【スト６】格ゲーが上達するのはプレイしている時ではありません。ウメハラさんにベガ戦を教えた理由と、上達するタイミングを説くどぐら

[@すぎちん-t2x]

どぐらさんも外交でメチャメチャ動き回ってまくってるから、体に気をつけて欲しい
勝利おめでとう！

[@dddhq7294]

全然わからない
俺達は雰囲気で格ゲーをやっている

[@tatara_gasa]

year2の始まる前くらいから、いろんなキャラを触り始めたプロってどぐらさんはじめ何人かいたけど、まさに「使い手じゃないと知らないキャラ対」を知って準備しておくためにやってたんだろうな～

[@beta8022]

40ptでかすぎ勝利おめでとう

[@srgk6085]

ウメさんとのやつ有意義な事してたけど垂直しやがったぁぁがおもろすぎてな…w

[@黄昏ラリアット-c6o]

教えてからの間も丁度良くてなあｗ

[@hachi-hachi]

アールさんとはめこさん、激務だろうに声もテンションもいつも変わらないの凄いと思う。

[@kent3110peace]

お二方とも忙しいだろうに、先日のジャパンプレミアの初日にエド(だっけ？)の連携を実際にプレイして解説してたハメコさんに驚愕した。
そりゃ日本一のスト６解説者なワケだよなって思った。

[@イロド]

こにゅうどうくんカップの優勝チームVSどぐらアールこにゅうどうくんのエキシビジョンマッチはアールさんが操作しながらセルフ実況してたの面白過ぎたし、どぐらさんもさっきまで解説おじさんやってたとは思えない圧がプレイから伝わったし、こにゅうどうくんはザンギ使いだった

[@cancel_ALEX]

ウメちゃんいつもﾊﾟﾜﾎﾞｯ!!

[@DTCM-yz7pm]

9:27 マノンのSA3って「なんでこんな短さやねん」というレベルで無敵時間少ないんよな
だから暗転返しが返らないことが多くて、SA3で対抗するには「暗転終了後数フレ遅らせて出す」みたいな技術が無いといけない

[@dddhq7294]

発生速めで持続短いコマ投げSAが無敵時間短いのはしゃーない
マノンが終わってるのは完全無敵のSA2も発生早めで無敵が短いことや
リリーは同じコマ投げSA3持ちだけどSA2の無敵時間は超優秀やからな

[@kaopuyo1313]

格ゲーはwiki見てる時が1番強くなった気がするもん

[@レイ-n9i]

ゲームの上達の話、麻雀で打つだけじゃなくて、牌譜検討しないと、強くなれないって感覚に似てんのかな？

[@hitsuzi_ramu]

対策の構築の仕方参考になってたすかる

[@長い名前]

プロの人が、プロ同士でスパー練習するとき、通話繋がないの不思議なんだよなぁ
トラッシュトークの知識共有もだし、将棋でいう感想戦も効果的な気がするんだけど、知り合い同士でもなぜかやらない
だからこそチーム練は新鮮だし、有効そうにみえる

[@水瀬玲亜]

会社や学校にいる時に新しい立ち回りのアイデアが沸いてめっちゃ試したくなる感覚を抱いてる瞬間が一番上達してるまである

[@野生のぶくぶく大好きおじさん]

実際、昔に大会とか出た後にゲーセン閉店後の始発待ちファミレスで色々教えてもらった事が出来るようになると地元で自分より上手い奴にも勝てるようになったりしてましたな
でもオンライン対戦でボイチャとかつくと、絶対荒れますよな・・・・

[@ran-0219]

どぐらさんの上達法は何に対してもそうかもですね！とても参考になります！
ありがとうございます！！

[@riwon746]

勉強と同じ。
復習して強くなるか、勉強できなさそうなのに強い人は多分修行みたいなことしてる。

[@JK-kb5kw]

古参のアドバンテージがまさに「復習と宿題」。
格ゲーオジは、２０年格ゲーについて頭の容量を割いて考えてきた。
とはいえその２０年もあっさり若い才能にひっくり返され得るんだけど…

[@hairanndo2002]

世界を転戦するよりは楽だろうけど、それにしたって働いてるよなぁ

[@東洋太郎-o6v]

今年はオジが強くなってきてて嬉しい

[@にせ-t6e]

40PT凄すぎる！おめでとうございます！
そしてウメさんの為にありがとう😭
どぐにゃん神っす！

[@sontyo4918]

セットプレイ（押し付け方）はネット環境で共有しやすいけど、受け方に関してはむしろ対面会話でない分共有が難しいんですかねぇ。

[@rayokami]

「ゲームはプレイと復習、咀嚼時間(考える時間)があるといい」ウメハラさんもふ～どさんもラジオだったかでいってたな
負け続けで「なんで勝てないんだ！」って意地になってる間はホントに勝てない、考えるの大事
ＣＲ勝利おめでとうございます！

[@snatch-ninja]

マノンベガの対策を考えつつベガマノンの対策を見せるのがおもろい

[@いなばんぐ-q7c]

「反省と復習」が大事なのはわかってるんだけど、一人だと結局どうしたらいいんだろうわかんないなってなって
うわあああああああわからんごろしやめろやあああああああああ！！！！
ってなる

[@pjamtgmdmkwvmw-p9w]

そこで今回付いたリプレイ操作機能やで

[@user-soronegineginegio]

わからんポイントわかってるなら大丈夫やで
１個あったら対戦はもうやめてリプレイやらトレモで答え出るまで考える　１人じゃないいまはネットに答えが転がっている
そして下手な人ほど数が膨大で対戦どころではなくなるはず

[@空港亀虫-v6o]

まめスパいつもありがとう

[@_tatibana1243]

将棋の感想戦みたいな感じか

[@シャドーライス]

豪鬼の評価も上がってきてるけどマノン使うプロも増えてきましたねー

[@りほお]

オフ対の件は鉄拳パキスタンが証明してる

[@神化しんか]

ゲーマーというより研究職の人みたい

[@capskey666]

相手が知ってたほうが読みやすい
感想戦大事

[@UhoGoodguyAmazing]

でもぉ…どぐらにすげーベガ戦教えてもらったせいでぇ…プロブレムに野試合、すげー勝てたわ、ありがとっ（ぎゅっ）
来るか

[@skpk35]

やはり散歩

[@宮下蓮人]

プレイしてない時上達するってのは科学的にも正しくて、やってない時に脳がシミュレーションするから効率よくなるらしい
ゲームした後にボーっとするのが一番効率的だけど、寝るのも有効みたい

[@セラ-n4o]

記憶の定着は脳が覚醒状態じゃない時に整理されて定着するんすよね
ただ、デジタル機器は脳を覚醒させやすいので、休憩中にスマホを使うのはあまり良くないと言われます

[@gouzou15010034]

四六時中格ゲーのことばかり考えてる連中が勝つってわけやね。

[@ゆと-y1t]

40-0は痺れた

[@KUROHUNE01]

SHI_A_「復讐大事ってこと？」
誤変換だろうけど草
台パン通り越して場外乱闘しそうｗ

[@阿羅仁]

本質は知識ゲーなのよね。練習はその知識を咄嗟に出すための物。
だから初心者お断りで廃れてた訳でして……。

[@みに-q9i]

コメント欄の人、まじでアドバイスお願いします
私はレバーありのアケコン勢です
1P側の真空波動拳コマンド（236236）がまじで出せません
それ単体で打つ時や、大P→真空波動拳みたいなフレームに余裕ある時は普通に出せるのですが、
例えば豪鬼の小昇竜→SA 3や
ジュリの中P→屈中P→SA 1（メインキャラなのでこれはまじで出せるようになりたい）
のような、フレームに余裕がない時にまじで出ません（ジュリは一応、中P→236→屈中P→236で出そうと思えば出せるのですが、若干安定性に欠けていて実践で使おうとは思えません）
出せるようになる練習方法、レバーの持ち方、レバーを回すときの意識などを教えてほしいです
持ち方はウメハラ持ちです

[@ねぎ-k2p]

真空コマンドは気合
トレモでコマンド履歴出して生真空コマンドSAだしてかかったフレーム数を確認しながらやって数こなすのが結局手っ取り早い

[@丹波林太郎]

同じく1p側で236236が安定しなかったけど、ひたすら反復練習しかない
俺は23236とか23623とかになってたから、6をしっかり入力するのをイメージして入力してる

[@たんしよ-s4k]

弱昇竜SA3と中攻撃SA1は入力方法がだいぶ違うので一概に言えないんですが（豪鬼のそれは6236P>236Kで出す）、練習するより先にまず真空コマンドの成立条件を把握する必要があります。
条件を知ってるなら自分のキーディスを見れば「なぜ出なかったのか」がわかるようになるので、そこを潰すように反復練習することができるようになります。逆に、そこに問題がなければ原因は速度だけなので速く入力する練習を。
よくあるのは斜め二回抜け（2626P。出ない）とボタン押すの早すぎ（23623P6。出ない）だと思います。

[@ほうみ-u6y]

左手首が　　〉　この角度になるくらい脇を締めて、玉（レバー）を下に引っ張る（たぐり寄せる）意識でグルングルンﾎﾟﾁｰってやってる
そもそもウメハラ持ちで左向きの真空がやりやすいのは、玉を引っ張るような要領で波動を入力できるからだと思って、なら右向きでも引っ張るように入力すれば出しやすいんじゃないかって結論に至りこのやり方でやってたらめちゃめちゃ脇が蒸れるようになった

[@みに-q9i]

@@ねぎ-k2pかかるフレーム数は何フレームが目安でしょうか?
今は生で出した時に一番上手くいって15フレームが限界です

[@yozuku1018]

こにゅうどうくんカップ行きたかったー！！！！

[@tk_tqk0L]

こにゅうどうくんカップ抽選落ちた

[@user-lk5ud1de3e]

おベ？●…
サイコ寿司が見えてアドバイスが耳に入らない

[@audrey-sf4rg]

急に供給が来出して後進が育ちきってないとか？

[@ポケモン-n8c]

じゃあベガ有利な組み合わせはなんなのだ？

[@NeeColor]

いちこめ

[@justify-pm6pn]

今更だけどせっかく気合い入れてEDの曲作ってもらったのにいつまでもまめスパのクソダサ繋ぎ合わせ映像じゃなくてしっかりお金払ってそこの映像依頼すれば良いのに