+_____________________________________________+ | Vous souhaitez me parler de votre projet ? | ☎ Prenez rendez-vous : | bit.ly/rendez-vous-avec-nicolas +_____________________________________________+ Je viens d'écrire l'article associé à la vidéo, vous y retrouverez également le podcast ! coder-pour-changer-de-vie.com/openclassrooms/
@Rock_ Lee Bonjour, chaque organisme a ses spécificités et ses types d'enseignements. le but de cette vidéo est de répondre à la question qui m'a été posé, malheureusement l'idée n'est pas d'analyser toutes les formations du marché. En revanche, si vous souhaitez des conseils pour bien choisir sa formation, j'ai réalisée cette vidéo : ruclips.net/video/kMHcWcWHWI8/видео.html Bonne journée! Nicolas
La formation Titre Professionnel de développeur Web et Web Mobile (RNCP de niveau V eq Bac +2) au GRETA c'est 6 mois en centre de formation et 2 mois de stage... Je pense que le standard dans le métier... après nous avons une autre problématique en France : la culture du diplôme et de la case ... si tu n'as pas le diplôme demandé, tu ne rentres pas dans la case et même pas on ne te regarde pas....( Mon cas actuel) . en tout cas merci pour cette vidéo.
Merci Jacob pour ton retour, concernant les cases je suis un profond optimiste, je pense qu'on peut faire bouger les lignes voir les faire disparaître. La nouvelle économie qui se dessine va demander beaucoup de remise en question et d'adaptabilité, notamment en prenant les bonnes compétences au bon endroit, plus que les diplômes. Il y a fort à parier que les entreprises qui suivent cette dynamique seront celles qui vont passer la crise, ou se révéler suite à cette crise :)
Bonjour, C'est la première fois que je tombe sur l'une de vos vidéos. Je tiens à dire que vous semblez être une personne très sympathique, dénuée de malveillance. L'anecdote de la simulation d'avion quand vous êtiez petit est vraiment trop mignonne. Bonne journée
Bonjour Adina, c'est très gentil, merci pour cette délicate attention. Au-delà des vidéos vous pouvez également trouver du contenu supplémentaire sur le blog : coder-pour-changer-de-vie.com Belle journée ! Nicolas.
Bonjour Nicolas, je plussoie totalement avec tes observations: j'ai passé un titre pro niveau Bac + 2 en Analyste programmeur à l'Afpa, 2003 (Creil). A l'époque, étant junior, je ne faisais pas la différence entre un diplôme et un titre. Ma feuille salaire était différente de mes collègues diplômés DUT pour les mêmes tâches! Je gagnais 20000 euros brut/an en 2004 (Paris). De plus le titre professionnel n'est pas reconnu à l'étranger, en autre pour travailler au Canada par exemple. Alors j'ai décidé de reprendre des études supérieures à l'université pour obtenir une double compétence.
@@coderpourchangerdevie Je suis au début de la reprise de mes études. Donc je pourrai te répondre d'ici 5 ans (j'ai 49 ans). J'ai un peu tardé c'est exacte. Mais on a qu'une seule vie alors autant essayer de réaliser ses rêves sans trop se poser de questions et puis je ne vise pas obligatoirement le marché de l'emploi français par la suite que je ne connais plus trop à vrai dire, qui, à l'époque, estimait un dev de 35 ans comme trop vieux. Comme je souhaite me tourner davantage dans la recherche ou l'enseignement en informatique, Il me manque justement des diplômes reconnus qui valident à la fois des connaissances théoriques en informatique mais aussi, pour résoudre des problèmes de plus en plus complexes, des compétences dans les Mathématiques. Sans bac scientifique, je suis en train de le repasser et je souhaite intégrer une double licence. En faite, le pretexte est de me replonger dans les livres et les problèmes complexes. J'adore ça comme tout developpeur passionné et curieux.
@@olivierfabre6639 bravo pour cette belle initiative, je t'encourage sincèrement et suis de tout cœur avec toi, je connais l'engagement que nécessite les choix de parcours mais surtout, l'accomplissement personnel que cela apporte. Je t'invite à jeter un oeil sur l'interview d'Agnes Crepet (vidéo présente dans l'article) : coder-pour-changer-de-vie.com/agnes-crepet-developpeuse-a-impact-positif/ elle devrait t'apporter des éléments complémentaires notamment concernant les diplômes et travailler à l'étranger. Belle journée, Nicolas
@@coderpourchangerdevie Oui je te remercie. Oui j'ai visionné l'interview d'Agnès. Je suis en accord avec la plupart de ses points de vues. Elle a un parcours qui est admirable et un exemple qui nous tire vers le haut. Néanmoins, je souhaiterais nuancer ses propos sur les diplômes dans le principe du débat. Je ne veux pas parler des prépas qui sont des filières spécifiques pour prépararer les concours aux "grandes ecoles": j'ai envie de dire que c'est un problème entre français comme on les aime. Je souhaite parler de l'importance des diplômes dans un monde globalisé avec des défis informatiques que nous aurons à résoudre. Ma vision des choses est un peu différente au sujet des non diplômés et des diplômés qui peuvent avoir les mêmes tâches, les mêmes postes en informatique au final. Je pense que l'on devrait plutôt parler de compétences. En fonction des domaines, la définition de la compétence est différente. Mais je retiendrai celle-ci; une capacité à faire quelque chose. Un diplôme valide une compétence, un acquis de savoirs universitaires pour appréhender plus facilement des aplications dans le monde réel. Ce n'est nullement un savoir-faire professionnel où alors la formation doit avoir le libellé 'professionnel' justement pour le différencier. Un diplôme (des savoirs théoriques) permet d'apprendre aisément de nouvelles notions ardues, de comprendre plus rapidement de nouveaux concepts, à évoluer, à s'adapter rapidement dans un monde qui accélère. Quand un employeur embauche des diplômés ou un ingénieur, ce n'est pas obligatoirement son savoir-faire professionnel qui l'intéresse mais sa façon de comprendre ou de résoudre un problème, sa capacité à réfléchir.(ingéniosité=ingénieur). Voilà c'était ma petite contribution, mon ressenti sur la différence entre un diplômé universitaire et un non diplômé comme moi. Après il existe toujours des profils qui ne confirmeront pas la règle et sans diplôme peuvent avoir une carrière similaire à un diplômé mais nous avons tendance à parler seulement des trains qui arrivent à l'heure ou à réécrire l'histoire pour ceux qui réussissent. Mais au final, je pense que c'est un biais trompeur car combien sont-ils en proportion? Pour ma part, personnellement, avec un juste un titre, je suis conscient de mes limites et je les observe de plus en plus bien que je savais programmer avant de marcher. Je pensais que mon profil autodidate pouvait me permettre de faire ce que j'aime dans la durée mais c'est devenu difficile de faire l'impasse sur mes propres incapcités. Des problèmes sont de plus en plus complexes et font appel aux Mathématiques, à des notions que l'on n'étudient pas dans les formations professionnelles. Il faut savoir se remettre en question. Je n'ai pas les armes pour appréhender l'informatique de demain. C'est pour cette raison que j'ai décidé de reprendre mes études.
@@olivierfabre6639 merci pour ce partage, à titre personnel, j'ai compris que je n'avais pas besoin de diplôme le jour où je l'ai obtenu, ce sera peut-être le sujet d'un prochain article... un parcours qui m'inspire est par exemple celui de Jean-Pierre : coder-pour-changer-de-vie.com/de-la-rue-a-referent-pour-ibm-europe/ Et pour apporter de l'eau au moulin, j'ai aussi vu (et encadré) des ingénieurs qui s'étaient perdu, pas forcément ingénieux et parfois qui travaillaient plus leur égo que leurs compétences, en étant persuadé de faire l'inverse pourtant... Je ressens en te lisant que tu as déjà tout pour réussir, si je me permettais un conseil : prépare bien ton portefeuille projet (dont tu maîtrises chaque aspect) en parallèle de ton diplôme... une valeur sûre, surtout à l'étranger (ça prend du temps...). Nicolas
Coucou, suis d accord sur le RNCP (pour avoir fait un bac+4 en commerce y a 15 ans et un RNCP y a 2 ans, ça m énerve car ceux qui n ont pas de diplôme et passe le rncp, écrivent qu ils ont un master... hors j ai mis 4 ans à l avoir! Et ce n est pas du tout la même chose. 2/openclassrooms, tu payes au mois, donc si tu fais en 8 mois.. tu payes 8 mois (mais tu peux arrêter à tout moment) et même me faire en moins de temps. En fait tout les cours sont gratuits. Ce que tu payes c est les projets professionnalisant. Donc la méthode est de bien bosser les cours à ton rythme..et quand tu te sens prêts prendre l abonnement et passer les différents projets. Quand ils sont tous réalisés tu obtiens ton RNCP
Merci Laeticia ! Pas d'obligation mais peux-tu nous dire quel RNCP tu as passé, pourquoi et ce qu'il t'a apporté / ce qu'il t'a manqué ? C'est très sympa d'être venu partager ton expérience !
C'était pas en dev mais en CM. Avant d'intégrer la formation j'ai bossé 2 mois non stop les matières (dont html/css) arrivée à la formation j étais la seule à avoir fait ça. Au final la moitié du temps on etait seule à bosser son projet de jury.. au lieu d avoir des vrais cas entreprises à plancher (ce qu on fait en vrai master) Dès le début on te dis que pour trouver ton stage tu diras que tu sais faire (car t as vu les bases) alors que en vrai t as jamais fait de cas réels, la moitié des intervenants sont issues de formations dispensées par l'organisme....bref je me suis ennuyer fortement et perdu mon temps mais comme c étais financé j ai fait les 4 mois. Mais pas trouvé de stage dans le sud..donc pour m occuper je développe mon html/Css qui prend du temps (hors dans les formations c est fait en 2 semaines...) au final toutes ces formations vont de donner le gros (que tu peux apprendre par toi-même avec de la rigueur) et ne répondrons pas à tes problèmes précis.) Donc faire une formation pourquoi pas mais faut des vrais projets professionnalisant,faire de l alternance, et pour ça bah faut avoir bosser en amont pour être un minima compétent en prise de poste
@@laetitiabongoat5307 Merci laeticia pour ce retour "in situ", c'est vraiment très appréciable et apportera un angle supplémentaire aux autres témoignages. Bienvenue dans l'aventure "'Coder pour changer de vie" :)
Bonjour et merci pour votre vidéo qui me fait chaud au coeur. J’ai 35 ans, je vis très mal ma vie pro et je souhaite me reconvertir dans la prog et le développement. Je vois partout que l’âge est important dans ce domaine et j’entends que je suis trop vieux et ne trouverai pas de boulot... ça me motive de vous regarder et me donne espoir, merci encore à vous. Pour la peine je m’abonne et pouces bleus!
Bonjour Romain et bienvenue dans la communauté "Coder pour changer de vie" :-) Pour bien démarrer vous pouvez consulter cette page du blog : coder-pour-changer-de-vie.com/debutants-commencez-ici/ et profiter également de cette formation (elle est gratuite) : "Bien démarrer votre apprentissage de la programmation avec l'algorithmique" disponible ici : coder-pour-changer-de-vie.com/formation-algorithmique/ J'ai abordé le sujet de l'âge dans un post LinkedIn : www.linkedin.com/posts/nicolasgeorgemel_intelligences-multiples-maud-bailly-activity-6729314740780187650-XPPH et suis persuadé qu'une entreprise a avant tout besoin de compétences... Croyez en vous et "soyez-vous même, les autres sont déjà pris" (Oscar Wilde). Bon apprentissage et à bientôt ! Nicolas.
@@parannexes5517 yes la décision est prise, je suis en pourparler avec mon employeur pour qu’il me laisse partir et j’utilise ensuite mon compte CPF pour me former 😊
@@LePandadu78 ok je te dis merde pour que ton employeur te lache alors :) moi aussi j'ai 35 ans je suis en projet de reconversion et l'admission openclassroom me contacte jeudi pour la formation développeur front end (html + css + javascript * react ...) et j'hésite encore à intégrer la formation à cause de mon âge et du fait qu'à part des petites bases je n'y connais rien en développement, je me demande si ça vaut la peine et si vraiment je trouverai un emploi dans le domaine après la formation, surtout quand je vois certains avis. Quel cercle vicieux ! lol
@@parannexes5517 je ne peux que te comprendre j’ai les mêmes interrogations mais au fond.... À quoi sert une vie dans laquelle on passe plus de temps au boulot qu’avec ses proches? Une vie dans laquelle on est pas épanoui professionnellement? J’ai fini par me dire que... Merde! On a QUE 35 et on peut encore faire plein de choses! Et se former en tant que développeur peut nous ouvrir des portes et nous aider, en parallèle du métier pur et dur, à créer pourquoi du business en ligne, à connaître un peu mieux les méandres de tout ça! Et si vraiment je ne trouve pas de taf bah tant pis, je n’aurais pas ce regret de me dire « si j’avais su, peut être que j’aurais du, ca aurait pu être sympa »
Je fais la formation ingénieur machine learning d’OC et je suis conscient que c’est un plus qui me donnera les bases. La formation est quand même très dense et appliquée à des projets concrets. Après je sais que ça sera à moi de creuser certains points une fois dans le monde du travail. A côté de ça j’ai des vrais diplômes donc c’est que du bonus. De plus je fais ça au chômage donc je perds pas de temps et c’est payé par pôle emploi donc c’est tout benef. Ça dépend de la situation de chacun je pense.
@KenoKanawa, oui , j'aimerais savoir aussi qu'est ce que tu as fait après ta formation ?? As-tu finalement finalisé le programme Machine learning de OC ? Tu as pu trouver un travail avec ce diplôme ?
OC pour moi reste une bonne formation quand on à déjà fait un BTS généraliste dans le domaine de l'informatique pour les industries et que l'on veut ce spécialisé ensuite en étant junior bien sur, il faut bien commencer quelque part, suffit d'un peu de travail consciencieux, de débrouillardise et de la recherche de stage ensuite pour concrétiser notre avancer. La valeur n'est pas le diplôme mais la qualité de ton travail et de ton organisation.
Merci Melvin pour ton retour plein de bon sens. Chaque histoire est différente, certains ont besoin d'un accompagnement différent pour que la débrouillardise ne se transforme pas en sentiment d'abandon. Pour ceux qui souhaite sécuriser leur aventure et vivre du code, les témoignages vidéos présents peuvent vous aider (en bas de page) : coder-pour-changer-de-vie.com/comment-devenir-developpeur-et-en-vivre/
Bonjour, une chose flagrante c'est qu'une personne qui a payé cher une école et qui y a passé 2 ans va regarder d'un mauvais oeil une autre qui a passé 6-8 mois dans une formation RNCP niveau Bac+2 et qui est employable de la même façon. De plus dire que l'un aura moins de chance que l'autre de trouver un travail et d'être efficace que se soit court moyen ou long terme, c'est un préjugé. La preuve vient du fait qu'il y a une multitude de personnes sans diplômes qui sont développeur web ou dans le numérique, autodidacte, et recrutés grâce à leurs compétences. La réalité de l'employabilité est dans les compétences et le vrai sujet c'est "est ce que ces formations permettent d'en acquérir"...
Bonjour, oui les compétences sont le seul juge sur les projets, dans la durée on sait sur qui compter et pourquoi. C'est pourquoi il est nécessaire de construire ces compétences par les fondamentaux, en ne s’arrêtant pas uniquement aux technologies. Pour cela il existe le programme Vivre du Code : coder-pour-changer-de-vie.com/comment-devenir-developpeur-et-en-vivre/
Bonjour Nicolas, Je viens de voir la vidéo. Je me demandais ce que tu penses des formations en alternance 3 semaines en entreprises, 1 semaine en centre de formations (qui ont généralement la durée de l'équivalence souhaité, genre un RNCP 6 (bac+3) dure 3 ans en alternance). Je suis actuellement en terminales Bac pro Systèmes Numériques option Réseau Informatiques et Systèmes Communicants (anciennement SEN Télécommunications et Réseaux). Personnellement je veux absolument continuer dans le réseau et je vise un Bachelor ASR (RNCP 6 Administrateurs Systèmes et Réseaux) en 3 ans comprenant le cycle technicien supérieurs (RNCP 5 Technicien Systèmes et Réseaux) à l'école CESI. Puis après si tout se passe bien poursuivre en Mastère Pro MICSI (RNCP 7 Manager en infrastructures et cybersécurité des Systèmes d'Information) et terminer avec un Mastère Spécialisé®Manager de la Sécurité des Systèmes d'Informations (Bac+6 labellisé par la conférence des grandes écoles). J'a eu de bon retour d'ancien élèves, également d'employeur lors de mes stages qui ont fait un bac+5 (un "vrai" diplômes pour le coups) et sont DSI qui ont recruter des alternants de cette école pour cette formation (ou équivalent) que ce soit sur le suivi de l'établissement ou sur le contenu de la formation. Ils m'ont qui m'ont dit que "tant que t'a un bac+3 qui dure vraiment 3 ans dans un truc un minimum sérieux bas t'a un bac+3 que sa soit RNCP ou diplômes. un RNCP c'est même mieux à condition qu'il soit en alternance" et que logique elle soit dans le domaine et réussi. De toute façon pas le choix dans mon ca vu que pour obtenir le titre a CESI il y a une partie de la notation qui sont les compétences en entreprises (c'est le tuteur qui note son alternant une fois par trimestre de A à F avec le pilote de formation) et il vérifient le lien de l'alternance avant la signature. Pour conclure moi je pense que faut pas tout mettre dans le même sac pour les RNCP (y a une différence entre un RNCP OCR accéléré et une vrai formation en alternance avec de vrai cours) mais je suis curieux d'avoir ton avis 🙂.
Openclassroom propose la plupart de ses formations en alternance (apprentissage ou professionalisation au choix), je pense que c'est une meilleure option que la formation classique, car on aura déjà de l'experience professionnelle. Qu'en pensez-vous ?
Le plus dur dans l'alternance est de trouver une entreprise, et cette facilité à trouver va dépendre de l'organisme de formation. Et l'alternance est un bon compris pour démarrer, j'ai moi-même encadré des alternants, également été jury pour l'AFPA. Cependant attention au sujet réalisé pendant l'alternance et la qualité de l'encadrement par les tuteur pendant cette période. ça peu être la roulette russe.
Bonjour Corentin et merci ! Les commentaires de dessous de cette vidéo sont également un bon complément pour se faire son avis. Et pour aller plus loin il y a bien sur le blog de Coder pour changer de vie : coder-pour-changer-de-vie.com
C'est pas des "équivalents", c'est vraiment le niveau bac+2. Si t'as un doute vérifie sur la fiche RNCP. Beaucoup de formations ont le même niveau de diplôme, et apportent des choses différentes. Ca te permet donc d'accéder à une formation qui a un bac+2 en prérequis par exemple. Pas besoin de juger juste parce que c'est pas universitaire. La fac, ça m'a servi à rien. Ma formation OCS, ç'a ma donné des compétences concrètes qui correspondent à un métier. Le choix est vite fait.
Bonjour, Suivant le parcours de Data Analyst d'OCR, je suis actuelement en stage. Le retour que j'ai de mes collègues/employeurs est que mes certifications edX et coursera (HarvardX, Google) sont plus valorisatrices que celle d'OCR. En particulier mon micro master en Data Science de l'Université de Californie San Diego (edX) par rapport à celle de Data Analyst d'OCR. Attention, les formations OCR n'ont pas la valeur des certifications de type IBM, microsoft ou Cisco.
@@coderpourchangerdevie Je suis en poste en tant que Data Manager. Comme beaucoup de metier de la Data cela ne veux pas dire grand chose:). Concretement, je suis chargé de réaliser le pipeline de réccupération de donnée depuis les sites partenaires jusqu'a notre data base. C'est passionnant car les données sont complexes et sensibles. Je m'occupe depuis peu de la partie serveur (materiel, cahier des charges, devis) ainsi que des dossiers d'autorisation CNIL. J'utilise Python, Git, Linux, Tesseract et bientôt GCP/Azure. Les packages quotidiens en python: Pandas, Os, Numpy, pydicom, Pynetdicom. Packages régilier: Pytesseract, CV2, Hashlib Pour la Data Science, je conseil de maitriser Panda et Numpy. (pour maitriser Pandas, il faut en faire tout les jours) PS: j'espere que ta chaine fonctionnera car il y a peu de contenue Fr sur les dev. Et les points de vue des dev US ne refletent pas la vie des dev francais.
@@nashaeshire6534 Très intéressant comme poste, bravo ! Et merci pour tes encouragements. À titre personnel j'ai travaillé sur plusieurs ETL et EAI (SSIS, Talend, Biztalk) mais sur des flux de données d'entreprise "standard", là tu vas bien plus loin, c'est top !
@@coderpourchangerdevie Le plus interessant, c'est que c'est très diversifier avec beaucoup d'interaction metier. En interne avec les soft (app client), les AI (DeepLearning) et en externe avec les professionels de santé (soignants et SI). Concernant le code, je pense que c'est les mêmes principes quelque soit le milieu.
@@coderpourchangerdevie dans ce cas (le parallèle) on parle de stagiaires, dans la pratique on peut recevoir des soins de la part de médecins interne. Et les avocats emploient des stagiaires en droits. La vidéo est très intéressante (merci) mais je trouve quand OpenClassrooms et d’autres ont su adapté leur façon d’enseigner au monde actuel que ça soit celui du travail ou l’intérêt des gens à apprendre et acquérir des compétences concrète chose que l’enseignement nationale a du mal à faire.
@@marb1329 Le sujet de l'enseignement dit classique est d'ailleurs abordé dans cet article : coder-pour-changer-de-vie.com/apprendre-a-apprendre-coder/
@@coderpourchangerdevie Pour les avocats c'est un peu compliqué. Les avocats junior existent bien dans les faits. Après la sortie de l'école d'avocat, ils ont deux possibilités (comme les développeurs). Soit travailler à leur compte(seul ou associé), comme un développeur freelance, soit devenir collaborateur ou salarié. Dans ce dernier cas de figure, l'avocat est considéré, par ses pairs, comme un junior tant dans les dossiers qu'on lui donne, que dans sa rémunération.
@@justicetout Merci pour ce retour, dans l'artisanat on va parler d'apprenti et en cuisine de commis de cuisine, chaque profession a ses débutants et son système d'accompagnement :-)
Tu as vu la dernière ? : Bac pro développeur Déjà 5 années d'études supérieurs après le bac c'est limite alors juste un bac pro, pourquoi, si ce n'est vouloir toujours plus tirer les salaires vers le bas ? Moi je gère une entreprise de 15 développeurs, je ne vais jamais, de la vie, employer un développeur qui sort d'un bac pro et cela sera pareil pour 99% des entreprises en France ou dans le monde. Un développeur, on regarde son expérience, qui en général va au minima à 15 ans, ou alors on regarde son diplôme qui là aussi va au minima à Bac + 5. La mise en place d'un Bac pro développeur, c'est la chute assuré pour tous les jeunes ayant fait ce diplôme. C'est un peu comme si je sortais demain un bac pro médecin.... Cela n'a aucun sens, il y a tellement de choses à voir et l'entreprise n'est pas là pour fournir ces connaissances, c'est le principe d'un diplôme. Cela me scandalise que l'on ai pu sortir un ânerie pareil. Demain cela sera quoi ? Bac pro ingénieur ? Bac pro ministre ?
Bonjour Pierre, une entreprise de 15 développeurs, si tu veux m'en parler en PV c'est avec plaisir, tu es éditeur ? Vaste sujet qui s'annonce là, sans langue de bois je suis partagé. Je comprends ton point de vue, d'un autre côté je me souviens de l'orientation au collège puis au lycée où les choses intéressantes venaient seulement en bac+2, Bac+5 alors que je "bidouillais déjà". J'ai vu de beaux parcours en BEP obtenir un BTS, voir pour certains devenir ingénieur (autre filière que l'info). Cela peut motiver beaucoup de jeunes passionnés à "exceler" et passer au stade d'après plutôt que de mourir dans des filières sans issues. Si je fais un parallèle avec la mécanique, un jeune motivé n'est-il pas meilleur mécanicien à construire son propre cart dans le garage de ses parents et gagner des courses avec, plutôt qu'un ingénieur mécanique cantonné au calcul de résistance des matériaux pour des boîtes de vitesse... ? Cela est encore plus vrai quand le savoir est à porté de clavier. D'un autre côté, si ce bac pro est trop orienté "technologies" sans assoir les fondamentaux, cela risque de créer une précarité pour ces personnes lorsque les technologies sur lesquelles ils ont été formés seront passées de mode. À court terme je ne suis pas certain que la filière soit adaptée pour accueillir ces profils sans une profonde adaptation, cela risque d'être une boucherie où les talents seront sur exploité et les personnes juste au niveau sans motivation réelle mises de côté rapidement. Il semble qu'il faille du temps pour la filière afin de les accueillir de façon adaptée et les premières années risques de faire émerger des pratiques peu avouables. L'avenir nous en dira plus...à surveiller, je n'ai pas encore creusé ce sujet, je l'ai appris récemment aux informations...
@@coderpourchangerdevie Je fais de l'édition logicielle et aussi l'AR/VR. Pour moi honnêtement, cela est une tentative de pression des SSII qui ne veulent pas rémunérer un développeur à son salaire réelle, c'est à dire au minimum 2500 euros net par mois. La France est l'un des pays qui rémunère le plus mal au monde les développeurs. Certes on entends souvent dire "tu peux être développeur sans diplôme", ça, c'est dans les fantasmes, dans la réalité, c'est une personne sur des millions qui sera prise sans diplôme, simplement car cette personne aura su démontrer ses compétences. Le développement est un métier bien trop sensible pour se permettre de prendre des gens n'ayant qu'un bac pro dans le domaine ou encore moins, aucun diplôme. Un développeur c'est celui qui fait tourner le monde aujourd'hui, tout ce que l'on retrouve dans notre quotidien est le fruit d'un développeur. La criticité y est donc maximale, il suffit que le développeur laisse une faille ou simplement pense mal son programme, pour que ce soit l'entreprise entière qui coule. Je pense que ceux qui gouverne le savent très bien. Là ou je veux en venir de la pression de ces SSII entre autres, est que, il va y avoir de plus en plus besoin de développeur, et cela va donc coûter potentiellement de plus en plus cher aux entreprise. Ils essayent donc de tuer l’ambrions de tout cela en tentant maladroitement de faire croire l'inverse, à coup de, un simple bac suffit, tous le monde peu le faire et j'en passe. Hors, la réalité est bien différente, développeur cela demande des années de pratique, mais surtout des années de formations. On apprends pas les différents design pattern, la sécurité qui gravite autour, les différentes technologies, l'algorithmie et j'en passe en une année de bac professionnelle, c'est physiquement impossible. Par contre, grâce à une année de bac pro on peu te dire, venez dans notre entreprise on vous accueilles, on vous formes mais surtout, on vous sous payes. Même moi avant que je crée mon entreprise il y a trois ans, avec mes 20 années d'expériences et mon diplôme d'ingé. en informatique, quand j'avais postulé chez capgemini on me proposais pas plus de 2500 euros par mois. J'ai travaillé dans pas mal d'entreprise et il n'y a que dans ce type d'entreprise prête à tout pour se faire de l'argent sur le dos des autres que j'ai eu cette sensation. Ou nous rabaissais souvent, en nous faisant croire que nous étions chanceux et en contre partie financièrement on faisait rapporter des millions à l'entreprise pendant qu'elle nous donnait des miettes. Le développeur ça sera dans moins de dix ans, LE métier indispensable, tu ne pourra rien faire sans un développeur dans ton entreprise, donc forcément, si tu peux l'avoir le moins cher possible, ils vont le faire. En tout cas pour ma part, je ne prendrais jamais le risque d'avoir un développeur avec uniquement un bac dans mon entreprise. Déjà un bac + 3 je considère que la personne n'est pas assez formé, alors un bac ... C'est se mettre une balle dans le pieds.
@@adelkaderchourafi5369 je viens de parcourir le "Rapport d'Anthony Babkine et du conseil national du numérique (Septembre 2020) disponible ici : cnnumerique.fr/files/uploads/2020/Rapport%20Diversite%CC%81%26Nume%CC%81rique%20CNNum.pdf Malheureusement, j'ai le sentiment que le problème est pris à l'envers et presque déplacé... l'objectif avoué est : offrir des opportunités aux "quartiers prioritaires de la ville et les zones rurales". Comme si les métiers du numérique étaient un gâteau auxquels certains n'ont pas droit. À mon sens, l'approche est déplacée car il est indiqué dans le rapport : "D’autres propositions doivent donc être engagées pour que les talents numériques issus des territoires ruraux et des quartiers prioritaires disposent du choix de retourner y travailler, y vivre, et de participer à leur développement." En d'autres termes, les personnes de la campagne et des banlieues seront formées, avec l'optique de retourner en campagne et en banlieue... (j'ai bien noté la nuance "disposent du choix", pour ne pas voir une levée de boucliers...) La majorité des emplois du secteur étant à Paris, il semble que certains éléments de la réalité économique (qui permet ensuite une réalité sociale) ne soient pas pris en compte... De part une volonté d'inclusion, ce rapport semble être en première lecture (même rapide), le terreau d'une fracture qui appartient déjà au passé, en ce sens ou l'ADSL permet depuis longtemps aux campagnes et aux banlieues d'avoir le même niveau d'information, une même égalité des chances en accédant à la même information de qualité, et pas que depuis la France, ce depuis tout internet. Chacun est libre d'accéder au savoir et aux moyens de disposer des connaissances par lui-même, et contrairement à ce rapport, je pense qu'il est important de ne pas faire de distinction (campagne, banlieue, âge, homme/femme, etc...). Le point pertinent de ce rapport serait les auditions, il serait intéressant d'avoir les données de ces auditions et du contexte terrain dans lequel elles ont été réalisées pour permettre à chacun d'en tirer les conclusions. Je cite : "plus de 120 auditions : associations dédiées à l’égalité des chances, organismes de formation et écoles d’ingénieurs, prescripteurs, acteurs publics, chercheurs, entreprises, jeunes issus de zones rurales et QPV, élus, etc32. Ces auditions nous ont permis d’identifier les freins à l’insertion professionnelle par le numérique, les solutions existantes, et de recueillir les recommandations émises par les acteurs auditionnés, " J'ai le sentiment que ce type de rapport ne contribue pas à relancer l'économie, mais plutôt tente de redistribuer de l'emploi sur le peu qu'il reste, avec une bonne intention, qui ne s'inscrit malheureusement pas dans la réalité terrain (modulo les recommandations des auditions versus les choix faits par la suite). Il serait intéressant de prendre de la hauteur, et de comparer les méthodes mises en place par les autres nations pour répondre à ce type de problématique, il est presque certain qu'ils ne mentionnent pas "la campagne" ou les "banlieues" dans un monde entièrement connecté, où les frontières physiques ne sont plus les bons indicateurs pour prendre les choix d'aujourd'hui pouvant une meilleure justice sociale (différente) demain.
@@coderpourchangerdevie Merci de ton retour. A titre personnel, je suis totalement pour ouvrir le métier de développeur, en d'autres termes, permettre de travailler au plus tôt dans ce domaine. Maintenant, il y a une réalité que vous connaissez aussi bien que moi, ce métier demande de nombreuses années de pratiques et préalablement de formation. Croire qu'il suffit d'un ordinateur et d'une connexion internet pour pouvoir être développeur c'est véritablement ne rien connaitre et comprendre à ce métier. Moi je reviens à ce qui fais un développeur : Son intelligence, qui n'est hélas, pas offert à tous, surtout à ce niveau de complexité, son autonomie, sa communication et surtout, ses connaissances sur le domaine en termes de méthodologies, bonnes pratiques, veille, ... qui elles, mettent facilement les 5 années d'études supérieurs que font la majorité des devs. On peut apprendre via openclassroom à faire un site internet, bien sûr, à travailler de manière professionnel, soyons honnête, à un moment donné il faudra un prof et des années de formations ainsi qu'une classe pour échanger et apprendre de manière plus pertinente en plus d'apprendre à travailler en équipe, ce qui est la base de nos jours de ce domaine. "J'ai le sentiment que ce type de rapport ne contribue pas à relancer l'économie, mais plutôt tente de redistribuer de l'emploi sur le peu qu'il reste" Je l'ai aussi parcouru du coup et je rejoins ton analyse, qui corrobore ce que je viens d'écrire. Le simple fait de croire que l'on peut être dev en faisant un parcours compris entre la seconde et la terminal et squeezer toutes les matières générales c'est mentir à tous ces jeunes qui seront contraint une fois dans l'entreprise en plus d'avoir des lacunes, la seule possibilité de rester codeur, c'est à dire d'être la pour travailler pour 1500 euros par mois, à coder bêtement ce qui est demandé dans le cahier des charges ou l'user storie et ne pas faire le véritable métier de développeur mais être un salarié d'une usine à code. On aura d'un coté des chefs de projets hyper spécialisé payée des fortunes qui vont être là pour organiser tout ça de manière à ce que les pisseurs de code n'aient pas à réfléchir et à raisonner intelligemment pour faire leur métier normalement de créatif technique et de l'autre, les pisseurs de code spécialisé chacun dans une partie du code et payée des cacahuètes, cela amenant un rapport qualité prix maximal pour l'entreprise mais surtout des échecs à pertes de vues et du surmenage à ne plus en finir en plus de rendre les codeurs dépressif en ne leur permettant pas d'être ce qu'ils sont sensé être : des développeurs. Cela fait quand même un bon paquet d'années que je bosse dedans et j'ai vu l'évolution tirée vers le bas arrivée du monde du développement informatique ou initialement on avait des autodidacte qui était purement et simplement des génies et les autres sorties de grandes écoles qui avait un package complet de connaissances et de capacités techniques ce qui apportait une qualité irréprochable pour ceux employant les développeurs, puis les écoles privées arriver avec les RNCP en cartons qui sortent des gens qui font bac + 5 avec à la fin du cursus des gens qui ne savent toujours pas écrire une ligne de code et ensuite des écoles par internet qui te vendait des formations bac + 2 / 3 en huit mois et enfin maintenant le bac pro développeur, le fond du panier. Cela vient aussi du fait (pour l'avoir vécu), que la majorité des SSII ne prennent en France dans leur majorité que des Chefs de projets et des devs compétents et le reste (la majorité) de leurs effectives sera de la sous traitances, c'est à dire de devs pardonnez moi l'expression, du tiers monde, qui vont être à 2 euros de l'heure. Les SSII ont une énorme responsabilité à l'arrivée de ces écoles privées et en ligne et aujourd'hui ce bac pro. Tout est fait et a toujours été fait pour payer le développeur le moins cher possible pendant qu'il va rapporter une fortune. Car il ne faut pas oublier qu'un développeur, c'est lui qui fait vivre l'entreprise, sans lui, il n'y a rien, et encore plus avec les années à venir. Le développeur est et va devenir indispensable. On va avoir d'un coté tout ceux qui ne sont pas en capacité de développer et tous les autres qui dès qu'ils ont un minimum de ce type de logique vont être invité à dev. Cela va donner un véritable carnage, avec des gens non passionnés, des gens faiblement fait pour ce domaine et j'en passe qui vont composer majoritairement les rangs d'une équipe de développement informatique. L'avenir n'est pas rose et la seule solution à cela, sera d'avoir un profil complet qui part de la capacité à développer, concevoir mais aussi gérer un projet informatique, le profil en or et qui sera rare. Le profil qui sera en capacité de monter sa boite lui même et d'être sur tous les fronts, ce profil là, les entreprises vont se les arracher, mais cela suppose forcément d'avoir fait des études. Ne serais-ce que dans le domaine de la gestion de projet informatique, cela ne s'apprends pas par internet et ne peut pas en réalité, car il y a du management dedans et un tas de méthodologie qui ne sont pas grand publique ... Enfin bon ... Il faut à mon humble avis prendre en compte ce que j'ai écrit et commencer à prévoir son avenir par rapport à cela.
En clair je ne sais toujours pas si OPENCLASSROOM est dans la place... pardon mais je ne suis pas plus avancé. Aussi je voulais savoir où me former pour ensuite pouvoir passer la certification TOSA desktop?
Bonjour et merci pour ce retour, sur la chaîne j'aborde la thématique du développement logiciel, d'autres chaînes répondront mieux à tes attentes concernant la bureautique et les certifications associées.
Concernant le rncp je suis pas vraiment d'accord, c'est un titre donné à toutes les écoles privées qui n'ont a proprement parlé pas le droit de délivrer des diplômes universitaires. Les écoles privées font surtout leur force à travers leur réputation et leur réseau sinon au niveau des diplômes c'est des termes très spécifiques à cet enseignement ( Bachelor au lieu de licence , mastere au lieu de master) mais le RNCP est la seule distinction d'une reconnaissance d'etat pour ce cadre la
Je comprends votre point de vue, peut être la réponse est-elle dans les contenus si l'on compare par exemple le contenu d'un DUT informatique et celui d'une formation certifiante (certification donc) de type développeur web ? L' article en lien avec la vidéo apporte peut-être un complément : coder-pour-changer-de-vie.com/openclassrooms/ sur cette réflexion
@@coderpourchangerdevie certainement, les contenus des formation en dut et école d'ingénieur sont surement plus généralistes qu'un parcours openclassrooms plus spécialisé. Pour autant, les méthodes d'apprentissage semble les même : peu d'encadrement et bcp de travail en autonomie ou en groupe sur des projets professionnalisants. Mais sinon je pense vraiment que le RNCP est la seule certification diplômante d'etat pour un diplome privé mais il peut y avoir des subtilités
@@otumbarg une citation dit "peu importe la méthode du moment qu'on a les principes" :-) et si l'on regarde le parcours de Jean Pierre ruclips.net/video/yUgLmB5fbyc/видео.html il y a de fortes chance que l'on mette les diplômes et certifications informatique en perspective...
Pour répondre à l'une de tes questions je connais une amie qui en est à 24 mois, qui a dû changer de ' mentor ' 3 fois, Il suffit d'aller voir sur leur forum pour constater l'était d'esprit.... A mille lieux de vivre du code...
Ben oui, justement, on peut changer de mentor. C'est super pratique, je l'ai fait moi-même parce que je me sentais pas à l'aise. Tu peux changer autant de fois que tu veux, car il faut que tu sois à l'aise avec ton mentor. Tu préfèrerais ne pas pouvoir le faire ? OCS a bien raison de laisser de la souplesse à l'étudiant, grâce à ça j'ai pu trouver quelqu'un avec qui je m'entendais bien. Qu'est-ce qui te pose problème sur le forum ? On s'entraide tout le temps, je vois vraiment pas ce qu'il y a de mauvais.
Bonjour Eric, avec plaisir. Les commentaires sous cette vidéo sont également un complément pour se faire son avis. Pour d'autres contenus, il y a également le blog de Coder pour changer de vie : coder-pour-changer-de-vie.com A bientôt, Nicolas
Bonjour, je viens de tombé sur ta vidéo, Car j'envisage de passer un titre RNCP afin d'obtenir certaines compétences. Cependant, je souhaiterais mettre les choses au clair également, tu dit qu'il y'as un amalgame entre " Junior" et "sénior", Je conçois, cependant un universitaire diplomé sortant d'étude n'est t'il pas lui aussi "Junior"? Merci encore pour ta vidéo,Cordialement.
Bonjour et merci pour ta question. Si bien sûr, il est junior. Mais tout le monde parle de développeurs "juniors" (moi également) car c'est devenu une distinction commune. Cependant, je n'ai personnellement jamais entendu le terme de "médecin sénior", "docteur senior", "avocat senior", etc. alors qu'en ce moment, je le lis partout pour les développeurs. C'est je pense un abus de langage, mais bien présent en ce moment pour les développeurs, et je trouve cela dommage. Félicitation pour ta montée en compétence et la préparation de ta certification et si tu souhaites aller plus loin tu peux consulter les contenus présents sur le blog : coder-pour-changer-de-vie.com, tu y trouveras notamment des partages de professionnels (mais pas que) qui peuvent te faire gagner du temps.
Que je ne la connais pas, as-tu un lien ? (désolé pour le temps de réponse, RUclips a mis ton commentaire en "examen" automatiquement et je n'ai pas vu)
Bonjour, Je commence cette formation j'ai signé mon contrat en alternance. A savoir que Bac•4 n'existe pas, ca correspond a un master premiere année. Cette formation est en réalité un Bac•3 sur le contrat. Ils se gardent de le dire mais ma RH me l'a bien expliqué. La formation en elle meme est complète ils abirdent aussi le DDD ce qui est très bien. Tu va aborder PHP en procédurale et la formation est tres complète. Tu abordes Symfony après, c'est tres bien.
bonjour je viens de lire votre commentaire et je souhaite aussi faire cette formation. qu'en avez-vous pensez? Je serais intéréssé d'avoir un retour. Surtout de savoir si vous avez facilement trouvé du travail après et si il y a bien quelqu'un qui vous aide et réponde à vos questions; merci
@@Jesuisjusteunchat bonjour, je souhaite également faire cette formation en alternance. Avez-vous obtenu un cdi après votre formation? La formation était elle trop courte le fait de le faire en alternance ? moins de temps qu'en initial. J'avoue que je préfèrerais faire en alternance car l'expérience est le plus important
Je trouve ce point de vue intéressant bien que subjectif sur de nombreux points. Merci pour votre retour ! Peut-être que les institutions étatiques qui accompagnent Openclassroom's répondront à l'ensemble des doutes que vous avez émis et sauront apporter des réponses aux informations qui vous manquent pour apporter un complément et ainsi clarifier ce que vous n'avez pas pu vérifier lors de la rédaction de cette vidéo.
Bonjour Zoé et merci pour votre participation. Déjà beaucoup d'échanges dans les commentaires, de tout points de vue et de tous niveaux, très intéressant, je vous invite à les parcourir car ils sont complémentaires à la vidéo
@@coderpourchangerdevie J'ai une amie qui a fait une école d'ingénieur avec le CESI . Saviez-vous que cet organisme délivre également des titres RNCP ?
@@vicbelleton6729 comme beaucoup d'autres organismes, il peut est intéressant de parcourir les autres commentaires de cette vidéos ou vous trouverez plusieurs échanges sur le sujet
@@vicbelleton6729 Dans cette vidéo, je réponds à la question posée dans un commentaire (au bas de cette vidéo : ruclips.net/video/Z5pLRjPvouY/видео.html) : "Salut, je veux savoir si les diplômes openclassroom valent dans le marche de travail(c des titre rncp)?" Il n'est pas fait mention du CESI que je n'ai pas eu l'occasion de voir passer sur des CV, contrairement à OpenClassrooms d'où cette vidéo.
Merci pour votre commentaire, je vous invite à lire les autres fait par des participants qui suivent OpenClassrooms et les retours de professionnels également. Vous y trouverez je l'espère une synthèse autre que la mienne sachant que le sujet traité dans la vidéo n'est pas une critique, mais simplement la réponse à une question qui m'a été posé.
Merci Nicolas de nous avoir partager ton avis la dessus ! Ça permet de mettre sur table, ce qui est vraiment demandé sur le marché ; effectivement ces diplômes se concentrent uniquement sur des points technique alors qu'en cursus universitaire on a tout un bagage d'une culture informatique et tout ce qui gravite autour sur deux années complètes, et effectivement les titres et salaires a effet " racoleurs " donne une impression de "vulgarisation" et surtout de "dévalorisation", si on voit tout le parcours que tu as fait...
bonjour Nicolas merci pour cette videos. Bon donc Openclassrooms et consort Moyen ok. Le bac moyen car en general cela ne correspond pas au monde du travail en general. Bon comment faire alors si tu as envi de changer de métier apres 50 ans et devenir développeur par exemple sans te faire defoncer par les recruteurs qui pour la plupart vont prendre un malin plaisir de te planter car tu n'es pas ingenieur informatique Voila en gros ma question mais ceci dit merci pour ton travail et tes videos.
Bonjour Alain, merci pour ta question, elle est légitime. Chaque cas est différent bien sûr. Loin de moi l'idée d'avoir raison (tout seul on a raison, à plusieurs on a juste) mais je dégagerais deux tendances : 1) Devenir indépendant et mettre ses compétences à son service, 2) dans le cas du salariat, avoir un portefeuille projet solide, maîtrisé sur le bout des doigts et inspirer la confiance en démontrant que son expérience (dans d'autres secteurs) est un avantage. Pour le portefeuille projet, ce n'est pas tant le nombre de projets qui importe mais la maîtrise en profondeur des concepts, et surtout la capacité à apprendre et à s'adapter rapidement. Si les recruteurs sont rassurés sur ces points (et c'est à travailler, comme une compétence) tu peux être mis à égale dans le jeu de l'offre et de la demande. Comme tout secteur, les qualités humaines (hors technique) jouent un rôle important. Les complémentarités d'équipes sont une force, les entreprises qui n'en sont pas convaincus ne seront peut-être pas celles dans lesquelles tu t'épanouiras, finalement c'est peut-être du temps de gagné... Rien n'est joué d'avance et beaucoup de personnes ayant réussi l'ont fait sans diplôme, elles ont monté des sociétés et embauché beaucoup de personnes avec des diplômes... il n'est pas rare d'y trouver des leviers où la compétence prime sur le diplôme, ce n'est pas celui-ci qui fera le travail ;) Plusieurs voies sont possibles et chacun à des leviers sur lesquels jouer : accepter un salaire plus bas au début le temps de faire ses preuves pour capitaliser sur de l'expérience terrain, être mobile géographiquement, peut être même commencer sur des métiers périphériques au code (tests, qualité, analyse fonctionnelle ou le parcours antérieur peut être valorisé) et ensuite rebondir sur des opportunités techniques. Oui le comportement que tu décris existe, à mettre de côté pour moi et se concentrer sur les autres opportunités / leviers, et travailler dans la nouvelle économie, nouveau monde, mais pour cela se construire des compétences solides. Le débat est vaste, ce point de vue est à challenger bien sûr, à vos commentaires :)
Bonjour, je propose une séance d'échange de 15 min (c'est gratuit) pour échanger sur ce type de sujet, je t'invite à prendre rendez-vous dans mon agenda, disponible ici : coder-pour-changer-de-vie.com/a-propos
Etant moi même autodidacte et detenteur d’un certifcat professionnel de developpeur web ( cnam), depuis que je recherche un emploi, je peux dire qu’il est tres difficile de trouver un job même avec un bon portfolio et beaucoup de motivation et le pire c’est que vous serez uniquement sélectionner sur vos performances. En effet, les tests techniques seront décisifs et sans pitié et vous serez donc sélectionner par une machine car nous vivons aujourd’hui dans un monde de competition assez impitoyable. La seule bonne nouvelle, c’est que si vous vous débrouillez bien apres les premieres prises de contact, vous aurez acces aux tests techniques qu’il ne faudra pas louper.
Merci pour ce retour. Chaque cas reste différent, à titre d'exemple je n'ai jamais eu à passer de tests techniques, les périodes d'essais étant aussi une phase de sélection...
Bonjour, vous pouvez me dire si cela concerne les cours de studi et comptalia,es ce que les formations qu ils donnent ont autant de valeur que les diplome en presentiel dans le domaine de comptabilité et gestion
@@coderpourchangerdevie un conseillé de comptalia me rassure que pour des personne qui n ont pas de titre de sejour,juste un passeport ils peuvent aussi s inscrire en ligne et payer sans biensure etre en alternance,vous savez si c est vrais?
Merci d'avoir pris le temps, à très vite pour les prochaines ! Hésites pas à me dire ce qui peut être amélioré, c'est également avec plaisir. Belle journée ! Nicolas.
Bonjour , que pense tu du parcours de technicien informatique , car il est délivré par le CESI qui est une école d’ingénieur et on peux avoir le même diplôme en 2 ans chez eux ( exactement le même diplôme ) donc je me pose la question mtn
Bonjour, c'est une bonne question et merci. Je ne connais pas cette formation, je t'invite à contacter des élèves sortis des anciennes promotions pour avoir leur avis, tu auras ainsi un retour du marché actuel également. N' hésites pas à nous partager ton retour sur le sujet, c'est avec plaisir !
Salut Alcesleu as tu ébuter la formation ? Quel est ton ressentit sur celle ci. Je suis sélectionné et rémunéré totalement par pole emploi pour débuter celle cile 1 er Avril=)
@@adrenochrome904 je la trouve extrêmement bien , bien qu’il faut quand mêmes savoir 2-3 truc de base sur l’ordinateur mais il y’a des groupe Discord d’aide et tout , pour l’instant je suis satisfait à voir la valeur du diplôme mais je pense que c’est bien pour évoluer sur un master dans une école entre tout cas c’est ce que je vais faire
@@alcesleu3438 salut Alcesleu, j’imagine que tu as du finir ta formation de technicien informatique sur OC , Peux tu me donner ton ressenti sur les portes que le diplôme t’as fourni ainsi que sur sa valeur éventuellement auprès des autres organismes ( entreprises , universités etc .. ) afin d’évoluer vers un Master comme tu as dis ou même un bac +3 .
Que ce soit OpenClassRoom ou Epitech Le problème d'un RNCP c'est que c'est l'école qui fait le diplôme. C'est un titre qui vaut une valeur de travail et non pas une valeur de qualité, à contrario d'un diplôme. Cependant, depuis 2018, le RNCP a pris un tournant plus sérieux, puisque depuis cette date, le doctorat est inscrit au RNCP. Ce qui signifie qu'une personne ayant un RNCP niveau 7 (Bac + 5), peu continuer sur un doctorat officiel d'une grande école. Maintenant, entre la réalité et la pratique ...
Merci pour cette indication, je ne savais pas que l'on peut continuer sur un doctorat. En effet, en réalité il est même possible d'intégrer une équipe de dev qualifiée à 20 ans, quand on code par exemple depuis l'âge de 10 et que l'on participe activement à des projets open source, comme l'illustre Anges Crepet dans son interview : coder-pour-changer-de-vie.com/agnes-crepet-developpeuse-a-impact-positif/
Bonjour, est-ce uniquement de nos jours ? ;-) Quelles seraient pour vous les meilleures façons d'être pragmatique dans le contexte actuel pour devenir développeur (question ouverte sans jugement, simplement pour échanger) ?
Bonjour ce serait bien que vous vous inscrivez réellement pour un mois , et vous verrez avant d’en parler , car moi j’ai fait l’expérience et ce n’est pas ce que vous croyez et on apprend vraiment
Bonjour, merci pour votre commentaire. Je vous laisse parcourir les commentaires en dessous où nous avons échangé à plusieurs sur le sujet, dont des personnes ayant suivi le cursus. C'est en effet toujours intéressant d'avoir plusieurs avis et les commentaires jouent pleinement leur rôle, pour que chacun puisse se faire son propre point de vue.
Bonjour, est ce qu'avec un titre RNCP, on peut poursuivre nos études initiales en L3 (licence professionnelle) ? Vu que le titre RNCP est équivalent à un Bac+2 ?
Bonjour et merci pour cette question. Je ne sais pas. Vous devriez avoir la bonne réponse en demandant auprès de l'équipe administrative de l'établissement (et donc du cursus) que vous souhaitez poursuivre. Ils vous indiquerons les prérequis d'entrée. Dites nous ensuite ce qu'il en est, cela pourra aider d'autres personnes également. Bonne journée, Nicolas
Bonsoir . Votre vidéo m’a beaucoup interpelé . Mais, vous avez bcp développer le sujet développeur , est-ce le cas pour les autres formations ? Style chef de projet digital ? Sachant k la base j’ai un master pro en gestion de projet . Merci pour votre aide ,
Bonjour et merci pour votre question, les meilleures personnes pour vous répondre sont celles qui ont déjà suivi ces cursus. Elles sont libres de partager leur retour en commentaire, ainsi elles pourront vous apporter la réponse que vous attendez. Bonne journée ! Nicolas
Et les formations sur 2 ans ? je vois beaucoup de formation openclassroom de 2 ans et des témoignages youtube que sur des formations 6 mois en accéléré
Bonjour, je n'ai pas de retours également sur cela. Peux être contacter les personnes qui les ont suivi (a tester via une recherche Linkedin sur l'intitulé de formation, si ça passe) ?
@@coderpourchangerdevie oui pas faux, main en tout cas les formations developpeur financées par la région durent 20 mois minimum en distantiel comme en présentiel et je pense qu'elle sont beaucoup plus complete qu'une formation de 6-8 mois, surtout celles en présentiel 20 mois
@@ZZZmrsssze Malheureusement, bien que plus longues, elles peuvent être décorélées de le réalité des projets, par exemple certaines formations longues continuent d'enseigner java swing car les cours sont en place depuis plusieurs années pour mettre en illustrations des concepts de programmation orientée objet (et avoir une interface utilisateur) alors qu'en entreprise, il n'y a pas de projet sur java swing (c'est un exemple pour illustrer le décalage). Autre point, le retour d'Agnes Crepet sur les diplômes est assez intéressant (voir la vidéo dans l'article) : coder-pour-changer-de-vie.com/agnes-crepet-developpeuse-a-impact-positif/ Bonne soirée, Nicolas
Salut j'aimerais faire d ela cybersecurité sur openclassroom formation de 12 mois niveau bac + 5 je viens d'avoir le Bac est ce que cette formation pour m'aider à m'insérer dans la vie professionnelle ?😊
Bonjour, malheureusement je n'aurais pas de retour à donner sur la partie cybersecurité. En vous lisant, une question peut se poser : Est-il possible d'avoir un niveau Bac+5 en 12 mois ? Que cela veut-il dire concrètement, en réalité... ? Je vous invite à contacter les personnes ayant souscris pour avoir des retours internes afin de vous faire votre avis. Bonne journée, Nicolas.
Un grand merci pour ta video. Est-ce que quelqu'un pourras me renseigner sur la formation d'Administrateur systèmes et réseaux chez Open ?? Peut-être des personnes, qui ont deja trouvé le travail après cette formation ? Merci d'avance.
J'ai bien suivi vos conseils sur certains genre de formation et certaines équivalences de diplômes qui ne sont en fait que des certifications. Vous avez cité Openclassooms et RNCP. Que pensez vous des titres délivrés par des universités en ligne ? J'ai apprécié vos conseils recommandant aux apprenants d'être curieux, motivés et....
Chaque cas est différent, la réussite de l'apprenant va dépendre de la formation qu'il suit, de l'enseignant, de l'équipe d'apprenants qu'il rejoint mais aussi et surtout de l'apprenant lui-même. La motivation est importante, mais les contraintes sont à prendre en compte également (temps à consacrer, lieu et rémunération souhaité, mode de vie envisagé, compétences réelles demandées sur le terrain, etc.), l'expérience de vie et les apparentes faiblesses qui peuvent devenir une force. Il y a aussi les barrières que l'on se met où que les autres nous imposent qui sont loin d'être une fatalité, j'en parle dans cette vidéo : ruclips.net/video/6RePfD6nRxo/видео.html Si vous souhaitez aller plus loin car vous avez besoin de réponses pour votre projet, je vous invite à me contacter via le formulaire de contact sur le blog : coder-pour-changer-de-vie.com/a-propos/
Bonjour, que pensais vous des formation en contrat professionnel ? Avec une alternance 3 semaines en entreprise et 1 semaine en centre de formation qui abouti à un titre rncp niveau bac+2
Plus l'expérience en entreprise est développée, plus elle est appréciée. À condition que le sujet d'alternance soit bien ciblé. Ayant encadré moi-même des stagiaires et alternants, je trouve l'approche très pertinente (et la soutenance un moment toujours important pour l'apprenant et pour le tuteur aussi !)
Bonjour ! Merci pour cette vidéo très instructive. Je suis à la recherche de personnes qui ont fait la formation OC ingénieur pédagogique pour avoir leur témoignage !
Beaucoup de temps perdu à écouter votre parcours qui ne correspond pas au titre de la vidéo.. On ne clique pas pour savoir votre vie... Le reste par contre est tres pertinent Merci
@@coderpourchangerdevie Ahah ^^ les gens qui font des vidéos sur RUclips investissent parfois un peu pour les décors. On pourrait voir la casquette comme un accessoire et par exemple un fond vert qui permettrait d'afficher un décor de montagne serait peut être suffisamment dépaysant pour donner une place à cette casquette que l'on ne dit souvent ne pas se porter en intérieur.
@@vicbelleton6729 C'est totalement vrai, ni en intérieur, et encore moins assis mais je suis loin d'être conventionnel :-) Pour le fond vert j'en utilise un pour réaliser la formation (gratuite sur l'algorithmique) : coder-pour-changer-de-vie.com/formation-algorithmique/ et pour la montagne, je préfère m'y rendre en vrai comme dans cette vidéo par exemple : ruclips.net/video/Z5pLRjPvouY/видео.html le ciel n'est pas très dégagé mais le fond vert est naturel :-)
Merci, en regardant ici je vois une dénomination de niveau 7 concernant la valeur européenne et qui correspond à un niveau 1 (voir le tableau "La nomenclature des niveaux de certification") : diplomeo.com/actualite-definition_titre_certifie_cncp_niveau_diplome peut être une piste
Très bonne vidéo, très intéressante à suivre bien que je ne sois pas le public cible. Je me permets de rajouter quelques points. Dernièrement Mathieu Nebra a fait une interview ( la vidéo peu par ailleurs être retrouvée ici, si cela intéresse) :: ruclips.net/video/A1OKaphGXU4/видео.html ), et durant cette interview il a plus ou moins éclairci certains points que tu as mentionnés : - alors ils ont effectivement des parcours de bac+2 à BAC+5 reconnu au RNCP, ceux-ci se font sur la base de projets, plus concrètement => l'élève peut ne suivre aucun cours ils s'en foutent ( terme repris de Mathieu lui-même), ce qui prime avant tous sont les projets, l'éleve doit montrer son seuil de connaissance techniques en réalisant des projets et en les validant. - À ce que j'ai compris, il est possible de suspendre l'abonnement pour les parcours, c'est-à-dire payer un mois (avoir les avantages liés au parcours pro ), suspendre et reprendre etc. En sommes, je ne pense donc pas qu'il y est d'arrangement autre que ce modèle pour les gens n'ayant pas la possibilité de caler 6 mois à temps plein. Sans comptes les comptes formations, aide par l'employeur etc. Il y a cela dit aussi la possibilité de se faire financer par pôle-emploi en partie/totalité. - Aussi durant le parcours l'élève ne bénéficie pas de cours particuliers : les cours que tu dois suivres sont exactement les mêmes que ceux disponibles gratuitement sur OpenClassRoom, la seule différence est que tu possèdes un mentor chaque semaine ( une personne qui va te motiver, t'aider dans tes problèmes, mais qui en revanche ne fait pas de cours je répète mais c'est un point à souligner). Ce qui finalement amène matière à réfléchir, en finalité le financement davantage sert à payer le RNCP plus que la formation liée à l'acquisition des compétences. Il est évident que l'élève n'est pas encadré, et doit donc se former en autonomie. Je suis partisane du : la compétence prime, pour autant je n'en oublie pas qu'il est tout aussi important d'avoir des connaissances théoriques qui permettent de solidifier les acquis. C'est pourquoi la manière de procéder de ce genre de formations me laisse sceptique, et que j'ai la même impression que toi, sur le côté certification plus que diplômante. Je me demande même si au final l'élève à suffisamment des compétences pour être employable, je ne parle pas uniquement de compétences techniques (j'englobe aussi le côté communiquant, etc.) qui sont tout autant des points non négligeables dans le métier. Je ne sais pas ce que tu en penses . Si tu as un avis dessus je serais ravie de le lire :) De mon point de vue , il n'y a pas de parcours parfait, on crée nos propres opportunités. Personnellement j'ai fait le choix il y à 3 ans de reprendre mes études à 25 ans, aujourd'hui je suis en dernière année de Licence Informatique, avant de poursuivre dans un Master en Géniel Logiciel . C'est long, c'est parfois chiant, mais j'apprends tellement que je ne peux évidemment pas regretter ma décision. Hors-sujet à part, le diplôme et est restera important pour un principal cas : -> travailler dans une boîte à l'étranger, dans la majeure partie des cas un diplôme est demandé, tant par les entreprises que par les ambassades.
Bonjour Ydnic ! Tout d'abord désolé pour le temps de réponse, RUclips filtre par défaut certains commentaires, et je dois les approuver à la main... chose faite ! :) Bravo pour ton parcours et ta reprise d'études, c'est courageux. Investir en soi est bien plus profitable que tout autre placement ! Ne lâche rien ! Tu as raison les compétences techniques ne sont pas l'unique levier de la réussite. Les mots à la mode sont "hard skill / soft skill". Pour te répondre j'aborde quelles sont pour moi les 3 composantes fondamentales pour devenir développeur et s'épanouir sur le long terme. Une des composantes est "un état d'esprit et des valeurs" d'où découlent naturellement les "soft skill" (je remets le lien vers ce point : coder-pour-changer-de-vie.com/a-propos/). Il y a en effet beaucoup à dire sur le sujet... Ton retour sur la valeur diplôme à l'étranger est très intéressant ! J'ai eu des échos (à vérifier donc) sur les recrutements au Quebec par exemple, où les diplômes sont de loin secondaires, ce serait intéressant d'avoir des retours de nos amis étrangers sur ce sujet. Note aux volontaires, vous pouvez répondre ci-dessous, également me contacter pour approfondir ce sujet passionnant !
@Mosma merci pour ta participation ! Aujourd'hui quel est ton quotidien vis-à-vis du dev ? As-tu pu décrocher un emploi comme développeur iOS ou bien es-tu encore en formation ? Tu as raison, trouver un mentor est une des clefs du succès, bravo pour ta formation, Swift ou Objectif-C ?
@Mosma Merci de ta réponse ! C'est ce qui me manquait pour avoir une vision globale de la chose, une personne qui à suivi concrètement une formation OCR.
@Mosma Quel parcours, c'est top de continuer et de trouver la motivation ! Formation de 12 mois dans le mobile ? Du coup tu cibles quelles offres d'emploi du côté de chez toi, Flutter ? Je te souhaite pleine réussite ! Si tu as encore 5 min, pourrais-tu m'aider en remplissant ce sondage : forms.gle/JHMAi8HTrW5ypy8y6 ? Il me permet justement du proposer du contenu adapté aux attentes / objectifs des personnes qui suivent la chaîne (et le blog).
J'ai regardé la vidéo en entier, je dois préciser que j'ai fais un RNCP (niveau bac + 2), c'était pas 6 mois, mais un an dans une école en présentiel à temps complet, 8 heures par jour pendant 365 jours plus un stage en entreprise à la fin, soit deux semestres plus deux mois de stage , 14 mois. Quoi qu'il en soit c'est déjà trop court. Il me semble qu'un cursus en dut c'est deux semestres étalés sur deux ans. Enfin dans un cursus universitaire un an est en réalité un semestre. Du coup ça me semble un peu court aussi. Après pour OpenClassRoom je sais pas, mais je trouve dommage de réduire les RNCP à OpenClassRoom et à des formations de 6 mois car c'est pas le cas partout, même si sans doutes leur formation est bien. Après c'est sur que le (je deviens développeur en six mois) ça semble short mais bon sur OC il y a tout les niveaux donc certains vont faire ça en deux mois d'autre en deux ans, après tout c'est chacun son rythme. Pour le RNCP comme son nom l'indique, oui c'est des certification (répertoire national des certifications professionnelles) à savoir elles sont valables 5 ans. Bon en général c'est bien précisé, enfin l'école où j'étais on ne nous a pas menti sur le produit, après je sais pas chez les autres. Il y a toujours des vendeurs de rêves ça existe aussi. Il faut faire les trucs parce qu'on aime, pas pour avoir un boulot.
Merci beaucoup pour ce retour Jérôme. Oui l'équation n'est pas simple et chaque avis est un complément ce qui permet à chacun de faire ses choix avec la bonne carte, pour une bonne lecture. Merci pour votre participation constructive !
@@daz74000 Tu n’as pas compris. Il parlait du réel. Il a codé 1 an (365 jours dit il) 1 année universitaire, c’est 1 an moins les vacances estivales (juin à septembre) + vacances scolaires + matières générales. Au final, le temps d’apprentissage du code tourne autour des 6 mois donc 1 semestre. Même si sur le papier, il est écrit 2 semestres. Il faut comparer ce qui est comparable.
Le "Guide d'un ami pour démarrer une carrière de développeur en 6 étapes" n'est pas une formation, mais un partage d'expérience terrain (bientôt 20 ans). Il est gratuit. Sur le blog vous trouverez du contenu utile complémentaire : coder-pour-changer-de-vie.com/. À titre personnel, je pense que les rivalités entre les organismes de formation ne sont pas vertueuses et au détriment de l'apprenant. Je suis convaincu que chaque acteur est comme le maillon d'une chaîne, au service de l'apprenant. C'est à lui de construire son parcours et de choisir les bons maillons, ceux dont il a besoin, qui lui correspondent et dont il sent qu'ils pourront lui permettre d'atteindre ses objectifs. Les maillons de cette chaîne ont pour moi un effet cumulatif plutôt que concurrentiel...
Et le monde change tous les jours... :) notamment les évolutions des modes de travail qui permettent des alternances, voir des prestations totalement à distance. Chacun a ses préférences et elles peuvent évoluer en fonction de l'âge, de la situation familiale... je trouve ça très intéressant que la fibre se développe dans les campagnes, des nouveaux modes de vies en perspectives ?
Bonjour, je n'ai pas personnellement eu de retours directs sur cet organisme. L'idéal serait d'avoir des retours d'étudiants qui ont 2 à 3 ans de recul sur leur parcours une fois le titre RNCP obtenu. Attention cependant, dans les avis vous pourrez avoir du très négatif comme l'inverse. Ce que j'ai pu remarquer à travers différents retours d'apprenants, tout type de formation confondu, est que la qualité des mentors est primordiale pour leur réussite. J'ai aussi remarqué que certains organismes permettent à des juniors de devenir mentor ce qui peut être très limitant, je ne suis pas convaincu que cette démarche soit la plus efficace. Nicolas
Bonjour , je possede un titre rncp niveau 6 acquis dans une école informatique en alternance. Est ce que j'ai une chance de postuler en tant que candidat "sur titre" à un concour pour rentrer dans une école d'ingenieur? Ou cette voie m'est totalement fermer? Merci.
Bonjour, je ne sais pas. Vous pouvez demander aux administrations proposant les concours, ou bien à l'école informatique auprès de laquelle vous avez obtenu la certification. Vous pouvez poster la réponse ici, la réponse pouvant servir à la communauté.
@@coderpourchangerdevie Bonjour après m'etre renseigné , il n'y a apparement pas de possibilité de poster pour un cycle ingenieur avec un diplome RNCP alors que l'inverse est possible. Je trouve cela dommage mais c'est comme ça. La formation RNCP permet d'etre vite inserer dans le monde du travail (si alternance évidemment et bonne école) donc je la conseillerai à tout les jeunes qui veulent vite travailler et gagner leur indépendance. Elle est souvent moins prestigieuse en terme de diplome qu'une ecole d'ingenieur donc peut etre mis moins en avant mais vous aurez plus d'experience pro et au bout de quelques annés votre expérience pro gommera totalement les différence entre un ingé et un rncp et surtout vous serez tout aussi competent voir plus dans certains cas. Donc à vous de voir.
@@b.b.b4097 Merci pour ce retour, pour l'expérience pro qui serait plus importante, je pense qu'il ne faut pas oublier les formations institutionnels qui permettent également l'alternance et les expériences en entreprise en stage.
Extrêmement déçu d’openclassroom. Mon dossier est en souffrance depuis un certain temps . Aucune coordination d’information, des envois de mails répétés avec pièces justificatives, un interlocuteur agressif . Je vais saisir pôle emploi car ça suffit ! J’ai perdu des mois d’allocation à attendre
@@taylormpalaba8764 Comme dans chaque discipline, il n'y a pas de magie, ce qu'attendent les projets, ce sont des compétences, parfois ce qu'attendent les entreprises ce sont des diplômes, l'idéal étant donc de trouver des entreprises qui ont des projets qui attendent des compétences et qui valorise les développeurs pour le travail rendu. Mais sans compétence, pas de projet, peu importe le diplôme... il est possible d'apprendre la programmation en autodidacte, les formations sont là pour faire gagner du temps...
bonjour j'aimerai bien vous remercier pour cette vidéo , je suis en préapprentissage chez Classroom en ce moment et je ne sais vraiment pas ou plonger entre deux domaines :technicien informatique et dev web , et en ce qui me concerne j'ai eu une idée plus sur le développeur qu'un technicien informatique et malheureusement que je dois bientôt choisir entre les deux pour me spécialiser et j'aimerai vraiment avoir une idée claire sur être un technicien informatique et son rôle et son parcoure et compétences , alternance ext
Bonjour, pas évident de répondre, car technicien informatique, c'est assez vague. S’il s'agit de technicien système et réseau, c'est tout aussi passionnant que développeur web, l'orientation est souvent meilleure si vous avez un intérêt ou une envie. Pouvez-vous m'en dire plus ? En attendant je peux vous conseiller cette vidéo ou je parle des métiers en systèmes et réseaux / développement notamment lorsque que je suis passé de technicien système et réseau à développeur : ruclips.net/video/4EXzOCvVfwI/видео.html
Aucune valeur sur le marché de l'emploi. Un an après avoir obtenu le diplôme de développeur PHP/Symfony et 800 candidatures, toujours pas d'emploi. Emploi garanti -> Totalement faux !
Bonsoir Sébastien, si tu le souhaites nous pouvons échanger pour comprendre et pourquoi pas aller plus loin, tu peux me contacter via le formulaire de contact : coder-pour-changer-de-vie.com/a-propos/ Je viens d'aller voir ton profil, très sympa le nom que tu as choisi pour ta structure !
Il faut avoir, je le pense, au moins un BAC+2 (DUT, BTS, etc). Dans la logique des entreprises, quelque chose qui atteste du 'sérieux' de ton profil. On voit de plus en plus maintenant, des bac+2/3 (voire plus) se former via ce genre de formations.
@@hia567 Hélène crepet va plus loin en remettant en cause les diplômes versus compétences, elle a pourtant fait l'école des mines : ruclips.net/video/PhMO2uhFFI4/видео.html
on apprend rien dans ta vidéo, ce n'est pas assez objectif, tu es très centrer sur toi même, l'informatique c'est de la veille quotidien, la comparaison avec une formation scolaire, qui reste très théorique et parfois qui n'es pas a jour et une formation de 6 mois, qui au bout soit une certification rncp n'est pas le même, OCR à de très bonne formation. je ne pense pas que tu sache ce que sais une certification sachant que Mr a des "diplômes". Ne t'inquiète on est tous passez par l'école, on est également diplômé, mais le surplus de matière c'est pour le coté culture, donc au lieu d'avoir un regard assez aigri, tu aurais du faire une formation pour répondre toi même a ta problématique au lieu de répondre à coté de la plaque.
Tous les avis sont importants, je t'invite à lire les autres commentaires sous cette vidéo également. C'est à chacun de se faire sa propre opinion, c'est également la raison pour laquelle ton commentaire a également sa place ici.
Un diplôme universitaire a-t-il donc plus d'impacte dans le monde du travail ? Et le RNCP pourrait-il m'aider à me lancer dans les travaux internationaux ? Mercii pour votre vidéo :)
Bonjour et merci pour vos questions, j'y réponds en partie dans cet article : coder-pour-changer-de-vie.com/comment-devenir-developpeur/ et pour le côté international, du contenu sur la chaîne va bientôt arriver pour en parler, suspens ;-)
@@msi7667 cela peut être intéressant d'ouvrir le débat et de prendre de la hauteur, ce que fait très bien Agnès Crepet : ruclips.net/video/PhMO2uhFFI4/видео.html (j'ai donné la même réponse dans votre autre commentaire, car le sujet est très proche).
Personnellement je préfère qu'un chirurgien qui opère ait quelques diplômes, mais le développement logiciel a cette chance de permettre à ceux qui ont les bonnes compétences, plus que les diplômes, de réussir.
Holala , désolé mais tu es has been. Y'a pas besoin de diplôme d'état ni d'être ingénieur. Par contre une certification Google, ibm avec des exercices qui remplissent le portfolio =>20/20
Merci Jean Claude, concernant les diplômes mon avis est identique à celui d'Agnès Crepet (interview vidéo dans l'articles : coder-pour-changer-de-vie.com/agnes-crepet-developpeuse-a-impact-positif/) Et je partage l'importance du portefeuille projets, attention : à condition que les projets ne soient pas des exercices "maquillés" en projet. Cependant le portefeuille projets n'est en lui seul pas suffisant pour que la porte des recruteurs s'ouvre, j'en parle ici justement : coder-pour-changer-de-vie.com/comment-devenir-developpeur-et-en-vivre/ Bonne journée, Nicolas.
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| bit.ly/rendez-vous-avec-nicolas
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Je viens d'écrire l'article associé à la vidéo, vous y retrouverez également le podcast ! coder-pour-changer-de-vie.com/openclassrooms/
@Rock_ Lee Bonjour, chaque organisme a ses spécificités et ses types d'enseignements. le but de cette vidéo est de répondre à la question qui m'a été posé, malheureusement l'idée n'est pas d'analyser toutes les formations du marché.
En revanche, si vous souhaitez des conseils pour bien choisir sa formation, j'ai réalisée cette vidéo : ruclips.net/video/kMHcWcWHWI8/видео.html
Bonne journée!
Nicolas
@Rock_ Lee 🙏
La vidéo commence à 9:20 🤦🏻
La formation Titre Professionnel de développeur Web et Web Mobile (RNCP de niveau V eq Bac +2) au GRETA c'est 6 mois en centre de formation et 2 mois de stage... Je pense que le standard dans le métier... après nous avons une autre problématique en France : la culture du diplôme et de la case ... si tu n'as pas le diplôme demandé, tu ne rentres pas dans la case et même pas on ne te regarde pas....( Mon cas actuel) . en tout cas merci pour cette vidéo.
Merci Jacob pour ton retour, concernant les cases je suis un profond optimiste, je pense qu'on peut faire bouger les lignes voir les faire disparaître. La nouvelle économie qui se dessine va demander beaucoup de remise en question et d'adaptabilité, notamment en prenant les bonnes compétences au bon endroit, plus que les diplômes. Il y a fort à parier que les entreprises qui suivent cette dynamique seront celles qui vont passer la crise, ou se révéler suite à cette crise :)
tu n'es pas seul .. tellement vrai
Jacob t'es pas l seule. La compétence prime devant les diplômes
@@coderpourchangerdevie p
Bonjour,
C'est la première fois que je tombe sur l'une de vos vidéos.
Je tiens à dire que vous semblez être une personne très sympathique, dénuée de malveillance. L'anecdote de la simulation d'avion quand vous êtiez petit est vraiment trop mignonne.
Bonne journée
Bonjour Adina, c'est très gentil, merci pour cette délicate attention. Au-delà des vidéos vous pouvez également trouver du contenu supplémentaire sur le blog : coder-pour-changer-de-vie.com Belle journée ! Nicolas.
Bonjour Nicolas, je plussoie totalement avec tes observations: j'ai passé un titre pro niveau Bac + 2 en Analyste programmeur à l'Afpa, 2003 (Creil). A l'époque, étant junior, je ne faisais pas la différence entre un diplôme et un titre. Ma feuille salaire était différente de mes collègues diplômés DUT pour les mêmes tâches! Je gagnais 20000 euros brut/an en 2004 (Paris). De plus le titre professionnel n'est pas reconnu à l'étranger, en autre pour travailler au Canada par exemple. Alors j'ai décidé de reprendre des études supérieures à l'université pour obtenir une double compétence.
Bonjour Olivier et merci pour ce retour d'expérience. Et aujourd'hui, as-tu atteint tes objectifs ?
@@coderpourchangerdevie Je suis au début de la reprise de mes études. Donc je pourrai te répondre d'ici 5 ans (j'ai 49 ans). J'ai un peu tardé c'est exacte. Mais on a qu'une seule vie alors autant essayer de réaliser ses rêves sans trop se poser de questions et puis je ne vise pas obligatoirement le marché de l'emploi français par la suite que je ne connais plus trop à vrai dire, qui, à l'époque, estimait un dev de 35 ans comme trop vieux. Comme je souhaite me tourner davantage dans la recherche ou l'enseignement en informatique, Il me manque justement des diplômes reconnus qui valident à la fois des connaissances théoriques en informatique mais aussi, pour résoudre des problèmes de plus en plus complexes, des compétences dans les Mathématiques. Sans bac scientifique, je suis en train de le repasser et je souhaite intégrer une double licence. En faite, le pretexte est de me replonger dans les livres et les problèmes complexes. J'adore ça comme tout developpeur passionné et curieux.
@@olivierfabre6639 bravo pour cette belle initiative, je t'encourage sincèrement et suis de tout cœur avec toi, je connais l'engagement que nécessite les choix de parcours mais surtout, l'accomplissement personnel que cela apporte. Je t'invite à jeter un oeil sur l'interview d'Agnes Crepet (vidéo présente dans l'article) : coder-pour-changer-de-vie.com/agnes-crepet-developpeuse-a-impact-positif/ elle devrait t'apporter des éléments complémentaires notamment concernant les diplômes et travailler à l'étranger.
Belle journée,
Nicolas
@@coderpourchangerdevie Oui je te remercie. Oui j'ai visionné l'interview d'Agnès. Je suis en accord avec la plupart de ses points de vues. Elle a un parcours qui est admirable et un exemple qui nous tire vers le haut. Néanmoins, je souhaiterais nuancer ses propos sur les diplômes dans le principe du débat. Je ne veux pas parler des prépas qui sont des filières spécifiques pour prépararer les concours aux "grandes ecoles": j'ai envie de dire que c'est un problème entre français comme on les aime. Je souhaite parler de l'importance des diplômes dans un monde globalisé avec des défis informatiques que nous aurons à résoudre. Ma vision des choses est un peu différente au sujet des non diplômés et des diplômés qui peuvent avoir les mêmes tâches, les mêmes postes en informatique au final. Je pense que l'on devrait plutôt parler de compétences. En fonction des domaines, la définition de la compétence est différente. Mais je retiendrai celle-ci; une capacité à faire quelque chose. Un diplôme valide une compétence, un acquis de savoirs universitaires pour appréhender plus facilement des aplications dans le monde réel. Ce n'est nullement un savoir-faire professionnel où alors la formation doit avoir le libellé 'professionnel' justement pour le différencier. Un diplôme (des savoirs théoriques) permet d'apprendre aisément de nouvelles notions ardues, de comprendre plus rapidement de nouveaux concepts, à évoluer, à s'adapter rapidement dans un monde qui accélère. Quand un employeur embauche des diplômés ou un ingénieur, ce n'est pas obligatoirement son savoir-faire professionnel qui l'intéresse mais sa façon de comprendre ou de résoudre un problème, sa capacité à réfléchir.(ingéniosité=ingénieur). Voilà c'était ma petite contribution, mon ressenti sur la différence entre un diplômé universitaire et un non diplômé comme moi. Après il existe toujours des profils qui ne confirmeront pas la règle et sans diplôme peuvent avoir une carrière similaire à un diplômé mais nous avons tendance à parler seulement des trains qui arrivent à l'heure ou à réécrire l'histoire pour ceux qui réussissent. Mais au final, je pense que c'est un biais trompeur car combien sont-ils en proportion? Pour ma part, personnellement, avec un juste un titre, je suis conscient de mes limites et je les observe de plus en plus bien que je savais programmer avant de marcher. Je pensais que mon profil autodidate pouvait me permettre de faire ce que j'aime dans la durée mais c'est devenu difficile de faire l'impasse sur mes propres incapcités. Des problèmes sont de plus en plus complexes et font appel aux Mathématiques, à des notions que l'on n'étudient pas dans les formations professionnelles. Il faut savoir se remettre en question. Je n'ai pas les armes pour appréhender l'informatique de demain. C'est pour cette raison que j'ai décidé de reprendre mes études.
@@olivierfabre6639 merci pour ce partage, à titre personnel, j'ai compris que je n'avais pas besoin de diplôme le jour où je l'ai obtenu, ce sera peut-être le sujet d'un prochain article... un parcours qui m'inspire est par exemple celui de Jean-Pierre : coder-pour-changer-de-vie.com/de-la-rue-a-referent-pour-ibm-europe/
Et pour apporter de l'eau au moulin, j'ai aussi vu (et encadré) des ingénieurs qui s'étaient perdu, pas forcément ingénieux et parfois qui travaillaient plus leur égo que leurs compétences, en étant persuadé de faire l'inverse pourtant...
Je ressens en te lisant que tu as déjà tout pour réussir, si je me permettais un conseil : prépare bien ton portefeuille projet (dont tu maîtrises chaque aspect) en parallèle de ton diplôme... une valeur sûre, surtout à l'étranger (ça prend du temps...).
Nicolas
Coucou, suis d accord sur le RNCP (pour avoir fait un bac+4 en commerce y a 15 ans et un RNCP y a 2 ans, ça m énerve car ceux qui n ont pas de diplôme et passe le rncp, écrivent qu ils ont un master... hors j ai mis 4 ans à l avoir! Et ce n est pas du tout la même chose.
2/openclassrooms, tu payes au mois, donc si tu fais en 8 mois.. tu payes 8 mois (mais tu peux arrêter à tout moment) et même me faire en moins de temps.
En fait tout les cours sont gratuits. Ce que tu payes c est les projets professionnalisant. Donc la méthode est de bien bosser les cours à ton rythme..et quand tu te sens prêts prendre l abonnement et passer les différents projets. Quand ils sont tous réalisés tu obtiens ton RNCP
Merci Laeticia ! Pas d'obligation mais peux-tu nous dire quel RNCP tu as passé, pourquoi et ce qu'il t'a apporté / ce qu'il t'a manqué ? C'est très sympa d'être venu partager ton expérience !
C'était pas en dev mais en CM. Avant d'intégrer la formation j'ai bossé 2 mois non stop les matières (dont html/css) arrivée à la formation j étais la seule à avoir fait ça. Au final la moitié du temps on etait seule à bosser son projet de jury.. au lieu d avoir des vrais cas entreprises à plancher (ce qu on fait en vrai master)
Dès le début on te dis que pour trouver ton stage tu diras que tu sais faire (car t as vu les bases) alors que en vrai t as jamais fait de cas réels, la moitié des intervenants sont issues de formations dispensées par l'organisme....bref je me suis ennuyer fortement et perdu mon temps mais comme c étais financé j ai fait les 4 mois. Mais pas trouvé de stage dans le sud..donc pour m occuper je développe mon html/Css qui prend du temps (hors dans les formations c est fait en 2 semaines...) au final toutes ces formations vont de donner le gros (que tu peux apprendre par toi-même avec de la rigueur) et ne répondrons pas à tes problèmes précis.)
Donc faire une formation pourquoi pas mais faut des vrais projets professionnalisant,faire de l alternance, et pour ça bah faut avoir bosser en amont pour être un minima compétent en prise de poste
@@laetitiabongoat5307 Merci laeticia pour ce retour "in situ", c'est vraiment très appréciable et apportera un angle supplémentaire aux autres témoignages. Bienvenue dans l'aventure "'Coder pour changer de vie" :)
Merci
👍
Bonjour et merci pour votre vidéo qui me fait chaud au coeur. J’ai 35 ans, je vis très mal ma vie pro et je souhaite me reconvertir dans la prog et le développement. Je vois partout que l’âge est important dans ce domaine et j’entends que je suis trop vieux et ne trouverai pas de boulot... ça me motive de vous regarder et me donne espoir, merci encore à vous. Pour la peine je m’abonne et pouces bleus!
Bonjour Romain et bienvenue dans la communauté "Coder pour changer de vie" :-)
Pour bien démarrer vous pouvez consulter cette page du blog : coder-pour-changer-de-vie.com/debutants-commencez-ici/ et profiter également de cette formation (elle est gratuite) : "Bien démarrer votre apprentissage de la programmation avec l'algorithmique" disponible ici : coder-pour-changer-de-vie.com/formation-algorithmique/
J'ai abordé le sujet de l'âge dans un post LinkedIn : www.linkedin.com/posts/nicolasgeorgemel_intelligences-multiples-maud-bailly-activity-6729314740780187650-XPPH et suis persuadé qu'une entreprise a avant tout besoin de compétences...
Croyez en vous et "soyez-vous même, les autres sont déjà pris" (Oscar Wilde).
Bon apprentissage et à bientôt !
Nicolas.
tu t'es décidé à faire la formation au final ?
@@parannexes5517 yes la décision est prise, je suis en pourparler avec mon employeur pour qu’il me laisse partir et j’utilise ensuite mon compte CPF pour me former 😊
@@LePandadu78 ok je te dis merde pour que ton employeur te lache alors :) moi aussi j'ai 35 ans je suis en projet de reconversion et l'admission openclassroom me contacte jeudi pour la formation développeur front end (html + css + javascript * react ...) et j'hésite encore à intégrer la formation à cause de mon âge et du fait qu'à part des petites bases je n'y connais rien en développement, je me demande si ça vaut la peine et si vraiment je trouverai un emploi dans le domaine après la formation, surtout quand je vois certains avis. Quel cercle vicieux ! lol
@@parannexes5517 je ne peux que te comprendre j’ai les mêmes interrogations mais au fond.... À quoi sert une vie dans laquelle on passe plus de temps au boulot qu’avec ses proches? Une vie dans laquelle on est pas épanoui professionnellement? J’ai fini par me dire que... Merde! On a QUE 35 et on peut encore faire plein de choses! Et se former en tant que développeur peut nous ouvrir des portes et nous aider, en parallèle du métier pur et dur, à créer pourquoi du business en ligne, à connaître un peu mieux les méandres de tout ça! Et si vraiment je ne trouve pas de taf bah tant pis, je n’aurais pas ce regret de me dire « si j’avais su, peut être que j’aurais du, ca aurait pu être sympa »
Je fais la formation ingénieur machine learning d’OC et je suis conscient que c’est un plus qui me donnera les bases. La formation est quand même très dense et appliquée à des projets concrets. Après je sais que ça sera à moi de creuser certains points une fois dans le monde du travail. A côté de ça j’ai des vrais diplômes donc c’est que du bonus. De plus je fais ça au chômage donc je perds pas de temps et c’est payé par pôle emploi donc c’est tout benef. Ça dépend de la situation de chacun je pense.
Bonjour et merci pour ce retour !
Nicolas.
Hello, ou en es tu aujourd’hui ? J’hésitais a faire cette formation sur OC ou IA engineer
@KenoKanawa, oui , j'aimerais savoir aussi qu'est ce que tu as fait après ta formation ??
As-tu finalement finalisé le programme Machine learning de OC ? Tu as pu trouver un travail avec ce diplôme ?
OC pour moi reste une bonne formation quand on à déjà fait un BTS généraliste dans le domaine de l'informatique pour les industries et que l'on veut ce spécialisé ensuite en étant junior bien sur, il faut bien commencer quelque part, suffit d'un peu de travail consciencieux, de débrouillardise et de la recherche de stage ensuite pour concrétiser notre avancer. La valeur n'est pas le diplôme mais la qualité de ton travail et de ton organisation.
Merci Melvin pour ton retour plein de bon sens. Chaque histoire est différente, certains ont besoin d'un accompagnement différent pour que la débrouillardise ne se transforme pas en sentiment d'abandon.
Pour ceux qui souhaite sécuriser leur aventure et vivre du code, les témoignages vidéos présents peuvent vous aider (en bas de page) :
coder-pour-changer-de-vie.com/comment-devenir-developpeur-et-en-vivre/
@@coderpourchangerdevie Je suis d'accord, le mentorat reste très important pour le soutien. Merci pour le lien et tes cours enrichissants ! :)
@@melvinmarceaux 🙏
Monsieur essayez de faire des vidéos de courte durée et en rapport directe avec la question
C'est noté pour les prochaines vidéos, merci.
Bonjour, une chose flagrante c'est qu'une personne qui a payé cher une école et qui y a passé 2 ans va regarder d'un mauvais oeil une autre qui a passé 6-8 mois dans une formation RNCP niveau Bac+2 et qui est employable de la même façon.
De plus dire que l'un aura moins de chance que l'autre de trouver un travail et d'être efficace que se soit court moyen ou long terme, c'est un préjugé.
La preuve vient du fait qu'il y a une multitude de personnes sans diplômes qui sont développeur web ou dans le numérique, autodidacte, et recrutés grâce à leurs compétences.
La réalité de l'employabilité est dans les compétences et le vrai sujet c'est "est ce que ces formations permettent d'en acquérir"...
Bonjour, oui les compétences sont le seul juge sur les projets, dans la durée on sait sur qui compter et pourquoi.
C'est pourquoi il est nécessaire de construire ces compétences par les fondamentaux, en ne s’arrêtant pas uniquement aux technologies.
Pour cela il existe le programme Vivre du Code : coder-pour-changer-de-vie.com/comment-devenir-developpeur-et-en-vivre/
Bonjour Nicolas,
Je viens de voir la vidéo. Je me demandais ce que tu penses des formations en alternance 3 semaines en entreprises, 1 semaine en centre de formations (qui ont généralement la durée de l'équivalence souhaité, genre un RNCP 6 (bac+3) dure 3 ans en alternance).
Je suis actuellement en terminales Bac pro Systèmes Numériques option Réseau Informatiques et Systèmes Communicants (anciennement SEN Télécommunications et Réseaux).
Personnellement je veux absolument continuer dans le réseau et je vise un Bachelor ASR (RNCP 6 Administrateurs Systèmes et Réseaux) en 3 ans comprenant le cycle technicien supérieurs (RNCP 5 Technicien Systèmes et Réseaux) à l'école CESI. Puis après si tout se passe bien poursuivre en Mastère Pro MICSI (RNCP 7 Manager en infrastructures et cybersécurité des Systèmes d'Information) et terminer avec un Mastère Spécialisé®Manager de la Sécurité des Systèmes d'Informations (Bac+6 labellisé par la conférence des grandes écoles).
J'a eu de bon retour d'ancien élèves, également d'employeur lors de mes stages qui ont fait un bac+5 (un "vrai" diplômes pour le coups) et sont DSI qui ont recruter des alternants de cette école pour cette formation (ou équivalent) que ce soit sur le suivi de l'établissement ou sur le contenu de la formation.
Ils m'ont qui m'ont dit que "tant que t'a un bac+3 qui dure vraiment 3 ans dans un truc un minimum sérieux bas t'a un bac+3 que sa soit RNCP ou diplômes. un RNCP c'est même mieux à condition qu'il soit en alternance" et que logique elle soit dans le domaine et réussi.
De toute façon pas le choix dans mon ca vu que pour obtenir le titre a CESI il y a une partie de la notation qui sont les compétences en entreprises (c'est le tuteur qui note son alternant une fois par trimestre de A à F avec le pilote de formation) et il vérifient le lien de l'alternance avant la signature.
Pour conclure moi je pense que faut pas tout mettre dans le même sac pour les RNCP (y a une différence entre un RNCP OCR accéléré et une vrai formation en alternance avec de vrai cours) mais je suis curieux d'avoir ton avis 🙂.
Openclassroom propose la plupart de ses formations en alternance (apprentissage ou professionalisation au choix), je pense que c'est une meilleure option que la formation classique, car on aura déjà de l'experience professionnelle.
Qu'en pensez-vous ?
Le plus dur dans l'alternance est de trouver une entreprise, et cette facilité à trouver va dépendre de l'organisme de formation.
Et l'alternance est un bon compris pour démarrer, j'ai moi-même encadré des alternants, également été jury pour l'AFPA.
Cependant attention au sujet réalisé pendant l'alternance et la qualité de l'encadrement par les tuteur pendant cette période. ça peu être la roulette russe.
très bonne vidéo merci beaucoup, ça m'a aidé dans la compréhension de ces "équivalent" Bac +2
Bonjour Corentin et merci ! Les commentaires de dessous de cette vidéo sont également un bon complément pour se faire son avis. Et pour aller plus loin il y a bien sur le blog de Coder pour changer de vie : coder-pour-changer-de-vie.com
Yes faut faire gaffe après avec Openclassroom le diplôme est reconnu au RNCP
C'est pas des "équivalents", c'est vraiment le niveau bac+2. Si t'as un doute vérifie sur la fiche RNCP. Beaucoup de formations ont le même niveau de diplôme, et apportent des choses différentes. Ca te permet donc d'accéder à une formation qui a un bac+2 en prérequis par exemple. Pas besoin de juger juste parce que c'est pas universitaire.
La fac, ça m'a servi à rien. Ma formation OCS, ç'a ma donné des compétences concrètes qui correspondent à un métier. Le choix est vite fait.
Bonjour,
Suivant le parcours de Data Analyst d'OCR, je suis actuelement en stage.
Le retour que j'ai de mes collègues/employeurs est que mes certifications edX et coursera (HarvardX, Google) sont plus valorisatrices que celle d'OCR.
En particulier mon micro master en Data Science de l'Université de Californie San Diego (edX) par rapport à celle de Data Analyst d'OCR.
Attention, les formations OCR n'ont pas la valeur des certifications de type IBM, microsoft ou Cisco.
Bonjour et merci pour ce partage. Est-il possible de savoir quel est le quotidien de ce stage (sujets traités, technologies employées ?)
@@coderpourchangerdevie Je suis en poste en tant que Data Manager. Comme beaucoup de metier de la Data cela ne veux pas dire grand chose:).
Concretement, je suis chargé de réaliser le pipeline de réccupération de donnée depuis les sites partenaires jusqu'a notre data base.
C'est passionnant car les données sont complexes et sensibles. Je m'occupe depuis peu de la partie serveur (materiel, cahier des charges, devis) ainsi que des dossiers d'autorisation CNIL.
J'utilise Python, Git, Linux, Tesseract et bientôt GCP/Azure.
Les packages quotidiens en python: Pandas, Os, Numpy, pydicom, Pynetdicom.
Packages régilier: Pytesseract, CV2, Hashlib
Pour la Data Science, je conseil de maitriser Panda et Numpy. (pour maitriser Pandas, il faut en faire tout les jours)
PS: j'espere que ta chaine fonctionnera car il y a peu de contenue Fr sur les dev. Et les points de vue des dev US ne refletent pas la vie des dev francais.
@@nashaeshire6534 Très intéressant comme poste, bravo ! Et merci pour tes encouragements. À titre personnel j'ai travaillé sur plusieurs ETL et EAI (SSIS, Talend, Biztalk) mais sur des flux de données d'entreprise "standard", là tu vas bien plus loin, c'est top !
@@coderpourchangerdevie Le plus interessant, c'est que c'est très diversifier avec beaucoup d'interaction metier. En interne avec les soft (app client), les AI (DeepLearning) et en externe avec les professionels de santé (soignants et SI). Concernant le code, je pense que c'est les mêmes principes quelque soit le milieu.
@@nashaeshire6534 Très sympa en effet !
Un développeur web commence toujours en tant que junior à ma connaissance, quelque soit sa formation. où je me trompe?
Si l'on fait le parallèle avec d'autre métiers, je n'ai jamais entendu parler d'avocat ou de médecin junior... ;-)
@@coderpourchangerdevie dans ce cas (le parallèle) on parle de stagiaires, dans la pratique on peut recevoir des soins de la part de médecins interne. Et les avocats emploient des stagiaires en droits.
La vidéo est très intéressante (merci) mais je trouve quand OpenClassrooms et d’autres ont su adapté leur façon d’enseigner au monde actuel que ça soit celui du travail ou l’intérêt des gens à apprendre et acquérir des compétences concrète chose que l’enseignement nationale a du mal à faire.
@@marb1329 Le sujet de l'enseignement dit classique est d'ailleurs abordé dans cet article : coder-pour-changer-de-vie.com/apprendre-a-apprendre-coder/
@@coderpourchangerdevie Pour les avocats c'est un peu compliqué. Les avocats junior existent bien dans les faits. Après la sortie de l'école d'avocat, ils ont deux possibilités (comme les développeurs). Soit travailler à leur compte(seul ou associé), comme un développeur freelance, soit devenir collaborateur ou salarié. Dans ce dernier cas de figure, l'avocat est considéré, par ses pairs, comme un junior tant dans les dossiers qu'on lui donne, que dans sa rémunération.
@@justicetout Merci pour ce retour, dans l'artisanat on va parler d'apprenti et en cuisine de commis de cuisine, chaque profession a ses débutants et son système d'accompagnement :-)
Tu as vu la dernière ? : Bac pro développeur
Déjà 5 années d'études supérieurs après le bac c'est limite alors juste un bac pro, pourquoi, si ce n'est vouloir toujours plus tirer les salaires vers le bas ?
Moi je gère une entreprise de 15 développeurs, je ne vais jamais, de la vie, employer un développeur qui sort d'un bac pro et cela sera pareil pour 99% des entreprises en France ou dans le monde.
Un développeur, on regarde son expérience, qui en général va au minima à 15 ans, ou alors on regarde son diplôme qui là aussi va au minima à Bac + 5.
La mise en place d'un Bac pro développeur, c'est la chute assuré pour tous les jeunes ayant fait ce diplôme.
C'est un peu comme si je sortais demain un bac pro médecin....
Cela n'a aucun sens, il y a tellement de choses à voir et l'entreprise n'est pas là pour fournir ces connaissances, c'est le principe d'un diplôme.
Cela me scandalise que l'on ai pu sortir un ânerie pareil.
Demain cela sera quoi ? Bac pro ingénieur ? Bac pro ministre ?
Bonjour Pierre, une entreprise de 15 développeurs, si tu veux m'en parler en PV c'est avec plaisir, tu es éditeur ?
Vaste sujet qui s'annonce là, sans langue de bois je suis partagé. Je comprends ton point de vue, d'un autre côté je me souviens de l'orientation au collège puis au lycée où les choses intéressantes venaient seulement en bac+2, Bac+5 alors que je "bidouillais déjà". J'ai vu de beaux parcours en BEP obtenir un BTS, voir pour certains devenir ingénieur (autre filière que l'info). Cela peut motiver beaucoup de jeunes passionnés à "exceler" et passer au stade d'après plutôt que de mourir dans des filières sans issues. Si je fais un parallèle avec la mécanique, un jeune motivé n'est-il pas meilleur mécanicien à construire son propre cart dans le garage de ses parents et gagner des courses avec, plutôt qu'un ingénieur mécanique cantonné au calcul de résistance des matériaux pour des boîtes de vitesse... ? Cela est encore plus vrai quand le savoir est à porté de clavier.
D'un autre côté, si ce bac pro est trop orienté "technologies" sans assoir les fondamentaux, cela risque de créer une précarité pour ces personnes lorsque les technologies sur lesquelles ils ont été formés seront passées de mode. À court terme je ne suis pas certain que la filière soit adaptée pour accueillir ces profils sans une profonde adaptation, cela risque d'être une boucherie où les talents seront sur exploité et les personnes juste au niveau sans motivation réelle mises de côté rapidement.
Il semble qu'il faille du temps pour la filière afin de les accueillir de façon adaptée et les premières années risques de faire émerger des pratiques peu avouables. L'avenir nous en dira plus...à surveiller, je n'ai pas encore creusé ce sujet, je l'ai appris récemment aux informations...
@@coderpourchangerdevie Je fais de l'édition logicielle et aussi l'AR/VR.
Pour moi honnêtement, cela est une tentative de pression des SSII qui ne veulent pas rémunérer un développeur à son salaire réelle, c'est à dire au minimum 2500 euros net par mois.
La France est l'un des pays qui rémunère le plus mal au monde les développeurs.
Certes on entends souvent dire "tu peux être développeur sans diplôme", ça, c'est dans les fantasmes, dans la réalité, c'est une personne sur des millions qui sera prise sans diplôme, simplement car cette personne aura su démontrer ses compétences.
Le développement est un métier bien trop sensible pour se permettre de prendre des gens n'ayant qu'un bac pro dans le domaine ou encore moins, aucun diplôme.
Un développeur c'est celui qui fait tourner le monde aujourd'hui, tout ce que l'on retrouve dans notre quotidien est le fruit d'un développeur.
La criticité y est donc maximale, il suffit que le développeur laisse une faille ou simplement pense mal son programme, pour que ce soit l'entreprise entière qui coule.
Je pense que ceux qui gouverne le savent très bien.
Là ou je veux en venir de la pression de ces SSII entre autres, est que, il va y avoir de plus en plus besoin de développeur, et cela va donc coûter potentiellement de plus en plus cher aux entreprise.
Ils essayent donc de tuer l’ambrions de tout cela en tentant maladroitement de faire croire l'inverse, à coup de, un simple bac suffit, tous le monde peu le faire et j'en passe.
Hors, la réalité est bien différente, développeur cela demande des années de pratique, mais surtout des années de formations.
On apprends pas les différents design pattern, la sécurité qui gravite autour, les différentes technologies, l'algorithmie et j'en passe en une année de bac professionnelle, c'est physiquement impossible.
Par contre, grâce à une année de bac pro on peu te dire, venez dans notre entreprise on vous accueilles, on vous formes mais surtout, on vous sous payes.
Même moi avant que je crée mon entreprise il y a trois ans, avec mes 20 années d'expériences et mon diplôme d'ingé. en informatique, quand j'avais postulé chez capgemini on me proposais pas plus de 2500 euros par mois.
J'ai travaillé dans pas mal d'entreprise et il n'y a que dans ce type d'entreprise prête à tout pour se faire de l'argent sur le dos des autres que j'ai eu cette sensation.
Ou nous rabaissais souvent, en nous faisant croire que nous étions chanceux et en contre partie financièrement on faisait rapporter des millions à l'entreprise pendant qu'elle nous donnait des miettes.
Le développeur ça sera dans moins de dix ans, LE métier indispensable, tu ne pourra rien faire sans un développeur dans ton entreprise, donc forcément, si tu peux l'avoir le moins cher possible, ils vont le faire.
En tout cas pour ma part, je ne prendrais jamais le risque d'avoir un développeur avec uniquement un bac dans mon entreprise.
Déjà un bac + 3 je considère que la personne n'est pas assez formé, alors un bac ...
C'est se mettre une balle dans le pieds.
@@adelkaderchourafi5369 je viens de parcourir le "Rapport d'Anthony Babkine et du conseil national du numérique (Septembre 2020) disponible ici : cnnumerique.fr/files/uploads/2020/Rapport%20Diversite%CC%81%26Nume%CC%81rique%20CNNum.pdf
Malheureusement, j'ai le sentiment que le problème est pris à l'envers et presque déplacé... l'objectif avoué est : offrir des opportunités aux "quartiers prioritaires de la ville et les zones rurales". Comme si les métiers du numérique étaient un gâteau auxquels certains n'ont pas droit.
À mon sens, l'approche est déplacée car il est indiqué dans le rapport : "D’autres propositions doivent donc être engagées pour que les talents numériques issus des territoires ruraux et des quartiers prioritaires disposent du choix de retourner y travailler, y vivre, et de participer à leur développement."
En d'autres termes, les personnes de la campagne et des banlieues seront formées, avec l'optique de retourner en campagne et en banlieue... (j'ai bien noté la nuance "disposent du choix", pour ne pas voir une levée de boucliers...)
La majorité des emplois du secteur étant à Paris, il semble que certains éléments de la réalité économique (qui permet ensuite une réalité sociale) ne soient pas pris en compte...
De part une volonté d'inclusion, ce rapport semble être en première lecture (même rapide), le terreau d'une fracture qui appartient déjà au passé, en ce sens ou l'ADSL permet depuis longtemps aux campagnes et aux banlieues d'avoir le même niveau d'information, une même égalité des chances en accédant à la même information de qualité, et pas que depuis la France, ce depuis tout internet.
Chacun est libre d'accéder au savoir et aux moyens de disposer des connaissances par lui-même, et contrairement à ce rapport, je pense qu'il est important de ne pas faire de distinction (campagne, banlieue, âge, homme/femme, etc...).
Le point pertinent de ce rapport serait les auditions, il serait intéressant d'avoir les données de ces auditions et du contexte terrain dans lequel elles ont été réalisées pour permettre à chacun d'en tirer les conclusions. Je cite :
"plus de 120 auditions : associations dédiées à l’égalité des chances, organismes de formation et écoles d’ingénieurs, prescripteurs, acteurs publics, chercheurs, entreprises, jeunes issus de zones rurales et QPV, élus, etc32. Ces auditions nous ont permis d’identifier les freins à l’insertion professionnelle par le numérique, les solutions existantes, et de recueillir les recommandations émises par les acteurs auditionnés, "
J'ai le sentiment que ce type de rapport ne contribue pas à relancer l'économie, mais plutôt tente de redistribuer de l'emploi sur le peu qu'il reste, avec une bonne intention, qui ne s'inscrit malheureusement pas dans la réalité terrain (modulo les recommandations des auditions versus les choix faits par la suite).
Il serait intéressant de prendre de la hauteur, et de comparer les méthodes mises en place par les autres nations pour répondre à ce type de problématique, il est presque certain qu'ils ne mentionnent pas "la campagne" ou les "banlieues" dans un monde entièrement connecté, où les frontières physiques ne sont plus les bons indicateurs pour prendre les choix d'aujourd'hui pouvant une meilleure justice sociale (différente) demain.
@@coderpourchangerdevie Merci de ton retour.
A titre personnel, je suis totalement pour ouvrir le métier de développeur, en d'autres termes, permettre de travailler au plus tôt dans ce domaine.
Maintenant, il y a une réalité que vous connaissez aussi bien que moi, ce métier demande de nombreuses années de pratiques et préalablement de formation.
Croire qu'il suffit d'un ordinateur et d'une connexion internet pour pouvoir être développeur c'est véritablement ne rien connaitre et comprendre à ce métier.
Moi je reviens à ce qui fais un développeur : Son intelligence, qui n'est hélas, pas offert à tous, surtout à ce niveau de complexité, son autonomie, sa communication et surtout, ses connaissances sur le domaine en termes de méthodologies, bonnes pratiques, veille, ... qui elles, mettent facilement les 5 années d'études supérieurs que font la majorité des devs.
On peut apprendre via openclassroom à faire un site internet, bien sûr, à travailler de manière professionnel, soyons honnête, à un moment donné il faudra un prof et des années de formations ainsi qu'une classe pour échanger et apprendre de manière plus pertinente en plus d'apprendre à travailler en équipe, ce qui est la base de nos jours de ce domaine.
"J'ai le sentiment que ce type de rapport ne contribue pas à relancer l'économie, mais plutôt tente de redistribuer de l'emploi sur le peu qu'il reste"
Je l'ai aussi parcouru du coup et je rejoins ton analyse, qui corrobore ce que je viens d'écrire.
Le simple fait de croire que l'on peut être dev en faisant un parcours compris entre la seconde et la terminal et squeezer toutes les matières générales c'est mentir à tous ces jeunes qui seront contraint une fois dans l'entreprise en plus d'avoir des lacunes, la seule possibilité de rester codeur, c'est à dire d'être la pour travailler pour 1500 euros par mois, à coder bêtement ce qui est demandé dans le cahier des charges ou l'user storie et ne pas faire le véritable métier de développeur mais être un salarié d'une usine à code.
On aura d'un coté des chefs de projets hyper spécialisé payée des fortunes qui vont être là pour organiser tout ça de manière à ce que les pisseurs de code n'aient pas à réfléchir et à raisonner intelligemment pour faire leur métier normalement de créatif technique et de l'autre, les pisseurs de code spécialisé chacun dans une partie du code et payée des cacahuètes, cela amenant un rapport qualité prix maximal pour l'entreprise mais surtout des échecs à pertes de vues et du surmenage à ne plus en finir en plus de rendre les codeurs dépressif en ne leur permettant pas d'être ce qu'ils sont sensé être : des développeurs.
Cela fait quand même un bon paquet d'années que je bosse dedans et j'ai vu l'évolution tirée vers le bas arrivée du monde du développement informatique ou initialement on avait des autodidacte qui était purement et simplement des génies et les autres sorties de grandes écoles qui avait un package complet de connaissances et de capacités techniques ce qui apportait une qualité irréprochable pour ceux employant les développeurs, puis les écoles privées arriver avec les RNCP en cartons qui sortent des gens qui font bac + 5 avec à la fin du cursus des gens qui ne savent toujours pas écrire une ligne de code et ensuite des écoles par internet qui te vendait des formations bac + 2 / 3 en huit mois et enfin maintenant le bac pro développeur, le fond du panier.
Cela vient aussi du fait (pour l'avoir vécu), que la majorité des SSII ne prennent en France dans leur majorité que des Chefs de projets et des devs compétents et le reste (la majorité) de leurs effectives sera de la sous traitances, c'est à dire de devs pardonnez moi l'expression, du tiers monde, qui vont être à 2 euros de l'heure.
Les SSII ont une énorme responsabilité à l'arrivée de ces écoles privées et en ligne et aujourd'hui ce bac pro.
Tout est fait et a toujours été fait pour payer le développeur le moins cher possible pendant qu'il va rapporter une fortune.
Car il ne faut pas oublier qu'un développeur, c'est lui qui fait vivre l'entreprise, sans lui, il n'y a rien, et encore plus avec les années à venir. Le développeur est et va devenir indispensable.
On va avoir d'un coté tout ceux qui ne sont pas en capacité de développer et tous les autres qui dès qu'ils ont un minimum de ce type de logique vont être invité à dev.
Cela va donner un véritable carnage, avec des gens non passionnés, des gens faiblement fait pour ce domaine et j'en passe qui vont composer majoritairement les rangs d'une équipe de développement informatique.
L'avenir n'est pas rose et la seule solution à cela, sera d'avoir un profil complet qui part de la capacité à développer, concevoir mais aussi gérer un projet informatique, le profil en or et qui sera rare.
Le profil qui sera en capacité de monter sa boite lui même et d'être sur tous les fronts, ce profil là, les entreprises vont se les arracher, mais cela suppose forcément d'avoir fait des études.
Ne serais-ce que dans le domaine de la gestion de projet informatique, cela ne s'apprends pas par internet et ne peut pas en réalité, car il y a du management dedans et un tas de méthodologie qui ne sont pas grand publique ...
Enfin bon ...
Il faut à mon humble avis prendre en compte ce que j'ai écrit et commencer à prévoir son avenir par rapport à cela.
@@adelkaderchourafi5369 merci pour ce partage, le temps, l'implication et l'authenticité consacrés
En clair je ne sais toujours pas si OPENCLASSROOM est dans la place... pardon mais je ne suis pas plus avancé. Aussi je voulais savoir où me former pour ensuite pouvoir passer la certification TOSA desktop?
Bonjour et merci pour ce retour, sur la chaîne j'aborde la thématique du développement logiciel, d'autres chaînes répondront mieux à tes attentes concernant la bureautique et les certifications associées.
Concernant le rncp je suis pas vraiment d'accord, c'est un titre donné à toutes les écoles privées qui n'ont a proprement parlé pas le droit de délivrer des diplômes universitaires. Les écoles privées font surtout leur force à travers leur réputation et leur réseau sinon au niveau des diplômes c'est des termes très spécifiques à cet enseignement ( Bachelor au lieu de licence , mastere au lieu de master) mais le RNCP est la seule distinction d'une reconnaissance d'etat pour ce cadre la
Je comprends votre point de vue, peut être la réponse est-elle dans les contenus si l'on compare par exemple le contenu d'un DUT informatique et celui d'une formation certifiante (certification donc) de type développeur web ? L' article en lien avec la vidéo apporte peut-être un complément : coder-pour-changer-de-vie.com/openclassrooms/ sur cette réflexion
@@coderpourchangerdevie certainement, les contenus des formation en dut et école d'ingénieur sont surement plus généralistes qu'un parcours openclassrooms plus spécialisé. Pour autant, les méthodes d'apprentissage semble les même : peu d'encadrement et bcp de travail en autonomie ou en groupe sur des projets professionnalisants. Mais sinon je pense vraiment que le RNCP est la seule certification diplômante d'etat pour un diplome privé mais il peut y avoir des subtilités
@@coderpourchangerdevie je pense par exemple aux credits ects qu'openclassrooms n'a pas contrairement aux écoles privées classiques
@@coderpourchangerdevie parce que les ects sont données en fonction du temps de travail et vu que c'est une formation accéléré ça doit être pour ça
@@otumbarg une citation dit "peu importe la méthode du moment qu'on a les principes" :-) et si l'on regarde le parcours de Jean Pierre ruclips.net/video/yUgLmB5fbyc/видео.html il y a de fortes chance que l'on mette les diplômes et certifications informatique en perspective...
Pour répondre à l'une de tes questions je connais une amie qui en est à 24 mois, qui a dû changer de ' mentor ' 3 fois,
Il suffit d'aller voir sur leur forum pour constater l'était d'esprit....
A mille lieux de vivre du code...
Ben oui, justement, on peut changer de mentor. C'est super pratique, je l'ai fait moi-même parce que je me sentais pas à l'aise. Tu peux changer autant de fois que tu veux, car il faut que tu sois à l'aise avec ton mentor. Tu préfèrerais ne pas pouvoir le faire ? OCS a bien raison de laisser de la souplesse à l'étudiant, grâce à ça j'ai pu trouver quelqu'un avec qui je m'entendais bien.
Qu'est-ce qui te pose problème sur le forum ? On s'entraide tout le temps, je vois vraiment pas ce qu'il y a de mauvais.
Bonjour Nicolas et merci pour cette vidéo.. Je suis mieux armés pour prendre ma décision avec OC puisque je viens d'être contacter par eux.
Bonjour Eric, avec plaisir. Les commentaires sous cette vidéo sont également un complément pour se faire son avis.
Pour d'autres contenus, il y a également le blog de Coder pour changer de vie : coder-pour-changer-de-vie.com
A bientôt,
Nicolas
Bonjour, je viens de tombé sur ta vidéo,
Car j'envisage de passer un titre RNCP afin d'obtenir certaines compétences.
Cependant, je souhaiterais mettre les choses au clair également, tu dit qu'il y'as un amalgame entre " Junior" et "sénior",
Je conçois, cependant un universitaire diplomé sortant d'étude n'est t'il pas lui aussi "Junior"?
Merci encore pour ta vidéo,Cordialement.
Bonjour et merci pour ta question. Si bien sûr, il est junior. Mais tout le monde parle de développeurs "juniors" (moi également) car c'est devenu une distinction commune. Cependant, je n'ai personnellement jamais entendu le terme de "médecin sénior", "docteur senior", "avocat senior", etc. alors qu'en ce moment, je le lis partout pour les développeurs. C'est je pense un abus de langage, mais bien présent en ce moment pour les développeurs, et je trouve cela dommage.
Félicitation pour ta montée en compétence et la préparation de ta certification et si tu souhaites aller plus loin tu peux consulter les contenus présents sur le blog : coder-pour-changer-de-vie.com, tu y trouveras notamment des partages de professionnels (mais pas que) qui peuvent te faire gagner du temps.
que dite vous sur la formation php/Symfony bac+3/4
Que je ne la connais pas, as-tu un lien ? (désolé pour le temps de réponse, RUclips a mis ton commentaire en "examen" automatiquement et je n'ai pas vu)
Bonjour,
Je commence cette formation j'ai signé mon contrat en alternance.
A savoir que Bac•4 n'existe pas, ca correspond a un master premiere année. Cette formation est en réalité un Bac•3 sur le contrat. Ils se gardent de le dire mais ma RH me l'a bien expliqué.
La formation en elle meme est complète ils abirdent aussi le DDD ce qui est très bien.
Tu va aborder PHP en procédurale et la formation est tres complète. Tu abordes Symfony après, c'est tres bien.
@@Jesuisjusteunchat merci pour votre réponse mais faut-il obligatoirement resté 12 mois avec la formation ou si selon te progressions ?
bonjour je viens de lire votre commentaire et je souhaite aussi faire cette formation. qu'en avez-vous pensez? Je serais intéréssé d'avoir un retour. Surtout de savoir si vous avez facilement trouvé du travail après et si il y a bien quelqu'un qui vous aide et réponde à vos questions; merci
@@Jesuisjusteunchat bonjour, je souhaite également faire cette formation en alternance. Avez-vous obtenu un cdi après votre formation? La formation était elle trop courte le fait de le faire en alternance ? moins de temps qu'en initial. J'avoue que je préfèrerais faire en alternance car l'expérience est le plus important
Je trouve ce point de vue intéressant bien que subjectif sur de nombreux points. Merci pour votre retour ! Peut-être que les institutions étatiques qui accompagnent Openclassroom's répondront à l'ensemble des doutes que vous avez émis et sauront apporter des réponses aux informations qui vous manquent pour apporter un complément et ainsi clarifier ce que vous n'avez pas pu vérifier lors de la rédaction de cette vidéo.
Bonjour Zoé et merci pour votre participation. Déjà beaucoup d'échanges dans les commentaires, de tout points de vue et de tous niveaux, très intéressant, je vous invite à les parcourir car ils sont complémentaires à la vidéo
@@coderpourchangerdevie J'ai une amie qui a fait une école d'ingénieur avec le CESI . Saviez-vous que cet organisme délivre également des titres RNCP ?
@@vicbelleton6729 comme beaucoup d'autres organismes, il peut est intéressant de parcourir les autres commentaires de cette vidéos ou vous trouverez plusieurs échanges sur le sujet
Je voulais juste être sûre que vous aviez compris que les diplôme d'ingénieur du CESI sont des titre RNCP et que cela n'en fait pas des certificats.
@@vicbelleton6729 Dans cette vidéo, je réponds à la question posée dans un commentaire (au bas de cette vidéo : ruclips.net/video/Z5pLRjPvouY/видео.html) : "Salut, je veux savoir si les diplômes openclassroom valent dans le marche de travail(c des titre rncp)?" Il n'est pas fait mention du CESI que je n'ai pas eu l'occasion de voir passer sur des CV, contrairement à OpenClassrooms d'où cette vidéo.
Le gars vend des formations et il fait la leçon aux autres.
Au moins chez Openclassroom on un certificat reconnu pas l'Etat...pas comme chez vous.
Merci pour votre commentaire, je vous invite à lire les autres fait par des participants qui suivent OpenClassrooms et les retours de professionnels également. Vous y trouverez je l'espère une synthèse autre que la mienne sachant que le sujet traité dans la vidéo n'est pas une critique, mais simplement la réponse à une question qui m'a été posé.
Merci Nicolas de nous avoir partager ton avis la dessus ! Ça permet de mettre sur table, ce qui est vraiment demandé sur le marché ; effectivement ces diplômes se concentrent uniquement sur des points technique alors qu'en cursus universitaire on a tout un bagage d'une culture informatique et tout ce qui gravite autour sur deux années complètes, et effectivement les titres et salaires a effet " racoleurs " donne une impression de "vulgarisation" et surtout de "dévalorisation", si on voit tout le parcours que tu as fait...
Merci Thierry, vaste sujet, tu as raison !
Merci pour cet éclairage
🙏
Très bonne vidéo, mes salutations de la Tunisie.
Merci, je salue également la Tunisie, J'ai eu la chance de travailler à distance avec une belle équipe tunisienne et j'en garde un très beau souvenir
bonjour Nicolas
merci pour cette videos. Bon donc Openclassrooms et consort Moyen ok. Le bac moyen car en general cela ne correspond pas au monde du travail en general. Bon comment faire alors si tu as envi de changer de métier apres 50 ans et devenir développeur par exemple sans te faire defoncer par les recruteurs qui pour la plupart vont prendre un malin plaisir de te planter car tu n'es pas ingenieur informatique Voila en gros ma question
mais ceci dit merci pour ton travail et tes videos.
Bonjour Alain, merci pour ta question, elle est légitime. Chaque cas est différent bien sûr. Loin de moi l'idée d'avoir raison (tout seul on a raison, à plusieurs on a juste) mais je dégagerais deux tendances : 1) Devenir indépendant et mettre ses compétences à son service, 2) dans le cas du salariat, avoir un portefeuille projet solide, maîtrisé sur le bout des doigts et inspirer la confiance en démontrant que son expérience (dans d'autres secteurs) est un avantage. Pour le portefeuille projet, ce n'est pas tant le nombre de projets qui importe mais la maîtrise en profondeur des concepts, et surtout la capacité à apprendre et à s'adapter rapidement. Si les recruteurs sont rassurés sur ces points (et c'est à travailler, comme une compétence) tu peux être mis à égale dans le jeu de l'offre et de la demande. Comme tout secteur, les qualités humaines (hors technique) jouent un rôle important. Les complémentarités d'équipes sont une force, les entreprises qui n'en sont pas convaincus ne seront peut-être pas celles dans lesquelles tu t'épanouiras, finalement c'est peut-être du temps de gagné... Rien n'est joué d'avance et beaucoup de personnes ayant réussi l'ont fait sans diplôme, elles ont monté des sociétés et embauché beaucoup de personnes avec des diplômes... il n'est pas rare d'y trouver des leviers où la compétence prime sur le diplôme, ce n'est pas celui-ci qui fera le travail ;) Plusieurs voies sont possibles et chacun à des leviers sur lesquels jouer : accepter un salaire plus bas au début le temps de faire ses preuves pour capitaliser sur de l'expérience terrain, être mobile géographiquement, peut être même commencer sur des métiers périphériques au code (tests, qualité, analyse fonctionnelle ou le parcours antérieur peut être valorisé) et ensuite rebondir sur des opportunités techniques. Oui le comportement que tu décris existe, à mettre de côté pour moi et se concentrer sur les autres opportunités / leviers, et travailler dans la nouvelle économie, nouveau monde, mais pour cela se construire des compétences solides. Le débat est vaste, ce point de vue est à challenger bien sûr, à vos commentaires :)
Bonjour . Que penses-tu de la formation développeur Web et web mobile de Éducatel , s'il te plaît ?
Bonjour, je propose une séance d'échange de 15 min (c'est gratuit) pour échanger sur ce type de sujet, je t'invite à prendre rendez-vous dans mon agenda, disponible ici :
coder-pour-changer-de-vie.com/a-propos
Etant moi même autodidacte et detenteur d’un certifcat professionnel de developpeur web ( cnam), depuis que je recherche un emploi, je peux dire qu’il est tres difficile de trouver un job même avec un bon portfolio et beaucoup de motivation et le pire c’est que vous serez uniquement sélectionner sur vos performances. En effet, les tests techniques seront décisifs et sans pitié et vous serez donc sélectionner par une machine car nous vivons aujourd’hui dans un monde de competition assez impitoyable. La seule bonne nouvelle, c’est que si vous vous débrouillez bien apres les premieres prises de contact, vous aurez acces aux tests techniques qu’il ne faudra pas louper.
Merci pour ce retour. Chaque cas reste différent, à titre d'exemple je n'ai jamais eu à passer de tests techniques, les périodes d'essais étant aussi une phase de sélection...
Bonjour, vous pouvez me dire si cela concerne les cours de studi et comptalia,es ce que les formations qu ils donnent ont autant de valeur que les diplome en presentiel dans le domaine de comptabilité et gestion
Bonjour, désolé je n'ai pas de compétences en comptabilité et gestion pour vous répondre.
@@coderpourchangerdevie un conseillé de comptalia me rassure que pour des personne qui n ont pas de titre de sejour,juste un passeport ils peuvent aussi s inscrire en ligne et payer sans biensure etre en alternance,vous savez si c est vrais?
@@Ndahiriwe8163 Merci pour cette question mais il semble qu'elle soit hors sujet. je vous invite à consulter l'organisme concerné.
Superbe vidéo purement objective
Merci d'avoir pris le temps, à très vite pour les prochaines ! Hésites pas à me dire ce qui peut être amélioré, c'est également avec plaisir. Belle journée ! Nicolas.
Bonjour , que pense tu du parcours de technicien informatique , car il est délivré par le CESI qui est une école d’ingénieur et on peux avoir le même diplôme en 2 ans chez eux ( exactement le même diplôme ) donc je me pose la question mtn
Bonjour, c'est une bonne question et merci. Je ne connais pas cette formation, je t'invite à contacter des élèves sortis des anciennes promotions pour avoir leur avis, tu auras ainsi un retour du marché actuel également. N' hésites pas à nous partager ton retour sur le sujet, c'est avec plaisir !
Salut Alcesleu as tu ébuter la formation ? Quel est ton ressentit sur celle ci. Je suis sélectionné et rémunéré totalement par pole emploi pour débuter celle cile 1 er Avril=)
@@adrenochrome904 je la trouve extrêmement bien , bien qu’il faut quand mêmes savoir 2-3 truc de base sur l’ordinateur mais il y’a des groupe Discord d’aide et tout , pour l’instant je suis satisfait à voir la valeur du diplôme mais je pense que c’est bien pour évoluer sur un master dans une école entre tout cas c’est ce que je vais faire
@@alcesleu3438 salut Alcesleu, j’imagine que tu as du finir ta formation de technicien informatique sur OC , Peux tu me donner ton ressenti sur les portes que le diplôme t’as fourni ainsi que sur sa valeur éventuellement auprès des autres organismes ( entreprises , universités etc .. ) afin d’évoluer vers un Master comme tu as dis ou même un bac +3 .
Que ce soit OpenClassRoom ou Epitech
Le problème d'un RNCP c'est que c'est l'école qui fait le diplôme.
C'est un titre qui vaut une valeur de travail et non pas une valeur de qualité, à contrario d'un diplôme.
Cependant, depuis 2018, le RNCP a pris un tournant plus sérieux, puisque depuis cette date, le doctorat est inscrit au RNCP.
Ce qui signifie qu'une personne ayant un RNCP niveau 7 (Bac + 5), peu continuer sur un doctorat officiel d'une grande école.
Maintenant, entre la réalité et la pratique ...
Merci pour cette indication, je ne savais pas que l'on peut continuer sur un doctorat. En effet, en réalité il est même possible d'intégrer une équipe de dev qualifiée à 20 ans, quand on code par exemple depuis l'âge de 10 et que l'on participe activement à des projets open source, comme l'illustre Anges Crepet dans son interview : coder-pour-changer-de-vie.com/agnes-crepet-developpeuse-a-impact-positif/
@@coderpourchangerdevie Je n'en doute pas
Le plus important de nos jours est d’être pragmatique dans un contexte socio économique gourmand et en pleine accélération
Bonjour, est-ce uniquement de nos jours ? ;-) Quelles seraient pour vous les meilleures façons d'être pragmatique dans le contexte actuel pour devenir développeur (question ouverte sans jugement, simplement pour échanger) ?
Bonjour ce serait bien que vous vous inscrivez réellement pour un mois , et vous verrez avant d’en parler , car moi j’ai fait l’expérience et ce n’est pas ce que vous croyez et on apprend vraiment
Bonjour, merci pour votre commentaire. Je vous laisse parcourir les commentaires en dessous où nous avons échangé à plusieurs sur le sujet, dont des personnes ayant suivi le cursus. C'est en effet toujours intéressant d'avoir plusieurs avis et les commentaires jouent pleinement leur rôle, pour que chacun puisse se faire son propre point de vue.
très intéressant, merci
Avec plaisir, merci.
Bonjour, est ce qu'avec un titre RNCP, on peut poursuivre nos études initiales en L3 (licence professionnelle) ? Vu que le titre RNCP est équivalent à un Bac+2 ?
Bonjour et merci pour cette question. Je ne sais pas. Vous devriez avoir la bonne réponse en demandant auprès de l'équipe administrative de l'établissement (et donc du cursus) que vous souhaitez poursuivre. Ils vous indiquerons les prérequis d'entrée.
Dites nous ensuite ce qu'il en est, cela pourra aider d'autres personnes également.
Bonne journée,
Nicolas
La response svp
Bonsoir . Votre vidéo m’a beaucoup interpelé . Mais, vous avez bcp développer le sujet développeur , est-ce le cas pour les autres formations ? Style chef de projet digital ? Sachant k la base j’ai un master pro en gestion de projet . Merci pour votre aide ,
Bonjour et merci pour votre question, les meilleures personnes pour vous répondre sont celles qui ont déjà suivi ces cursus. Elles sont libres de partager leur retour en commentaire, ainsi elles pourront vous apporter la réponse que vous attendez. Bonne journée ! Nicolas
Et les formations sur 2 ans ? je vois beaucoup de formation openclassroom de 2 ans et des témoignages youtube que sur des formations 6 mois en accéléré
Bonjour, je n'ai pas de retours également sur cela. Peux être contacter les personnes qui les ont suivi (a tester via une recherche Linkedin sur l'intitulé de formation, si ça passe) ?
@@coderpourchangerdevie oui pas faux, main en tout cas les formations developpeur financées par la région durent 20 mois minimum en distantiel comme en présentiel et je pense qu'elle sont beaucoup plus complete qu'une formation de 6-8 mois, surtout celles en présentiel 20 mois
@@ZZZmrsssze Malheureusement, bien que plus longues, elles peuvent être décorélées de le réalité des projets, par exemple certaines formations longues continuent d'enseigner java swing car les cours sont en place depuis plusieurs années pour mettre en illustrations des concepts de programmation orientée objet (et avoir une interface utilisateur) alors qu'en entreprise, il n'y a pas de projet sur java swing (c'est un exemple pour illustrer le décalage).
Autre point, le retour d'Agnes Crepet sur les diplômes est assez intéressant (voir la vidéo dans l'article) : coder-pour-changer-de-vie.com/agnes-crepet-developpeuse-a-impact-positif/
Bonne soirée,
Nicolas
Salut j'aimerais faire d ela cybersecurité sur openclassroom formation de 12 mois niveau bac + 5 je viens d'avoir le Bac est ce que cette formation pour m'aider à m'insérer dans la vie professionnelle ?😊
Bonjour, malheureusement je n'aurais pas de retour à donner sur la partie cybersecurité.
En vous lisant, une question peut se poser : Est-il possible d'avoir un niveau Bac+5 en 12 mois ?
Que cela veut-il dire concrètement, en réalité... ?
Je vous invite à contacter les personnes ayant souscris pour avoir des retours internes afin de vous faire votre avis.
Bonne journée,
Nicolas.
Un grand merci pour ta video.
Est-ce que quelqu'un pourras me renseigner sur la formation d'Administrateur systèmes et réseaux chez Open ?? Peut-être des personnes, qui ont deja trouvé le travail après cette formation ? Merci d'avance.
Merci Damian pour ta participation !
J'ai bien suivi vos conseils sur certains genre de formation et certaines équivalences de diplômes qui ne sont en fait que des certifications. Vous avez cité Openclassooms et RNCP. Que pensez vous des titres délivrés par des universités en ligne ? J'ai apprécié vos conseils recommandant aux apprenants d'être curieux, motivés et....
Chaque cas est différent, la réussite de l'apprenant va dépendre de la formation qu'il suit, de l'enseignant, de l'équipe d'apprenants qu'il rejoint mais aussi et surtout de l'apprenant lui-même. La motivation est importante, mais les contraintes sont à prendre en compte également (temps à consacrer, lieu et rémunération souhaité, mode de vie envisagé, compétences réelles demandées sur le terrain, etc.), l'expérience de vie et les apparentes faiblesses qui peuvent devenir une force.
Il y a aussi les barrières que l'on se met où que les autres nous imposent qui sont loin d'être une fatalité, j'en parle dans cette vidéo : ruclips.net/video/6RePfD6nRxo/видео.html
Si vous souhaitez aller plus loin car vous avez besoin de réponses pour votre projet, je vous invite à me contacter via le formulaire de contact sur le blog : coder-pour-changer-de-vie.com/a-propos/
La formation n'est pas suffisante mais son livre en seulement 6 étapes lui te permettra une carrière de développeur ! fonce. 🙃
Bonjour, que pensais vous des formation en contrat professionnel ? Avec une alternance 3 semaines en entreprise et 1 semaine en centre de formation qui abouti à un titre rncp niveau bac+2
Plus l'expérience en entreprise est développée, plus elle est appréciée. À condition que le sujet d'alternance soit bien ciblé. Ayant encadré moi-même des stagiaires et alternants, je trouve l'approche très pertinente (et la soutenance un moment toujours important pour l'apprenant et pour le tuteur aussi !)
Bonjour ! Merci pour cette vidéo très instructive. Je suis à la recherche de personnes qui ont fait la formation OC ingénieur pédagogique pour avoir leur témoignage !
Beaucoup de temps perdu à écouter votre parcours qui ne correspond pas au titre de la vidéo..
On ne clique pas pour savoir votre vie...
Le reste par contre est tres pertinent
Merci
Merci pour ce retour, c'est un bon axe d'amélioration pour les prochaines vidéos.
A bientôt,
Nicolas.
Carrément du même avis ! J'ai du avancer ça m'a fatigué. Mais là vidéo est pas mal quand même !
Ce serait chouette un fond vert pour ajouter un décor d'extérieur. Ça suivrait mieux avec la casquette.
Merci Zoé, je t'avoue que lorsque j'ai refait le bureau il y a plusieurs années, je n'avais pas ce sens du détail ;-)
@@coderpourchangerdevie Ahah ^^ les gens qui font des vidéos sur RUclips investissent parfois un peu pour les décors. On pourrait voir la casquette comme un accessoire et par exemple un fond vert qui permettrait d'afficher un décor de montagne serait peut être suffisamment dépaysant pour donner une place à cette casquette que l'on ne dit souvent ne pas se porter en intérieur.
@@vicbelleton6729 C'est totalement vrai, ni en intérieur, et encore moins assis mais je suis loin d'être conventionnel :-) Pour le fond vert j'en utilise un pour réaliser la formation (gratuite sur l'algorithmique) : coder-pour-changer-de-vie.com/formation-algorithmique/ et pour la montagne, je préfère m'y rendre en vrai comme dans cette vidéo par exemple : ruclips.net/video/Z5pLRjPvouY/видео.html le ciel n'est pas très dégagé mais le fond vert est naturel :-)
@@coderpourchangerdevie J'avais vu cette vidéo et j'ai également vu la photo du
fond d'écran de l'ordinateur qui partagent les mêmes reliefs. ^^
Super vidéo, les titres ont changés je crois, quelle est la différence entre le titre RNCP 6 et RNCP 7 ?
Merci, en regardant ici je vois une dénomination de niveau 7 concernant la valeur européenne et qui correspond à un niveau 1 (voir le tableau "La nomenclature des niveaux de certification") : diplomeo.com/actualite-definition_titre_certifie_cncp_niveau_diplome peut être une piste
Très bonne vidéo, très intéressante à suivre bien que je ne sois pas le public cible.
Je me permets de rajouter quelques points.
Dernièrement Mathieu Nebra a fait une interview ( la vidéo peu par ailleurs être retrouvée ici, si cela intéresse) ::
ruclips.net/video/A1OKaphGXU4/видео.html ), et durant cette interview il a plus ou moins éclairci certains points que tu as mentionnés :
- alors ils ont effectivement des parcours de bac+2 à BAC+5 reconnu au RNCP, ceux-ci se font sur la base de projets, plus concrètement
=> l'élève peut ne suivre aucun cours ils s'en foutent ( terme repris de Mathieu lui-même), ce qui prime avant tous sont les projets, l'éleve doit montrer son seuil de connaissance techniques en réalisant des projets et en les validant.
- À ce que j'ai compris, il est possible de suspendre l'abonnement pour les parcours, c'est-à-dire payer un mois (avoir les avantages liés au parcours pro ), suspendre et reprendre etc.
En sommes, je ne pense donc pas qu'il y est d'arrangement autre que ce modèle pour les gens n'ayant pas la possibilité de caler 6 mois à temps plein.
Sans comptes les comptes formations, aide par l'employeur etc.
Il y a cela dit aussi la possibilité de se faire financer par pôle-emploi en partie/totalité.
- Aussi durant le parcours l'élève ne bénéficie pas de cours particuliers : les cours que tu dois suivres sont exactement les mêmes que ceux disponibles gratuitement sur OpenClassRoom, la seule différence est que tu possèdes un mentor chaque semaine ( une personne qui va te motiver, t'aider dans tes problèmes, mais qui en revanche ne fait pas de cours je répète mais c'est un point à souligner).
Ce qui finalement amène matière à réfléchir, en finalité le financement davantage sert à payer le RNCP plus que la formation liée à l'acquisition des compétences.
Il est évident que l'élève n'est pas encadré, et doit donc se former en autonomie.
Je suis partisane du : la compétence prime, pour autant je n'en oublie pas qu'il est tout aussi important d'avoir des connaissances théoriques qui permettent de solidifier les acquis.
C'est pourquoi la manière de procéder de ce genre de formations me laisse sceptique, et que j'ai la même impression que toi, sur le côté certification plus que diplômante.
Je me demande même si au final l'élève à suffisamment des compétences pour être employable, je ne parle pas uniquement de compétences techniques (j'englobe aussi le côté communiquant, etc.) qui sont tout autant des points non négligeables dans le métier.
Je ne sais pas ce que tu en penses .
Si tu as un avis dessus je serais ravie de le lire :)
De mon point de vue , il n'y a pas de parcours parfait, on crée nos propres opportunités.
Personnellement j'ai fait le choix il y à 3 ans de reprendre mes études à 25 ans, aujourd'hui je suis en dernière année de Licence Informatique, avant de poursuivre dans un Master en Géniel Logiciel .
C'est long, c'est parfois chiant, mais j'apprends tellement que je ne peux évidemment pas regretter ma décision.
Hors-sujet à part, le diplôme et est restera important pour un principal cas :
-> travailler dans une boîte à l'étranger, dans la majeure partie des cas un diplôme est demandé, tant par les entreprises que par les ambassades.
Bonjour Ydnic ! Tout d'abord désolé pour le temps de réponse, RUclips filtre par défaut certains commentaires, et je dois les approuver à la main... chose faite ! :)
Bravo pour ton parcours et ta reprise d'études, c'est courageux. Investir en soi est bien plus profitable que tout autre placement ! Ne lâche rien !
Tu as raison les compétences techniques ne sont pas l'unique levier de la réussite. Les mots à la mode sont "hard skill / soft skill". Pour te répondre j'aborde quelles sont pour moi les 3 composantes fondamentales pour devenir développeur et s'épanouir sur le long terme. Une des composantes est "un état d'esprit et des valeurs" d'où découlent naturellement les "soft skill" (je remets le lien vers ce point : coder-pour-changer-de-vie.com/a-propos/). Il y a en effet beaucoup à dire sur le sujet...
Ton retour sur la valeur diplôme à l'étranger est très intéressant ! J'ai eu des échos (à vérifier donc) sur les recrutements au Quebec par exemple, où les diplômes sont de loin secondaires, ce serait intéressant d'avoir des retours de nos amis étrangers sur ce sujet. Note aux volontaires, vous pouvez répondre ci-dessous, également me contacter pour approfondir ce sujet passionnant !
@Mosma merci pour ta participation ! Aujourd'hui quel est ton quotidien vis-à-vis du dev ? As-tu pu décrocher un emploi comme développeur iOS ou bien es-tu encore en formation ? Tu as raison, trouver un mentor est une des clefs du succès, bravo pour ta formation, Swift ou Objectif-C ?
@Mosma Merci de ta réponse ! C'est ce qui me manquait pour avoir une vision globale de la chose, une personne qui à suivi concrètement une formation OCR.
@Mosma Quel parcours, c'est top de continuer et de trouver la motivation ! Formation de 12 mois dans le mobile ? Du coup tu cibles quelles offres d'emploi du côté de chez toi, Flutter ? Je te souhaite pleine réussite ! Si tu as encore 5 min, pourrais-tu m'aider en remplissant ce sondage : forms.gle/JHMAi8HTrW5ypy8y6 ? Il me permet justement du proposer du contenu adapté aux attentes / objectifs des personnes qui suivent la chaîne (et le blog).
J'ai regardé la vidéo en entier, je dois préciser que j'ai fais un RNCP (niveau bac + 2), c'était pas 6 mois, mais un an dans une école en présentiel à temps complet, 8 heures par jour pendant 365 jours plus un stage en entreprise à la fin, soit deux semestres plus deux mois de stage , 14 mois.
Quoi qu'il en soit c'est déjà trop court.
Il me semble qu'un cursus en dut c'est deux semestres étalés sur deux ans. Enfin dans un cursus universitaire un an est en réalité un semestre.
Du coup ça me semble un peu court aussi.
Après pour OpenClassRoom je sais pas, mais je trouve dommage de réduire les RNCP à OpenClassRoom et à des formations de 6 mois car c'est pas le cas partout, même si sans doutes leur formation est bien. Après c'est sur que le (je deviens développeur en six mois) ça semble short mais bon sur OC il y a tout les niveaux donc certains vont faire ça en deux mois d'autre en deux ans, après tout c'est chacun son rythme. Pour le RNCP comme son nom l'indique, oui c'est des certification (répertoire national des certifications professionnelles) à savoir elles sont valables 5 ans. Bon en général c'est bien précisé, enfin l'école où j'étais on ne nous a pas menti sur le produit, après je sais pas chez les autres.
Il y a toujours des vendeurs de rêves ça existe aussi.
Il faut faire les trucs parce qu'on aime, pas pour avoir un boulot.
Merci beaucoup pour ce retour Jérôme. Oui l'équation n'est pas simple et chaque avis est un complément ce qui permet à chacun de faire ses choix avec la bonne carte, pour une bonne lecture. Merci pour votre participation constructive !
@jérome votre réponse est incorrecte. Un DUT informatique c'est 4 semestres et une année universitaire c'est deux semestres.
@@daz74000 Tu n’as pas compris.
Il parlait du réel.
Il a codé 1 an (365 jours dit il)
1 année universitaire, c’est 1 an moins les vacances estivales (juin à septembre) + vacances scolaires + matières générales.
Au final, le temps d’apprentissage du code tourne autour des 6 mois donc 1 semestre.
Même si sur le papier, il est écrit 2 semestres.
Il faut comparer ce qui est comparable.
Est-ce que la conclusion de cette vidéo serait formez-vous avec les 6 étapes de coder pour changer de vie plutôt qu'avec les formations RNCP ?
Le "Guide d'un ami pour démarrer une carrière de développeur en 6 étapes" n'est pas une formation, mais un partage d'expérience terrain (bientôt 20 ans). Il est gratuit. Sur le blog vous trouverez du contenu utile complémentaire : coder-pour-changer-de-vie.com/. À titre personnel, je pense que les rivalités entre les organismes de formation ne sont pas vertueuses et au détriment de l'apprenant. Je suis convaincu que chaque acteur est comme le maillon d'une chaîne, au service de l'apprenant. C'est à lui de construire son parcours et de choisir les bons maillons, ceux dont il a besoin, qui lui correspondent et dont il sent qu'ils pourront lui permettre d'atteindre ses objectifs. Les maillons de cette chaîne ont pour moi un effet cumulatif plutôt que concurrentiel...
18:20 beh oui mais il y a une majorité d'habitant de grande ville en france
Et le monde change tous les jours... :) notamment les évolutions des modes de travail qui permettent des alternances, voir des prestations totalement à distance. Chacun a ses préférences et elles peuvent évoluer en fonction de l'âge, de la situation familiale... je trouve ça très intéressant que la fibre se développe dans les campagnes, des nouveaux modes de vies en perspectives ?
Vous pensez quoi de la Wild Code School svp ?
Bonjour, je n'ai pas personnellement eu de retours directs sur cet organisme. L'idéal serait d'avoir des retours d'étudiants qui ont 2 à 3 ans de recul sur leur parcours une fois le titre RNCP obtenu. Attention cependant, dans les avis vous pourrez avoir du très négatif comme l'inverse. Ce que j'ai pu remarquer à travers différents retours d'apprenants, tout type de formation confondu, est que la qualité des mentors est primordiale pour leur réussite.
J'ai aussi remarqué que certains organismes permettent à des juniors de devenir mentor ce qui peut être très limitant, je ne suis pas convaincu que cette démarche soit la plus efficace.
Nicolas
Bonjour , je possede un titre rncp niveau 6 acquis dans une école informatique en alternance. Est ce que j'ai une chance de postuler en tant que candidat "sur titre" à un concour pour rentrer dans une école d'ingenieur?
Ou cette voie m'est totalement fermer?
Merci.
Bonjour, je ne sais pas. Vous pouvez demander aux administrations proposant les concours, ou bien à l'école informatique auprès de laquelle vous avez obtenu la certification.
Vous pouvez poster la réponse ici, la réponse pouvant servir à la communauté.
@@coderpourchangerdevie Bonjour après m'etre renseigné , il n'y a apparement pas de possibilité de poster pour un cycle ingenieur avec un diplome RNCP alors que l'inverse est possible.
Je trouve cela dommage mais c'est comme ça. La formation RNCP permet d'etre vite inserer dans le monde du travail (si alternance évidemment et bonne école) donc je la conseillerai à tout les jeunes qui veulent vite travailler et gagner leur indépendance.
Elle est souvent moins prestigieuse en terme de diplome qu'une ecole d'ingenieur donc peut etre mis moins en avant mais vous aurez plus d'experience pro et au bout de quelques annés votre expérience pro gommera totalement les différence entre un ingé et un rncp et surtout vous serez tout aussi competent voir plus dans certains cas.
Donc à vous de voir.
@@b.b.b4097 Merci pour ce retour, pour l'expérience pro qui serait plus importante, je pense qu'il ne faut pas oublier les formations institutionnels qui permettent également l'alternance et les expériences en entreprise en stage.
Extrêmement déçu d’openclassroom. Mon dossier est en souffrance depuis un certain temps . Aucune coordination d’information, des envois de mails répétés avec pièces justificatives, un interlocuteur agressif . Je vais saisir pôle emploi car ça suffit ! J’ai perdu des mois d’allocation à attendre
Bonjour, je suis désolé pour vous de cette situation. J'espère que vous pourrez y trouver une issue positive.
68HC11 et 09 et le PCB dans le calque 😄😄😄
Et pour les électroniciens, les tâches de perchlorure de fer sur la blouse blanche ;-)
@@coderpourchangerdevie ouii
Et si on a pas de diplôme sa marche?
Bonjour Taylor, je n'ai pas compris la question, peux-tu détailler (car plusieurs réponses possibles)
@@coderpourchangerdevie si on connaît rien du tout de coder ou développeur et aussi on a aucun diplôme ce possible ?
@@taylormpalaba8764 Comme dans chaque discipline, il n'y a pas de magie, ce qu'attendent les projets, ce sont des compétences, parfois ce qu'attendent les entreprises ce sont des diplômes, l'idéal étant donc de trouver des entreprises qui ont des projets qui attendent des compétences et qui valorise les développeurs pour le travail rendu. Mais sans compétence, pas de projet, peu importe le diplôme... il est possible d'apprendre la programmation en autodidacte, les formations sont là pour faire gagner du temps...
bonjour j'aimerai bien vous remercier pour cette vidéo , je suis en préapprentissage
chez Classroom en ce moment et je ne sais vraiment pas ou plonger entre deux domaines :technicien informatique et dev web , et en ce qui me concerne j'ai eu une idée plus sur le développeur qu'un technicien informatique et malheureusement que je dois bientôt choisir entre les deux pour me spécialiser et j'aimerai vraiment avoir une idée claire sur être un technicien informatique et son rôle et son parcoure et compétences , alternance ext
Bonjour, pas évident de répondre, car technicien informatique, c'est assez vague. S’il s'agit de technicien système et réseau, c'est tout aussi passionnant que développeur web, l'orientation est souvent meilleure si vous avez un intérêt ou une envie. Pouvez-vous m'en dire plus ? En attendant je peux vous conseiller cette vidéo ou je parle des métiers en systèmes et réseaux / développement notamment lorsque que je suis passé de technicien système et réseau à développeur : ruclips.net/video/4EXzOCvVfwI/видео.html
Aucune valeur sur le marché de l'emploi. Un an après avoir obtenu le diplôme de développeur PHP/Symfony et 800 candidatures, toujours pas d'emploi. Emploi garanti -> Totalement faux !
Bonsoir Sébastien, si tu le souhaites nous pouvons échanger pour comprendre et pourquoi pas aller plus loin, tu peux me contacter via le formulaire de contact : coder-pour-changer-de-vie.com/a-propos/ Je viens d'aller voir ton profil, très sympa le nom que tu as choisi pour ta structure !
Il faut avoir, je le pense, au moins un BAC+2 (DUT, BTS, etc). Dans la logique des entreprises, quelque chose qui atteste du 'sérieux' de ton profil. On voit de plus en plus maintenant, des bac+2/3 (voire plus) se former via ce genre de formations.
Entre un DUT ou une L3 et un titre RNCP de quelques mois ultra spécialisé en dev. Aux yeux de bcp de boites ça fait moins sérieux...
@@hia567 Hélène crepet va plus loin en remettant en cause les diplômes versus compétences, elle a pourtant fait l'école des mines : ruclips.net/video/PhMO2uhFFI4/видео.html
Est-ce que les formations openclassroom sont certifiées qualiopi?
Bonjour, il faut leur demander directement je pense.
On s'en fou de ta vie. Titre à la con pour raconter sa vie. Aucun interet.
C'est noté, tu trouveras des éléments supplémentaires qui pourront t'aider dans les 135 commentaires, des avis différents. Belle journée !
on apprend rien dans ta vidéo, ce n'est pas assez objectif, tu es très centrer sur toi même, l'informatique c'est de la veille quotidien, la comparaison avec une formation scolaire, qui reste très théorique et parfois qui n'es pas a jour et une formation de 6 mois, qui au bout soit une certification rncp n'est pas le même, OCR à de très bonne formation.
je ne pense pas que tu sache ce que sais une certification sachant que Mr a des "diplômes". Ne t'inquiète on est tous passez par l'école, on est également diplômé, mais le surplus de matière c'est pour le coté culture, donc au lieu d'avoir un regard assez aigri, tu aurais du faire une formation pour répondre toi même a ta problématique au lieu de répondre à coté de la plaque.
Tous les avis sont importants, je t'invite à lire les autres commentaires sous cette vidéo également. C'est à chacun de se faire sa propre opinion, c'est également la raison pour laquelle ton commentaire a également sa place ici.
La formation openclassrooms n'a aucune valeur aux yeux des recruteurs, ce sont les projets perso qui font la différence.
merci pour ce retour, le point est également développé dans les commentaire qui suivent
Un diplôme universitaire a-t-il donc plus d'impacte dans le monde du travail ?
Et le RNCP pourrait-il m'aider à me lancer dans les travaux internationaux ?
Mercii pour votre vidéo :)
Bonjour et merci pour vos questions, j'y réponds en partie dans cet article : coder-pour-changer-de-vie.com/comment-devenir-developpeur/ et pour le côté international, du contenu sur la chaîne va bientôt arriver pour en parler, suspens ;-)
Le diplôme est très français pour la reproduction de ses élites et le larbinat sous payé pour le reste ?
@@msi7667 cela peut être intéressant d'ouvrir le débat et de prendre de la hauteur, ce que fait très bien Agnès Crepet : ruclips.net/video/PhMO2uhFFI4/видео.html (j'ai donné la même réponse dans votre autre commentaire, car le sujet est très proche).
@@msi7667 redescend
Les diplômes sert à rien.
Personnellement je préfère qu'un chirurgien qui opère ait quelques diplômes, mais le développement logiciel a cette chance de permettre à ceux qui ont les bonnes compétences, plus que les diplômes, de réussir.
Holala , désolé mais tu es has been.
Y'a pas besoin de diplôme d'état ni d'être ingénieur.
Par contre une certification Google, ibm avec des exercices qui remplissent le portfolio =>20/20
Merci Jean Claude, concernant les diplômes mon avis est identique à celui d'Agnès Crepet (interview vidéo dans l'articles : coder-pour-changer-de-vie.com/agnes-crepet-developpeuse-a-impact-positif/)
Et je partage l'importance du portefeuille projets, attention : à condition que les projets ne soient pas des exercices "maquillés" en projet.
Cependant le portefeuille projets n'est en lui seul pas suffisant pour que la porte des recruteurs s'ouvre, j'en parle ici justement :
coder-pour-changer-de-vie.com/comment-devenir-developpeur-et-en-vivre/
Bonne journée,
Nicolas.
Mdr explique nous ça