Проще делать по операционно . Зацентровав все отверстия , просверлил по очереди и расточил по очереди . А так , как ты делаешь , много времени теряешь .
Тебе надо просто поработать с фрезами и все поймёшь ,плюсов много ,изготавливать резцы из быстрореза долгий процесс а тут бери и работай ,готовая радиусная канавка ,несколько режущих граней которые можно менять ,сам сплав у фрез неплохой,жёсткая конструкция.
46лет работаю координачиком. Я в шоке. Расточных головок нет. Фрезой растачивать это круто, не знал. По индикатору не работал. Короче мучил себя.Мне бы эти ролики хотябы лет 20назад.Поздно, собираюсь на пенсию. Спасибо за прозрение. Вы настоящий универсал. Завидую белой завистью. Смешно , но я достиг в другом мастерства в координатном. Литье пластика , вплоть до картин и игре на восточном барабане, Дарбука. Ответьте, если сможете.
я підпрацьовую на Горозонтальном розточному сам учуся і кожний раз як лотарея ) і без браку поправимого не буває но ще такого не було що би заготовку викинути в мусор! Лайк
Мужик, я увидел, что отверстия на чертеже без + -, сводные. Фули это делать. Работал на военном заводе, там на каждое отверстие допуск был + 2 сотки, остальные только центровали. Дальше сверлили слесари-инструментальщики. Изготовление штампов, пресс форм, расточка корпусов для цеха точной механики. Стоят тиски на рабочем столе, приносят круглую небольшую деталь, надо сделать 3,6,7, отверстий. находишь центр, потом с помощью таблицы Брадиса находим координаты отверстий.
Есть такая штука, конусом называется, который вставляется в шпиндель и при уже выточенным отверстием детали вставляется туда, если быстро хочешь быстро найти центр круглой детали.
Обычно поворотный стол должен быть отцентрирован оси шпинделя. И почему не использует жесткий центр для черновой установки детали? И почему делает отверстие полностью, а не по операциям? Это же КРС. Слабый ролик.
поворотным столом пользоваться так- сместил быстро рукой на нужный градус, потом нониусом подкорректировал.ненадо нониусом так долго подводить те же 45градусов. и одинаковые отверстия надо сразу все делать не меняя патрон-быстрей и настраивать 1раз. про тезу посмотрел-дорого однако,даже у нас на оборонке нет таких, всё по пробкам.
Впервые вижу расточку фрезой, удивлен, а для повышенной точности в минутах я считаю через sin, cos, так на много точнее получается, и к примеру отверстия 12H7 которые растачивал , я бы сначала их рачточил в 11,9 а потом на чисто в 12, по скольку классных отверстий несколько, при чистовой расточке на головке остается один итот же размер, и все отверстия одинаковые, не требуется каждую альтернативно растачивать
Спасибо огромное за совет с расточкой черновых и чистовых размеров ,обязательно буду так работать.На сщет разщетов,выложи пожалуйста формулы ,я в геометрии слабоват,выпишу.У меня на станке электронная линейка спомощью которой можно делить окружность с точностью до микрона, но формулы знать надо.Еще раз спасибо за совет с расточкой.
Федор Кругов мой номер 89134563537 если телефон андроид то скачай вотсап, если есть забей мой номер, я тебе видео пришлю про расчеты, да и в принципе будем обмениваться опытом
Ну это уже что-то! Хорошая профессия, только умирающая. Когда то мы были элитой станочников. А теперь инструменталок считай нет, институтов тоже. Это у нас в Питере, а что говорить о провинции.
Мне на работе тоже дед расточник орал что я салага точу дрожащими руками)) после того как я сказал, что у него отверстия все разные получились)))) я то сначала верил его авторитету, но когда начал втулки под его отверстия точить , в одно лезит в другое не лезит))) ты если мастер своего дела не дай профессии умереть, снимайте видео и выкладывайте, а то только обосрать чей-то труд можете и все, один сорок лет другой всю жизнь а хули толку? Научил кого-нибудь? Знания имеют силу только когда ими делишся, а все остальное пиздеж, ноете только профессия умирает....
По сути если деталь выставлена без биений и отверстие ровное то можно и по ниму, но проще конечно же войти в ось стола ткнуть конусом деталь и довести по индикатору
По жопе бы дать этим конструкторам, зачем на диаметр для отверстий по Н14 ставить допуск в сотках и минутах, спрашивается :))) Кстати, цековки с нежестким допуском на глубину можно делать по лимбу, не обязательно ставить индикатор. Там достаточно точный узел с лимбом - в пару десяток уложиться легко. Вместо наждачки придумал пользоваться маленьким лепестковым кругом, сделал оправочку и закрепил ее в расточной головке, подводишь к стенке отверстия, немного прижимаешь, включаешь оборотиков побольше и получается нормуль. Можно не снимая деталь, по тем же координатам быстренько подшаманить.
Ну откуда инженерам и конструкторам понимать такеи высокие материи. Они же не токари, не фрезеровщики, не координатчики.... Вот поэтому и получается, что в России производят то, на что способны станки и мастера, а на Западе производят то, что требует заказчик, не пиздя о ненужности, бессмысленности и тщетности. Потому и ходят у них двигатели, коробки, редуктора по 20-50 лет и выдерживают жесткую эксплуатацию.... Потому продаются в страны третьего мира и там еще ходят...
Под такой фланец мало две параллельки. Надо 4 штуки. А то при сверлении в том месте где нет параллельки будет проседать фланец. И еще не понятно почему ты крутишь ручкой стол поворотный а не быстрое поворотное устройство.
Пробкой контролировать отверстия это не камильфо, 21 век на дворе.... Микрометрический нутромер нужОн, на али экспрессе их есть много всяких. Я тоже самоучка и тоже работаю всякими огрызками и т.д
Не знаю с чем у вас это связано, но удивило... Обычно поворотный стол устанавливается на какую-то знаковую координату станка. А уже потом на столе выстасляется деталь.
Привязывание центра стола к координатам станка (скажем на вашем станке x-300; Y-200) связана с тем, что расточники стараются как можно реже менять приспособления. То есть на смену или две группируют работу так, чтобы какую-то однотипную работу выполнять на поворотном, беря за базу центр стола, какую-то просто на столе. Это просто должно войти в привычку. Еще одно предложение - это круглую деталь зажатую в патроне можно предварительно выставить центром вставленным в шпиндель (острым или грибком), а потом уже слегка прижать патрон к столу и выставлять по центроискателю, подстукивая сотки по патрону. Удачи.
Привязывают столы на определенную координату на старых станках с оптическими линейками. Здесь в этом большой необходимости нет, ибо можно обнулить электронику в произвольном месте. :))) У меня на работе два 2е450 именно с оптикой, на одном постоянно стоит глобус, на другом - поворотный стол, уже привязанные к определенным координатам.
@@ФедорКругов-р7в Федор, уже 30 лет прошло как я забросил эту работу. Все тоже самое как и было. Я думал, что за 30 лет что-то изменилось - нет. Не выкладывайте этот бред. Нового здесь нет НИЧЕГО.
Roland при еденичном производстве такое оборудование эффективно,подготовка программы на ЧПУ может занять больше времени чем изготовление детали на таком станке
поворотный стол на расточном станке бесполезен, минусов больше чем плюсов, даже при потоковом производстве. И 1.25 резцом легко делается на таких небольших диаметрах
@@ФедорКругов-р7в Спасибо. На этом станке я работаю недавно. Так вот при зажатии стола и салазок, маховичками можно перемещать и то и другое. Слесаря объясняют это тем, что якобы редуктор хороший)
@@ФедорКругов-р7в В зажатом положении пробывал столкнуть, по индикатору проверял, стоит на месте, а маховичками перемещается. Хотя работал на разных координатках и в зажатом положении маховиками ручного перемещения оси не сдвинуть.
Это краеискатель ,хорошая штука только я им не когда не пользовался т.к. не было. Косаешься им края детали пока магнит-иксцентрик не войдёт в ось оправки тем самым в ось шпинделя станка
Когда магнит войдёт в ось оправки нужно прибавить радиус 10мм и это координата будет край детали. Я использовал шлифованный каленый столбик диаметром 6мм ,для нахождения края деталей
Я вот вообще не координатчик. Купил станок, и смотрю и пытаюсь что-то делать. Раз такой пиз.....тый давай, покажи класс, выложи такое, чтоб все ох....ли. я первый подпишусь на такого как ты сенсея.
Центр заготовки можна найти безтріше, так- в патрон зажать конус і опустить в низ, потім індикатором довести
Проще делать по операционно . Зацентровав все отверстия , просверлил по очереди и расточил по очереди . А так , как ты делаешь , много времени теряешь .
Я монтировал видео, где объяснял причины такой работы.Но потом забил))
3 года уже работаю расточником , только от тебя узнал что можно фрезой растачивать ! и шлифовка наждачкой порадовала :)
Тебе надо просто поработать с фрезами и все поймёшь ,плюсов много ,изготавливать резцы из быстрореза долгий процесс а тут бери и работай ,готовая радиусная канавка ,несколько режущих граней которые можно менять ,сам сплав у фрез неплохой,жёсткая конструкция.
На счёт шлифовки -это местное хонингование😀
46лет работаю координачиком. Я в шоке. Расточных головок нет. Фрезой растачивать это круто, не знал. По индикатору не работал. Короче мучил себя.Мне бы эти ролики хотябы лет 20назад.Поздно, собираюсь на пенсию. Спасибо за прозрение. Вы настоящий универсал. Завидую белой завистью. Смешно , но я достиг в другом мастерства в координатном. Литье пластика , вплоть до картин и игре на восточном барабане, Дарбука. Ответьте, если сможете.
я підпрацьовую на Горозонтальном розточному сам учуся і кожний раз як лотарея ) і без браку поправимого не буває но ще такого не було що би заготовку викинути в мусор! Лайк
Мужик, я увидел, что отверстия на чертеже без + -, сводные. Фули это делать. Работал на военном заводе, там на каждое отверстие допуск был + 2 сотки, остальные только центровали. Дальше сверлили слесари-инструментальщики. Изготовление штампов, пресс форм, расточка корпусов для цеха точной механики. Стоят тиски на рабочем столе, приносят круглую небольшую деталь, надо сделать 3,6,7, отверстий. находишь центр, потом с помощью таблицы Брадиса находим координаты отверстий.
Есть такая штука, конусом называется, который вставляется в шпиндель и при уже выточенным отверстием детали вставляется туда, если быстро хочешь быстро найти центр круглой детали.
по метчику центр ловил он, а если резьба в бок нарезана?
Обычно поворотный стол должен быть отцентрирован оси шпинделя. И почему не использует жесткий центр для черновой установки детали? И почему делает отверстие полностью, а не по операциям? Это же КРС. Слабый ролик.
поворотным столом пользоваться так- сместил быстро рукой на нужный градус, потом нониусом подкорректировал.ненадо нониусом так долго подводить те же 45градусов. и одинаковые отверстия надо сразу все делать не меняя патрон-быстрей и настраивать 1раз. про тезу посмотрел-дорого однако,даже у нас на оборонке нет таких, всё по пробкам.
Впервые вижу расточку фрезой, удивлен, а для повышенной точности в минутах я считаю через sin, cos, так на много точнее получается, и к примеру отверстия 12H7 которые растачивал , я бы сначала их рачточил в 11,9 а потом на чисто в 12, по скольку классных отверстий несколько, при чистовой расточке на головке остается один итот же размер, и все отверстия одинаковые, не требуется каждую альтернативно растачивать
Спасибо огромное за совет с расточкой черновых и чистовых размеров ,обязательно буду так работать.На сщет разщетов,выложи пожалуйста формулы ,я в геометрии слабоват,выпишу.У меня на станке электронная линейка спомощью которой можно делить окружность с точностью до микрона, но формулы знать надо.Еще раз спасибо за совет с расточкой.
Федор Кругов мой номер 89134563537 если телефон андроид то скачай вотсап, если есть забей мой номер, я тебе видео пришлю про расчеты, да и в принципе будем обмениваться опытом
вотсап это приложение, через которое можно обмениваться фото, видео, голосовые смс, и.т.д, удобно будет
Наслышан про вотсап , в ближайшее время установлю и свяжусь с тобой
перевести полярные координаты в прямоугольные наверное имеет ввиду
С самого начала и до конца - ТЫ НЕ РАСТОЧНИК
Да после 40 лет работы координатчиком смотришь на это с улыбкой. Но человек старается.
@@ВладимирТрофимов-е6ф я только 20 лет координатчиком. В Ижевске
Ну это уже что-то! Хорошая профессия, только умирающая. Когда то мы были элитой станочников. А теперь инструменталок считай нет, институтов тоже. Это у нас в Питере, а что говорить о провинции.
Ну вы димагогию тут развели, я на современном центре без проблем серию таких деталей сделаю)))
Мне на работе тоже дед расточник орал что я салага точу дрожащими руками)) после того как я сказал, что у него отверстия все разные получились)))) я то сначала верил его авторитету, но когда начал втулки под его отверстия точить , в одно лезит в другое не лезит))) ты если мастер своего дела не дай профессии умереть, снимайте видео и выкладывайте, а то только обосрать чей-то труд можете и все, один сорок лет другой всю жизнь а хули толку? Научил кого-нибудь? Знания имеют силу только когда ими делишся, а все остальное пиздеж, ноете только профессия умирает....
Привет. Мне непонятно почему Вы ловите центр стола по детали, а не по отверстию в центре стола перед установкой детали на стол.
По сути если деталь выставлена без биений и отверстие ровное то можно и по ниму, но проще конечно же войти в ось стола ткнуть конусом деталь и довести по индикатору
не верю что штангелем можно поймать 2 сотки,используете пробки?
Напиши пожалуйста время видео, на котором я мерял сотки штангелем
@@ФедорКругов-р7в Смотрел отрывками и видел только пробки на больших отверстиях ,а на мелких штангель и решил спросить ,вам ведь не сложно)?
Пробки я использовал одноразовые-самоделки, но штангелем сотки не когда не мерял
@@SnatusQ можно ловить сотки штангелем с микрометром, все зависит от квалификации, индикатором, проще конечно.
👍
По жопе бы дать этим конструкторам, зачем на диаметр для отверстий по Н14 ставить допуск в сотках и минутах, спрашивается :)))
Кстати, цековки с нежестким допуском на глубину можно делать по лимбу, не обязательно ставить индикатор. Там достаточно точный узел с лимбом - в пару десяток уложиться легко.
Вместо наждачки придумал пользоваться маленьким лепестковым кругом, сделал оправочку и закрепил ее в расточной головке, подводишь к стенке отверстия, немного прижимаешь, включаешь оборотиков побольше и получается нормуль. Можно не снимая деталь, по тем же координатам быстренько подшаманить.
Ну откуда инженерам и конструкторам понимать такеи высокие материи. Они же не токари, не фрезеровщики, не координатчики....
Вот поэтому и получается, что в России производят то, на что способны станки и мастера, а на Западе производят то, что требует заказчик, не пиздя о ненужности, бессмысленности и тщетности.
Потому и ходят у них двигатели, коробки, редуктора по 20-50 лет и выдерживают жесткую эксплуатацию.... Потому продаются в страны третьего мира и там еще ходят...
Под такой фланец мало две параллельки. Надо 4 штуки. А то при сверлении в том месте где нет параллельки будет проседать фланец. И еще не понятно почему ты крутишь ручкой стол поворотный а не быстрое поворотное устройство.
не 2, не 4 а трии, пелядь, триии подкладки под любую заготовку
А я то думал минуту допуск шлофуют. А тут вон оно что. Сверлят. Так сверло какую погрешность даст.🤦♂️
Пробкой контролировать отверстия это не камильфо, 21 век на дворе.... Микрометрический нутромер нужОн, на али экспрессе их есть много всяких. Я тоже самоучка и тоже работаю всякими огрызками и т.д
Сейчас меряю TEZAй(Япония) или как называют триногой ,очень крутой инструмент с ценной деления 0.002
У тебя КРС! Зачем крутить столом? Работаешь как обычный сверловщик.
Оптика не удобная, надо все координаты пересчитывать и ошибиться легко.
По метчику ловить ось? Что-то первый раз такое вижу. Думаю не правильно
Не знаю с чем у вас это связано, но удивило...
Обычно поворотный стол устанавливается на какую-то знаковую координату станка.
А уже потом на столе выстасляется деталь.
Связано с тем что я самоучка,только видео с интернета помогают в работе
Привязывание центра стола к координатам станка (скажем на вашем станке x-300; Y-200) связана с тем, что расточники стараются как можно реже менять приспособления. То есть на смену или две группируют работу так, чтобы какую-то однотипную работу выполнять на поворотном, беря за базу центр стола, какую-то просто на столе. Это просто должно войти в привычку. Еще одно предложение - это круглую деталь зажатую в патроне можно предварительно выставить центром вставленным в шпиндель (острым или грибком), а потом уже слегка прижать патрон к столу и выставлять по центроискателю, подстукивая сотки по патрону.
Удачи.
Привязывают столы на определенную координату на старых станках с оптическими линейками. Здесь в этом большой необходимости нет, ибо можно обнулить электронику в произвольном месте. :)))
У меня на работе два 2е450 именно с оптикой, на одном постоянно стоит глобус, на другом - поворотный стол, уже привязанные к определенным координатам.
@@ФедорКругов-р7в Федор, уже 30 лет прошло как я забросил эту работу. Все тоже самое как и было. Я думал, что за 30 лет что-то изменилось - нет. Не выкладывайте этот бред. Нового здесь нет НИЧЕГО.
@@ФедорКругов-р7в Есть хорошие книги в интернете скачай
Здравствуйте Федор вот я тоже купил себе станок расточной 2411 смотрю по видео увас тоже такой есть как оно в работе
Е ж бистріший способ крутить стол, для чого мучитись
Ребят а вы про arctg и про arccot забыли спросить?)))))Кулибины))))
Неужели нет какого-то центроискателя, чтобы каждый раз не подбивать через индикатор под него? Хотя бы тот же конус?
Конусом можно выставлять предварительно точно в сотку центроискателем
good work
поворотный стол это делительная головка?
Это разный вещи ,хотя на обоих можно делить:)
Каменный век... Всё вручную, какая тут производительность?!
Roland при еденичном производстве такое оборудование эффективно,подготовка программы на ЧПУ может занять больше времени чем изготовление детали на таком станке
@@ОлексійСергійович2000 на ЧПУ станке программу написать на стойке мазатрол займёт минут 20,если не меньше.Я про эту деталь.
поворотный стол на расточном станке бесполезен, минусов больше чем плюсов, даже при потоковом производстве. И 1.25 резцом легко делается на таких небольших диаметрах
Доброго дня. Скажите, когда на станке зажимаете стол или салазки, маховичками переместить стол или салазки можно? Или тормаза держат намертво.
Поворотный стол и все оси станка фиксируются как вы сказали и я также говорю ,, мертво,,. Так и должно быть
@@ФедорКругов-р7в Спасибо. На этом станке я работаю недавно. Так вот при зажатии стола и салазок, маховичками можно перемещать и то и другое. Слесаря объясняют это тем, что якобы редуктор хороший)
@@РоманВоронец посмотри сам, там подтянуть гайку и законтрить,вроде бы
@@РоманВоронец если руками можно сдвинуть, значит фиксация осей плохо работает это точно
@@ФедорКругов-р7в В зажатом положении пробывал столкнуть, по индикатору проверял, стоит на месте, а маховичками перемещается. Хотя работал на разных координатках и в зажатом положении маховиками ручного перемещения оси не сдвинуть.
До 20 є пробки через 2 сотки дуже зручно користуйтесь
Монетки подкладывай а не бумагу!
Привет,посмотри пожалуйста видео,подскажи как пользоваться этой оправкой?
ruclips.net/video/3IrSsu09GHY/видео.html
Это краеискатель ,хорошая штука только я им не когда не пользовался т.к. не было. Косаешься им края детали пока магнит-иксцентрик не войдёт в ось оправки тем самым в ось шпинделя станка
Федор Кругов
Немножко не понял,спасибо,попробую разобраться.
Когда магнит войдёт в ось оправки нужно прибавить радиус 10мм и это координата будет край детали. Я использовал шлифованный каленый столбик диаметром 6мм ,для нахождения края деталей
Федор Кругов
Ну мне кажется просто шлифованный стержень надежней чем этот магнитный краеискатель,он едет вперед как колесо:(
Посмотри в интернете магнитный-краеискатель
Не выкладывай видео больше не позорься и не позорь профессию координатчика (((
Я вот вообще не координатчик. Купил станок, и смотрю и пытаюсь что-то делать. Раз такой пиз.....тый давай, покажи класс, выложи такое, чтоб все ох....ли. я первый подпишусь на такого как ты сенсея.
Чтобы стать более менее приличным координатчиком нужно лет 5 надо как минимум, а то и все 10.
и таки да
а чертёжик котэ погрыз:)
почему резцом не растачиваешь? : )
Резцов мелких нет и побольше тоже ,одни огрызки от прежних хозяевов остались)))
У тебя опыта побольше ,ты как резцы делаешь или покупаешь,поведай.Я с 1 сентября осваиваю эту профессию,и то большую часть на токаро-винторезном)))
Насчет резцов - ты где живешь и есть ли возможность покупать оснастку. Резцов фирмы предлагают много всяких.