Шедевр на Гознаке - реальность?
HTML-код
- Опубликовано: 15 сен 2024
- *компания Meta, включающая в себя Instagram, признана экстремистской на территории Российской Федерации
КУРС "АКВАРЕЛЬНОЕ МОРЕ»
vgwatercolor.g...
КУРС «АКВАРЕЛЬНЫЙ СКЕТЧИНГ»
vgwatercolor.g...
ОТДЕЛЬНЫЙ УРОК ПРО ЛОДКУ
vgwatercolor.g...
С бумагой так и есть, когда начинаешь с ней работать, ты должен забыть, сколько она стоит. Я, например делаю такое упражнение: беру папку с аршем, распаковываю и один лист тупо трачу на смеси, выкраски и изучение наслоений, т.е. использую как черновик. После такого мозг обесценивает эту дороговизну и при работе забывает, что это дорогущая бумага. И да, хорошая хлопковая бумага она не то, что помогает рисовать, она открывает доступ к бОльшему количеству эффектов и экспериментов, чем дешёвая целлюлоза. И по поводу того, что "вот когда научусь работать на целлюлозе, вот тогда можно и на хлопок перейти" ..это ошибочно, на хлопке придётся изучать все техники заново, потому что она себя совсем по-другому ведёт...это как надеяться научиться делать торт Наполеон, выпекая тысячами буханки хлеба, надеясь, что это тебе поможет сделать торт. НЕ поможет! Чтобы уметь делать Наполеон, надо учиться делать Наполеон с продуктами для Наполеона! А не что-то другое.
пример про наполеон - браво, это гениально!👏🏻🍷
Ну да, а ещё лучше в альбомах для рисования , медовыми красками и кисточками для клея. Только таких картин на выставках нет
ахаха 100%!
Художник может и на туалетной бумаге. Не спорю. Но кто купит то?
Опять гоню ересь об монетизации творчества.
@@Saiko_Universe купят все, если грамотно продать, но зачем страдать в процессе?
Издевательство над детьми)) Вот почему так мало детей становятся художниками))
Я обычно спрашиваю, кем работает оппонент. Если, допустим, врачом, предложу сделать операцию пластиковым ножом и зашить еловой иголкой. Ну профессионал же, должен справиться на отлично. Можно еще гонщику Формулы предложить выиграть на старых Жигулях: где движок не справится - ногами добежит. Профи же)
если есть желание, время и силы - можно подискутировать, я не горю желанием с каждым это обсуждать
Отличное сравнение 😆😆😆
Тоже бесят те, кто говорит, что хороший художник чем угодно нарисует, даже на коленке. Ну дайте хорошему художнику в руки карандаш 8H и принтерную бумагу. Он заколет вас этим же карандашом, не раздумывая.
Это как рассуждения о том, что можно и дошираком питаться годами. Можно, никто не спорит, но мало кто захочет это делать сознательно. Особенно, если у него будут деньги на другую еду.
Плохие материалы - это всегда пытка для художника. Да, он сможет что-то приличное нарисовать и на гознаке, если у него много опыта в акварели, но это не значит, что он захочет рисовать на нем постоянно, как не захочет нормальный человек без психических отклонений питаться дошираком постоянно, особенно если у него есть деньги на мясо, овощи и столовую.
Жили-были, варили кашу, закрывали на зиму банки. Как и все, становились старше. На балконе хранили санки, под кроватью коробки с пылью и звездой с новогодней ёлки. В общем, в принципе - не тужили. С расстановочкой жили, с толком.
Берегли на особый случай платье бархатное с разрезом, два флакона духов от гуччи, фетра красного полотреза, шесть красивых хрустальных рюмок и бутылку китайской водки. А в одной из спортивных сумок надувную хранили лодку.
Время шло, выцветало платье, потихоньку желтели рюмки, и в коробочке под кроватью угасала звезда от скуки. Фетр моль потихоньку ела, лодка сохла и рассыпалась. И змея, заскучав без дела, в водке медленно растворялась. Санки ржавились и рыжели. Испарялся закрытый гуччи. Жили, были, и постарели, и всё ждали особый случай.
Он пришёл, как всегда, внезапно. Мыла окна, и поскользнулась. В тот же день, он упал с инфарктом. В этот дом они не вернулись.
Две хрустальные рюмки с водкой, сверху хлеб, по квартире ветер. Полным ходом идёт уборка, убираются в доме дети.
На помойку уходят санки, сумка с лодкой, дырявый фетр. Платьем, вывернув наизнанку, протирают за метром метр подкроватные толщи пыли. В куче с хламом - духи от гуччи.
Вот для этого жили-были.
Вот такой вот «особый случай».
Прекрасные стихи!
Все правильно сказано. Я только начинаю осваивать акварель. И первая бумага у меня была госзнак (а краски были Ладога, но это отдельная история). В какой-то момент я решила попробовать хлопок. Это было как чудо какое-то! Да у меня не все получается, но сейчас я вижу прогресс. От материала результат зависит процентов на 70, как мне кажется. А все эти рассуждения про шедевры похожи на старый анекдот: сначала плавать научись, потом мы тебе воды в бассейн нальём.
пять баллов за анекдот!😂
Объясняю для молодого поколения которые к сожалению не застали бумагу ГОСЗНАК действительно прекрасного качества. У меня ещё студентки школы, училища, института , 30 лет назад на этой бумаге получалось всё а сейчас не получается НИЧЕГО. Вернее получается но это требует таких танцев с бубнами и таких скромных изначально поставленных задач что просто плеваться хочется. Кстати, это касается и красок. Так что если ты в принципе умеешь рисовать то да, и на ГОСЗНАКЕ (аналоге туалетной бумаги )) все мало-мальски грамотные рисунки будут заведомо шедеврами. А рисующий-гением.
Согласна с Вами на все 100%. Все зависит от того, что именно ты рисуешь. Одним обычная целлюлоза под иллюстрации самое то, а другие только на хлопке рисуют. И то даже в дорогом сегменте есть хлопок получше и похуже. Материалы играют большую роль. Я покупала только дешевое сначала, а когда попробовала дорогие материалы, сразу заметила разницу. И какие бы навыки не были, часто именно материал роль играет
да, смешивать разные направления и назначения неразумно
С целлюлозой мы разобрались - бумага для тренировок-зарисовок. С хлопком тоже - большие финальные работы.
А теперь вопрос - для чего бумага со смесями хлопка и целлюлозы? Я пока не нашла ответ, в основном, мастера также не понимают, для кого это. И тем не менее ее такой полно продается. Я так понимаю, что ее стоит рассматривать как целлюлозу. Может, маркетинговый ход такой?
Залипаю на видео. Магия 🥰🥰🥰 благодаря вам я потихоньку преодолеваю страх больших форматов
как здорово! 😊
Я просто потеряла нить повествования от происходящего справа! Просто залипаю на ваших работах😻
Спасибо за видео! Я сейчас хочу разобраться во всех бумажных нюансах и понимаю, что ни художка, ни ВУЗ вообще не дают информации о бумаге. По умолчанию используется гознак и даже не заикается никто о другой бумаге. Почему же так? Неужели мои преподаватели не знали о хлопке? Или это из-за учебных планов, написанных в советском союзе? Абсолютно непонятно.😅
Вы прямо с языка сняли мои слова....я тоже так же отвечаю тем, кто говорит :"дело не в материале, а в руках!" Но Базанова и Темерев как-то не торопятся писать на Гоззнаке, стало быть, всё таки какая-то разница есть и значительная разница, раз они упорно предпочитают НОРМАЛЬНУЮ бумагу)
можно рисовать на чем угодно, если есть желание выжимать из гознака все - никто не мешает это делать, если хочется сохранить нервы - тут уж да, лучше взять нормальную бумагу)
На счет Базановой аргумент спорный. Много кто из художников высокого уровня становятся амбассадорами брендов и уже вынуждены пользоваться только их продуктами на постоянной основе. Так Базанова пользуется только акварелью Белые ночи. Нет, акварель нормальная, минимальные требования к профессиональной акварели соблюдаются, но она далеко не настолько хороша, как профессиональная акварель других мировых брендов. У всех неамбассадоров палитра обычно состоит из сборной солянки разных брендов. Какие-то оттенки их устраивают и в дешевом виде, а на какие-то они тратят просто огромные деньги, не довольствуясь качеством более дешевых красок.
@@endless_art Полностью согласен, но Базанова изучила вдоль поперек все смеси от Невы и заново проделывать такую работу с новым брендом ей, думаю, не особо хочется) она просто привыкла. И да, Невская Палитра удовлетворительного качества)
@@endless_art может и так совпасть - амбассадорство и любовь)
@@valeriagolovenkina это вообще идеально. Лишь бы не получилось так, как с некоторыми амбассадорами, когда им говорят, что в светостойкости у некоторых оттенков наврали, а они в ответ, что светостойкость вообще никому не нужна )
Была одна ситуация с одним профи: Он для бумаги отечественного производителя на обложку предоставил свою работу на Arches. С точки зрения маркетинга конечно стрёмный ход. Но вот так как-то получилось, что на той бумаге у него наверное ничего не вышло (наверное). Он теперь получается не профи?
неудобненько вышло
15:40 о боже, это же про меня😆 позволила купить себе листик за 500 рублей, хожу вокруг него с такими мыслями))
Спасибо вам за ролик, я задумалась!
Я думаю, что когда говорят про профессионала и гознак- это про Шиму, не нашла упоминания в комментариях. Её работы как раз на "крутых" выставках и призовые места занимали, и продавались дорого. Вы знакомы с её творчеством? Что можете сказать? (относительно использования бумаги и техники).
Да, что примечательно, она как раз пользуется всеми этими странными правилами, как - палитра это бумага на которой пишешь, а так же краски от Невы или Дедовы. Я знаю, что в основном она пишет маслом, и видела, что она покупала Арш вместо Ватмана, мол, не нашла другой бумаги и Ватман круче (может она и лукавит где-то). И сама же подмечала, что скотч срывает часть бумаги, я уже не знаю, что на счет долговечности. Я думаю, что у нее просто огромный опыт, потому у нее получаются крутые работы. Плюс это её далеко не основной материал, в основном, она пишет маслом. Я так понимаю, что эти работы она пишет для учеников, возможно, что бы перейти потом к маслу, как промежуточный этап.
И все же замечу, что эффект все равно другой, у нее детализированные работы лессировками и маленькими заливками. Такого бархатистого эффекта как у Валирии в этом ролике не получается. Я видела еще других мастеров на ютубе кто делал пейзажи на Ватмане, тоже справлялись и довольно хорошо, но опять таки - эффект, он совсем другой, несколько старомодно смотрится, как на мой вкус.
Есть еще мастера кто скетчи делает в целлюлозных блокнотах, но работы небольшие совсем, хоть местами и симпатичные, может, просто для практики, как Валерия уже подмечала.
В вас чудовий канал, залипла і підписалась:) дякую!
🖤 🖤 🖤
Да, я тоже бы хотела посмотреть на шедевр, написанный на Гознаке. Акварелью. По-сырому. Не видела. Может, кто-то рискнёт выложить сие произведение под этот пост?
На дешевой бумаге можно в принципе не плохо рисовать но не в технике "по мокрому". "По мокрому" требует конечно хорошей бумаги. Вот и все😊 что тут больно то думать
не совсем согласна. Рисовать можно на всем, вопрос, подходит ли материал для твоих целей и лично для тебя
@@valeriagolovenkina это уже вопрос предпочтений, целей и распологаемых финансов. Ведь не все рисуют чтоб продавать свои шедевры. Кому то рисование как хобби, снять стресс и подходит целлюлоза и госзнак и они неплохо на ней рисуюти вроде устраивает. Кому то изначально на продажу и тут важно качество материалов. Кому что больше нравится. Я не понимаю почему ты стараешься и споришь взахлеб с теми кому и госзнак пойдет 😁 это их выбор. Почему тебя так трогают их замечания что ты не профессионал если не можешь на госзнаке рисовать? Я б вообще не парилась раз профессионалы пусть рисуют на госзнаке 😂 флаг им в руки. Твое творчество только твое а мнений сотни, нельзя прийти к чему то одному, людей много и потребностей тоже в разной бумаге
@@ЮлияАрусланова причем тут продажи и качество материалов? Для души нельзя рисовать на хорошей бумаге? В каком месте я взахлеб спорю? Где я называю гознак плохой бумагой? С чего ты решила, что меня задевает то, что меня кто-то считает не профессионалом, потому что я не рисую на гознаке? Я говорю об этом для просвещения, а не для самоутверждения 🤦♀️ очень много выводов без оснований
@@ЮлияАрусланова пересмотри видео. посыл был "и то и то хорошо, но для разных целей, никакого отношения к профессионализму материал не имеет, ищите свое и пробуйте"
@@valeriagolovenkina хорошо хорошо 😊 у меня нет желания спорить
Ничто так не учит важности бумаги, как действительно плохая бумага. Я как-то купила на алиэкспресс склейку дорогой бумаги. Там она была куда дешевле, чем в наших магазинах, и я считала, что неплохо сэкономила, тем более что до того момента никаких проблем с али у меня не было. Эта склейка у меня пролежала до одного конкурса, в котором я захотела участвовать. Тут-то я и выяснила, что это вообще была не акварельная бумага. Я не знаю, что, но не она. Она была не проклеена. Она сжирала цвета так, как ни одному хлопку не снилось. На ней невозможно было даже провести прямую линию так, чтобы она оставалась прямой. Бонусом шло самое уродское растекание краски, какое вы сможете себе представить. Такого испанского стыда я никогда в жизни не испытывала. Как-будто вернулась в детский сад к медовым акварелькам и гуаши с хлопьями. Естественно, ни одной работы я так и не выложила на конкурс.
спасибо большое, что поделились личным примером!✨
Давайте молоко разливать в целлофан,а че держит же 🤣🤣🤣
Туалетная бумага в рамке в Лувре🤣🤣🤣
можно рисовать на чем угодно, вопрос предпочтений, но смешивать понятие навык и материал неуместно. не вижу смысла держаться за определенный материал, потому что "так делали великие"
Короче хлопковая бмага, как дорогое кружевное бельё- лежит вечность в шкафу, пока либо не перерастешь (либо жопа, либо навык), либо отчаянного понимания бренности бытия.
Ору😂
Я ползуюсь самой обычной уеллюлозной бумагой иногда и ватманом.потомучто у нас выбор не велик.и могу создавать шедевры реально.у меня на канале есть..😊
Отличное сравнение с бабушкиным сервизом😆
вся наша жизнь как сервиз 🤣
Я работала на госзнаке и при большом количестве воды бумага идёт волнами и это не приятно более качественная бумага, как например хлопок лучше подойдёт для таких объемах, но хлопок сжирает цвет, цилюлоза в этом плане получше, но у нее так же есть разная плотность, но госзнак действительно больше подходит для скетчей и набросков и студийных работ в графичной технике карандашом, но не более. Это только мое мнение 😅
разным целям - разные средства, согласна
Курбатов по моему вообще за хлопок топит. Смотрела его обзор, он писал один и тот же этюд на разных хлопках. На белые ночи плевался
и правильно делал))
тоже смотрела его обзор. Он меня просто поразил. Он не хлопок испытывал. Он вообще дешевую бумагу испытывал, и самое поразительное в этом обзоре, что он легко и свободно написал этюд по мокрому на целлюлозе. Это просто перевернуло мой мир. Оказывается, так тоже можно.
@@endless_art можно, но нужно ли?)
@@valeriagolovenkina сам факт того, что мокрую технику можно использовать для быстрых этюдов по целлюлозе расширяет сознание. Например, можно возить с собой для этюдов блокнот целлюлозы, не тратя деньги на хлопок и время на просушку. Это ж здорово! А дома можно рисовать и на хлопке с феном и ведром воды.
Многие академисты прям топят за ватман для акварели. Но я с трудом нашла инфу что это не чертежный ватман, а специальный акварельный.
И он для лессировок, вроде. Пробовала на чертежной. Ну, можно, конечно, но специфично
шило на мыло как по мне)
Интересно про ватман, не знала, что есть акварельный🤔
@@Victory-Aleksa я тоже.
Хотя мне кажется что это акварельная бумага горячего прессования, она гладкая.
Был. Снят с производства уже давно.
Сделайте пожалуйста урок по написанию такого морюшка?
по морю у меня есть целый курс и отдельный урок, посмотрите ссылки в описании видео:)
Вопрос не по теме. А можно обзор на магазины в которых ты покупаешь материалы. В частности бумагу. Где покупаешь большие форматы?
джексонс арт и красный карандаш
Вокруг плохой, неудобной бумаги можно долго танцевать и что-то даже не испортить, но удовольствие ниже среднего. Для мазохистов. Нарисовала в дурацком блокноте, лень переносить набросок на другой лист, хочется полноценку на бумаге для скетчей вот и страдаешь.
Bravo‼️
Настоящий лыжник и на голых пятках скатится. Ага.
Больее того, для сохранения работы на долгие годы, работу нужно писать на хлопке.
Бумагу Lana холодного прессования, кстати, люблю. Торшон периодически какие-то фокусы выкидывал (чего арш не делает), а вот бумага холодного прессования очень достойная.
Торшон вообще для редких фанатиков, которым важна в акварели непредсказуемость. Там бумага не прессуется, просто разравнивается. И получаем , что плотность бумаги по всему листу может отличаться, что сильно влияет и на удержание воды и на растекание красок. В этюдах, которые делаются на скорую руку, такая фактура даже помогает кривоватым линиям и утекшим пятнам смотреться естественно и даже очень здорово, придавая им жизни и свежести. В более длительных контролируемых работах, тем более, многослойных, можно даже не пробовать.
Мне попались пробники ланы, так вот, это было хуже хлопка от НП. И что-то прям все желание отбила... И да, там был не один лист, а штук десять.
@@endless_art я немного маньяк и люблю торшон (от Arches) как раз для многослойных работ, он не дает их совсем уж «вылизать». Но арш и холодного прессования очень «жесткая» бумага, в этом плане торшон от нее недалеко ушел.
@@mikepolo2887 а хлопок весь жесткий. Не знаю, где вы мягкий видели. Разве только смесовая бумага
@@endless_art Lana как раз значительно мягче. Clairefontaine тоже.
Такой бред ,профессионал он может конечно нарисовать на туалетной бумаге,только вопрос ,а зачем 😂😂😂бумага с рисунками есть в магазине и с рисунками ,ключевое слово)
Вот надо кому то поучится чтоб понимать разницу 😈✊🏻
👍👍👍👍👍🤩
Я пробовала бумагу от НП и я не смогла на ней рисовать. Но я не согласна с тем, что русские бренды какие-то не такие. Малевичъ тоже русских бренд, и у них прекрасная целлюлоза и хороший хлопок. Конечно вы можете рисовать на самых лучших хлопках, и Кансон или Арш будут лучше, чем Баохонг, но разве это значит, что на том же Баохонге нельзя рисовать и он не имеет право на существование? Тоже самое и с Малевичъ, есть лучше бумаги? - конечно есть. Можно ли рисовать на хлопке от Малевичъ? - можно, она справляется со своей задачей. А вот НП лично у меня не справилась ни с чем, она оч быстро сохла, шла катушками и какую-то фигню творила с цветом.
Госзнак я не пробовала, ничего не могу о нем сказать.
Я с вами согласна, каждый выбирает бумагу под себя, и что дорогие бумаги, не просто так дорогие, и я тоже знаю много художников, которые что-то не выбирают какие-то дешевые бренды бумаги). Дорогая бумага во многом помогает, и уже не нужно думать, как бы так извернуться, чтобы нарисовать то, что задумал. Да и на дорогой бумаге тем же новичкам куда проще исправлять ошибки или то, что не получилось.
я имела в виду в целом отношение к отечественному производству - на примере автомобилей это ярко видно) рисовать нужно на удобном и подходящем лично каждому материале, существовать же может все, что угодно.
на баохонг тоже есть обзор, посмотрите) я была им приятно удивлена
Ничего, что Малевичъ не имеет своего бумажного производства и использует бумагу других производителей, в частности, Fabriano? В России бумажная фабрика только у Лилия Холдинг (она же Палаццо, она же Гознак). НП закупает бумагу, при том не лучшую, у литовцев SMLT.
@@ddddduuucccck и что? Айфоны тоже не в Америке собирают, что это меняет?
@@lumpupumpi только собирают по американским технологиям и разработкам. А Малевичъ просто закупает импортную бумагу и продает её под своей маркой. Их труда там ровно ноль. Именно поэтому бумагу Малевичъ нельзя отнести к российским маркам.
@@ddddduuucccck глупости, айфон тоже не по американским разработкам сделан, там камера к примеру японская стоит, а экран корейский.
Это нормальная практика, когда кто-то заказывает производство на другой фабрике, потому что ни одна российская (в нашем случае) не может обеспечить запросам тех же Малевичъ, они тоже как и все пишут тз, и делают заказ на ту бумагу, которую хотят видеть. наконечники для маркёров к примеру заказывают в Японии, а чернила в Европе, а собирают в Китае, и что теперь? Тз то делает русская компания и выпускает под своим именем тоже русская, а то, что у нас нет своего производства уже другой вопрос.
Это не просто взял и точно такую же бумагу купил у кого-то другого, нет, они пишут какую именно, с каким составом и по какой себестоимости хотят видеть бумагу, все оговаривают, и им завод делает на заказ, что в этом такого? Весь мир так делает, а кто-то сидит и не может с этим смирится.
Господи художник оприори не может быть жмотом для выражения.Посмотрите фильм ,,Серафина ‘’ истинным художником правит поиск и жажда ,а не скупость и экономия!
По моему кто не понимает и уже говорит какая разница нет смысла доносить истину ,ибо их мозг как туалетная бумага 😂
В кавестве исключения ruclips.net/video/1eANXuBNlW4/видео.html
Эм, не ну круто, но есть вопрос. А вот Остроумова-Лебедева на чем писала? А Борис Семенов, Николай Волков или Виктор Цигаль? На модном, ска,хлопке горячего прессования? Ну-ну..... Госзнак, не гознак.... Иногда руки из жопы - это просто руки из жопы.
рисуйте на чем вам нравится, я считаю, что равнять понятие "навык" и "материал" неуместно и неправильно
Просто процитирую Константина Кузему. Надеюсь, никто не будет сомневаться в его мастерстве и профессионализме? «Конечно, можно писать на любой бумаге, от туалетной до глянцевой, если это работает на замысел. Бумагу можно изготовить и в домашних условиях, крупнофактурную, с локальными рельефами и необычными краями.
Такие частные решения тяготеют к декоративизму и необычным эффектам. Случается, что за этим прячут свою акварельную пустоту, или просто неумение.»
А ещё самая мякотка, когда приводят в пример художников, писавших в достаточно графичной манере, не требующей от бумаги удержания большого количества воды: «Ну че, суки, сможете так? А? А?» - вообще-то академист сможет. Потому что так учат со школы. А ещё, как внук и правнук художников, добавлю: 1) акварельный Гознак действительно был и значительно отличался от современного Гознака, 2)у советских художников выбор был небольшой, но все очень радовались, когда получалось достать краски, кисти и бумагу импортного производства, особенно хлопок - над ней тряслись, как над Аршем сейчас, 3)тенденции в акварельной живописи меняются с течением времени, современная акварель более воздушная и более «водная». Короче, критика хлопковой бумаги и профессиональных материалов - это такое же УГ, как плевки в сторону «Мерседеса» от владельцев советских «тазов».
@@ddddduuucccck ни добавить, ни убавить 🖤
Сказал человек оставивший "ШЕДЕВР" на Госзнаке)