Buenos días padre Fortea, muchas gracias por tratar este tema. Como catalana y española, tranquiliza oírle hablar a través de su matiz personal y espiritual. En estos años he llegado a una conclusión, la convivencia es necesaria pero no se puede imponer en las instituciones, en favor de la convivencia, el uso exclusivo de la lengua catalana. Durante mucho tiempo no he podido hablar en español en mis clases de piano en un centro educativo concertado. Y mis alumnos necesitaban aprender un nuevo idioma como es la música mediante su lengua materna, fuese la que fuera. No he entendido esta ceguera y rechazo del español como cuna de cultura y enriquecimiento de todos los ciudadanos. Creo que en Cataluña la fe sigue estando viva, y en la fe católica uno se esfuerza por cumplir los mandamientos, amar al prójimo, también al que te humilla, o abusa de tu libertad. Y el independentismo en su fundamento se cree oprimido y embestido por un enemigo, ya sea el gobierno español o bien (en algunos casos) todo aquel que prefiere el uso del español, lo promueve, defiende la cultura española y la ama como propia. En mucho creo que la fe católica está cumpliendo en la sociedad catalana una función pacificadora. Y es un ejercicio diario, de confianza con el Señor. Le mando un saludo, y un fuerte abrazo.
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Pues yo creo que con la religión sucede algo parecido. En la practica religiosa hay una dimensión espiritual, una social y una identitaria. Cero que lo suyo seria que la espiritual prevaleciera sobre las demás (que no esta mal que estén en su medida), pero en muchos casos no es así (podría estar hablando de mi mismo). Hay gente en la que prevalece la parte social (tener un grupo de amigos, algo que hacer, algún sitio al que ir,una ocupacion) o la identitaria (tradición, pertenencia a un grupo social diferenciado,folklore, autodefinición o autoafirmacion buscando una identidad) cuando lo que nos convendría es que prevaleciera la parte espiritual (búsqueda de dios, trascendencia, crecimiento en el amor, en la humildad). Pues de la politica (hoy toca hablar de la independencia, pero asi va todo mas o menos) pasa algo parecido. La política ahora es un movimiento que se ha volcado en la parte identitaria (rojo, facha, indepe, barça,atletic,vegano,intersexual.....) cuando su vocación debería ser la social (progreso del conjunto de la sociedad que nos permita desarrollar un plan vital decente). La parte social de la política no es como la de la religión, y la parte espiritual de la politica es escasa (que no nula) pero no me enrollo mas por que leerse todo lo que he escrito ya me parece una hazaña, me da pereza hasta a mi corregir las faltas de lo largo que es jojojojojo jujjujujujuju
F DIOS BENDIGA A TODOS AMEN Y PROTEJA SIEMPRE AL PADRE FORTEA Y A QUIENES LO SIGUEN Y RODEAN ES UN PRUDENTISIMO EVANGEKUZADOR DIOS BENDIGA😢Y PROTEJA AL PADRE FORTEA POR SUS PALABRA PRUDENTE Y VERÁS QUE DIOS LO ILUMINE Y LE CONCERBE SU SALUD E ILUMINE SIEMPRE AMÉN JESUS MARIA SEAN SIEMPRE CONSIGO. AMÉN MAOO ❤❤❤❤❤🎉🎉🎉🎉🎉😊
Apreciado P. Fortea....que claridad pone en este tema regional y mundial ...soy dominicana, y vivimos, los dominicanos en una isla compartida...siempre hemos tenido desencuentros con nuestros vecinos, porque los hombres siempre " crean sus propios infiernos, azusando lo que divide y no lo que los une , hemos tenido guerras y demás todo por interéses económicos y deseos malsanos de los que tienen ese poder de hacer y deshacer... Pero los dos pueblos apesar de lo que nos divide hemos podido compartir lo que podemos y tenemos desde la educación ..salud y demás elementos importantes para una convivencia pacífica, pero ahora hay poderes que desean destruir lo poco o mucho que se ha logrado ..Ojalá este tema pueda ser considerado por esta vía y conocerse más a fondo sin parcialismos ni prejuicios humanos....Los hombres tenemos el poder de crear paraísos o infiernos para vivir... Dios ponga su luz ...
Cuánto valen sus charlas padre José Antonio Fortea , sus sabías reflexiones , sus sabios consejos , sus valiosas charlas cuánto valen , cuanto valor tienen , son como el oro .
Gracias P.Fortea : expectacular su charla , muchos Catalanes tendrian que escuchar este video.todas sus palabras son verdaderas . Que Dios le cuide. Un fraternal abrazo. Desde Castelon.
adre Fortea hoy día 11 de Octubre es su cumpleaños dos años más que yo,ya que soy de 70,que pena tanto por mí como por usted no haber conocido en vida al Padre Pío de Pietreccina ya que se nos fué uas tres semana antes de llegar usted a este a este mundo pero seguro que su espíritu ests con usted,bueno feliz cumpleaños y que cumpla mucho más❤🎂🍰👍🏻
11 месяцев назад+4
Muchas gracias Padre, por su opinión. Que Dios, le bendiga. Un fortísimo abrazo desde Sevilla.
Valoro en general , como cristiano, los comentarios del Padre Fortea. Sin embargo, como catalán, estpy en gran desacuerdo con lo que dice. Es imposible rebatir, ratificar y debatir en este espacio y medio y me abstengo Id con Diós !!
Gracias padre por cada análisis, charla, tanto nos enseña usted a todos los que le escuchamos, sus sugerencias, a que comprendamos puntos que se quieren ignorar y se puede olvidar, aspectos importantes que se deben reflexionar, son enseñanzas las que nos brinda y créame se aprende mucho.., la hermandad en la que se debería vivir y valorar, mirar y vivir con caridad; esto cuando lo dice, esto lo aplicó en una forma general para mí en mi vida, un tesoro muy grande cuando las personas hablan desde el corazón y nos ayudan a conocer sobre todo en la palabra de Dios, a no olvidar que somos cristianos, esto en verdad me lo cuestionó, ¿yo soy, una buena cristiana y lo vivo día a día.?, gracias por esto y por todo., me identifico tanto en sus llamados a que nos analicemos con seriedad y que vivamos la caridad, el amor a Dios que nos lleva a verlo en todo.., es este amor el que nos hace verdaderamente géneros, misericordiosos, prudentes, buenos, comprensivos, deseos de servir al prójimo; este amor que Jesús nos dejó, el amor que nos llevará a la libertad, pero jamás esa libertad será para hacer lo malo ya entonces nos estaríamos apartarnos de ese amor, el que viene de Dios, gracias y denos su bendición cada vez que pueda se espera siempre, por favor ore por nosotros y oramos por usted y por toda la iglesia, y por el mundo entero. Lo escuchamos desde Miami FL. 🇨🇺🇺🇲
🙏👨👩👧🇻🇦🇻🇪🇪🇸🇺🇦🇺🇲🌎🙏 Salud! Padre. José Antonio Fortea, es un verdadero privilegio y bendicion escucharle en todos sus planteamientos llenos de la sabiduría que le da el Santo Espíritu Paráclito. Que bueno sería tenerle de PAPA. Viva España unida siempre. Amén! ❤🔥🕊️ 👏👏👏👏👏👏👏👏
Bueno, gracias por tus sentimientos tan elogiosos. Sinceramente, y lo digo de verdad, me conformo con ser un buen sacerdote, un sacerdote digno. HOy por hoy, esa es mi pretensión.
Desde el corazón de una hija de Dios i catalana yo me acuerdo de mi abuelo i padre no estarían de acuerdo con ud Padre, lo digo con respeto. Lo que pasaron trabajando muy duro y siempre les oía decir si nos cuidaremos desde Cataluña, de nuestras carreteras, trenes, nuestra lengua, yo no pude estudiar en catalan y hoy aun ne dicen hablame en español en mi barrio, lo siento hoy no estariamos así, Es muy largo de explicar y a Dios le pido que esté odio que hay contra los catalanes fuera i dentro mismo de Cataluña de quien es obra??que el Señor me siga cuidando i no permita que esto no me saque la paz, tristeza tengo, pero Dios i la Virgen son más fuertes. Un saludo desde Cataluña. La paz
Pero desde aqui ,todo es muy distinto,hay que vivirlo.soy católica y soy independentista y he sentido el odio de España hacia Cataluña siempre y lo he vivido...iy mis padres y abuelos peor...no es como se cuenta ,Dios nos ayude a todos que falta nos hace...me declaro catalana independentista e hija de Dios
Por todo lo dicho, se deduce que sería España la que debería ejercer su derecho a autodeterminarse e independizarse definitivamente de Cataluña, ya que ha sido España la vejada, la oprimida y la esquilmada durante años y años por Cataluña. Independencia para España del yugo de Cataluña, ya. Y que a los catalanes les vaya bonito con su republiqueta.
Le felicito Padre Fortea por abordar este tema tan candente y que va para largo antes no se encuentre una solución razonable. En este canal seguramente habrán personas de diversas ideologías y tendencias en muchos ámbitos aunque por ser un canal de temática religiosa probablemente habrá una tendencia más acusada que otras pero esto no es ahora relevante. También hay independentistas catalanes como yo. Es fácil y simplista hacer un retrato robot del independentista catalán visto desde la información que llega desde los medios de comunicación. Aunque yo no soy el reflejo de un independentista catalán promedio puedo decir que hay catalanes estúpidos y otros con los que me quito el sombrero (metafórico) y lo mismo puedo decir de los nacionalistas unionistas, yo no siento ninguna aversión por la gente sana que provenga de fuera de Cataluña. Este sitio no es el lugar para abordar toda la complejidad de la temática independentista pero me gustaría aportar algunos elementos para la reflexión, unos muy evidentes y otros no tanto. Se ha introducido el tema de la ilicitud en contraposición a lo que es legal. A mí me gustaría hacer un giro semántico y considerar que el binomio más adecuado sería hablar de legalidad versus legitimidad, ahí lo dejo. ¿Los nacionalismos son malos «per se»? ¿Es mejor el nacionalismo español que el catalán o vasco? Si hurgamos en el trasfondo de muchos nacionalismos sean del tipo que sean seguramente encontraríamos patrones muy parecidos. Yo huyo de cualquier idea de patria, palabra que aparece casi siempre en cualquier ideología más o menos ultranacionalista. Yo prefiero hablar de país, la historia nos recuerda que mucha gente ha matado y ha muerto por defender su «patria» pero... ¿cuánta gente ha matado y muerto por defender a su «país»? Una simple cuestión semántica puede cambiarlo todo. El tema del independentismo en Cataluña no ha quedado, ni de lejos, cerrado. Ya no hace falta ni retrotraerse a un pasado histórico, solo con el pasado más reciente hay motivos, desde mi punto de vista, para contemplar un independentismo que supera lo sentimental y emocional para convertirse en un independentismo racional. No quiero alargarme más. Les deseo a todos lo mejor y me da igual sus ideas y el idioma que hablen, solo me importa que sean buena gente. Salut.
Padre Fortea vamos cada vez a peor porque la nación española no se quiere.Habrá consecuencias serias .Me apena que España se partiera en trocitos quedariamos más vulnerables ante un conflicto bélico por conquistar un territorio.Que Dios nos proteja a todos y que recapaciten.❤
Bon dia, salut i llibertat. La capitana del ejército de Cathalunya (Corona de Aragón) es la Mare de Déu de la Mercé. Y el soberano legítimo, el mismo Dios. Visca la Veritat, visca la Llibertat, i visca Cathalunya! I Visca l'Àngel Custodi!
La raiz del problema es la falta de entendimiento y de respeto (real y sincero) por ambas partes. Sin eso, nunca va a solucionarse, ni siquiera por la fuerza. Muy de acuerdo con usted como lo planea.
En general, se considera que el derecho de autodeterminación es legítimo en los siguientes casos: • Cuando un pueblo ha sido sometido a una ocupación extranjera o a un régimen colonial. • Cuando un pueblo ha sido víctima de genocidio o de otras violaciones de derechos humanos. En estos casos, se considera que el derecho de autodeterminación es un medio necesario para que el pueblo pueda ejercer su libertad. No es el caso de Cataluña ni el País Vasco, que es más una cuestión de regiones ricas que no quieren saber nada de regiones menos desarrolladas dentro del mismo país. Eso pasó con la Liga Norte en Italia, que quería separar el norte de Italia, rico, del Sur pobre solo por motivos económicos. En España, los motivos económicos se ocultan detrás de motivos culturales y lingüísticos.
Padre Fortea, el 1 de octubre, yo catalán viví como policía y guardia civil armados hasta los dientes apaleaban sin piedad a ciudadanos indefensos y pacíficos que iban con una terrible papeleta y cometer el horrible delito de ponerla en una urna.
Fue necesario usar la fuerza según Vd, y plantea que fue la justa, por suerte en mi colegio no aparecieron, me ahorré ver a mis vecinos rodando por el suelo, con la cabeza abierta, estas fuerzas del orden causando el pánico y aterrorizando a mis pobres vecinos y amigos como pasó en otros barrios, sólo por poner un papelito en una cajita
@@topaciotendero8033 Se está cachondeando de mi . Yo no fui a votar esa estupidez pero yo no vi ninguna carga. Repito,hubo uso de la fuerza proporcional. Pero si es verdad que hay gente muy dramática y exagerada
Digaselo a su amigo Bergoglio,lo de defender las propias ideas.Y mire lo que esta pasando con los sacerdotes valientes,obispos y cardenales,que hacen lo que usted recomienda a los demas.Un saludo y que Dios le ilumine y eliga correctamente.
Estimado padre, siendo argentino, me sorprendió que nombrara a mi país en el minuto 10:15. Y sí, se fogonea aquí la secesión disfrazada. De usted como europeo y español esperaba el ejemplo correcto pero se salió por la tangente esquivando: ¿Hay mejor ejemplo para su reflexión moral que nuestras Islas Malvinas usurpadas en 1833 a punta de cañon por sus vecinos ingleses cuyo papa es el rey? Hace poco oí una frase que condensa siglos de desencuentros: "los católicos no nos ponemos de acuerdo en casi nada, excepto en una sola cosa" Que Dios lo bendiga mucho
Provengo de una familía de tradición carlista de Morella (Castellón). De tradición cristiana. Los tiempos no son estáticos. La legitimidad de un pueblo por autodeterminarse políticamente no debería ser motivo de rasgarse vestiduras. Aqui parece que la unica sensibilidad nacional que vale es la de uno mismo. Pues no, existen otras sensibilidades y hay un sitio donde se han de concretar: las urnas. Sin que la Polícia golpee por ello a mujeres y ancianos en un colegio electoral para impedir ese ejercicio democrático y pacífico, tal como paso a los ojos del mundo entero el 1 de octubre de 2017. Personalmente llegado el caso yo votaría NO a la independencia. Pero el ejercicio de todo derecho político no debería darnos miedo.
Como catalán por los cuatro costados y perteneciente a una familia carlista, le haré tres menciones a tres momentos históricos de mi pueblo/ciudad que es Berga. Durante el Carlismo fue capital del mismo en Cataluña, en los años 60 aclamó fervorosamente a Franco en un par de ocasiones y hoy está en la alcaldía la CUP. Padre ¿como puede usted explicar estos giros tan inesperados e inconexos? Muy fácil; LIBERALISMO ANTICRISTIANO. Por cierto, muchos de los "líderes" independentistas que luchan para quitar el castellano de las aulas, escolarizan en escuelas inglesas al 100% a sus hijos. Bendita hipocresía!
La inyección de liberalismo fue mas perjudicial en las regiones mas tradicionales (Vasconia, Cataluña y Galicia) lo que derivó en movimientos carlistas y luego independentistas. Lo mismo paso en otras sociedades tradicionales como Rusia.
Creo que el naciónalismo y el anticatolicismo están conectados y uno es causa del otro. Por eso no es casual que Cataluña ahora sea un bastión comunista.
El independentismo no es pecado. Ni siquiera la secesión. Nadie puede ir a un confesionario para pedir perdón por ser independentista o querer celebrar un referendum, de la misma forma que nadie va por ser nacionalista español. No vinculemos en Evangelio con nuestra opinión política personal sobre temas que poco o nada tienen que ver con nuestra salvación. Y no todo es malo, al menos una España más pequeña ayudaría al pueblo español a ser más humilde, como sí lo son otro pueblos como el portugués. Dios lo bendiga, padre.
Padre, en Vd. la frase de Nietzsche «Quien con monstruos lucha cuide de no convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, también este mira dentro de ti» toma su forma humana. Comienza definiendo su charla desde el punto de vista "moral" y habla de todo menos de la "moralidad" o más bien inmoralidad de la independencia, con una dialéctica sibilina, ambigua y equilibrista, digna de Monseñor Setien (Q.P.D.) Padre, somos todos hermanos y cada uno vive en su casa y la conformación de esa casa a lo largo de la historia no es azarosa, sigue un plan divino. No voy a discutir todo el mejunje de términos confusos que ha sido su exposición, para mostrarle sus errores y contradicciones, porque pecaría de ingenuo y de arrogante al pensar que Vd. se ha podido confundir o carece del conocimiento necesario. Rezaré por usted padre y por su conversión. Dios le bendiga padre.
En el fondo de estos independentismos y separatismos está el resentimiento y la soberbia étnica y cultural, que no tienen nada de cristianos. Por otra parte, el centralismo acendrado puede estar contribuyendo a esta actitud revanchista y rebelde, habría que averiguar si hay equidad en el trato hacia las comunidades. Si hubiera un maltrato o injusticias patentes hacia esas comunidades de parte del poder federal y la capital sería justificable analizarlo, pero en España me parece es puro ego cultural tanto de vascos como de catalanes, quienes realmente han recibido y reciben mucho más de la nación de lo que ellos aportan y generarían por su cuenta. Me parece una actitud adolescente entendible pero no conveniente para ambas comunidades. Y sin embargo, si la inmensa mayoría de la población de esos pueblos pretende la independencia deben pensar no sólo en sí mismos y su generación y sino en las del futuro, porque algo así les va a afectar muy seriamente. Ojalá pensaran en separarse por motivos realmente éticos e importantes ante la deriva inmoral de España al legalizar la practica del aborto provocado, la 'eutanasia', la igualación de las 'uniones' homosexuales con las uniones matrimoniales genuinas heterosexuales y naturalmente complementarias y fecundas.
Menos mal que la charla fue en Alcalá de Henares, no en Catalunya! Si fuera buena su opinión, hubiera podido hacerlo! Entre otras cosas es totalmente subjetivo.
Si Vascongada , Cataluña , Galicia , Andalucia , Asturias se separan de España, España en Si dejaria de existir como Pais .
11 месяцев назад+1
Estoy vastante de acuerdo con lo que dice, pero el concepto de patria también tiene una vertiente identitaria y eso va muy relacionada con el idioma. Se juega mucho con la idea de pertenencia a un grupo y un grupo rival. Al final lo que hay detrás de todo es la substitución de unas elites políticas por otras. Yo soy catalán y no tengo ni idea de como es el país independiente que quieren hacer (tiene modeda propia? ejercito,fronteras,pensiones, aliados internacionales, politica migratoria, politica industrial, politica agricola, politica educativa....) nada, silencio, solo banderas y frases lapidarias. Lo he preguntado a conocidos míos muy independentistas y no tienen ni idea, no han explicado nada que van a hacer después de esa independencia lo cual me sugiere que van a cambiar pocas cosas, submision total a la UE , como ahora.
Padre debe hacer una reflexión sobre los curas vascos que celebraban los asesinatos de ETA. Es algo totalmente incomprensible porque no se puede ser cristiano y a la vez disfrutar de la muerte de tus propios compatriotas por puro sadismo.
Padre, no de ideas porque, tal y como están las cosas, a alguno se le ocurriría fundar el Partido Vampírico Nacional... y posiblemente tendría apoyos suficientes.
Bueno, yo lo traigo a mi terreno, como Orensano puedo afirmar que Orense tiene playa. Me sorprende el ver en mi último paseo por la playa de Samil, carteles del concello de Vigo, incluso pasean sus fuerzas de ocupación con total impunidad. No sólo eso, los negocios de la zona pagan sus impuestos municipales al ayuntamiento de Vigo. Claramente la mayoría de personas que utilizamos esa playa somos Orensanos, cualquier referéndum que hagamos en la zona sólo dará ese resultado, por eso Vigo nunca lo permitirá. Evidentemente ya mis padres y mis abuelos frecuentaban esa playa y era el mejor sitio para relacionarse con mis vecinos orensanos. No hay caridad, Padre. Llegados a este punto la gente pierde la cordura y son capaces de discutir y no ponerse de acuerdo ni siquiera en que el idioma Español es lo mismo que el castellano, y eso no quita que en España también se hablen otros idiomas. Lo que nos hace distintos en España es el utilizar las distintas lenguas para no entendernos.
La etimología de "charnego" está vinculada a "charne" que significaría también "negro". Sin embargo, en Cataluña no hay ningún prejuicio en ese sentido, es mentira, hasta el punto que mucha gente venera la Virgen Negra, que es además una figura esotérica de los antiguos alquimistas, y que representa a la diosa Isis egipcia con Horus. No olvidemos que la palabra "gitano" deriva de "egipciano", y por lo tanto no hay ningún problema ni prejuicios con eso. Además, tampoco es verdad que la diosa Isis sea cosa de masones ni que se vincule con los partidos políticos como Ezquerra Republicana de Catalunya. Y pondré un ejemplo (para muestra basta un botón). Es el caso del empresario catalán y perteneciente al Opus Dei, don Joan Gaspart, directivo durante años del club deportivo Barcelona, un club que desde siempre se ha manifestado devoto de la Virgen Negra. ¿Quieren más ejemplos? Otro, Isidro Fainé, otro gran empresario que fue nada menos que presidente de La Caixa, además de devoto de la Virgen Negra y también miembro del Opus Dei. Tema aclarado. 🤠
Con todo respeto, dos dudas: - "La unidad de la nación es un bien moral". Pero, ¿qué es realmente una "nación"? Existen diversas definiciones desde el punto teórico y político, que además han ido variando a lo largo de la historia. ¿Forman parte de una "nación" personas que no se sienten parte de la misma por diversas razones? - "La unidad de un Estado es un bien". Sin embargo, los Estados son construcciones humanas, mutables y variables a lo largo de la historia; fruto de conquistas y guerras, males en sí mismos. Que haya pasado mucho tiempo de esas guerras y conquistas, ¿justifica ese mal? Llevando esa unidad como bien al extremo, ¿entonces sería bueno que toda la humanidad estuviera unida bajo un mismo Estado, como parece ser la dirección hacia la que nos movemos? Gracias.
Creo Padre, que la libertad es una palabra Crística y no tiene nada que ver con la democracia, Cristo explicó perfectamente lo que es la Libertad y no tiene nada que ver con la democracia. El camino de Nuestro Señor es único y nada que ver con los humanos.
Me disculpará, pero exponer una preferencia personal no la justifica. Secesionismo no; autodeterminación sí. Aun si estuviéramos de acuerdo en que país Vasco, Cataluña y demás fueran casos de secesión, la única razón que ha aportado es que mejor dejarlo todo como está, porque de lo contrario no acabaremos nunca. ¿por qué? Pues porque es su opinión. No hay datos, no hay pruebas, no hay justificación. La secesión no está bien. Claro que según esa idea, resulta que España debería pertenecer a Italia, por cuanto todo el Mediterráneo formó parte del Imperio Romano. O si lo prefiere, habría que remontarse a las divisiones territoriales que manejaran los antiguos íberos, celtas, o lo que fuera. Y antes que ellos, algo habría también. ¿y qué hacemos con Israel? Un país que se ha creado en el siglo pasado, apelando a razones históricas de miles de años de antigüedad. Lo digo porque, si lo de remontarnos al imperio romano le parece exagerado, lo de Israel lo sería aún más. Al final, todo esto son discusiones estériles disfrazadas de moralidad, cuando la realidad es que la división de un territorio no es ni moral ni inmoral, es una cuestión administrativa. Si se quiere ser moral sólo cabe una posibilidad: todos los pueblos de la Tierra unidos, como humanidad, solidarios unos con los otros en una única nación. Pero como eso no va a ocurrir, la única respuesta es que la historia es"la que es, y que si un día Cataluña o País Vasco o quien sea consigue la independencia, será tan moralmente aceptable como lo han sido todas las otras veces en que ha ocurrido otro tanto a lo largo de los milenios. Imperios que crecen y desaparecen, pueblos que se unen, pueblos que se separan, sea por guerras, por conquistas, por diferencias. Porque si el secesionismo catalán está mal, también estuvo mal el de todos los pueblos que alguna vez formaron parte de otra división territorial arbitraria creada por el hombre, es decir, todos. Y como bien decía usted, como sería el cuento de nunca acabar, mejor aceptemos la realidad de que la historia camina, como ha hecho siempre, y lo que ayer no era, mañana puede ser. El uso de la fuerza siempre será moralmente reprobable, pero cualquier otro proceso que lleve a la independencia de un territorio respecto a otro, o la unión de dos territorios, ni es bueno ni es malo: es el resultado del azar y de complejas fuerzas históricas y sociales que han ocurrido siempre y seguirán ocurriendo, tan morales o inmorales como un aguacero o un terremoto. El único modo de impedirlo es por la fuerza, y creo que estaremos de acuerdo en que eso sí es indiscutiblemente inmoral. Un saludo.
Por encima de la variable administrativa de los poderosos estará la tradición que es colectiva. Uno es o debería ser él mismo (tradición, lengua, religión) y luego le tocará convivir y respetar a una administración o marco legal. Eso o luchar contra el mismo.
Padre, podría hacer un vídeo sobre Constantino? Sobre si es loable alzar la espada en nombre de Cristo? Sobre las cruzadas? Sobre la protección de Tierra Santa? Como encaja la guerra con Cristo?. Gracias, un saludo. O debemos entrar cantando frente a los leones que nos comerán? Es loable matar para salvar la vida propia, o de una madre o de un hijo? Es loable matar a quien pretenda violar a una hija? añ Un saludo cordial y una profunda admiración a su labor.
Si alguien pretende entrar en mi casa, por la fuerza, para hacer mal, sabiendo que yo estoy dentro, es loable acabar con su vida o debo dejarme matar? Yo no soy santo, ni apóstol, tan solo feligrés, un creyente y trato en lo que puedo seguir a Cristo. ¿Es loable la defensa armada? Gracias de nuevo, un abrazo fraternal.
Usted permitiría dentro de la Iglesia a un grupo que manifiesta y reiteradamente vaya en contra de la unidad de la propia Iglesia, de sus dogmas, su historia y su autoridad; bueno, quizás no es el mejor ejemplo, porque eso ya parece que lo hay. Pero ningún estamento que se aprecie a sí mismo, y quiera seguir existiendo como tal, puede "tolerar" dentro de él a dinamiteros que por encima de todo pretenden destruirlo. Eso no es democracia sino suicidio asistido.
No sé yo si no tolerando o prohibiendo consigues algo si el "dinamitero" está muy decidido. (Que por suerte en Cataluña no lo estamos 😉) Recordar que los cristianos frente al imperio romano también eran una especie de "dinamiteros" que se negaban a abrazar la religión del estado y terminaron por ser la religión oficial.
En la mayoría de países no se permiten grupos políticos que vayan en contra de la unidad de propio país. Eso es un signo de madurez, no de intolerancia. Te recuerdo que los mártires cristianos sólo pretendían practicar su religión, no imponer a los demás una nueva realidad. Comparar ambas situaciones es signo del caos mental en el que vivimos.
También un catalán independentista o nacionalista hará servir ese mismo argumento; que simplemente quiere ser él y no el que le impone el otro. En lo que sí que tienes razón es que unos eran perseguidos y asesinados y los otros no.
Todos hemos nacido en el mismo país, nos guste o no. Nadie ha nacido en una realidad distinta, salvo la que se quiera uno imaginar. Puedes ser y sentirte lo que quieras pero sin torcer la ley a tu gusto, y sin creer que el sentirte diferente te da derecho a desintegrar una unidad de la TODOS somos participes. Yo no sólo puedo decidir sobre mi casa, mi comunidad de propietarios, mi barrio, mi ciudad y mi comunidad autónoma, puedo, hasta ahora, decidir, también, sobre mi país; algo que los independentistas niegan.
Yo estoy de acuerdo con usted Pero si llegara el independestismo primero se los tendría que dar a canarias ya que por la lejanía a la península nos correspondía ser los primeros y sería una reacción en cadena que al final españa se quedaría en madrid y alguna provincia más yo soy canario de gran canaria,mi familia y mis antes pasados que yo conozca también,tengo amisgos que quiero mucho independentista,pero yo primero que nada me siento español,de toda forma seamos de donde seamos Dios nos quiere a tidos por igual como hijos e hijas suyos,as que somos sí llegara ver independencia nosotros y ceuta y melilla seriamos los primeros,no nos olvidemos de que Marruecos esta al lado y desde que los pollitos se separa de la gallina o gallo viene el lobo y se los come uno a por uno,o las ovejas del pastor,y sino mira lo que le esta sucediendo al Sahara desde 1976 que fué su independencia no nos olvidemos,padre Fortea Dios me lo bendiga❤
En Cataluña hemos sufrido mucho desde 2017 y la cosa va a empeorar en poco tiempo. Ser ciudadanos de tercera es muy duro porque tienes obligaciones ( todas) pero pocos derechos. Yo soy catalana de nacimiento y hablo catalan como lengua materna pero no me he identificado nunca con el catalanismo por ese sentimiento de superioridad propia de los nacionalismos. Entiendo la proteccion cultural pero no la imposicion de uso de lengua. Si hay mas de una como lenguas maternas que se puedan usar todas, ninguna por encima de la otra. Pero el victimismo institucionalizado de unos sobre otros (totalmente falseado) hace imposible convivir como iguales
Con todos mis respetos, Padre Fortea, -le admiro y le escucho todo lo que publica-, el caso de Escocia, que fue un reino independiente, no es comparable en absoluto con Cataluña, que nunca fue, no es, ni será estado, ni reino, ni república, ni colonia, por lo que tampoco tiene derecho a la autodeterminación previsto en ese caso por la ONU. Y en su alocución parece olvidarse de lo que establece la Constitución española, votada por más del 95% en Cataluña. No se prevé tampoco en la Carta Magna un referéndum en el que no participe el estado en su conjunto. Creo que la moral católica debe respetar la ley. Es mi opinión.
Catalunya votó mayoritariamente la Constitución porque nos hicieron creer que sería posible avanzar, cosa impensable con todos los herederos del franquismo en el poder y con un rey hijo del nombrado por Franco.
@@joaquimgadea5556a) ”Los romanos ocupan Hispania en el siglo II antes de Cristo y la actual Cataluña, -que por entonces no existía-, pertenecía junto con media Hispania a la provincia Tarraconensis o Citerior. b) Los árabes ocupan Hispania y en el año 709 conquistan Valencia o (Balansiya), separándose del Califato de Córdoba. Los árabes dominaron Valencia hasta 2 de octubre de 1238 en que Jaime I instauró el Reino cristiano de Valencia. c) Los árabes están en Barcelona y el resto de condados hasta el 28 de diciembre de 801 en que los francos (actuales franceses) la unen como "Marca Hispánica" al imperio carolingio y hacen de ellos unos condados fronterizos (por ello son "marca" fronteriza). La dominación francesa dura 450 años, hasta el tratado de Corbeil 1250 en que el Rey francés Luis IX, cede a Jaime I de Aragón los condados franceses de la parte española y Jaime I cede a Luis IX, los condados aragoneses de la parte francesa. Esa es la síntesis de lo firmado en el documento cuya importancia radica en que se firmó 29 años después de la reconquista de Mallorca y 20 años después de la del Reino de Valencia. d) Cataluña nunca ha sido estado ni nación, ni reino. Ni siquiera un Principado. Tampoco un condado. Los condados catalanes, -que no tenían unidad política-, fueron 9 y el título de Conde que ostentan los Reyes aragoneses es el de Barcelona. e) Cataluña, antes y después de los episodios que relata el nacionalismo catalanista como origen de la falsa "corona catalana" o "catalano-aragonesa", nunca ha tenido estructura ni física, ni política, ni tan siquiera para ser tenida como una simple región hasta que en 1521 Carlos I los declara como provincia. f) La actual Cataluña nunca ha gozado de soberanía propia porque sus soberanos no han sido otros que los Reyes de Francia, de Aragón y de España en los últimos 1.200 años. Y antes visigoda y romana. La supuesta "nación catalana" surgida, -según los nacionalistas-, a principios del siglo XII no es más que fruto de la invención. En el último milenio, pues, los catalanes han sido franceses y españoles. Y antes de ser franceses pertenecían a la España romana y visigoda. Y para mejor entendimiento: El Reino de Valencia es 900 años Latino y 530 años Musulmán. De ahí que la lengua valenciana tenga la mayor parte de su base idiomática en el latín de los conquistadores romanos (900 años) y una gran y rica aportación árabe (530 años). f) Los condados catalanes fueron 900 años romanos, 84 años musulmanes y 450 franceses. Lo que nos lleva indefectiblemente a concluir que sobre la misma base latina que el resto de lenguas romances europeas, el catalán carecía de la aportación árabe de la que goza el valenciano y, por el contrario, tiene durante casi cinco siglos (450 años) la aportación occitano- provenzal francesa. Esta es la razón de que en Cataluña utilicen tantos términos franceses todos importados del provenzal, fruto de su dependencia y vasallaje a la corona francesa durante esos casi cinco siglos. Mientras Valencia ha sido una provincia hispanorromana y un reino hispano-árabe, y posteriormente un Reino perteneciente a la Corona de Aragón y a la Corona Española, las tierras catalanas fueron parte de una provincia hispanorromana hasta (801), francesa (hasta 1258) y aragonesa y española desde 1258 hasta hoy, nunca han sido una Nación, ni han gozado de soberanía porque no han tenido un Rey ni han sido un Reino, ni por supuesto República. Es decir, no han sido nunca un Estado independiente. RESUMEN: Los romanos ocuparon Hispania en el siglo II antes de Cristo y la actual Cataluña, -que por entonces no existía-. Los árabes están en Barcelona y el resto de condados hasta el 801 en que los francos la unen como "Marca Hispánica" al imperio carolingio. La dominación francesa dura hasta el tratado de Corbeil 1250 en que el Rey Luis IX cede a Jaime I de Aragón los condados franceses de la parte española y Jaime I cede a Luis IX, los condados aragoneses de la parte francesa. Cataluña nunca ha tenido estructura ni física, ni política, ni tan siquiera para ser tenida como una simple región. La actual Cataluña nunca ha gozado de soberanía propia porque sus soberanos han sido los Reyes de Francia, de Aragón y de España en los últimos 1.200 años. Antes visigoda y romana. Fueron parte de una provincia hispanorromana hasta 801, francesa hasta 1.258 y aragonesa y española desde 1.258 hasta hoy. Nunca han sido una Nación, ni han gozado de soberanía porque no han sido un Estado, ni Reino, ni República, ni colonia, por lo que tampoco tienen derecho a la autodeterminación, según determina la ONU.
La unidad es solidaridad. La división y la ruptura es egoismo. A Dios le agradan las naciones individibles como España, porque Él es Rey de reyes y Señor de señores.
Si la unidad es solidaridad, por qué España no se une a Francia para formar un estado nuevo y mayor? Porque Francia tiene otra cultura y otra lengua, y tal unión reduciría el nivel de soberanía tanto de España como de Francia. Generaría un conflicto de intereses, como el que pueden percibir muchos catalanes independentistas con la situación actual. No estoy ni defendiendo ni criticando el independentismo, pero sí le estoy mostrando el fallo en su argumento; porque la situación y la solución no es tan "sota caballo rey" como usted lo pinta. Y la división, como concepto aún más genérico, no es "egoísmo" en un sentido negativo. Para que exista cualquier orden, debe haber división/diferenciación de elementos (sin ello, el universo ni siquiera podría existir; porque todo sería una nada uniforme). Terrenos, administraciones, personas. Usted es usted, y no otra persona. Usted no permitiría que alguien le pegara, por ejemplo, y eso no lo hace ser "egoísta"; simplemente es una persona distinta al hipotético agresor, y por tanto su interés (que es no ser pegado) entra en conflicto con el del agresor (que es pegarle). Otra división es la de mi dinero y su dinero: Yo no tengo derecho a usar su dinero sin su permiso, y eso no lo convierte a usted ni en egoísta ni en mala persona; usted simplemente defiende sus intereses personales, que son perfectamente legítimos. Teniendo esto en cuenta, en vez de "unidad es solidaridad y división y ruptura es egoísmo", una conclusión moral más acertada es "un equilibrio de intereses entre las partes involucradas es lo óptimo".
Tampoco tiene mucho sentido la última frase. Dios transciende naciones particulares, y qué relación tiene el hecho de ser el rey de reyes con que "le agraden las naciones indivisibles"? Dónde está la relación lógica entre ambos conceptos; es decir, cómo y de dónde concluye que "le agradan las naciones indivisibles"? Eso a parte, España no es "indivisible"; en su historia, el territorio que lo ha compuesto ha ido variando, como es el caso con cualquier otro país. Me parece a mí que está usando el nombre de Dios en vano; apelando a Dios para justificar, de forma vaga y no explicada, su opinión política personal. No hay problema con tener cualquier opinión, pero mi recomendación es no invocar el nombre de Dios a la ligera.
Mi querido Padre , perdoneme que no haya estado viendo su canal . No me sale aviso de nuevo video en internet , le suplico que Ore junto a mi por mi amiga Felicidad que va a Reunirse con Nuestro PADRE CELESTIAL Pronto. No se si vera este mensaje , ella es mi hermana en DIOS . Va a morir por un Cancer Asesino y Renacer en la Gracia de DIOS
Padre. La conqiista , mo es un concepto de latrocinio y opresión? Ppr que y para qué se vonquisya? El respeto a la autodeterminación ppr donde empieza? Soy latinoamerocano.
Toda opción política que se utilice para el protagonismo y enriquecimiento personal de los líderes de forma egoísta es ilícita. Toda opción política que promueva la división, enfrentamiento sin que la otra parte haya abusado de la primera es ilícita. Una lengua sirve para comunicarse no para discriminar. Seguro que satán celebra el enfrentamiento entre hermanos españoles (a ver cuantos catalanes tienen los ocho apellidos catalanes, yo no), sobre todo cuándo se comenten faltas graves por las dos partes: avaricia, violencia, odio, soberbia, falso testimonio,...
Muy sutil, pero separarse del mal estado, con perdón, no parece ilícito ni egoísta. Lo siento, parece muy sencillo entender la razón divina y terrenal de Cathalunya, y de otros territorios de la antigua Corona de Aragón, por su independencia..
Querido Padre, le sigo y me he leído todos sus libros. En este vídeo, creo que se equivoca. Moralmente yo debo ser fiel a mi juramento a la Patria y la bandera, y Cataluña es tan España como Murcia. Si una parte se quiere ir, es libre de marcharse del territorio nacional, por ejemplo, a la luna. La soberanía no es de los catalanes, sino de todos los españoles. No existe derecho de autodeterminación ni nada parecido, aunque la CE esté muy mal redactada.
Hay un planteamiento , q sería tener la personalidad e identidad de territorio y y la identidad también y personaludad también a una unidad nacional , es compatible juntos somos Mas fuertes , bien moral también, peeueñis al final serán manipulados por grandes potencias , y la colonización cultural llegará de una manera u otra .
El problema político catalan nada tiene que ver con la moral y la ètica. Es un problema politico y como tal hay que abordarlo. Lo demas es nacionalisme español que quiere hacerse pasar por problema moral. La iglesia debe abstenerse de opinar sobre este tema, sobretodo cuando las opiniones siempre van en el mismo sentido.
Es la primera vez que estoy en franco desacuerdo con Vd, P.Fortea. Soy hija de aragonés y catalana, de niña en casa castellano parlante, y de casada catalanoparlante con mi marido e hijas. Cuando empecé a trabajar en un Ministerio español, lo primero que me dijeron fue que me olvidara del catalán. A mi madre, de las primeras mujeres trabajadoras no en fábricas, ganó oposiciones en el Ayuntamiento de Terrassa y ya casada pudo pasar a la Generalitat de Catalunya. Cuando entró Franco, un sargento con ínfulas le dijo la frase típica de "el catalán como las zapatillas, para andar por casa". - Creo que su charla demuestra que no ha sentido el dolor de no poder hablar en tu idioma querido . - Habla de su opinión, pero no ha dado el dato de lo que hacen los dictadores, entre ellos Franco: importar obreros con viaje pagado hasta la estación de Francia de Barcelona cuyo siguiente paso era hacerse una chabola, con el fin -entre otros- de diluir la cultura. - Si todos los gobiernos de España hubieran respetado la cultura catalana, no hubieran habido enfrentamientos. - Doy por hecho que encuentra injusto que el Estado incumpla sus presupuestos. ¿Por qué los incumple? ¿No será que en vez de hablar de los independentismos vasco y catalán, se debería hablar del nacionalismo español? - No debemos mirar atrás , pero creo que es imprescindible saber de donde venimos: de no respetar los acuerdos para la unión a los Reinos de su tiempo: respeto a costumbres e idioma!
No se puede estar de acuerdo con estas barbaridades que dice. Con respeto. Barbaridades de gran calibre. Ignorancia total de la historia gentil y heroica de la nación Cathalana.
El padre Fortea ha perdido el rumbo. Debería leer la Historia Moral de Cathalunya, de Pere Gil, etc. Y no quebrar el derecho de las naciones a la justicia, entre las cuales la leal y heroica nación Cathalana.
Es admirable la capacidad del Padre Fortea para dejarse iluminar por el Espíritu Santo a la hora de abordar asuntos complejos.Dios lo bendiga.🙏
Buenos días padre Fortea, muchas gracias por tratar este tema. Como catalana y española, tranquiliza oírle hablar a través de su matiz personal y espiritual. En estos años he llegado a una conclusión, la convivencia es necesaria pero no se puede imponer en las instituciones, en favor de la convivencia, el uso exclusivo de la lengua catalana. Durante mucho tiempo no he podido hablar en español en mis clases de piano en un centro educativo concertado. Y mis alumnos necesitaban aprender un nuevo idioma como es la música mediante su lengua materna, fuese la que fuera. No he entendido esta ceguera y rechazo del español como cuna de cultura y enriquecimiento de todos los ciudadanos. Creo que en Cataluña la fe sigue estando viva, y en la fe católica uno se esfuerza por cumplir los mandamientos, amar al prójimo, también al que te humilla, o abusa de tu libertad. Y el independentismo en su fundamento se cree oprimido y embestido por un enemigo, ya sea el gobierno español o bien (en algunos casos) todo aquel que prefiere el uso del español, lo promueve, defiende la cultura española y la ama como propia. En mucho creo que la fe católica está cumpliendo en la sociedad catalana una función pacificadora. Y es un ejercicio diario, de confianza con el Señor. Le mando un saludo, y un fuerte abrazo.
Pues yo creo que con la religión sucede algo parecido. En la practica religiosa hay una dimensión espiritual, una social y una identitaria. Cero que lo suyo seria que la espiritual prevaleciera sobre las demás (que no esta mal que estén en su medida), pero en muchos casos no es así (podría estar hablando de mi mismo). Hay gente en la que prevalece la parte social (tener un grupo de amigos, algo que hacer, algún sitio al que ir,una ocupacion) o la identitaria (tradición, pertenencia a un grupo social diferenciado,folklore, autodefinición o autoafirmacion buscando una identidad) cuando lo que nos convendría es que prevaleciera la parte espiritual (búsqueda de dios, trascendencia, crecimiento en el amor, en la humildad).
Pues de la politica (hoy toca hablar de la independencia, pero asi va todo mas o menos) pasa algo parecido. La política ahora es un movimiento que se ha volcado en la parte identitaria (rojo, facha, indepe, barça,atletic,vegano,intersexual.....) cuando su vocación debería ser la social (progreso del conjunto de la sociedad que nos permita desarrollar un plan vital decente). La parte social de la política no es como la de la religión, y la parte espiritual de la politica es escasa (que no nula) pero no me enrollo mas por que leerse todo lo que he escrito ya me parece una hazaña, me da pereza hasta a mi corregir las faltas de lo largo que es jojojojojo jujjujujujuju
F
DIOS BENDIGA A TODOS AMEN Y PROTEJA SIEMPRE AL PADRE FORTEA Y A QUIENES LO SIGUEN Y RODEAN ES UN PRUDENTISIMO EVANGEKUZADOR
DIOS BENDIGA😢Y PROTEJA AL PADRE FORTEA POR SUS PALABRA PRUDENTE Y VERÁS QUE DIOS LO ILUMINE Y LE CONCERBE SU SALUD E ILUMINE SIEMPRE AMÉN JESUS MARIA SEAN SIEMPRE CONSIGO. AMÉN MAOO ❤❤❤❤❤🎉🎉🎉🎉🎉😊
Apreciado P. Fortea....que claridad pone en este tema regional y mundial ...soy dominicana, y vivimos, los dominicanos en una isla compartida...siempre hemos tenido desencuentros con nuestros vecinos, porque los hombres siempre " crean sus propios infiernos, azusando lo que divide y no lo que los une , hemos tenido guerras y demás todo por interéses económicos y deseos malsanos de los que tienen ese poder de hacer y deshacer... Pero los dos pueblos apesar de lo que nos divide hemos podido compartir lo que podemos y tenemos desde la educación ..salud y demás elementos importantes para una convivencia pacífica, pero ahora hay poderes que desean destruir lo poco o mucho que se ha logrado ..Ojalá este tema pueda ser considerado por esta vía y conocerse más a fondo sin parcialismos ni prejuicios humanos....Los hombres tenemos el poder de crear paraísos o infiernos para vivir... Dios ponga su luz ...
Cuánto valen sus charlas padre José Antonio Fortea , sus sabías reflexiones , sus sabios consejos , sus valiosas charlas cuánto valen , cuanto valor tienen , son como el oro .
Gracias P.Fortea : expectacular su charla , muchos Catalanes tendrian que escuchar este video.todas sus palabras son verdaderas .
Que Dios le cuide.
Un fraternal abrazo.
Desde Castelon.
El Señor le bendiga padre. Nos hizo falta! Como también su bendición 🙏🙏
Perfecto el análisis. De sde la sensatez y la tolerancia. Brillantísimo!!!
Padre que Dios lo siga iluminando para que usted haga lo propio con nosotros. Saludos desde Argentina
adre Fortea hoy día 11 de Octubre es su cumpleaños dos años más que yo,ya que soy de 70,que pena tanto por mí como por usted no haber conocido en vida al Padre Pío de Pietreccina ya que se nos fué uas tres semana antes de llegar usted a este a este mundo pero seguro que su espíritu ests con usted,bueno feliz cumpleaños y que cumpla mucho más❤🎂🍰👍🏻
Muchas gracias Padre, por su opinión. Que Dios, le bendiga. Un fortísimo abrazo desde Sevilla.
Saludos desde México Padre Fortea 🎉💟🤍🙏🏻💫😇
Buen día Padre Fortea.
Dios le bendiga y nuestra Virgencita de Guadalupe lo cubra con su Santo Manto 🙏
Bendiciones para el padre Fortea.Dios lo fortalezca siempre.
Valoro en general , como cristiano, los comentarios del Padre Fortea.
Sin embargo, como catalán, estpy en gran desacuerdo con lo que dice.
Es imposible rebatir, ratificar y debatir en este espacio y medio y me abstengo
Id con Diós !!
Antes de escuchar su charla, muchas gracias por abordar este tema Padre Fortea, muchas gracias !
Muchísimas Gracias Padre Fortea
Buenos días Padre Fortea! Muchas bendiciones 🙏,que Dios y la Virgencita siempre lo bendiga 🙏❤️
Gracias padre por cada análisis, charla, tanto nos enseña usted a todos los que le escuchamos, sus sugerencias, a que comprendamos puntos que se quieren ignorar y se puede olvidar, aspectos importantes que se deben reflexionar, son enseñanzas las que nos brinda y créame se aprende mucho.., la hermandad en la que se debería vivir y valorar, mirar y vivir con caridad; esto cuando lo dice, esto lo aplicó en una forma general para mí en mi vida, un tesoro muy grande cuando las personas hablan desde el corazón y nos ayudan a conocer sobre todo en la palabra de Dios, a no olvidar que somos cristianos, esto en verdad me lo cuestionó, ¿yo soy, una buena cristiana y lo vivo día a día.?, gracias por esto y por todo., me identifico tanto en sus llamados a que nos analicemos con seriedad y que vivamos la caridad, el amor a Dios que nos lleva a verlo en todo.., es este amor el que nos hace verdaderamente géneros, misericordiosos, prudentes, buenos, comprensivos, deseos de servir al prójimo; este amor que Jesús nos dejó, el amor que nos llevará a la libertad, pero jamás esa libertad será para hacer lo malo ya entonces nos estaríamos apartarnos de ese amor, el que viene de Dios, gracias y denos su bendición cada vez que pueda se espera siempre, por favor ore por nosotros y oramos por usted y por toda la iglesia, y por el mundo entero.
Lo escuchamos desde Miami FL. 🇨🇺🇺🇲
🙏👨👩👧🇻🇦🇻🇪🇪🇸🇺🇦🇺🇲🌎🙏 Salud! Padre. José Antonio Fortea, es un verdadero privilegio y bendicion escucharle en todos sus planteamientos llenos de la sabiduría que le da el Santo Espíritu Paráclito. Que bueno sería tenerle de PAPA. Viva España unida siempre. Amén! ❤🔥🕊️ 👏👏👏👏👏👏👏👏
Padre Fortea usted es el mejor sacerdote del mundo!! .Lo quiero mucho.!!
Bueno, gracias por tus sentimientos tan elogiosos.
Sinceramente, y lo digo de verdad, me conformo con ser un buen sacerdote, un sacerdote digno.
HOy por hoy, esa es mi pretensión.
@@CanaldelPadreFortea muchas gracias por contestar mi mensaje. !! Que Dios lo bendiga siempre!!
Dios le bendiga padre Fortea 🙏
Desde el corazón de una hija de Dios i catalana yo me acuerdo de mi abuelo i padre no estarían de acuerdo con ud Padre, lo digo con respeto. Lo que pasaron trabajando muy duro y siempre les oía decir si nos cuidaremos desde Cataluña, de nuestras carreteras, trenes, nuestra lengua, yo no pude estudiar en catalan y hoy aun ne dicen hablame en español en mi barrio, lo siento hoy no estariamos así,
Es muy largo de explicar y a Dios le pido que esté odio que hay contra los catalanes fuera i dentro mismo de Cataluña de quien es obra??que el Señor me siga cuidando i no permita que esto no me saque la paz, tristeza tengo, pero Dios i la Virgen son más fuertes.
Un saludo desde Cataluña. La paz
MUCHAS GRACIAS 🇨🇷
padre Fortea gracias por sus esfuerzos que puedan ayudar a nuestra salvación
BUENOS DIAS QUE DIOS LOS BENDIGA PADRE FORTEA DESDE PARAGUAY GRACIAS POR COMPARTIR
Pero desde aqui ,todo es muy distinto,hay que vivirlo.soy católica y soy independentista y he sentido el odio de España hacia Cataluña siempre y lo he vivido...iy mis padres y abuelos peor...no es como se cuenta ,Dios nos ayude a todos que falta nos hace...me declaro catalana independentista e hija de Dios
Buenas noches padrs Fortea que Dios lo cuide.y lo bendiga.salud y mucho amor,se le quiere.saludos de Puerto Rico.
Una buena charla
🙏🏻♥️🌹🙏🏻Gracias padre fortea ya lo extrañaba Dios lo Bendiga y a su familias Amén
Excelente...gracias Padre...Dios le bendiga ricamente...
Padre Fortea pueblo que es redimido, jamás debe volver a ser oprimido.
Padre Fortea ,soy de Barcelona de familia padres de Barcelona también he vivido tiodo esto y se que parece que seamos 39:41 malos 39:48
Padreeee extrañe sus charlas, consejos....gracias
Por todo lo dicho, se deduce que sería España la que debería ejercer su derecho a autodeterminarse e independizarse definitivamente de Cataluña, ya que ha sido España la vejada, la oprimida y la esquilmada durante años y años por Cataluña.
Independencia para España del yugo de Cataluña, ya. Y que a los catalanes les vaya bonito con su republiqueta.
Gracias. Su vision es importante. Dios le pague.
A mayor unidad, más libertad... a mayor independentismo, menor libertad....
Le felicito Padre Fortea por abordar este tema tan candente y que va para largo antes no se encuentre una solución razonable. En este canal seguramente habrán personas de diversas ideologías y tendencias en muchos ámbitos aunque por ser un canal de temática religiosa probablemente habrá una tendencia más acusada que otras pero esto no es ahora relevante.
También hay independentistas catalanes como yo.
Es fácil y simplista hacer un retrato robot del independentista catalán visto desde la información que llega desde los medios de comunicación. Aunque yo no soy el reflejo de un independentista catalán promedio puedo decir que hay catalanes estúpidos y otros con los que me quito el sombrero (metafórico) y lo mismo puedo decir de los nacionalistas unionistas, yo no siento ninguna aversión por la gente sana que provenga de fuera de Cataluña.
Este sitio no es el lugar para abordar toda la complejidad de la temática independentista pero me gustaría aportar algunos elementos para la reflexión, unos muy evidentes y otros no tanto.
Se ha introducido el tema de la ilicitud en contraposición a lo que es legal. A mí me gustaría hacer un giro semántico y considerar que el binomio más adecuado sería hablar de legalidad versus legitimidad, ahí lo dejo.
¿Los nacionalismos son malos «per se»? ¿Es mejor el nacionalismo español que el catalán o vasco? Si hurgamos en el trasfondo de muchos nacionalismos sean del tipo que sean seguramente encontraríamos patrones muy parecidos.
Yo huyo de cualquier idea de patria, palabra que aparece casi siempre en cualquier ideología más o menos ultranacionalista. Yo prefiero hablar de país, la historia nos recuerda que mucha gente ha matado y ha muerto por defender su «patria» pero... ¿cuánta gente ha matado y muerto por defender a su «país»? Una simple cuestión semántica puede cambiarlo todo.
El tema del independentismo en Cataluña no ha quedado, ni de lejos, cerrado. Ya no hace falta ni retrotraerse a un pasado histórico, solo con el pasado más reciente hay motivos, desde mi punto de vista, para contemplar un independentismo que supera lo sentimental y emocional para convertirse en un independentismo racional.
No quiero alargarme más. Les deseo a todos lo mejor y me da igual sus ideas y el idioma que hablen, solo me importa que sean buena gente.
Salut.
Gran tema padre fortea y de necesidad ,.
🙏🙏🙏
Padre Fortea vamos cada vez a peor porque la nación española no se quiere.Habrá consecuencias serias .Me apena que España se partiera en trocitos quedariamos más vulnerables ante un conflicto bélico por conquistar un territorio.Que Dios nos proteja a todos y que recapaciten.❤
Bon dia, salut i llibertat. La capitana del ejército de Cathalunya (Corona de Aragón) es la Mare de Déu de la Mercé. Y el soberano legítimo, el mismo Dios. Visca la Veritat, visca la Llibertat, i visca Cathalunya! I Visca l'Àngel Custodi!
Gracias P. Fortea por sus reflexiones y por la valentía que supone abordar un tema tan espinoso, tan doloroso y tan controvertido.
La raiz del problema es la falta de entendimiento y de respeto (real y sincero) por ambas partes. Sin eso, nunca va a solucionarse, ni siquiera por la fuerza. Muy de acuerdo con usted como lo planea.
muchas gracias! abrazo desde Argentina.
Alabado sea siempre Dios en todo lugar
Buenos dias padre que Dios lo bendiga y la virgen lo cuide Amén 🙏❤️se le ama ✝️🤍Ojalá no existieran ni fronteras y reinara CRISTO JESÚS en el 🌎Amén
En general, se considera que el derecho de autodeterminación es legítimo en los siguientes casos:
• Cuando un pueblo ha sido sometido a una ocupación extranjera o a un régimen colonial.
• Cuando un pueblo ha sido víctima de genocidio o de otras violaciones de derechos humanos.
En estos casos, se considera que el derecho de autodeterminación es un medio necesario para que el pueblo pueda ejercer su libertad. No es el caso de Cataluña ni el País Vasco, que es más una cuestión de regiones ricas que no quieren saber nada de regiones menos desarrolladas dentro del mismo país. Eso pasó con la Liga Norte en Italia, que quería separar el norte de Italia, rico, del Sur pobre solo por motivos económicos. En España, los motivos económicos se ocultan detrás de motivos culturales y lingüísticos.
Padre Fortea, el 1 de octubre, yo catalán viví como policía y guardia civil armados hasta los dientes apaleaban sin piedad a ciudadanos indefensos y pacíficos que iban con una terrible papeleta y cometer el horrible delito de ponerla en una urna.
No se qué policías vio usted armados hasta los dientes y apaleando a gente.....
De armados nada,y la fuerza fue la justa en la mayoría de casos .
Fue necesario usar la fuerza según Vd, y plantea que fue la justa, por suerte en mi colegio no aparecieron, me ahorré ver a mis vecinos rodando por el suelo, con la cabeza abierta, estas fuerzas del orden causando el pánico y aterrorizando a mis pobres vecinos y amigos como pasó en otros barrios, sólo por poner un papelito en una cajita
@@alfonsolisaldeescobar1034 Puede Vd ver las imágenes de tv.
@@topaciotendero8033 Se está cachondeando de mi . Yo no fui a votar esa estupidez pero yo no vi ninguna carga. Repito,hubo uso de la fuerza proporcional. Pero si es verdad que hay gente muy dramática y exagerada
Yo no me cachondeo de Vd Sr mio, se lo he dicho en términos respetuosos, dado que utiliza estos términos doy por finalizados estos correos.
Me gustaría escuchar unas palabras suyas sobre los actuales sucesos en Palestina-Israel.
Mil gracias por sus charlas y dar luz con sus comentarios ❤
Divide y triunfaras!!!!
Y que mal que cayeron en el juego perverso de nacionalismos convertidos en soberbia y victimismo
Buenos días saludos desde Colombia
El asunto de poner fronteras es la caja de Pandora.
Todo reino enfrentado entre sí mismo se autodestruye creo que son palabras biblicas
Digaselo a su amigo Bergoglio,lo de defender las propias ideas.Y mire lo que esta pasando con los sacerdotes valientes,obispos y cardenales,que hacen lo que usted recomienda a los demas.Un saludo y que Dios le ilumine y eliga correctamente.
Estimado padre, siendo argentino, me sorprendió que nombrara a mi país en el minuto 10:15. Y sí, se fogonea aquí la secesión disfrazada.
De usted como europeo y español esperaba el ejemplo correcto pero se salió por la tangente esquivando:
¿Hay mejor ejemplo para su reflexión moral que nuestras Islas Malvinas usurpadas en 1833 a punta de cañon por sus vecinos ingleses cuyo papa es el rey?
Hace poco oí una frase que condensa siglos de desencuentros: "los católicos no nos ponemos de acuerdo en casi nada, excepto en una sola cosa"
Que Dios lo bendiga mucho
Provengo de una familía de tradición carlista de Morella (Castellón). De tradición cristiana. Los tiempos no son estáticos. La legitimidad de un pueblo por autodeterminarse políticamente no debería ser motivo de rasgarse vestiduras. Aqui parece que la unica sensibilidad nacional que vale es la de uno mismo. Pues no, existen otras sensibilidades y hay un sitio donde se han de concretar: las urnas. Sin que la Polícia golpee por ello a mujeres y ancianos en un colegio electoral para impedir ese ejercicio democrático y pacífico, tal como paso a los ojos del mundo entero el 1 de octubre de 2017.
Personalmente llegado el caso yo votaría NO a la independencia. Pero el ejercicio de todo derecho político no debería darnos miedo.
Menos mal que como carlista nunca he votado 😉
@@Recared-RecaBlog Yo no soy carlista. Vivo en el sXXI no en el XIX-XX 😉
El carlismo sigue existiendo fuera del marco partidista democrático como comunión.
Muy respetable, por supuesto@@Recared-RecaBlog
Yo votaré SÍ.
Como catalán por los cuatro costados y perteneciente a una familia carlista, le haré tres menciones a tres momentos históricos de mi pueblo/ciudad que es Berga. Durante el Carlismo fue capital del mismo en Cataluña, en los años 60 aclamó fervorosamente a Franco en un par de ocasiones y hoy está en la alcaldía la CUP. Padre ¿como puede usted explicar estos giros tan inesperados e inconexos? Muy fácil; LIBERALISMO ANTICRISTIANO.
Por cierto, muchos de los "líderes" independentistas que luchan para quitar el castellano de las aulas, escolarizan en escuelas inglesas al 100% a sus hijos. Bendita hipocresía!
La inyección de liberalismo fue mas perjudicial en las regiones mas tradicionales (Vasconia, Cataluña y Galicia) lo que derivó en movimientos carlistas y luego independentistas. Lo mismo paso en otras sociedades tradicionales como Rusia.
Efectivamente
Si...la hipocresía está muy de moda, cambiarse hasta el sexo.... .que tiempos!!!!!
La hipocresia i els impostors existeixen, amic. Una altra cosa és Catalunya com a nació;)
Creo que el naciónalismo y el anticatolicismo están conectados y uno es causa del otro. Por eso no es casual que Cataluña ahora sea un bastión comunista.
El independentismo no es pecado. Ni siquiera la secesión. Nadie puede ir a un confesionario para pedir perdón por ser independentista o querer celebrar un referendum, de la misma forma que nadie va por ser nacionalista español. No vinculemos en Evangelio con nuestra opinión política personal sobre temas que poco o nada tienen que ver con nuestra salvación. Y no todo es malo, al menos una España más pequeña ayudaría al pueblo español a ser más humilde, como sí lo son otro pueblos como el portugués. Dios lo bendiga, padre.
Padre, en Vd. la frase de Nietzsche «Quien con monstruos lucha cuide de no convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, también este mira dentro de ti» toma su forma humana. Comienza definiendo su charla desde el punto de vista "moral" y habla de todo menos de la "moralidad" o más bien inmoralidad de la independencia, con una dialéctica sibilina, ambigua y equilibrista, digna de Monseñor Setien (Q.P.D.)
Padre, somos todos hermanos y cada uno vive en su casa y la conformación de esa casa a lo largo de la historia no es azarosa, sigue un plan divino. No voy a discutir todo el mejunje de términos confusos que ha sido su exposición, para mostrarle sus errores y contradicciones, porque pecaría de ingenuo y de arrogante al pensar que Vd. se ha podido confundir o carece del conocimiento necesario.
Rezaré por usted padre y por su conversión. Dios le bendiga padre.
En el fondo de estos independentismos y separatismos está el resentimiento y la soberbia étnica y cultural, que no tienen nada de cristianos. Por otra parte, el centralismo acendrado puede estar contribuyendo a esta actitud revanchista y rebelde, habría que averiguar si hay equidad en el trato hacia las comunidades. Si hubiera un maltrato o injusticias patentes hacia esas comunidades de parte del poder federal y la capital sería justificable analizarlo, pero en España me parece es puro ego cultural tanto de vascos como de catalanes, quienes realmente han recibido y reciben mucho más de la nación de lo que ellos aportan y generarían por su cuenta. Me parece una actitud adolescente entendible pero no conveniente para ambas comunidades. Y sin embargo, si la inmensa mayoría de la población de esos pueblos pretende la independencia deben pensar no sólo en sí mismos y su generación y sino en las del futuro, porque algo así les va a afectar muy seriamente. Ojalá pensaran en separarse por motivos realmente éticos e importantes ante la deriva inmoral de España al legalizar la practica del aborto provocado, la 'eutanasia', la igualación de las 'uniones' homosexuales con las uniones matrimoniales genuinas heterosexuales y naturalmente complementarias y fecundas.
Como independentista catalan, me encuentro entre muchos que discrepan de los supuestos líders independentistas!
Padre Fortea. Un gusto Saludarlo.
¿Cuál es su percepción y su opinión acerca de los ataques terroristas a Israel?
Gracias, y bendiciones.
🙏🏽🙏🏽🙏🏽
Amén 🙏 ❤️ 🤍
Menos mal que la charla fue en Alcalá de Henares, no en Catalunya! Si fuera buena su opinión, hubiera podido hacerlo!
Entre otras cosas es totalmente subjetivo.
Si Vascongada , Cataluña , Galicia , Andalucia , Asturias se separan de España, España en Si dejaria de existir como Pais .
Estoy vastante de acuerdo con lo que dice, pero el concepto de patria también tiene una vertiente identitaria y eso va muy relacionada con el idioma. Se juega mucho con la idea de pertenencia a un grupo y un grupo rival. Al final lo que hay detrás de todo es la substitución de unas elites políticas por otras. Yo soy catalán y no tengo ni idea de como es el país independiente que quieren hacer (tiene modeda propia? ejercito,fronteras,pensiones, aliados internacionales, politica migratoria, politica industrial, politica agricola, politica educativa....) nada, silencio, solo banderas y frases lapidarias. Lo he preguntado a conocidos míos muy independentistas y no tienen ni idea, no han explicado nada que van a hacer después de esa independencia lo cual me sugiere que van a cambiar pocas cosas, submision total a la UE , como ahora.
Padre debe hacer una reflexión sobre los curas vascos que celebraban los asesinatos de ETA.
Es algo totalmente incomprensible porque no se puede ser cristiano y a la vez disfrutar de la muerte de tus propios compatriotas por puro sadismo.
VISCA CATALUNYA LLIURE!!!
Padre, no de ideas porque, tal y como están las cosas, a alguno se le ocurriría fundar el Partido Vampírico Nacional... y posiblemente tendría apoyos suficientes.
Exacto
Ja, ja, ja , ja.
Bueno, yo lo traigo a mi terreno, como Orensano puedo afirmar que Orense tiene playa. Me sorprende el ver en mi último paseo por la playa de Samil, carteles del concello de Vigo, incluso pasean sus fuerzas de ocupación con total impunidad. No sólo eso, los negocios de la zona pagan sus impuestos municipales al ayuntamiento de Vigo.
Claramente la mayoría de personas que utilizamos esa playa somos Orensanos, cualquier referéndum que hagamos en la zona sólo dará ese resultado, por eso Vigo nunca lo permitirá.
Evidentemente ya mis padres y mis abuelos frecuentaban esa playa y era el mejor sitio para relacionarse con mis vecinos orensanos.
No hay caridad, Padre.
Llegados a este punto la gente pierde la cordura y son capaces de discutir y no ponerse de acuerdo ni siquiera en que el idioma Español es lo mismo que el castellano, y eso no quita que en España también se hablen otros idiomas. Lo que nos hace distintos en España es el utilizar las distintas lenguas para no entendernos.
La etimología de "charnego" está vinculada a "charne" que significaría también "negro".
Sin embargo, en Cataluña no hay ningún prejuicio en ese sentido, es mentira, hasta el punto que mucha gente venera la Virgen Negra, que es además una figura esotérica de los antiguos alquimistas, y que representa a la diosa Isis egipcia con Horus.
No olvidemos que la palabra "gitano" deriva de "egipciano", y por lo tanto no hay ningún problema ni prejuicios con eso.
Además, tampoco es verdad que la diosa Isis sea cosa de masones ni que se vincule con los partidos políticos como Ezquerra Republicana de Catalunya. Y pondré un ejemplo (para muestra basta un botón). Es el caso del empresario catalán y perteneciente al Opus Dei, don Joan Gaspart, directivo durante años del club deportivo Barcelona, un club que desde siempre se ha manifestado devoto de la Virgen Negra. ¿Quieren más ejemplos? Otro, Isidro Fainé, otro gran empresario que fue nada menos que presidente de La Caixa, además de devoto de la Virgen Negra y también miembro del Opus Dei. Tema aclarado. 🤠
Con todo respeto, dos dudas:
- "La unidad de la nación es un bien moral". Pero, ¿qué es realmente una "nación"? Existen diversas definiciones desde el punto teórico y político, que además han ido variando a lo largo de la historia.
¿Forman parte de una "nación" personas que no se sienten parte de la misma por diversas razones?
- "La unidad de un Estado es un bien". Sin embargo, los Estados son construcciones humanas, mutables y variables a lo largo de la historia; fruto de conquistas y guerras, males en sí mismos.
Que haya pasado mucho tiempo de esas guerras y conquistas, ¿justifica ese mal?
Llevando esa unidad como bien al extremo, ¿entonces sería bueno que toda la humanidad estuviera unida bajo un mismo Estado, como parece ser la dirección hacia la que nos movemos?
Gracias.
Creo Padre, que la libertad es una palabra Crística y no tiene nada que ver con la democracia, Cristo explicó perfectamente lo que es la Libertad y no tiene nada que ver con la democracia. El camino de Nuestro Señor es único y nada que ver con los humanos.
Proclamo la República independiente de Granada.... Es broma. Paso del independentismo mucho. A favor de la unidad de España aunque no vote a nadie.
Padre porque al pasar tantos años porque israel no tienen paz alla😢
Me disculpará, pero exponer una preferencia personal no la justifica. Secesionismo no; autodeterminación sí. Aun si estuviéramos de acuerdo en que país Vasco, Cataluña y demás fueran casos de secesión, la única razón que ha aportado es que mejor dejarlo todo como está, porque de lo contrario no acabaremos nunca. ¿por qué? Pues porque es su opinión. No hay datos, no hay pruebas, no hay justificación. La secesión no está bien. Claro que según esa idea, resulta que España debería pertenecer a Italia, por cuanto todo el Mediterráneo formó parte del Imperio Romano. O si lo prefiere, habría que remontarse a las divisiones territoriales que manejaran los antiguos íberos, celtas, o lo que fuera. Y antes que ellos, algo habría también. ¿y qué hacemos con Israel? Un país que se ha creado en el siglo pasado, apelando a razones históricas de miles de años de antigüedad. Lo digo porque, si lo de remontarnos al imperio romano le parece exagerado, lo de Israel lo sería aún más. Al final, todo esto son discusiones estériles disfrazadas de moralidad, cuando la realidad es que la división de un territorio no es ni moral ni inmoral, es una cuestión administrativa. Si se quiere ser moral sólo cabe una posibilidad: todos los pueblos de la Tierra unidos, como humanidad, solidarios unos con los otros en una única nación. Pero como eso no va a ocurrir, la única respuesta es que la historia es"la que es, y que si un día Cataluña o País Vasco o quien sea consigue la independencia, será tan moralmente aceptable como lo han sido todas las otras veces en que ha ocurrido otro tanto a lo largo de los milenios. Imperios que crecen y desaparecen, pueblos que se unen, pueblos que se separan, sea por guerras, por conquistas, por diferencias. Porque si el secesionismo catalán está mal, también estuvo mal el de todos los pueblos que alguna vez formaron parte de otra división territorial arbitraria creada por el hombre, es decir, todos. Y como bien decía usted, como sería el cuento de nunca acabar, mejor aceptemos la realidad de que la historia camina, como ha hecho siempre, y lo que ayer no era, mañana puede ser. El uso de la fuerza siempre será moralmente reprobable, pero cualquier otro proceso que lleve a la independencia de un territorio respecto a otro, o la unión de dos territorios, ni es bueno ni es malo: es el resultado del azar y de complejas fuerzas históricas y sociales que han ocurrido siempre y seguirán ocurriendo, tan morales o inmorales como un aguacero o un terremoto. El único modo de impedirlo es por la fuerza, y creo que estaremos de acuerdo en que eso sí es indiscutiblemente inmoral. Un saludo.
Por encima de la variable administrativa de los poderosos estará la tradición que es colectiva. Uno es o debería ser él mismo (tradición, lengua, religión) y luego le tocará convivir y respetar a una administración o marco legal. Eso o luchar contra el mismo.
Por eso el carlismo proclama Dios (Religión). Patria (Lugar). Rey (Gobierno). Fueros (adaptación de lo estatal a la ciudad/región/pueblo)
Dret a la Llibertat. Lliures o morts.
Espero que tambien se vayan de la union europea, supongo
@@LeftyRighty777y que sean malditos por 100 generaciones, verdad? Otro de a Dios rogando y con el mazo dando, gran alma cristiana 😂😂😂
Padre, podría hacer un vídeo sobre Constantino? Sobre si es loable alzar la espada en nombre de Cristo? Sobre las cruzadas? Sobre la protección de Tierra Santa? Como encaja la guerra con Cristo?. Gracias, un saludo.
O debemos entrar cantando frente a los leones que nos comerán?
Es loable matar para salvar la vida propia, o de una madre o de un hijo? Es loable matar a quien pretenda violar a una hija? añ Un saludo cordial y una profunda admiración a su labor.
Si alguien pretende entrar en mi casa, por la fuerza, para hacer mal, sabiendo que yo estoy dentro, es loable acabar con su vida o debo dejarme matar?
Yo no soy santo, ni apóstol, tan solo feligrés, un creyente y trato en lo que puedo seguir a Cristo.
¿Es loable la defensa armada? Gracias de nuevo, un abrazo fraternal.
Usted permitiría dentro de la Iglesia a un grupo que manifiesta y reiteradamente vaya en contra de la unidad de la propia Iglesia, de sus dogmas, su historia y su autoridad; bueno, quizás no es el mejor ejemplo, porque eso ya parece que lo hay. Pero ningún estamento que se aprecie a sí mismo, y quiera seguir existiendo como tal, puede "tolerar" dentro de él a dinamiteros que por encima de todo pretenden destruirlo. Eso no es democracia sino suicidio asistido.
No sé yo si no tolerando o prohibiendo consigues algo si el "dinamitero" está muy decidido. (Que por suerte en Cataluña no lo estamos 😉)
Recordar que los cristianos frente al imperio romano también eran una especie de "dinamiteros" que se negaban a abrazar la religión del estado y terminaron por ser la religión oficial.
En la mayoría de países no se permiten grupos políticos que vayan en contra de la unidad de propio país. Eso es un signo de madurez, no de intolerancia. Te recuerdo que los mártires cristianos sólo pretendían practicar su religión, no imponer a los demás una nueva realidad. Comparar ambas situaciones es signo del caos mental en el que vivimos.
También un catalán independentista o nacionalista hará servir ese mismo argumento; que simplemente quiere ser él y no el que le impone el otro.
En lo que sí que tienes razón es que unos eran perseguidos y asesinados y los otros no.
Todos hemos nacido en el mismo país, nos guste o no. Nadie ha nacido en una realidad distinta, salvo la que se quiera uno imaginar. Puedes ser y sentirte lo que quieras pero sin torcer la ley a tu gusto, y sin creer que el sentirte diferente te da derecho a desintegrar una unidad de la TODOS somos participes. Yo no sólo puedo decidir sobre mi casa, mi comunidad de propietarios, mi barrio, mi ciudad y mi comunidad autónoma, puedo, hasta ahora, decidir, también, sobre mi país; algo que los independentistas niegan.
@@rosabenito7676o😅
Tiene derecho Cataluña a ser independiente? Si.Tiene alguien derecho a romper España? No.
Yo estoy de acuerdo con usted
Pero si llegara el independestismo primero se los tendría que dar a canarias ya que por la lejanía a la península nos correspondía ser los primeros y sería una reacción en cadena que al final españa se quedaría en madrid y alguna provincia más yo soy canario de gran canaria,mi familia y mis antes pasados que yo conozca también,tengo amisgos que quiero mucho independentista,pero yo primero que nada me siento español,de toda forma seamos de donde seamos Dios nos quiere a tidos por igual como hijos e hijas suyos,as que somos sí llegara ver independencia nosotros y ceuta y melilla seriamos los primeros,no nos olvidemos de que Marruecos esta al lado y desde que los pollitos se separa de la gallina o gallo viene el lobo y se los come uno a por uno,o las ovejas del pastor,y sino mira lo que le esta sucediendo al Sahara desde 1976 que fué su independencia no nos olvidemos,padre Fortea Dios me lo bendiga❤
Perdón por las faltas de octografía y las comas👍🏻
Del Sàhara vale más no hablar porque España abandonó a sus "protegidos" de una manera vergonzosa.
En Cataluña hemos sufrido mucho desde 2017 y la cosa va a empeorar en poco tiempo.
Ser ciudadanos de tercera es muy duro porque tienes obligaciones ( todas) pero pocos derechos.
Yo soy catalana de nacimiento y hablo catalan como lengua materna pero no me he identificado nunca con el catalanismo por ese sentimiento de superioridad propia de los nacionalismos.
Entiendo la proteccion cultural pero no la imposicion de uso de lengua. Si hay mas de una como lenguas maternas que se puedan usar todas, ninguna por encima de la otra. Pero el victimismo institucionalizado de unos sobre otros (totalmente falseado) hace imposible convivir como iguales
No sé sentiría víctima si le engañaran? Yo no me siento superior por ser independentista, palabra que encuentro mejor que nacionalista!
Con todos mis respetos, Padre Fortea, -le admiro y le escucho todo lo que publica-, el caso de Escocia, que fue un reino independiente, no es comparable en absoluto con Cataluña, que nunca fue, no es, ni será estado, ni reino, ni república, ni colonia, por lo que tampoco tiene derecho a la autodeterminación previsto en ese caso por la ONU. Y en su alocución parece olvidarse de lo que establece la Constitución española, votada por más del 95% en Cataluña. No se prevé tampoco en la Carta Magna un referéndum en el que no participe el estado en su conjunto. Creo que la moral católica debe respetar la ley. Es mi opinión.
Pero como puede ser usted tan mentiroso. Por Dios, un mínimo de amor a la verdad;) Mal camino, la falsedad y el odio a la verdad.
No confunda su opinión con la verdad.
Catalunya votó mayoritariamente la Constitución porque nos hicieron creer que sería posible avanzar, cosa impensable con todos los herederos del franquismo en el poder y con un rey hijo del nombrado por Franco.
De acuerdo. Era un condado que pidió respeto a sus leyes y costumbres, además de la lengua.
@@joaquimgadea5556a) ”Los romanos ocupan Hispania en el siglo II antes de Cristo y la actual Cataluña, -que por entonces no existía-, pertenecía junto con media Hispania a la provincia Tarraconensis o Citerior.
b) Los árabes ocupan Hispania y en el año 709 conquistan Valencia o (Balansiya), separándose del Califato de Córdoba. Los árabes dominaron Valencia hasta 2 de octubre de 1238 en que Jaime I instauró el Reino cristiano de Valencia.
c) Los árabes están en Barcelona y el resto de condados hasta el 28 de diciembre de 801 en que los francos (actuales franceses) la unen como "Marca Hispánica" al imperio carolingio y hacen de ellos unos condados fronterizos (por ello son "marca" fronteriza). La dominación francesa dura 450 años, hasta el tratado de Corbeil 1250 en que el Rey francés Luis IX, cede a Jaime I de Aragón los condados franceses de la parte española y Jaime I cede a Luis IX, los condados aragoneses de la parte francesa. Esa es la síntesis de lo firmado en el documento cuya importancia radica en que se firmó 29 años después de la reconquista de Mallorca y 20 años después de la del Reino de Valencia.
d) Cataluña nunca ha sido estado ni nación, ni reino. Ni siquiera un Principado. Tampoco un condado. Los condados catalanes, -que no tenían unidad política-, fueron 9 y el título de Conde que ostentan los Reyes aragoneses es el de Barcelona.
e) Cataluña, antes y después de los episodios que relata el nacionalismo catalanista como origen de la falsa "corona catalana" o "catalano-aragonesa", nunca ha tenido estructura ni física, ni política, ni tan siquiera para ser tenida como una simple región hasta que en 1521 Carlos I los declara como provincia.
f) La actual Cataluña nunca ha gozado de soberanía propia porque sus soberanos no han sido otros que los Reyes de Francia, de Aragón y de España en los últimos 1.200 años. Y antes visigoda y romana. La supuesta "nación catalana" surgida, -según los nacionalistas-, a principios del siglo XII no es más que fruto de la invención. En el último milenio, pues, los catalanes han sido franceses y españoles. Y antes de ser franceses pertenecían a la España romana y visigoda. Y para mejor entendimiento: El Reino de Valencia es 900 años Latino y 530 años Musulmán. De ahí que la lengua valenciana tenga la mayor parte de su base idiomática en el latín de los conquistadores romanos (900 años) y una gran y rica aportación árabe (530 años).
f) Los condados catalanes fueron 900 años romanos, 84 años musulmanes y 450 franceses. Lo que nos lleva indefectiblemente a concluir que sobre la misma base latina que el resto de lenguas romances europeas, el catalán carecía de la aportación árabe de la que goza el valenciano y, por el contrario, tiene durante casi cinco siglos (450 años) la aportación occitano- provenzal francesa. Esta es la razón de que en Cataluña utilicen tantos términos franceses todos importados del provenzal, fruto de su dependencia y vasallaje a la corona francesa durante esos casi cinco siglos. Mientras Valencia ha sido una provincia hispanorromana y un reino hispano-árabe, y posteriormente un Reino perteneciente a la Corona de Aragón y a la Corona Española, las tierras catalanas fueron parte de una provincia hispanorromana hasta (801), francesa (hasta 1258) y aragonesa y española desde 1258 hasta hoy, nunca han sido una Nación, ni han gozado de soberanía porque no han tenido un Rey ni han sido un Reino, ni por supuesto República. Es decir, no han sido nunca un Estado independiente.
RESUMEN:
Los romanos ocuparon Hispania en el siglo II antes de Cristo y la actual Cataluña, -que por entonces no existía-.
Los árabes están en Barcelona y el resto de condados hasta el 801 en que los francos la unen como "Marca Hispánica" al imperio carolingio. La dominación francesa dura hasta el tratado de Corbeil 1250 en que el Rey Luis IX cede a Jaime I de Aragón los condados franceses de la parte española y Jaime I cede a Luis IX, los condados aragoneses de la parte francesa.
Cataluña nunca ha tenido estructura ni física, ni política, ni tan siquiera para ser tenida como una simple región.
La actual Cataluña nunca ha gozado de soberanía propia porque sus soberanos han sido los Reyes de Francia, de Aragón y de España en los últimos 1.200 años. Antes visigoda y romana.
Fueron parte de una provincia hispanorromana hasta 801, francesa hasta 1.258 y aragonesa y española desde 1.258 hasta hoy. Nunca han sido una Nación, ni han gozado de soberanía porque no han sido un Estado, ni Reino, ni República, ni colonia, por lo que tampoco tienen derecho a la autodeterminación, según determina la ONU.
La unidad es solidaridad.
La división y la ruptura es egoismo.
A Dios le agradan las naciones individibles como España, porque Él es Rey de reyes y Señor de señores.
Si la unidad es solidaridad, por qué España no se une a Francia para formar un estado nuevo y mayor? Porque Francia tiene otra cultura y otra lengua, y tal unión reduciría el nivel de soberanía tanto de España como de Francia. Generaría un conflicto de intereses, como el que pueden percibir muchos catalanes independentistas con la situación actual.
No estoy ni defendiendo ni criticando el independentismo, pero sí le estoy mostrando el fallo en su argumento; porque la situación y la solución no es tan "sota caballo rey" como usted lo pinta. Y la división, como concepto aún más genérico, no es "egoísmo" en un sentido negativo. Para que exista cualquier orden, debe haber división/diferenciación de elementos (sin ello, el universo ni siquiera podría existir; porque todo sería una nada uniforme). Terrenos, administraciones, personas. Usted es usted, y no otra persona. Usted no permitiría que alguien le pegara, por ejemplo, y eso no lo hace ser "egoísta"; simplemente es una persona distinta al hipotético agresor, y por tanto su interés (que es no ser pegado) entra en conflicto con el del agresor (que es pegarle). Otra división es la de mi dinero y su dinero: Yo no tengo derecho a usar su dinero sin su permiso, y eso no lo convierte a usted ni en egoísta ni en mala persona; usted simplemente defiende sus intereses personales, que son perfectamente legítimos.
Teniendo esto en cuenta, en vez de "unidad es solidaridad y división y ruptura es egoísmo", una conclusión moral más acertada es "un equilibrio de intereses entre las partes involucradas es lo óptimo".
Tampoco tiene mucho sentido la última frase. Dios transciende naciones particulares, y qué relación tiene el hecho de ser el rey de reyes con que "le agraden las naciones indivisibles"? Dónde está la relación lógica entre ambos conceptos; es decir, cómo y de dónde concluye que "le agradan las naciones indivisibles"? Eso a parte, España no es "indivisible"; en su historia, el territorio que lo ha compuesto ha ido variando, como es el caso con cualquier otro país.
Me parece a mí que está usando el nombre de Dios en vano; apelando a Dios para justificar, de forma vaga y no explicada, su opinión política personal. No hay problema con tener cualquier opinión, pero mi recomendación es no invocar el nombre de Dios a la ligera.
Mi querido Padre , perdoneme que no haya estado viendo su canal . No me sale aviso de nuevo video en internet , le suplico que Ore junto a mi por mi amiga Felicidad que va a Reunirse con Nuestro PADRE CELESTIAL Pronto. No se si vera este mensaje , ella es mi hermana en DIOS .
Va a morir por un Cancer Asesino y Renacer en la Gracia de DIOS
Padre. La conqiista , mo es un concepto de latrocinio y opresión? Ppr que y para qué se vonquisya? El respeto a la autodeterminación ppr donde empieza? Soy latinoamerocano.
A la izquierda se le da la batalla siempre, porque sino crece...
El problema es el político ,pero el político persona
El nacionalismo es fanatismo. El respeto ha de ser mutuo sino las consecuencias pueden ser malos.
Toda opción política que se utilice para el protagonismo y enriquecimiento personal de los líderes de forma egoísta es ilícita. Toda opción política que promueva la división, enfrentamiento sin que la otra parte haya abusado de la primera es ilícita. Una lengua sirve para comunicarse no para discriminar. Seguro que satán celebra el enfrentamiento entre hermanos españoles (a ver cuantos catalanes tienen los ocho apellidos catalanes, yo no), sobre todo cuándo se comenten faltas graves por las dos partes: avaricia, violencia, odio, soberbia, falso testimonio,...
Muy sutil, pero separarse del mal estado, con perdón, no parece ilícito ni egoísta. Lo siento, parece muy sencillo entender la razón divina y terrenal de Cathalunya, y de otros territorios de la antigua Corona de Aragón, por su independencia..
Querido Padre, le sigo y me he leído todos sus libros.
En este vídeo, creo que se equivoca. Moralmente yo debo ser fiel a mi juramento a la Patria y la bandera, y Cataluña es tan España como Murcia. Si una parte se quiere ir, es libre de marcharse del territorio nacional, por ejemplo, a la luna. La soberanía no es de los catalanes, sino de todos los españoles.
No existe derecho de autodeterminación ni nada parecido, aunque la CE esté muy mal redactada.
Hay un planteamiento , q sería tener la personalidad e identidad de territorio y y la identidad también y personaludad también a una unidad nacional , es compatible juntos somos Mas fuertes , bien moral también, peeueñis al final serán manipulados por grandes potencias , y la colonización cultural llegará de una manera u otra .
El problema político catalan nada tiene que ver con la moral y la ètica. Es un problema politico y como tal hay que abordarlo. Lo demas es nacionalisme español que quiere hacerse pasar por problema moral. La iglesia debe abstenerse de opinar sobre este tema, sobretodo cuando las opiniones siempre van en el mismo sentido.
Es la primera vez que estoy en franco desacuerdo con Vd, P.Fortea. Soy hija de aragonés y catalana, de niña en casa castellano parlante, y de casada catalanoparlante con mi marido e hijas.
Cuando empecé a trabajar en un Ministerio español, lo primero que me dijeron fue que me olvidara del catalán. A mi madre, de las primeras mujeres trabajadoras no en fábricas, ganó oposiciones en el Ayuntamiento de Terrassa y ya casada pudo pasar a la Generalitat de Catalunya. Cuando entró Franco, un sargento con ínfulas le dijo la frase típica de "el catalán como las zapatillas, para andar por casa".
- Creo que su charla demuestra que no ha sentido el dolor de no poder hablar en tu idioma querido .
- Habla de su opinión, pero no ha dado el dato de lo que hacen los dictadores, entre ellos Franco: importar obreros con viaje pagado hasta la estación de Francia de Barcelona cuyo siguiente paso era hacerse una chabola, con el fin -entre otros- de diluir la cultura.
- Si todos los gobiernos de España hubieran respetado la cultura catalana, no hubieran habido enfrentamientos.
- Doy por hecho que encuentra injusto que el Estado incumpla sus presupuestos. ¿Por qué
los incumple? ¿No será que en vez de hablar de los independentismos vasco y catalán, se debería hablar del nacionalismo español?
- No debemos mirar atrás , pero creo que es imprescindible saber de donde venimos: de no respetar los acuerdos para la unión a los Reinos de su tiempo: respeto a costumbres e idioma!
No se puede estar de acuerdo con estas barbaridades que dice. Con respeto. Barbaridades de gran calibre. Ignorancia total de la historia gentil y heroica de la nación Cathalana.
El padre Fortea ha perdido el rumbo. Debería leer la Historia Moral de Cathalunya, de Pere Gil, etc. Y no quebrar el derecho de las naciones a la justicia, entre las cuales la leal y heroica nación Cathalana.
Se resume en como los "libertadores" rompieron España en América, el fondo es el mismo, el dinero
Acá llueve a cántaros con truenos y todo...creo que espero el vídeo 😊
En chile también se intentó y fue un fracaso .
La libertad del pueblo dijo no a la división del territorio como nación
¿Nadie habla del nacionalismo español y de sus métodos históricos? Ah, sí, el profesor Moreno Cabrera. Salut i Llibertat. Pau i Bé.
Padre Fortea, qué opina usted del Sínodo. 😢
No es el tema!