ルール（文化）とルール（仕様）の理解は必要よ。
FF14はサービス開始から随分経ってるから、それだけの積み重ねがある。
一気に覚えるのが嫌なら、それはもうサービス開始からやっておくしかない。
でも、後で始めた側は多方面で緩和を受けて、少ない時間と課金でストーリーもコンテンツも楽しめるんだよ。
@@fumi-no-tsuki たくさん苦労されてきたのですね。私のような若輩者が大変申し訳ございませんでした。失礼なことを申し上げましたことを心の底よりお詫びいたします。
まあやってりゃそれなりにわかるようになるよ〜
わかんなくても怒る人なんてほっときゃ良い良い
ごめんなさい
純粋な日本人ではありますが
仰ってる言葉の90%わからないわたし
それはトラジロウさんが悪いわけでなく
ただただ私が初心者だから
IDは予習もするし役目も把握
それでも怖くて推せないルーレット
そして暗黙のルールがあったとしても
こればっかりは予習できないので
どーんとこいやぁぁ！って
甘える気持ちはないけど
いつかそういうヒカセンさんに出会えることを
願って細々やっていこうとおもいます
後ろ向きに思われたかも知れませんが
トラジロウさんの動画よく拝見しております
地図でMTやるとPTメンの範囲当たってるか分からんから、とりあえずヘイト取ってきたよって分かるように移動してかためる。
けど後から開けられても「ちゃんと持って行けよー」と思うくらいかなあ。待ってるオーラ出される方がちょっとね。。焦るよね。。
でもメインクエストとかフリークエストで発生するMOBは地図のMOBと違って区分けされてないことが多いので、AoEなど注意が必要かと。
もうすぐ黄金でクエスト混雑あるだろうし「他の人のMOBとは離して倒す＆人の居ない方向に向けて戦う」っていうテクは学んでおいてもいいと思う。
モブハンツアーは今の時期漆黒暁月エリアだけだから、１PTで狩れるような紅蓮までのAなら狩っちゃっていいんじゃない？でもSはダメヨ。
MTカウント全然OK。戦士にもSTやらせてほしい(笑)ＭＴ用軽減バフでバーストずれるんですよ。。ヴェンジェンスの反射なんてバーストズレに比べれば雀の涙ですよ。。まあ無敵のサイクル早いのは売りだけどね。(MT→ST→頭割りかMT無敵で無敵すること多いので汚いアレキとかの無敵は余裕ある）
タンクをナイトしかやってないサブキャラがいてMTやりたいのに譲ってもらえないこと結構ある…
始めたての人は耳年増的に色々なネット情報を調べるけどそこで古いものを見てナイトはSTと思い込んでしまってる気がする…ネットで攻略情報を見るときは更新日時をちゃんと確認してほしいなー
高難易度関係だとロール指定されてないPT募集でも実質されてたりもする募集もあるね
経験談だと自分がPHで先にそのPTに入ってたのに後からもう1人PHが来て募集主が、PHもういるの見えねぇの？みたいにキレてる人は見たことがある
それならそもそもBHの枠だけに設定しときゃええやん・・・って思い出
募集段階で絞れってのはそう
ただPH見えてるのにPHで来るやつも「あぁ・・・この人やばそう」って思っちゃう
せっかく簡単にシステム側の仕様で絞れるのに、それすらしない募集主はヤバいと思うわ。
自分の思考＝他人の思考と思っているのでしょうかね。
これ、フレさんから教えて貰ったな😅😅
意外と「変則ギミック」持ってるボス多いから、臨機応変なんだろうけど💦
自分がガンブレイカーのタンクである時は囮メインでやっているけど😥
地図に関しては宝箱開けた後はタンク役が他PTのために引っ張って場所を開けるものだと思ってたけど･･･｡
その場に留まって戦闘してる人は逆にあまり見たことないです。
高難易度の周回PTもギミック理解できてないアレな人が混じってきて周回どころか1回もクリアできないのも多いです
コメント見て，今は待たないのが当たり前なんだなと。
時代の移り変わり(？)を感じた
「フロントラインは小さいマウントで参加」も追加して欲しいです。軍師をしたり、敵に位置を知らせて威圧する、など意図的に大きくて目立つマウントに乗るシーンもありますが、それ以外は基本小さいマウントで…。でかいマウントは敵に見つかりやすいし、味方の視界も妨げます
車はまだ良いけど、鳥やドラゴンが追従してくるとホント見えない...w
なんか面倒そうなゲームですね・・
@wa3e3 みんなが初心者で足並みそろえて遊ぶなら楽しそうですな！
こんなアホみたいな暗黙のルールがあるから新規入ってこねえんだよ
グッド！
地図の順番待ちってなんだよｗ
友好部族クエストの雑魚モブわかせても怒る人かな？
暗黙の了解？どうでも良いだろそんなもん
地図の件、順番待ちがいるのに魔紋が出ないからって2回も3回も連続で箱開けるのはさすがに舌打ちしちゃう。
MTさんのタイミングでって言われるから、５秒で行って
忍者とかから１５秒でとか言われる謎
全然MTのタイミングじゃない。
他の人アビリティなんてしらん（笑）
本channelの情報はすべてテキトーに受け取るがなかった。
ただのローカルルールだろ？了解できねーよ😊
地図の件は結論に安心しました…もう人としてのマナーの話ですよね。ゲーム的には横取り割り込み問題ないって流れになったらどうしようかと(どうもないですが)
地図の横入りはたまに見かけますね。
あれ、順番守れは本当その通り。
っていうか、先に他のPTがいて、平気でモンスターを殴りに行く人の神経がわからないです。
@user-dp8kp2yw7d 殴れないのはその通りですけど、
ポップする場所はかぶるでしょ。
地図を開ける位置とかもね。
割り込まれたらやりにくくなる事はわからないですか。
@@たおしん-q5d地図初めてなんですか？
@@たおしん-q5d 全く邪魔にもならないしやりにくくもならないけど、邪魔に思うならご自分が離せばいいと思いますよ
だったらゲーム辞めちまえよ！
地図の順番待ちする必要がない、って言ってる方は、おそらくリーブの納品カウンター前で平気でクラフター始めちゃうみたいな人たちなのかなと思いますね。あるいは街中歩いていて、向こうから人が来てもよけないとか、平気でララフェルふんずけちゃうとか。
他の人の視覚の邪魔になろうが別に結果に関係ないんだからいいだろ、って考え方。
別に批判するつもりはないですけど。
すごい、ここまで世界に没入する考え方もあるんだ。メタバース的な？