Нас так же можно найти на Дзен: dzen.ru/domostroyshik Там ролики выходят всегда чуть раньше. Ну и телеграмм канал: t.me/domostroyshik Там мы общаемся, спойлеры к роликам, фото и видео.
Тоже такая же история была с плоскостью скатов, стропила были не все в плоскости, тоже были танцы с бубнами , сопли , слюни))В итоге все ок получилось. Ну не реально сделать все идеально ровно из обычной доски. Доски и бананами и винтом , да хоть сто раз мерь все рано немного не угадаешь
Всё правильно сделали! Только размеры надо делать не от низа стропил, а от верха! Из за чего запилы будут точные. Изгиб стропил правится подпорками. Стропила устанавливаются всегда изгибом вверх.
Замеры делаются со стороны обрешотки. Сначала на картон или бумагу потом переносятся на деревяшки. Натягивать леску надо везде и от нее плясать. Удачи в одного это просто шедевр!!!!
Привет! Прежде всего хочется выразить уважение за сей труд в одну каску! Имхо делать все же опирание на перекрытие, и делать в виде каркасной стены, так нагрузка будет распределенная. 1.Заранее сделать выпилы в стропилах с учётом прогиба. 2. Собрать каркасную стеночку с шагом стоек как на перекрытии. 3. Внедрить сие конструкцию при помощи лома)
Владимир, для работы в одного, все получается более чем! Крыша - дело не простое! Как в прочем и весь дом. Удачи и сил вам 💪 Особенно в подготовке досок 🤣🤣🤣Отдыхать тоже надо уметь!
"Не хочется опирать стропила на балки перекрытия" - но стропила уже на балки оперты + к ним прикреплены скобами. Т.е. там и так передача нагрузки есть. Вставки под стропила передадут нагрузку конечно, но балки перекрытие и стропила за счет скоб будут работать вместе. А учитывая подпорку под стропилой на стену, так стропила будут тянуть конец балки вверх, т.е. все равно будет прогиб по центру увеличиваться. NB: Думал, что мауэрлат из двух досок вы делали, чтоб было удобно стропила к нему крепить. По выбору подпорок. Проблема 1 - введея по центру стропила стойку, вы стропило превратите в балку на трех опорах. Сейчас у вас нагрузка делится по 50% на края стропила (двуопорная балка), добавиви подпорку, на края останется по 19%, а на стойку пойдет 62% всей нагрузки (3/16 + 10/16 + 3/16). И вся эта (13/16) нагрузка пойдет на балки перекрытия. Причем, в текущей конфигурации у вас нагрзка идет через короткую консоль (вылет за внешние стены), и только 50%, а вы догрузите еще балки перкрытия в центре, т.е. максимально худшее положение нагрузки (середина пролета - наибольшие усилия + деформации). Проблема 2: стропило 50×150, балка перекрытия 50×200, жесткость системы пропорциональна кубу высоты и ширине, т.е. стропило податливее балк иперекрытия в 4:3 раза, значит деформации относится будут как 64:27 = 2,4 (+ там длина стропилы больше), т.е. гдето в 3-3,5 раза, еслим вам надо поднять стропило на 3 см, то балка пролета опустится на 1 см. По наклонным стойкам. Сейчас у вас схема безраспорная, но когда вы добавите стойку, то она будет давить на стропило под углом к вертикале, а значит вертикальная состовляющая воспримет внешнюю нагрузку, а горизонтальная будет стремится толкнут стропилу с крыши. Мое мнение, если ставить наклонные стойки - то их ставить в обе стены - добавить еще от центра к внешней стене стойку, чтобю она распор на внешнюю стену передавала. Это вам еще и повысит жесткость конструкции в целом. NB: вариант с наклонными стропилами мне нравится больше - потому что он "изящнее", чем банальаня стойка - вопсринимайте мой совет просто как информацию подумать. На самом деле, чсе это нужно счиать ( + добавить потом вертикальную стойку не проблема). Ну и наклонным стойкам связей добавить нужно, опять же. И этот вариант сложнее в исполнении - а значит будет больше веселеых роликов!
Да, прогиб по перекрытию будет заметным. Я тоже считал, мало хорошего. Как вариант - больше подкосов. Один на центральную несущую, как показывал, под "прямым" углом, второй - ближе к наружной стене на перекрытие. Там прогиб будет значительно меньше. Но чердак превратится в джунгли...
@@Домостройщик Если цель ровность, то подпорку ставить п оцентру стропила нужно. длругие варианты будут не так эффективны. И если делать "треугольник" - подкосы от центра к стенам, то он, по моему мнению, самый надежный вариант, прочности добавит, простой. Гнатся на 90° стоит только с точки зрения простоты устройства соединения. Для хорошей работы подкоса оно не нужно . Ну, и если охота и бегать п очердаку, и чтоб ровный был - то заморочится с крепдениями, но дать один подкос на центральную стену, второй на внешнюю, их не соединять между собой, а на 1/3 с каждой стороны упереть - такая себе "бегущая лань" из дерева. Но чесно говоря, даже в текуем виде у вас там не развенешься , когда вы все четыре стороны стропилами закроете. Отложите до того момента приняте решения.
Есть такой анекдот. Еслиб не клин, да мох, плотник бы сдох!!! Мой дед, царство ему небесное, был плотником, не один дом построил, и в каждом был клин, да мох. По сей день дома стоят. А вам терпения, ведь как надо это тяжело, а и так сойдет само получается. Привет с Тюмени.
Не ошибается только тот, кто ничего не делает! ☝️ Работа кипит! И дмостройщик плавится на южном солнышке. Молодец! Трудяга! 💪 Думаю, лучше опирать опоры-подстропильники на перекрытие. Понадёжнее так оно будет. И смотрится совершенно иначе. Сил тебе и терпения! И да, на Море всё ж доехай, хоть лето на море застанешь. 😊
Нинадо ничего устранять,у меня через одну стапила разные были по высоте по 5см и обрешетка разные доски по толшене,когда всё зашилось металочерепицей то всё ровно стало и глазу не видно н икаких перепадов,,да и всё придавилось и выровнелось под своей тяжестью🤗
Что бы не нагружать перекрытие нужно под опоры добавить доску, усилить перекрытие можно не везде, а в трех местах, а под стропила добавить доску ребром под все сразу опирающуюся на три точки усиленного перекрытия. А вообще, диагонали из центра примут на себя часть нагрузки и опирание на перекрытие будет не критичным. Но в любом случае сделать надо так что бы потом не переделывать, с запасом прочности, не стоит пытаться ужаться и делать обитаемый чердак, если нужна диагональ пусть будет две диагонали)
Я свою кровлю где-то месяц как закончил. Перепад в стропилах был сантиметра 2-3, прям совсем косячные места поправил при установке обрещетки, а после закрытия профлистом вообще все скрылось. Чтобы где-то кривизну заметить нужно специально по крыше ходить разглядывать. Так что парься меньше, нет смысла все так тщательно выравнивать.
Опора на перекрытие. Опорой на основание конька ты только усилишь распирающие нагрузки, а балки перекрытия по любому считал с запасом и распределенной нагрузкой. Возьми видос Антона Вебера, учти уклон кровли и просчитай реакцию опоры
Ваша проблема с запилом стропил под конёк решается просто... Изготавливаете шаблон из обрезка доски и прикладываете его к противоположной стороне относительно выпила. Для равномерной разгрузки перекрытия положите опорную доску на все перекрылие, при необходимости стыковки, место стыка ложится по центру балки перекрытия. Над стыком укрепряете доской в нахлест.
Когда пилил бензопилой, я даже почувствовал запах дерева) Мне кажется лучше было подложки под обрешётку делать чтобы выровнить, чем под несущие конструкции фанерку.
"Гибкое" перекрытие в данном случае является частью стропилки. По факту эта затяжка - нижний ригель. И чем больше нагрузка на стропила - тем сильнее он натягивается, а значит и менее подвержен изгибающим нагрузкам от подстропильниов, опирающихся на него. Но положение нужно правильно выбрать. Есть сомнения? Значит ставим подкосы, а острый угол отрабатываем подмогой - брусок 50*50 до угла свеса, пробитый гвоздями к стропильной ноге, вполне справится с этой задачей. Но и не забываем, что крыша гниёт от гвоздя. ;)
Как раз сейчас строю вальмовую крышу. Такие же мысли были с опиранием на перекрытие или на стену. В итоге сделал на перекрытие и не пожалел. Места больше, ходить удобнее. У меня пролет около 5ти метров. Провис минимальный. Но я две балки перекрытия соединил перемычками в месте опирания стоек. Так что кидай лежень и делай стойки смело. А если мало покажется всегда укосину можно вставить.
Я бы сделал скамейку под контком что бы вылезти корпусом до пояса, удобнее будет работать. И пилить лучше в очках, не будет в глаза лететь. Но это уже мелочи. Сам догадается ))
Есть у нас сосед по гаражу. Золотые руки, плотник от бога. Всё делает лестницы, балконы, двери межкомнатные стоят у всех знакомых не шелохнутся) Так вот у него любимая поговорка - Еслиб не клин и мох, плотник давно бы здох!)) так что не переживай, всё нормально подкладка из фанеры это не смертельно)
Ты молодец хоть фанеру используешь на подкладки, у меня в этом году строители которых я знаю очень давно вообще линолеум ложили уроды , твоя крыша на много качественней сделанная чем моя 😅
@@Домостройщик Я кстати так и калибровал по ширине доску, выставлял профильную трубу выравнивал ее, и и циркуляркой по паралельному упору проходил сначала одну сторону, потом вторую, тем самым меньше рубанил, а так горбом верх нужно кидать стропилки, если что рубанком снять можно лишнее. Опору можно и прогоном организовать из двух 200 доски на ребро, только опирание этого прогона хорошее должно быть.
@@Домостройщик Я сразу брал с базы и калибровал, если просушивать в штабелях, то естественно все покрутит и в калибровке нет смысла, со строительным лесом работать желательно сразу. Но потом скажу стропилка идеальная получилась а вот обрешетка гост пришла и старая по ту , гост была до 27 мм толщиной даже 30 проскакивала, а вот ту доска вся была 18-20 мм Профлист конечно скрывает эти перепады даже в 1 см.
Я бы опору на несущую стену сделал, причем с прогоном. Т.е. косая опора, под прогон, а на них стропила. Да, опоры желательно под 90 град к стропилам. И, по моему мнению, да, желательно, но не обязательно подпирать по центру стропил. Т.е. таким образом уменьшаем пролет между опорными точками стропил (на конек и на мауэрлат, и, тем самым, уменьшаем прогиб стропил. Надо уточнить у сопроматчиков. Ау! Отзовитесь, товарищи инженеры!
надо знать какая будет нагрузка. получается только от ветра, т.к. снега у вас там мало и редко. и вес кровли. нужно ли вообще место для перемещения по чердаку? я бы поставил стойку (перпендикулярно ноге) ближе к середине пролета с опиранием на доску перекрытия запилы я бы делал постепенно, выбирая по чуть-чуть. или, имея уже опирание на край, двигать ногу параллельно перекрытию (но это тоже трудоемко с дополнительными приспособами, хотя можно и струбцинами стойку поджимать временную) и стоило предварительно готовить доски ног - выравнивать одно ребро под обрешетку и от него как от базы. но сколько ни планируй, по факту все-равно выходит не так, как планировал. стараться сделать идеально - это правильный подход, но не нужно на этом зацикливаться. главное не допускать критических ошибок
Ничего страшного, у меня дача под Зеленогорском(Спб), такие же неровности по доскам,все собрал,прекрасно работает,прогибы не видны,две зимы крыша снег выдержала,у вас там больше на ветер надо ориентироваться,сенга то нет как у нас 😃, вальмовая кровля для этого очень подходит,так что не стоит переживать.
Я́ бы так делал. Снизу подкладываешь под угол доску толщиной 3-5 см, смотря сколько запил будет. Сверху тогда у тебя угол стропилы лежит правильно, поэтому можно по бумажному шаблону сделать разметку. И можно леску сразу натянуть что бы она была выше на эти 3-5 см, размер контролировать бруском такой толщины. Так что косяк работы в том что нижний угол стропилы сразу к балкам прикладывал, изза этого угол менялся, это не неудобно отловить
Как вариант сделать опору на стену и встречную с внешней стены . Опять лишний расход материала ) . Ну и сделайте себе наконец наждачку на брусок ,лучше любого напильника по зачистке краёв реза ,удачи !
Я тоже не эксперт и на практике этого не касался, но можно попробовать сделать 2 подпорки от стропилы под 90гр на опорную стену, и от стропилы к перекрытию по 90гр, а на перекрытие положить из качественной фанеры двутавр для опоры подпорок. Но лучше посоветуйся с проектировщиками, Веберу напиши к примеру.
Совершенно непонятные скобы на коньке. Если есть страх, что подымет крышу, то логичнее перевязать противоположные стропила между собой горизонтальной доской. Зачем так заморачиваться с зазорами в 1-2см, с деревом это не важно. Обрешётку же не будете строгать в один размер, а доски разной толщины. Не смотрите на подпорки в отдельности - это одна система: балка- стропила-подпорка. Получается самая жёсткая фигура - треугольник. В идеале сделать не одну подпорку, а равнобедренный треугольник, или несколько.
Установить подпорки на перекрытие при этом его не нагрузив , очень просто. Сращивается балка из трёх брусьев 50×150 и на нее уже ставятся подпорки на такое расстояние пролета 4 метра . Она должна не касаются балок перекрытия,или сделать ферму из такого же бруса .
@@dimabondaruk8644там же где и хозяин этого канала живёт - в Краснодарском крае. У нас доска это 25,30 мм . 50 это уже брус идёт ,ну во всяком случае его так называют .
У меня тоже с первого раза не получается.. более того, если все идет Казалось бы как надо, ровно и без косяков - я сразу перепроверяю😅 ибо так не может быть (в смысле чтоб я не накосячил - такого не бывает))
Здравствуйте. Пока Вы говорите, что у Вас всё плохо, не правильно, и так далее, то так тому и быть. Поменяйте мыслеформу- и вот отличный результат. Пробуйте-удачи
Может уже не к делу но там достаточно просто сверху проводите линию по прогону от низа до верха доски и расстояние до запила до пятки от верхнего края откладываете одинаковое тогда толщина доски не будет иметь никакого значения
Как крышу собирешь, и не вспомнишь где просела а если сырые доски то ещё просядет, скобы по сути раньше ставили только на кругляк, а эти доски они ломают в основном,да и вообще на таком высоте ничего и не увидишь, кидай лыжи, и прямые стойки
Я так думаю что если отступить от несущей стены (по периметру которые) сантиметров 50-70 на вертикальную подпорку под стропила, то вряд ли перекрытия прогнутся. А вот если сделать по центру, то прогиб возможен. НО! В любом случае это надо считать, заводить в программу кол-во балок перекрытия, шаг, толшину и потом уже решать можно или нельзя ставить вертикальные подпорки под стропила. По мне так можно в любом месте если конечно коль-во балок перекрытия не зажмотил и шаг между ними не по 2 метра. Нагрузка ляжет равномерно. А еще надо считать угол уклона крыши дабы и снеговую нагрузку посчитать...
@@Домостройщик 60 см между балками это более чем нормально. Я думаю подпорку можно ставить в любом месте, всё равномерно распределится. Но я бы сделал не далее метра от несущей стены. Но, повторюсь, в любом случае надо считать. П.с. А снега хоть и мало бывает, но если за 10-15 лет может аномально "стрельнуть" так, что 1.5-2 метра снега будет, что тогда делать? Лучше перестраховаться.
Скажу так, отвага и упорство берут в вас верх. Но будь я на вашем месте, я заплатил бы денег на данном этапе. Пускай крышу сделают знающие люди. И не сидеть в жаре….
...они " сделают" ага))) разве будут они так заморачиваться, 1 см, 2,3,5 разницы да им похер... и всех этих " проффи" надо контролировать и носом торкать в их косяки. И всех этих " прокладочек" под стропила и неправильных запилов, будет не меньше. И что в итоге: целыми днями находишься с ними на крыше контролируешь и за это ещё платишь))) найти действительно проффи сложно ОЧЕНЬ. Не будешь контролировать будет такая жопа... Да пусть он лучше сам на месяц позже всё сделает, но за то на 90 процентов будет все сделано без косяков. 70 процентов "баранов" на рынке строительства работают, считающие себя " проффи" и вот попробуй среди них найти нормальных проффи, которых мизер.
@@Домостройщик наймите хотябы подсобника. Будет помогать, да и сейчас лето, я думаю есть студенты, или еще какие то варианты найти рукастого помощника. Вдвоем всегда веселее и сподручнее. А в таком режиме как вы так нельзя.
у меня перекрытие 4800 лаги 200*50 каждая третья 150*200 из трех досок. На эти толстые лаги опирается средний прогон ( между коньком и мауэратом посередине он проходит) и на него с зарезом посередине опираются 6 метровые стропила. На чердачном перекрытие вообще пофиг какой прогиб , доски 200*50 я вообще не заметил чтобы прогнулись и никакого батута нет при хождении даже без бриджингов( с ними утеплитель геморойно вставлять)
@@Домостройщик не вижу ничего смешного 🙄 с проектом можно построить правильно, а не изобретать велосипед на пяти колёсах. Также больше уверенности в том что дом простоит долго и не надо лишний раз мучаться с непонятными выпилами. Все должно быть правильно. Представляю если бы допустим автомобили делали без проекта.
@@Домостройщик что вы несёте? Сам строю дома из газобетона не первый год, начинал с каркасников, и всегда строим по проекту, где не только конструктив, но и дизайн и инженерия проработаны. Даже черновую лестницу делаем по чертежу, что бы было удобно ходить. А вы это просто самостройщик, строитель без должного опыта и знаний, сами насмотрелись что-то на Ютубе и решили что-то построить. Хотя только на изучение теории потребуется не один год. Также ваши видео смотрят простые обыватели, которые сочтут что показанное в видео абсолютно нормально, и пойдут халтурить. Я сомневаюсь в то что вы если что если через лет так пять ваша крыша начнёт вся скрипеть и шататься снимите об этом ролик. Просто ответьте на вопрос: зачем существуют правила? И не надо говорить что они устарели и т.д, так как у вас допущены бональные ошибки которые только можно было допустить. Чисто к сведению, могли бы пройти стажировку в какой нибудь компании, где бы вам бы показали как лучше строить. Конечно я всё таки надеюсь что ваш дом простоит не один десяток лет и он не развалится, иначе весь труд будет за зря.
У Вас первые 2 прогона стропил в районе конька на болтовом соединении, а другие нет. Говорю просто так. Может быть для Вас это актуально. Для меня было бы актуально.
@@Домостройщик Откройте видео на 11:45 минут. В любом случае Вы молодец. Скоро и меня ждет такая нелегкая работа в одиночку. Сейчас смотрю, читаю и прикидываю.
То есть вы мне говорите, где открыть моё видео? 😆 Нет там болтов. Это глухари. С обратной стороны на других балках тоже есть. Глухари не сквозные 😉 Удачи в стройке! 👍
7:15 ни в коем случае больше не повторяй. НЕЛЬЗЯ придерживать подошву циркулярки рукой со стороны диска и тем более в перчатке. Подхватит перчатку, отрежет палец, еще и с испуга с крыши свалишься. Оно тебе надо? Если доска елозит, не ленись, фиксируй струбцинами, но такие фокусы не повторяй.
Нас так же можно найти на Дзен: dzen.ru/domostroyshik
Там ролики выходят всегда чуть раньше.
Ну и телеграмм канал: t.me/domostroyshik
Там мы общаемся, спойлеры к роликам, фото и видео.
Тоже такая же история была с плоскостью скатов, стропила были не все в плоскости, тоже были танцы с бубнами , сопли , слюни))В итоге все ок получилось. Ну не реально сделать все идеально ровно из обычной доски. Доски и бананами и винтом , да хоть сто раз мерь все рано немного не угадаешь
Общение с сыном это святое. Даже если дом не достроен. Сам отец, знаю что говорю)
Вы большой молодец! В одного это очень тяжело строить дом. Берегите себя, свое здоровье. Удачи сил Вам и терпения!
Всё правильно сделали!
Только размеры надо делать не от низа стропил, а от верха! Из за чего запилы будут точные. Изгиб стропил правится подпорками. Стропила устанавливаются всегда изгибом вверх.
Многие писали, что будет сложно с вальмовой крышей...
Так и оказалось!!! ДЕРЖИСЬ!!! ОСТАЛОСЬ НЕМНОГО!!!
Все только начинается )
@@R_Mz не расстраивай человека 🤫
Замеры делаются со стороны обрешотки. Сначала на картон или бумагу потом переносятся на деревяшки. Натягивать леску надо везде и от нее плясать. Удачи в одного это просто шедевр!!!!
Всю неделю видос ждал
Привет! Прежде всего хочется выразить уважение за сей труд в одну каску! Имхо делать все же опирание на перекрытие, и делать в виде каркасной стены, так нагрузка будет распределенная. 1.Заранее сделать выпилы в стропилах с учётом прогиба. 2. Собрать каркасную стеночку с шагом стоек как на перекрытии. 3. Внедрить сие конструкцию при помощи лома)
На Лего потренировался ))
Упорство беспрецендентное ! Дюймовка обрешетки все бы скрыла! Береги себя!
Успехов и терпения😀😀😀😀😀😀🥰🥰🥰🥰🥰👍👍👍👍👍👍👍❤❤❤😢
Вдохновляюсь таким трудолюбием. Мотивирует меня продолжать стройку)
Отличная погодка! Жара! Работать конечно тяжело, но это лучше чем дожди и зима)
Владимир, для работы в одного, все получается более чем! Крыша - дело не простое! Как в прочем и весь дом. Удачи и сил вам 💪
Особенно в подготовке досок 🤣🤣🤣Отдыхать тоже надо уметь!
Ты сможешь, ты справишься!
Обрешётка скроет неровности, а что останется - скроет профнастил
Я так думаю он будет делать гибкую черепицу так как будет реклама
Ничего не скроет, местами будет висеть в воздухе.
@@CAMOCTPOUKA на горе его крыша не будет видна
@@user-alfred73так ведь железная уже куплена.
Не ну каркас на века, зачет.
такое ощущение, что эта крыша ожидает снега минимум 500 кг на м2... oh wait ))
Она даже 200 кг не ожидает, при третьем снеговом районе( центральная Россия) 180 кг, а это уже стропила 200*5 при шаге в 600мм.
@@Clearic а вы умеете в сарказм (нет)
@@Clearic Так-то Сочи во втором, а это уже 120 кг
Мужик, ты - молодец!
"Не хочется опирать стропила на балки перекрытия" - но стропила уже на балки оперты + к ним прикреплены скобами. Т.е. там и так передача нагрузки есть. Вставки под стропила передадут нагрузку конечно, но балки перекрытие и стропила за счет скоб будут работать вместе. А учитывая подпорку под стропилой на стену, так стропила будут тянуть конец балки вверх, т.е. все равно будет прогиб по центру увеличиваться.
NB: Думал, что мауэрлат из двух досок вы делали, чтоб было удобно стропила к нему крепить.
По выбору подпорок. Проблема 1 - введея по центру стропила стойку, вы стропило превратите в балку на трех опорах. Сейчас у вас нагрузка делится по 50% на края стропила (двуопорная балка), добавиви подпорку, на края останется по 19%, а на стойку пойдет 62% всей нагрузки (3/16 + 10/16 + 3/16). И вся эта (13/16) нагрузка пойдет на балки перекрытия. Причем, в текущей конфигурации у вас нагрзка идет через короткую консоль (вылет за внешние стены), и только 50%, а вы догрузите еще балки перкрытия в центре, т.е. максимально худшее положение нагрузки (середина пролета - наибольшие усилия + деформации).
Проблема 2: стропило 50×150, балка перекрытия 50×200, жесткость системы пропорциональна кубу высоты и ширине, т.е. стропило податливее балк иперекрытия в 4:3 раза, значит деформации относится будут как 64:27 = 2,4 (+ там длина стропилы больше), т.е. гдето в 3-3,5 раза, еслим вам надо поднять стропило на 3 см, то балка пролета опустится на 1 см.
По наклонным стойкам.
Сейчас у вас схема безраспорная, но когда вы добавите стойку, то она будет давить на стропило под углом к вертикале, а значит вертикальная состовляющая воспримет внешнюю нагрузку, а горизонтальная будет стремится толкнут стропилу с крыши.
Мое мнение, если ставить наклонные стойки - то их ставить в обе стены - добавить еще от центра к внешней стене стойку, чтобю она распор на внешнюю стену передавала. Это вам еще и повысит жесткость конструкции в целом.
NB: вариант с наклонными стропилами мне нравится больше - потому что он "изящнее", чем банальаня стойка - вопсринимайте мой совет просто как информацию подумать. На самом деле, чсе это нужно счиать ( + добавить потом вертикальную стойку не проблема). Ну и наклонным стойкам связей добавить нужно, опять же. И этот вариант сложнее в исполнении - а значит будет больше веселеых роликов!
Да, прогиб по перекрытию будет заметным. Я тоже считал, мало хорошего. Как вариант - больше подкосов. Один на центральную несущую, как показывал, под "прямым" углом, второй - ближе к наружной стене на перекрытие. Там прогиб будет значительно меньше. Но чердак превратится в джунгли...
@@Домостройщик Если цель ровность, то подпорку ставить п оцентру стропила нужно. длругие варианты будут не так эффективны. И если делать "треугольник" - подкосы от центра к стенам, то он, по моему мнению, самый надежный вариант, прочности добавит, простой.
Гнатся на 90° стоит только с точки зрения простоты устройства соединения. Для хорошей работы подкоса оно не нужно .
Ну, и если охота и бегать п очердаку, и чтоб ровный был - то заморочится с крепдениями, но дать один подкос на центральную стену, второй на внешнюю, их не соединять между собой, а на 1/3 с каждой стороны упереть - такая себе "бегущая лань" из дерева. Но чесно говоря, даже в текуем виде у вас там не развенешься , когда вы все четыре стороны стропилами закроете. Отложите до того момента приняте решения.
@@Домостройщик Джунгли так джунгли, нечего там делать. Нагружать перекрытия крышей в любом случае хреновая затея, а в сейсмике - тем более.
Дядя Вова , что по стропилам сказать, я не спец , тебе терпения,терпения. лайк стабильно.
Есть такой анекдот. Еслиб не клин, да мох, плотник бы сдох!!! Мой дед, царство ему небесное, был плотником, не один дом построил, и в каждом был клин, да мох. По сей день дома стоят. А вам терпения, ведь как надо это тяжело, а и так сойдет само получается. Привет с Тюмени.
Но ведь плотник все равно сдох, хоть и был клин да мох
@@Сосискыч ну да, все там будем.
Не ошибается только тот, кто ничего не делает! ☝️
Работа кипит! И дмостройщик плавится на южном солнышке.
Молодец! Трудяга!
💪
Думаю, лучше опирать опоры-подстропильники на перекрытие. Понадёжнее так оно будет. И смотрится совершенно иначе.
Сил тебе и терпения!
И да, на Море всё ж доехай, хоть лето на море застанешь.
😊
Нинадо ничего устранять,у меня через одну стапила разные были по высоте по 5см и обрешетка разные доски по толшене,когда всё зашилось металочерепицей то всё ровно стало и глазу не видно н икаких перепадов,,да и всё придавилось и выровнелось под своей тяжестью🤗
Спиливать верх стропил удобней когда подошёл бы обрешеткой, и стоя на обрешетке пилой спиливаешь, все видно и удобно
Что бы не нагружать перекрытие нужно под опоры добавить доску, усилить перекрытие можно не везде, а в трех местах, а под стропила добавить доску ребром под все сразу опирающуюся на три точки усиленного перекрытия. А вообще, диагонали из центра примут на себя часть нагрузки и опирание на перекрытие будет не критичным. Но в любом случае сделать надо так что бы потом не переделывать, с запасом прочности, не стоит пытаться ужаться и делать обитаемый чердак, если нужна диагональ пусть будет две диагонали)
Подкосы нужны в первую очередь, чтобы прогиб устранить и плоскость сделать под обрешетку.
@@Домостройщик ну как вариант вертикальные ригели с подпорками ригеля уже над несущей стеной ну или хотя бы ближе к ней
Успехов вам и крепкого здоровья.
Я свою кровлю где-то месяц как закончил. Перепад в стропилах был сантиметра 2-3, прям совсем косячные места поправил при установке обрещетки, а после закрытия профлистом вообще все скрылось. Чтобы где-то кривизну заметить нужно специально по крыше ходить разглядывать.
Так что парься меньше, нет смысла все так тщательно выравнивать.
Под профлист то да...
Опора на перекрытие. Опорой на основание конька ты только усилишь распирающие нагрузки, а балки перекрытия по любому считал с запасом и распределенной нагрузкой. Возьми видос Антона Вебера, учти уклон кровли и просчитай реакцию опоры
У конька скобы нужно бить сверху а не в его бок. А в таком положении они не держат от схода стропилы с конька
Шляпа зачётная 😅👍🏻👍🏻👍🏻
Все достойно. Всем бы рабочим вашу педаньтичность😅
размер отбивается всегда от верхней плоскости стропил, чтобы нивелировать разность в ширине доски
Володя привет 👋 Ставь подпорки между первым и вторым пока лазиеш по крыше
🤔
Какие подпорки? Куда? Между первым и вторым - железобетон.
@@Домостройщик вернее где перекрытие 4-метра
Расчетный прогиб 9мм, при распределённой нагрузке 150кг/м²
Подпорки не требуются.
Строй как сердце и мозг велит, всё равно не кто не проверяет:))
Творческих успехов и вагон здоровья!!!
Лайк в поддержку канала 👍👍💪
Ваша проблема с запилом стропил под конёк решается просто... Изготавливаете шаблон из обрезка доски и прикладываете его к противоположной стороне относительно выпила.
Для равномерной разгрузки перекрытия положите опорную доску на все перекрылие, при необходимости стыковки, место стыка ложится по центру балки перекрытия. Над стыком укрепряете доской в нахлест.
Когда пилил бензопилой, я даже почувствовал запах дерева) Мне кажется лучше было подложки под обрешётку делать чтобы выровнить, чем под несущие конструкции фанерку.
Дружище если потом будешь продовать соусы из них, я в числе первых покупателей 😉
Опирай подкосами на стену как и планировал. Это будет самая надежная и жесткая конструкция, намного надежнее чем делать подпоры в гибкое перекрытие.
"Гибкое" перекрытие в данном случае является частью стропилки. По факту эта затяжка - нижний ригель. И чем больше нагрузка на стропила - тем сильнее он натягивается, а значит и менее подвержен изгибающим нагрузкам от подстропильниов, опирающихся на него. Но положение нужно правильно выбрать.
Есть сомнения? Значит ставим подкосы, а острый угол отрабатываем подмогой - брусок 50*50 до угла свеса, пробитый гвоздями к стропильной ноге, вполне справится с этой задачей.
Но и не забываем, что крыша гниёт от гвоздя. ;)
Как раз сейчас строю вальмовую крышу. Такие же мысли были с опиранием на перекрытие или на стену. В итоге сделал на перекрытие и не пожалел. Места больше, ходить удобнее. У меня пролет около 5ти метров. Провис минимальный. Но я две балки перекрытия соединил перемычками в месте опирания стоек. Так что кидай лежень и делай стойки смело. А если мало покажется всегда укосину можно вставить.
Дружище, строители на эти неровности забили бы. А ты сделаешь, как надо для себя. Сам в одного четыре года дом строил. Удачи.
Я бы сделал скамейку под контком что бы вылезти корпусом до пояса, удобнее будет работать. И пилить лучше в очках, не будет в глаза лететь. Но это уже мелочи. Сам догадается ))
Есть у нас сосед по гаражу. Золотые руки, плотник от бога. Всё делает лестницы, балконы, двери межкомнатные стоят у всех знакомых не шелохнутся) Так вот у него любимая поговорка - Еслиб не клин и мох, плотник давно бы здох!)) так что не переживай, всё нормально подкладка из фанеры это не смертельно)
подпорку можно не под прямым углом, но ниже подпорный брусок обязательно
Ты молодец хоть фанеру используешь на подкладки, у меня в этом году строители которых я знаю очень давно вообще линолеум ложили уроды , твоя крыша на много качественней сделанная чем моя 😅
За скобы отдельный лайк😊. А зазоры и запилы будешь чётко делать потом, когда соседу помогать будешь 😅
да нужно было доски прогнать через циркулярный (распиловочный) станок и выгнать их в один размер по ширине в 15см. и убрались бы все изгибы.
Серьёзно? 😆
Надо свою лесопилку построить?
@@Домостройщик Я кстати так и калибровал по ширине доску, выставлял профильную трубу выравнивал ее, и и циркуляркой по паралельному упору проходил сначала одну сторону, потом вторую, тем самым меньше рубанил, а так горбом верх нужно кидать стропилки, если что рубанком снять можно лишнее. Опору можно и прогоном организовать из двух 200 доски на ребро, только опирание этого прогона хорошее должно быть.
А если она винтом и коромыслом? 6 метров. 😁
@@Домостройщик Я сразу брал с базы и калибровал, если просушивать в штабелях, то естественно все покрутит и в калибровке нет смысла, со строительным лесом работать желательно сразу. Но потом скажу стропилка идеальная получилась а вот обрешетка гост пришла и старая по ту , гост была до 27 мм толщиной даже 30 проскакивала, а вот ту доска вся была 18-20 мм Профлист конечно скрывает эти перепады даже в 1 см.
Я бы сделал опирание на перекрытие. Снега у вас там не бывает, а если будет, то с металла все быстро сойдет.
Я тоже не хотел опору на перекрытие делать. Но сделал( хорошо выровнялись стропила) . И вроде как год простояло всё нормально. Визуально прогибов нет.
Я бы опору на несущую стену сделал, причем с прогоном. Т.е. косая опора, под прогон, а на них стропила. Да, опоры желательно под 90 град к стропилам. И, по моему мнению, да, желательно, но не обязательно подпирать по центру стропил. Т.е. таким образом уменьшаем пролет между опорными точками стропил (на конек и на мауэрлат, и, тем самым, уменьшаем прогиб стропил. Надо уточнить у сопроматчиков. Ау! Отзовитесь, товарищи инженеры!
надо знать какая будет нагрузка. получается только от ветра, т.к. снега у вас там мало и редко. и вес кровли. нужно ли вообще место для перемещения по чердаку? я бы поставил стойку (перпендикулярно ноге) ближе к середине пролета с опиранием на доску перекрытия
запилы я бы делал постепенно, выбирая по чуть-чуть. или, имея уже опирание на край, двигать ногу параллельно перекрытию (но это тоже трудоемко с дополнительными приспособами, хотя можно и струбцинами стойку поджимать временную)
и стоило предварительно готовить доски ног - выравнивать одно ребро под обрешетку и от него как от базы.
но сколько ни планируй, по факту все-равно выходит не так, как планировал. стараться сделать идеально - это правильный подход, но не нужно на этом зацикливаться. главное не допускать критических ошибок
Ничего страшного, у меня дача под Зеленогорском(Спб), такие же неровности по доскам,все собрал,прекрасно работает,прогибы не видны,две зимы крыша снег выдержала,у вас там больше на ветер надо ориентироваться,сенга то нет как у нас 😃, вальмовая кровля для этого очень подходит,так что не стоит переживать.
Смотрю как ты её делаешь и понимаю что меня это ждёт через несколько дней , 😢
Я́ бы так делал. Снизу подкладываешь под угол доску толщиной 3-5 см, смотря сколько запил будет. Сверху тогда у тебя угол стропилы лежит правильно, поэтому можно по бумажному шаблону сделать разметку. И можно леску сразу натянуть что бы она была выше на эти 3-5 см, размер контролировать бруском такой толщины.
Так что косяк работы в том что нижний угол стропилы сразу к балкам прикладывал, изза этого угол менялся, это не неудобно отловить
Если не понятно объяснил, давай ещё попробую рассказать. Но метод рабочий, говорю как инженер инженеру ))
Не пойму, доходчиво ли объяснил. Поставьте лайки кто понял принцип! 😅
Верх доски и шаблона надо было ровнять, пропилы по глубине были бы разные, но высота была бы одна!
Как вариант сделать опору на стену и встречную с внешней стены . Опять лишний расход материала ) . Ну и сделайте себе наконец наждачку на брусок ,лучше любого напильника по зачистке краёв реза ,удачи !
Это рашпиль. Видимо с деревом вы работаете не часто 😉
@@Домостройщик Ну да) куда нам до ваших высот)
Я тоже не эксперт и на практике этого не касался, но можно попробовать сделать 2 подпорки от стропилы под 90гр на опорную стену, и от стропилы к перекрытию по 90гр, а на перекрытие положить из качественной фанеры двутавр для опоры подпорок.
Но лучше посоветуйся с проектировщиками, Веберу напиши к примеру.
я бы еще опору на фундамент поставил для надежности
Ригель сделай между стропилами разных сторон и косой подпор в несущую стену. И будет тебе счастье.
Совершенно непонятные скобы на коньке. Если есть страх, что подымет крышу, то логичнее перевязать противоположные стропила между собой горизонтальной доской. Зачем так заморачиваться с зазорами в 1-2см, с деревом это не важно. Обрешётку же не будете строгать в один размер, а доски разной толщины. Не смотрите на подпорки в отдельности - это одна система: балка- стропила-подпорка. Получается самая жёсткая фигура - треугольник. В идеале сделать не одну подпорку, а равнобедренный треугольник, или несколько.
да уж , вальма это всегда весело , говорил тебе , делай плоскую кровлю
А ещё проще, дом готовый купить.
Но с плоской кровлей даже смотреть бы не стал 😆
Установить подпорки на перекрытие при этом его не нагрузив , очень просто.
Сращивается балка из трёх брусьев 50×150 и на нее уже ставятся подпорки на такое расстояние пролета 4 метра .
Она должна не касаются балок перекрытия,или сделать ферму из такого же бруса .
50х150 это доска а не брус)
@@dimabondaruk8644у нас это брус ,а как там у вас я не знаю.
@@СергейСкащенко-ь8э У вас, это где, на марсе?)
@@dimabondaruk8644там же где и хозяин этого канала живёт - в Краснодарском крае.
У нас доска это 25,30 мм .
50 это уже брус идёт ,ну во всяком случае его так называют .
какой такой боязнь высоты, тут стропила не выставляются 😀😀😀
скобы на коньке нужно было с другой стороны конька бить, так они практически ничего там не держат
Согласен
Самый надёжный нахлёст на коньке. Красввчик. Но скобы без полезны, один конец с верху на коньке а другой н стропиле.
У меня тоже с первого раза не получается.. более того, если все идет Казалось бы как надо, ровно и без косяков - я сразу перепроверяю😅 ибо так не может быть (в смысле чтоб я не накосячил - такого не бывает))
А я первый за острым соусом...не забыл?)
Гут гемахт Вальдемар!
Может использовать шаблон из той же доски, чтобы более точно понимать как делать запилы 🤔
Здравствуйте. Пока Вы говорите, что у Вас всё плохо, не правильно, и так далее, то так тому и быть. Поменяйте мыслеформу- и вот отличный результат. Пробуйте-удачи
Людям нравится смотреть, когда у других плохо 😁
Видел у Антона Вебера другой способ для разметки стропил
Простите, но и у (специалистов) не всегда такие запилы я думаю получаются. А у которых получаются надо ещё поискать .
Думаю, надо было начинать с прямых стропил, а потом диагональные. Было бы немного проще.
2й вариант, у вас снегов нет, так что вертикальных нагрузок не будет, и можно смело нагружать доски перекрытия вертикальными подпорками
Я конечно не специалист, но мне кажется, что если сделать распорки в виде ферм, то будет работать...
А какая природа🤤🤤🤤🤤загляденье. А какой регион если не секрет? Балин ещё на фоне всей этой красоты мощный мужик делает супер контэнт
Мощь конечно сомнительная, Сочи 😉
Рожу бы начистить, кто использует фанерные подкладки😅
Может уже не к делу но там достаточно просто сверху проводите линию по прогону от низа до верха доски и расстояние до запила до пятки от верхнего края откладываете одинаковое тогда толщина доски не будет иметь никакого значения
Доброго дня. Нужны ригиля и солдатики. Между точкой крепления ригиля и солдатика расстояние не более 2,5м (для доски 50х150)
Не знаю никаких солдатиков 🤷
ручная ножевка крутяк!
напишите название ее модели пожалуйста
Поганая ножовка. Не стоит внимания. Купил первую попавшуюся за 300 руб.
@@Домостройщик хорошо что предупредили))
cпасибо
Частные дома надо строить ТЯП ЛЯП на 20 30 лет
Все равно дети или внуки развалят и начнут по своему
Ты как на этот канал залетел, балбec?
На коньке скобы не правильно забил
Как крышу собирешь, и не вспомнишь где просела а если сырые доски то ещё просядет, скобы по сути раньше ставили только на кругляк, а эти доски они ломают в основном,да и вообще на таком высоте ничего и не увидишь, кидай лыжи, и прямые стойки
Я так думаю что если отступить от несущей стены (по периметру которые) сантиметров 50-70 на вертикальную подпорку под стропила, то вряд ли перекрытия прогнутся. А вот если сделать по центру, то прогиб возможен. НО! В любом случае это надо считать, заводить в программу кол-во балок перекрытия, шаг, толшину и потом уже решать можно или нельзя ставить вертикальные подпорки под стропила. По мне так можно в любом месте если конечно коль-во балок перекрытия не зажмотил и шаг между ними не по 2 метра. Нагрузка ляжет равномерно. А еще надо считать угол уклона крыши дабы и снеговую нагрузку посчитать...
Расстояние между балками, как и между стропилами, по 60см. Снег не будем учитывать, он бывает редко и не каждый год.
@@Домостройщик 60 см между балками это более чем нормально. Я думаю подпорку можно ставить в любом месте, всё равномерно распределится. Но я бы сделал не далее метра от несущей стены. Но, повторюсь, в любом случае надо считать.
П.с. А снега хоть и мало бывает, но если за 10-15 лет может аномально "стрельнуть" так, что 1.5-2 метра снега будет, что тогда делать? Лучше перестраховаться.
В Сочи никогда не было столько снега. Если ночью выпадет, то к обеду растает.
Снеговые нагрузки на крышу будут?
Я думаю, что правильней стропилу подпереть под угол 90 с флагами 2 этажа
Скажу так, отвага и упорство берут в вас верх. Но будь я на вашем месте, я заплатил бы денег на данном этапе. Пускай крышу сделают знающие люди. И не сидеть в жаре….
К сожалению нет знающих людей. Кругом самодуры. Видел крыши у соседей, мне хватило впечатлений.
...они " сделают" ага))) разве будут они так заморачиваться, 1 см, 2,3,5 разницы да им похер... и всех этих " проффи" надо контролировать и носом торкать в их косяки. И всех этих " прокладочек" под стропила и неправильных запилов, будет не меньше. И что в итоге: целыми днями находишься с ними на крыше контролируешь и за это ещё платишь))) найти действительно проффи сложно ОЧЕНЬ. Не будешь контролировать будет такая жопа... Да пусть он лучше сам на месяц позже всё сделает, но за то на 90 процентов будет все сделано без косяков. 70 процентов "баранов" на рынке строительства работают, считающие себя " проффи" и вот попробуй среди них найти нормальных проффи, которых мизер.
@@АндрейРоманенков-г4у я с вами согласен 👍 в данном комментарии я чисто выразил мысли.
@@Домостройщик наймите хотябы подсобника. Будет помогать, да и сейчас лето, я думаю есть студенты, или еще какие то варианты найти рукастого помощника. Вдвоем всегда веселее и сподручнее. А в таком режиме как вы так нельзя.
@@всякое-б6встудент? Только за пивом посылать!
у меня перекрытие 4800 лаги 200*50 каждая третья 150*200 из трех досок. На эти толстые лаги опирается средний прогон ( между коньком и мауэратом посередине он проходит) и на него с зарезом посередине опираются 6 метровые стропила. На чердачном перекрытие вообще пофиг какой прогиб , доски 200*50 я вообще не заметил чтобы прогнулись и никакого батута нет при хождении даже без бриджингов( с ними утеплитель геморойно вставлять)
Контр обрешеткой потом бы выровнял.
Зачем контробрешетка на холодном чердаке?
Откуда такие запилы? Строите без качественного проекта?
Знатоки "качественных проектов" подтягиваются 😆
@@Домостройщик не вижу ничего смешного 🙄 с проектом можно построить правильно, а не изобретать велосипед на пяти колёсах. Также больше уверенности в том что дом простоит долго и не надо лишний раз мучаться с непонятными выпилами. Все должно быть правильно.
Представляю если бы допустим автомобили делали без проекта.
Как я понял, про строительство вы услышали на Ютубе от продавцов "качественных проектов", а на канале у меня впервые.
@@Домостройщик что вы несёте? Сам строю дома из газобетона не первый год, начинал с каркасников, и всегда строим по проекту, где не только конструктив, но и дизайн и инженерия проработаны. Даже черновую лестницу делаем по чертежу, что бы было удобно ходить.
А вы это просто самостройщик, строитель без должного опыта и знаний, сами насмотрелись что-то на Ютубе и решили что-то построить. Хотя только на изучение теории потребуется не один год.
Также ваши видео смотрят простые обыватели, которые сочтут что показанное в видео абсолютно нормально, и пойдут халтурить. Я сомневаюсь в то что вы если что если через лет так пять ваша крыша начнёт вся скрипеть и шататься снимите об этом ролик. Просто ответьте на вопрос: зачем существуют правила? И не надо говорить что они устарели и т.д, так как у вас допущены бональные ошибки которые только можно было допустить.
Чисто к сведению, могли бы пройти стажировку в какой нибудь компании, где бы вам бы показали как лучше строить.
Конечно я всё таки надеюсь что ваш дом простоит не один десяток лет и он не развалится, иначе весь труд будет за зря.
Ну я так и понял. Очередной бОнальный эксперт.
Я бы сказал на 3+😂😂😂😂
Ну так, в прошлый раз доски не готовил, как в этот, потому и косячки и вылезли.
Опирайся на перекрытие через лежень
А я сижу на даче , топлю печь. 8 градусов на улице. Лето бл...ть.
Запилы меряются от верхней плоскости стропил, тогда высота не важна и они все сядут одинаково
Супер)😊😊 только зачем столько перца??да ещё такого "путевого")))???опку мазнеш и вперёд по крыше летать 😢?)))
Будем кормить зрителей, чтобы больше батхерта было в комментариях 😆
У Вас первые 2 прогона стропил в районе конька на болтовом соединении, а другие нет. Говорю просто так. Может быть для Вас это актуально. Для меня было бы актуально.
Там нигде нет болтов. Прихвачено глухарями. Сейчас гвоздями всё проколотил.
@@Домостройщик Откройте видео на 11:45 минут. В любом случае Вы молодец. Скоро и меня ждет такая нелегкая работа в одиночку. Сейчас смотрю, читаю и прикидываю.
То есть вы мне говорите, где открыть моё видео? 😆
Нет там болтов. Это глухари. С обратной стороны на других балках тоже есть. Глухари не сквозные 😉
Удачи в стройке! 👍
Стройка без чопика это не стройка
7:15 ни в коем случае больше не повторяй. НЕЛЬЗЯ придерживать подошву циркулярки рукой со стороны диска и тем более в перчатке. Подхватит перчатку, отрежет палец, еще и с испуга с крыши свалишься. Оно тебе надо? Если доска елозит, не ленись, фиксируй струбцинами, но такие фокусы не повторяй.
Мало у кого с первого раза полкчается! Так что это норма.
проставки надо на шканты и д3/д4 клей - будет намертво
👍👍👍