Почему Бог принял не дар Каина, а Авеля?
HTML-код
- Опубликовано: 19 дек 2014
- Многие верующие знают историю о том, как Каин и Авель принесли Богу дары - жертвы. Но значительная часть христиан до конца не понимают, почему же все-таки Господь принял дар Авеля, а не Кайна. Об это пойдет речь в программе "Почему Бог принял не дар Каина, а Авеля?"
Когда человек своими руками закалывал животное, он понимал что за его грех умирает невинное животное. Тем самым понимая цену греха и не забывает о том что расплата за грех - смерть.
Это ересь.
@@user-iv6jr9lv7y это не ересь. Вы правда считаете что животное искупает ваши грехи? Тогда животное ваш спаситель и кланяйте тогда умершему за ваши грехи животному
@@user-iv6jr9lv7y что ересь ?
@@user-iv6jr9lv7y с какого перепугу это ересь?
В чём наш гех? Мы частицы Бога, в чём его грех? Это смотря какому Богу мы молимся и служим.
"Мне нужно сердце чище злата и воля крепкая в труде.Мне нужен брат любящий брата.Нужна мне правда на земле"(Христ.гимн).
Молодцы братья!!!Очень доходчиво все объясняете. Спасибо вам
Очень понравилось пояснение о жертве.Очень подробно
1Иоан 3гл 12ст.До убийства какие дела Каина были злые, какие дела Авеля были праведны?
Эта жертва Авеля указывала на будущего Миссию Иисуса Христа
Аминь 🙏🙏🙏 очень интересная тема большое спасибо за эту Беседу
Грех лежит у порога но ты господстуй над ним.......Если доброе делаешь то не поднимаешь ли лица.Что об этом не надо говорить?Если уже взялись то дочитывайте до конца....Теперь ....Где вы взяли что Господь что то заповедовал Каину и Авелю. Кто в какой сфере работал то и тот принёс. Читайте же.
Разве Слово не говорит:помажте косяки вашего сердца кровью Агнца?А это тоже самое от Адама перешло,что дар или жертва Богу это Его заслуги искупления и ими мы живём...
Причём тут дар ??? Написано дальше что дела греховные были у Каина , поэтому Бог и не принял жертву, потому и в новом завете сказано что принёс дар верой!, а Вера без дел добра мертва сама по себе! Короче Каин жил не угодно Господу, поэтому Бог дал ему совет, что бы он господствовал на грехом, а не грех господствовал над ним!
100%☝🏻❗
Что значит, что вы написали: Бог дал совет Каину, чтобы он господствовал над грехом, а не грех над Каином? Что это значит? И какая связь это с убийством Авеля? Объясните пожалуйста!
@@mikheiliakobishvili448Бытие 4 :6 -7
И сказал Господь Каину:" ...если делаешь доброе ,то не поднимаешь ли лица ? если не делаешь доброго ,то у дверей грех лежит :, он (грех )влечёт тебя к себе ,но ты господствуй над ним .
До сих пор Слово Божие .
Но Каин не слушает Бога ,а зовёт Авеля в поле и выплескивает зло своего сердца .
Как говорят от всего сердца разок ударил .
Первая смерть человека .
Брат на брата .
Как и сейчас русский и украинский ...кто больше пролил братской крови .
А во что поверил Авель и не поверил Каин?
Никто и ничто не вечно на земле. Всему своё время...
А что потом...!? А потом Божий Суд
Даже если кому - то удастся избежать суда земного.
Есть такое высказывание "Ты можешь сеять всё что хочешь,
но пожинать ты будешь, не то что хочешь,
а то что посеял.
"
Жизнь бумерангом возвращает...
Ответит КАЖДЫЙ за своё.
«Спаси, Господи, люди Твоя,
и благослови достояние Твое,
победы православным христианам
на сопротивныя даруя,
и Твое сохраняя
Крестом Твоим жительство»
Аминь.
от Марка (гл. 4, ст! 22)
и от Луки (гл. 8, ст. 17) сказано:
«Ибо нет ничего тайного,
что не сделалось бы явным,
ни сокровенного,
что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы».
Послание к Колоссянам 2:15
"отняв силы у начальств и властей,
властно подверг их позору,
восторжествовав над ними Собою."
Всемогущий Боже,
Ты - Кто сотворил небо и землю со всяким дыханием,
-умилосердись над бедным Русским народом и дай ему познать,
на что Ты его сотворил!
Спаситель мира,
Иисусе Христе,
Ты отверз очи слепорожденному - открой глаза и нашему Русскому народу,
дабы он познал Волю Твою святую,
отрекся от всего дурного и стал народом богобоязненным,
разумным, трезвым, трудолюбивым и честным!
Душе Святый, Утешителю,
Ты - что в пятидесятый день сошел на Апостолов
- прииди и вселися в нас!
Согрей святою ревностью сердца духовных пастырей наших и всего народа,
дабы свет Божественного учения разлился по Земле Русской,
а с ним низошли на нее все блага земные и небесные!
Аминь.
Спасибо Господи за каждый день и вздох. Вразуми и Защити.
Алла. Получается, Исуса принесли в жертву Богу
Вот именно,чтоб человек жил Сын Божий,Иисус Христос отдал Себя за нас,недостойных и грешных,чтоб мы видя Его проявленную Любови встали на путь правды и жили во славу Божью,аминь?
Я не могу найти ответ, зачем Богу нужны были жертвы в ветхом завете.Ведь Бог есть любовь,я понимаю что грехи нужно смывать кровью и прочее,но все же у меня некукладываеться жертвоприношения Богу и никто не может объяснить, даже те которые знают Библию уже десятки лет.
Ответ находится в книге Исход, там где Моисей выводит свой народ из египетского рабства, есть упоминание о Пасхе(пройти мимо) где израильтяне мазали косяки кровью агнца и приносили в жертву молодого ягненка, который и был прообразом жертвы Иисуса Христа. Но лучше все таки прочитать о этих событиях самостоятельно или с кем то кто понимает о чем там идет речь.
@@Marvin_Corvin пасха не даёт ответа на вопрос - зачем это нужно Богу
@@mnenenyjen6307всё Писание, а это слова Иисуса, говорят о Христе. Библия поясняет , что план спасения был подготовлен ещё до создания мира! Вмещается?
Ответьте себе откуда на Адаме с Евой взялись кожаные одежды,правильно Бог дал прямо из покроичной небесной,праведность Иисуса Христа...А кто их,этих животных должен был убить?Правильно Адам с Евой как совершившие грех неверия и непослушания...Значит всё сходится Каин и Авель знали ,что нужно принести в дар Богу,не свои заслуги,а заслуги Иисуса Христа...
Совесть это внутренний Божественный голос, который нас уберегает, предупреждая от ошибок духовных, кои оскорбляют нашего Творца и его Богоподобие в нас. Если ты приносишь подарок от чистого сердца, с неосуждающей тебя совестью, это видит Бог. А если ты хочешь оставить для себя любимого лучший подарок, в дар самому себе, то и это видит Бог. Ибо Он серцевидец, знает помынления и намерения сердец. Но дар Авеля был лучше, ценнее, чище, разумнее его брата Каина. Поэтому Господь избрал внимательно наблюдая с небес,кто и чем пожертвует для Него,то что и получил собственно во владение от Него.
Да, что позволил убить Авеля, вот это награда
Да, что позволил убить Авеля, вот это награда
Каин хотел угодить Богу сильнее,его охватила зависть и он решил если Авель лучше его то он и есть лучшая жертва
Какому бОГУ потребна кровь в качестве приношения? Не Сатане ли требуется жертвенная кровь?
Разве на жертву взирает Бог,может на сердце?
@@Aleksander2001 ну да? естественно по дару но СЕРДЦЕ!!!
АМИНЬ! единственное разумное слово в МОЕ ГНОЯ!!!
@@Aleksander2001 зачем ты развел тут ДЕМАГОГИЮ!!! не потому ли что на лице твоем гниль выступила? от сердца гнилого?
@@Aleksander2001 ты демагог а не проповедник!
какое сердце такая жертва
Е.А.Авдеенко видео лекция "каин". ruclips.net/video/Nl_wplV4w6s/видео.html
Откуда Каин мог знать, что нужно было принести животное в жертву?
От отца Адама ...
Каину наверно не нужно было животного приносить, вроде сказалБог имот плодов труда их . Наверно Бог видел душевные качества Каина .как сейчас говорят индийские учителя распускается аромат и Бог чувствует аромат доброты идущий от Авеля а от Каина чувствовал другое . и если б Каин совладел с собой и послушал Бога удвери грех лежит но ты властвуй над ним. как то так приблизительно сазал .грех лежал у двери - это значит близко его неудержимый негатив злоба зависть возможно . а если б Каин смирился то и душевные качества его б улучшились ..Так что видимо дело в характере Каина . И это ясно показывает его поступок , не каждый способен поступить так с братом , ясно показан характер Каина в поступке .Ему просто нужно было поработать над собой . самообразование и совершенствование .
@@Melissa-ib9fk как раз и нужно было Каину приносить жертву животное но он проигнорировал и решил по своему ..
Именно так многие сейчас игнорируют то как Бог повелевает строить Собрание делают по своему
Догадки @@Glas_v_pystune
Грех, искупление, жертва, кровь... Вот это любовь!!!!
А Вы как хотели ? Только любовь? Которая "не вякает" , жить грешить и не тужить Вам не мешает?😂
Да согласна с вами
В каких текстах говориться о том, что хлеб и вино СИМВОЛЫ?
Не вливают также вина молодого в мехи ветхие; а иначе прорываются мехи, и вино вытекает, и мехи пропадают, но вино молодое вливают в новые мехи, и сберегается то и другое.
(От Матфея 9:17) а вот это тебе не символ? не там роешь ! НЕВЕЖДА! ты такой же извращенец как и в ролике сём!
вечеря господня это служение веры для верующего хлеб преломленный это тело а вино после молитвы это кровь господня для других это символы
Читайте историю тайной вечери...
Непонимаю одно. Если только спаслась Ноя мемья каторыми были потомками Сиф а, то как могут до сих пор существовать Каиниты
🙏🙏🙏
Авель принес лучшее Богу-- первородное. Он первое отдал Богу, а последующее-- себе.
Каин первые плоды --себе, а последующие-- Богу.
Тем самым Каин себя поставил на первое место, а потом Бога.
А шо???? Уже Закон Моисеев был дан ? ВЫ серьёзно ?
Так что именно должен был принести Каин, если у него вряд ли были животные, особенно если он занимался именно растениями???
Каин должен был принести то что Бог повелел,агнца ,как подарок от Бога.Адам должен был умереть,но ему пришлось за себя отдать невинное животное,отсюда на Адаме сЕвой были одеты кожаные одежды,символ чистой праведности Иисуса Христа...Хвала Ему!
Чушь какая-то!
аминь! таки чешь?... токо а ты ли не чушь
Похоже, Каин не хотел угодить Богу. Поищите ответ в первой главе книги Малахии.
Бог показал пример Адаму и Еве ,а те рассказали детям .Вот Авель захртел угодить Богу а Каин по своему
Это догадки .
@@user-cl9nf5bb5c это не догадки а дедуктивный метод исследования ....
@@user-cl9nf5bb5c это индуктивный метод ...когда есть определенные событиям и на основании их делаются выводы
@@user-cl9nf5bb5cнет
как вы можете вводить людей в заблуждения операясь на свои рассуждения. основываться нужно на трактаты святых отцов
А откуда святые отцы черпали знания?
Получается Христос пришёл пострадать плотию за нас?
Жаль животных, чистые, невинные, живые души, не ведающие добра и зла, и познания разума
Получается Иисус искупил нас?
И не нужно более умерщвлять душу живую в огне?
Ах, как жестоко, к душе живой,
Ведь не она грешила, но приняла наказание на себя
Величайшая жертва,
Как если бы кто тебе сказал
-Войди в Геену огненную, за грехи других
Готов ли ты?
Правильно мыслите:агнец это наглядное пособие,но если бы не умирало животное то умирал бы человек...Возмездие за грех смерть,а дар Божий ,жизнь вечная во Христе Иисусе,Господе нашем...
Ну не два брата было у Адама и Евы,а два сына.
Это же просто оговорка. Из передачи понятно, что речь идет о сыновьях Адама и Евы - Кайне и Авеле
@@v040771 ты сплошная оговорка и слишком глуп чтобы кого учить
Валерий Татаркин ваш интервьюер кажется вегетарианец🤔. Его только волновало заклание животного
@@user-we3dp6hy7v Он даже не знает что Каин это Каин, а не КаЙн.
@@trollhunter2971 В то время все были вегитарианцы.
А почему Бог возлюбил Иакова а Исава возеносидел,ведь они еще не были даже рождены,уже было слово от Бога?! Наш моз не может многое сопоставить. Потому и написано: Мои мысли не ваши.
Р.S.Но кто любит Господа тому Он дает знание. Любите Христа
Надо пережить её. Я чуть брата своего не убил за корову. 8 лет не общались
Понятие о искуплении кровью греха, было уже во время Адама и Авель осознавая свою греховность, поверил в милость Бога, принося кровавую жертву. Каин занимаясь тем, что Бог проклял, принёс Ему жертву как упрёк.
" занимаясь тем, что Бог проклял,"- а как же то что Бог создав человека повелел возделывать землю , питаться тем что растет на ней?
@@user-jh9yg9he3j судя по Писанию, Адам обречён был на собирательсто и питание от скота, так как из Эдема, его выгнал Господь, а земля взращивала, всё что угодно, но не то что посадил. Это проклятие земли действовало при жизни Адама.
@@user-jh9yg9he3j Бог выгнал Адама из Эдема, который он должен был возделывать и оберегать, тем самым обрекая его на собирательство и питание от скота, т.к. следствием проклятия земли выражалось в том, что вылостало не то, что сеяли.
@@Bjeka1970 Я даю вам все растения с семенами по всей земле и все деревья, дающие плод с семенем внутри; они будут вам в пропитани - так сказал Бог. Приведите слова его где он сказал обратное
@@user-jh9yg9he3j При чём тут семя и плод в пищу..?
Бог заповедал Адаму возделывать и охранять Эдемский сад, в следствии чего Адам должен был получать удовольствие и приятные плоды. После грехопадения это занятие было тяжёлым и результат не оправдывал ожидания.
"Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание"
Римлянам 7:8
"Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;"
Римлянам 7:5
В первом случае, змей взяв повод от заповеди, подтолкнул Еву на грех. В случае с Кайном, грех подтолкнул его упрекнуть Бога, в результате его трудов. "На Тебе Боже, что мне не гоже".
Время проклятия земли было при жизни Адама. "в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю", и закончилось после потопа, который был миквой или омовением земли по Закону. "все, что проходит через огонь, проведите через огонь, чтоб оно очистилось, а кроме того, и очистительною водою должно очистить; все же, что не проходит через огонь, проведите через воду"
Числа 31:23
О Ное говорится, что при нём придёт утешение и Господь отведёт проклятие: "и нарек ему имя: Ной, сказав: он утешит нас в работе нашей и в трудах рук наших при возделывании земли, которую проклял Господь [Бог]".
Бытие 5:29
"И обонял Господь приятное благоухание, и сказал Господь [Бог] в сердце Своем: не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого - зло от юности его; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал: впредь во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь не прекратятся.
Бытие 8:21-22
Коротко:предыдущая жизнь Авеля соответствовала Божьей воле,а Каина нет.
и шо ты ляпнул? НЕВЕЖДА! зачем рот открыл себя оскверняя?
В чем заключалась предыдущая жизнь краткость не всегда сестра мудрости
А что такое совершил Каин до убийства Авеля, чтобы стать столь неугодным богу.
@@user-vf7wi5pc9hПослание к Евреям 9 гл.22 ст.:" Да и всё почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения." Каин об этом знал но пренебрег этим проявил неповиновение и самонадеянность потому Бог и отверг его приношение...БЫТИЕ 4 гл.6,7 ст." И сказал Господь Каину: почему ты огорчился?и отчего поникло лице твоё?ЕСЛИ ДЕЛАЕШЬ ДОБРОЕ,ТО НЕ ПОДНИМАЕШЬ ЛИ ЛИЦА? А ЕСЛИ НЕ ДЕЛАЕШЬ ДОБРОГО ,ТО У ДВЕРЕЙ ГРЕХ ЛЕЖИТ; ОН ВЛЕЧЁТ ТЕБЯ К СЕБЕ, НО ТЫ ГОСПОДСТВУЙ НАД НИМ.
@@user-vf7wi5pc9hа воно в послєдствії проявилось. Бог же сказав: у твого порога гріх,тобто Бог знав,в душі людини є якесьпревозношеніє,і як би показує,от Я твою жертву не приймаю( і з Божей сторони це правільно,бо Він бачив що є в душі старшого і молодшого),і зразу післі їх даров це проявляється. Люди Бог завжди прав,інакше Він не був би для мене і для вас Богом. Нам просто краще бути Авелями в очах Божих,не мислитипро себе більше ніж є на самому ділі. Ми ж то себе знаємо,краще отак як Авель спалювать оте все тучне що накопляється,в послушаніє Христу. Це не просто на самом ділі,але є Господь,Який также як і тоді попереджував Каїна,Він не перестає опікатись(пектись о нас) Вся слава Богу навіки,наш Бог чудовий Бог.
Почему написано, что
верой Авель принëс жер-
тву лучшую чем Каин?
Напрашивается тогда во-
прос,а верой во что?
Так вот Авель имел отк-
ровение от Бога, что не
яблоки были виной грехо-
падения, а кровь челове-
ческая, через плод запре-
ьный.
Читая библию все время убеждаюсь что читать её очень непросто ,моё мнение что случилось у Каина с братом до исхода часто говорится о том что бог жил вместе с людьми на земле!наш творец высший разум вселенной и общается как обычный человек,появляется мысль о том что роль бога выполнял священник и он же руководитель племени и все становится на свои места:принесли дары братья и священнику понравилось мясо а не овощи и фрукты ведь нашему небесному отцу не нужны жертвоприношения Иисус Христос сказал что бог есть любовь в начале новой эры римские цезари требовали чтобы им поклонялись как богу поэтому неудивительно что в древние времена могли считать священника богом об этом же хочется сказать что сыны бога которые входили к дочерям человеческим тоже были сыновьями Еноха и эта связь превращала их в язычников а нравы их были очень грешными:человеческие жертвоприношения и приношение в жертву богам дете
Вы зачем Бог пишите с маленькой буквы,а Енох с большой
К Евреям 11
4 Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и по смерти говорит еще.
Хорошо поёт соловей,но не ту песню?
Хорошо сказали👍👍👍👍👍👍
Алла. Зачем Богу жертвоприношение. Убивать - это уже грех
Ребят, камон, Гевель (Авель) Принес не скот в жертву а ОТ СКОТА, люди до потопа не убивали животных) Читайте оригинал внимательней) Шалом)
до потопа люди не ели мясо,Авель приносил жертвы за родителей, пастырь овец,прообраз Христа,приносил в жертву,что не ел,Легкий ветерок(Авель), был первый праведник убитый на земле .
Читай внимательно жертва от первородных и от жира их была убита овца а потом человек
БОГ ПРОКЛЯЛ ЗЕМЛЮ ЗА АДАМА....
Вы по прежнему пративитесь Богу,хотите своими делами спастись?Примите жертву Иисуса Христа,как это сделал Авель,и дайте Богу спасти вас...
Авель принёс в дар лучшего ягнёнка а Каин съел лучшие плоды сам а Богу принёс те плоды которые он не съел.
По-Вашему проблема Каина была в неправильном питании: не те плоды съел. А может в его злом и полном зависти сердце? Вы поняли в чём Бог обвиняет Каина: в неправильном даре или в том, что в его сердце грех ненависти?
бред
а где такое написано
зеленые
Вообще то и Каин , и Авель были сыновьями Адама и Евы. А Вы вводите людей в заблуждении .
Это же просто оговорка. Из передачи понятно, что речь идет о сыновьях Адама и Евы - Кайне и Авеле
Любитель комаров
А где сказано в чем выражалась вера авеля? Чем она была лучше?
Потому что поверил Богу
@@Glas_v_pystune поверил что богу нужна смерть и мясо?
@@user-lu6zc3ho8j поверил что возмездие за грех смерть ...как за грех Адама была пролита кроаь так Авель и тоже сделал
@@Glas_v_pystune а можно подробнее про кровь за грех Адама? Я этот момент упустил
@@Glas_v_pystune ээээ можно про то что сделал Авель подробней? Его жертву бог принял(по Библии)
В 1.Иоанна 3:12 написано не так, как Каин, который был от лукавого и убил брата своего. А за что убил его? За то, что дела его были злы, а дела брата его праведны. Это говорит о том что не видел ничего доброго он видел только зло, он не понимал и не хотел понимать что угодно Богу потому то был от лукавого. Не так Авель он желал угодить Богу, поэтому имел связь с ним. 2 совсем разных брата.Можно много говорить, но не здесь...
аминь! не здесь в дерьмо жемчуг бросать не стоит !
facebook.com/profile.php?id=100003373409312 напиши сюда личико покажи
"ВЕРОЮ Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин"...Евр.11 :4 Вера должна на что-то опираться. Авель принес в жертву не просто агнца, а первородного, т.е. лучшее, более драгоценного. Если ты отдаешь лучшее, что у тебя есть, ты не будешь сомневаться, что угодил.. У тебя более лучшего просто нет. А Бог сердцевидец, он не смотрит на твой подарок, Ему нужно твое сердце. Вот почему Бог призрел на жертву Авеля. В тоже время Каин принес от плодов земли дар, заметьте не от первых плодов, а просто от урожая. Первые плоды оставил себе, первый плод, более драгоценный ,очевидно ,употребил сам. Мог бы сделать более драгоценный подарок Богу, но не сделал. Наверное совесть его мучила за это, а Бог смотрел на его сердце, поэтому на дар Каина и не призрел. Богу надо отдавать все лучшее.
Уже час читаю коментарии, Вы первый кто написал что то внятное, на мой взгляд. Спасибо!
Вы говорите, что если нарушили закон, то нужно покаяться и возместить.
Каин убил Авеля, Бог сказал: не преследовать и не мстить ему.
Какин был послушен Богу и принёс жертву в виде Авеля.
Это характеризует Бога, как кровавого . На нашей земле происходят войны, это прямое жертво приношеиие. Мы не знаем хорошо это или плохо. Для правящего Бога это приятно. Также, как Христос шёл на казнь он воспринимал это за нужность, важность и очищение. Это то к чему готочят людей. Но только нам пудрят мозги, что есть добро, как нам нужно поступать, чтобы жить или чтобы принести себя в жертву. До распятие Христа приносили в жертву детей мальчиков первенца. Мы какому Богу молимся, во что и в кого верим? Да по вере дано нам будет.
Какой эгрегор кормим?
А почему вы не рассматриваете эти жертвоприношения как благодарственные ? То есть жертвы благодарения Богу за всё то что Каин и Авель приобрели за какое-то время .И в Библии негде не написано что эти жертвы были за грех .
И может быть эти жертвы надо рассматривать как десятину для Бога .
Это я высказываюсь не с точки другого мнения , а с точки рассуждения . И я думаю было бы очень полезно разобраться в этом вопросе Каина и Авеля немного глубже и иметь намного больше вариантов с ответами . Ну и конечно выбрать из этих вариантов не просто подходящий ответ , но такой ответ который мог бы не противоречить другим местам писания . ЖДУ ОТВЕТА .
С Богом !!!
הקורבן - слово "жертва" на иврите; מתנה - слово "дар" на иврите.
Эти слова совершенно разные по написанию и по значению, хотя по смыслу очень близки.
Каин и Авель принесли не жертвы, а именно дары. Если тогда уже надо было приносить жертвы за грех, то это делали бы Адам и Ева, но об этом ничего не сказано. Не надо искать "чёрную кошку там, где её нет." Всё дело было отнюдь не в даре, а в том, что творилось в сердцах этих братьев. Дальнейшие события хорошо объясняют, почему дар Каина не был принят. Бог тем самым хотел дать Каину возможность поразмышлять над своим характером, в котором ещё до принесения дара было зло и ненависть. Он прямо указывает Каину на грех в его сердце и что он может господствовать над ним, но Каин не захотел.
Эта версия не совсем верна. так как это предположение тех. кто не читает оригинал, а используют лишь жалкий не точный перевод с оригинала. Если данные исследователи внимательно читали СВЯЩЕННОЕ ПИСАНИЕ, то увидели что слово дар на иврите отличается от слова жертва и всесожжение, так что это лишь версия и гипотеза тех, кто вышел из языческих народов и культур. Гипотеза не есть истина, поэтому всякие версии о дарах двух братьев ничего общего не имеют с жертвой или всесожжением
гной и ты изрыгаешь как и пастухи эти БЕСОВСКИЕ!!!
"так что это лишь версия и гипотеза" . - Это Ваше личное мнение
Этот дар непосредственно связан с символом жертвы Иисуса Христа,а тогда в чем Евангелие...Все от Адама до самого последнего человека на этой земле будут искуплены жертвой Господа Иисуса. Христа,Аминь?
Так сто же Вы нас вывели в свет своими знаниями и переводами?
Для всех вас, каторае гаварите, что фаръй съответстват надобрие плохое дела- тогда не бъйл дан закон.Когда нет ако нет и грех. Шалом!
Вот мы так и живём,говорим,что Иисус отменил закон и живём как хотим,очень удобно...
Лично убить жертвенное животное - это бред. Специальные священники умерщвляли животных.
А если бы сам Бог вам сказал,отдать самое ценное в вашей жизни вы бы отдали?
А мог ли Создатель В ПРИНЦИПЕ принять дар Каина? Ведь ни Адам, ни Ева НЕ ИСКУПИЛИ на время рождения Каина свой грех перед Господом, а Каин был ПЕРВЕНЦЕМ их, то есть на уровне ДНК унаследовал их грех. И это грех гордыни, то есть состояние, когда человек своё мнение, свои желания ставит выше повелений Создателя и, самое главное, почему он поступает именно так, потому, что у него недостаточно любви к Богу. Вот в чём суть греха: у человека столь мало любви к Богу, что он повеление своих животных инстинктов ставит выше любви к Богу. Тогда понятна суть жертвы Авеля. Человек больше любит живое, чем не живое и жертва самого лучшего ( а это первородные детёныши, самые лучшие, самые здоровые и прекрасные продолжатели породы) из его питомцев, даёт огромный импульс любви к Создателю в ущерб животным инстинктам человека.
Каин, если бы принял условие Творца и взял агнца от Авеля, то его минха была бы принята Им. Минха Авеля была бы нормально принята Творцом. Каин, будучи первородным (а в последствии и первосвященником в своем роду), должен был показать пример своему младшему брату. Но в этом случае Авель взял на себя миссию первородного (потом перехват первородства будет у Иакова с Исавом).
Минха принималась только в том случае, когда была кровная жертва. Сама по себе "безкровная" жертва не существовала. Неимущие приносили минха, но на жертвеннике уже была кровная жертва, принесенная священником с раннего утра или кем-то из народа.
Кровная жертва на жертвеннике - главное условие
У Адама и Евы было два сына а не два брата
Животные, др. Созданное всевышним дан человеку для использования
.
@Валерий Татаркин: "Православные верят Церкви, а христиане протестанты - Библии"
@Валерий Татаркин: "Разве на одном спорном тексте Библии можно строить целую ФУНДАМЕНТАЛЬНУЮ ДОКТРИНУ??????!!!!!!!"
Никогда еще Штирлиц не был так близок к провалу. Ты не боишься, что теперь тебя из фрик - секты выгонят, и придеться тебе в бродячее шапито наниматься?
ruclips.net/video/5G7xz5rcQeI/видео.html
Да мы верим Библии, Библия - Живое слово Бога.
@@user-rq4xn3hj3z: "Да мы верим Библии, Библия - Живое слово Бога."
Кто вы, еретики? Вы верите в собственную глупость.
Вот Татаркин уже вскрылся, а ты еще нет.
@Валерий Татаркин: "Православные верят Церкви, а христиане протестанты - Библии" VS @Валерий Татаркин: "Разве на одном спорном тексте Библии можно строить целую ФУНДАМЕНТАЛЬНУЮ ДОКТРИНУ??????!!!!!!!"
Потому, что ДОБРО ДЕЛАЛ,
ПО СРАВНЕНИЮ С КАИНОМ.
МОЖНО ДОГАДАТЬСЯ ИЗ СТИХОВ БЫТИЕ 4:7.
РАССУЖДАЕТЕ КАК ЛЮДИ, А НЕ КАК БОЖЬИ ЧАДА!!!
Из библии следует что богу нравятся кровавые жертвы. И убийства невинных животных? Каким то сатанизмом попахивает !? Ваше мнение ?
@@user-xm7op2bo8j не вижу конструктива? Кроме оскорблений есть что сказать? Какие нибудь ответы на вопросы?
@@user-xm7op2bo8j вот в этом и беда , ты даже не пробовал открыть мне глаза . все на что ты способен так эта выдавать негатив!) пользы от тебя никакой человече !) мир тебе ! Да воздастся тебе по делам твоим!
@@user-xm7op2bo8j я думаю своё лицо ты всем показал во всей красе !!! )
Просто без пролития крови не бывает прощения. Тоесть сделал грех- наказание смерть. Поэтому жертва невинная брала грех НА СЕБЯ, чтобы снять вину с виновного человека, точнее
Грехи возлагались на невинное животное, и грешник не проливал свою кровь и таким образом оставался жив
Причем здесь сатанизм? Вот Вы говорите "убийство невинных животных". Если рассуждать по Вашему, то получается что и убийство (уничтожение) даров земли, т.е. плодов растений - это то же самое. Растения - это тоже живые организмы. Но почему-то о растениях никто не думает, а убийство животных считают чем-то очень нехорошим.
Как можно ответить неверующему человеку на вопрос :"почему Бог разрешал убивать людей и занимать их земли?".
Алла Анисимова
Когда я был неверующий, у меня тоже было много противоречивых вопросов на которые трудно или невозможно было ответить. А когда уверовал, все вопросы отпали...
Надо читать Слово Божье и предложить человеку чтоб он сам нашёл ответ у Первоисточника.
@@danyiel40 если у тебя нет вопросов ты умер
@@danyiel40 отпали почему-ответы нашлись или просто перестали задаваться "неудобными"вопросами?
@@mnenenyjen6307 Просто человек который встретился с Иисусом Христом смотрит на мир так же как Он...
А неверующему можно долго объяснять, и ничего не поймёт... Почему...?
Потому что не видит и не слышит. А даёт зрение и слух не человек а Тот в чьей это воле, т.е. Бог...
@@danyiel40 а конкретный ответ на конкретный вопрос ? Вокруг да около ходить,не отвечая на суть,а напуская "пуху" какой смысл..
Бог любит мясо, кровь, смерть, страдания... Любовь это боль? Бог Библии это дьявол?
Согласно 1 Иоанна 3:12 Каин был от лукавого
Авель первый, кто П О В Е Р И Л Богу, что человек умрет, нарушив Его запрет, и так по детски, наивно предложил смерть барашка вместо своей смерти. Откуда Авель знал о милосердии Бога? Адам с Евой не поверили Богу, что умрут, если прикоснуться к дереву установления добра и зла, а поверили Сатане, что не умрут.
Bravo
Какой-то бред несёт . переложить свои грехи на животное и убить его!? Вы убивали животное ? Что вы чувствовали когда убивали ? Что чувствовали после убийства? А как же заповедь не убий?
Новая жизнь
На счёт убийства животных...
А где вы живёте...? В городе наверно, да...?
А мы вот в тундре живём. И оленей режем постоянно чтобы кушать было что. И режем их как вы режете мясо на столе. И ничего не чувствуем. Чтоб понять этот вопрос надо перенестись туда в то время и в те обстоятельства. И всё станет ясно. 👋🏻
Такое чувство, что про Библию и жертву ты впервые в ролике услышал 😀
Проснись! Пора бы уже и почитать, для общего развития😂
Жертва Авеля указывала на жертву Христа. Он верой принёс её. Каким образом он мог знать о том, что Христос станет жертвой за всё человечество? А как мы узнаем что-то из будущего? Через откровение. Жертва Каина указывала на самоправедность человека. Он хотел своим трудом(делами) угодить Богу. А Богу угодить можно, только, верой. Кроме того, сердце Каина было нечистым, что и привело его к убийству. Бог это видел и предупреждал его. Но, Каин не покаялся. Наоборот, зависть довела его до убийства. Зависть, это качество характера дьявола. Христа, ведь, тоже убили из зависти. Каин олицетворяет зло, а Авель прообраз Иисуса. Я эту картину так понимаю.
Не катит. Авель тоже трудился, чтоб овец растить.
Омыть ноги-это служить другим любовью,а не в прямом смысле,как это делают в церкви перед причастием
Христу об этом расскажите, вот Он удивится
А мы в прямом смысле исполняем.Иисус сказал '"делайте"
А Иисус Христос разве не в прямом смысле в реальнлсти омыл ноги учеников своих? Что то вы новое выдумали!
САМ БОГ ОТВЕТИЛ НА ЭТОТ ВОПРОС, А ВЫ ЕГО РАЗБИРАЕТЕ, ВОРУЯ ВРЕМЯ У ЛЮДЕЙ ВПУСТУЮ.
ОТВЕТ ДАН В СОВЕТЕ БОГА КАИНУ
В БЫТИИ 4:7 "ЕСЛИ БУДЕШЬ ДЕЛАТЬ ДОБРО, ТО РАЗВЕ НЕ БУДЕШЬ ВОЗВЫШЕН?!"
ЭТО СОВЕТ ДЛЯ ВСЕХ В ПЕРИОД ПРОХОЖДЕНИЯ ВСЕМИ ЛЮДЬМИ ПОЗНАНИЯ ДОБРА И ЗЛА:
ДЕЛАЙТЕ ДОБРО И БУДИТЕ ВОЗВЫШЕННЫ БОГОМ ОБЯЗАТЕЛЬНО.
ПРИДЕТ ВРЕМЯ И АВЕЛЬ ДОЖДЕТСЯ СУДА, КАК И ВСЕ КАЗНЕННЫЕ СВЯТЫЕ,ЖДУЩИХ ПОКА В ОТВЕДЕННОМ ДЛЯ НИХ МЕСТЕ.
Не правильное рассуждение!! Абсолютно!!
Тут ещё проще. Стада животных выращивали только для применения в жертву. Мяса до потопа не ели)
Могли и для молочных продуктов выращивать и для одежды
Зачем бог унижал Каина, не принимая его жертву? Это как любить одного сына больше другого.
Потому что Каин не захотел так как Бог хотел а по своему
А зачем Вы, наверное, не любите педофилов и насильников женщин?! Это же такое вопиющие лицемерие, по Вашей же лОгИкЕ!!!!
Прям горе от ума😂
Бог не нуждается ни в каких жертвах. Он не нищий чтоб в чем то нуждаться! А на Каина он не презрел потому что дела его были злы （Быт. 4.6-7； 1Иоан. 3.12）
Бог принимал за грех жертву без грешную читую кров
Смешно, такое незнание первоисточник - Библии. Зато с каким апломбом несут чушь. Хотя есть крупицы истинного толкования
Так выведи нас из тьмы во свет, герменевт и библеист.
Бог любит мясо и кровь, зачем ему овощи. Бог сознательно стравил братьев.
Не братья а дети Адама иЕвы.
У раввинов лучше получается трактовать Писание. Все таки перевод перевода полностью меняет смысл многих слов и понятий.
Нк так взорвите наш мозг истиной! Вам же не сложно)))
Здравствуйте! у Каина не было возможности убить плоды своего урожая. Ведь в библии ясно написано Каин принес ДАР Господу. Так же и Авель принес. Что означает слово ДАР? Слово ДАР и слово ЖЕРТВА имеют одно и то же значение? это два разных слова по значению. Дар это подарок. потому Каин подарил Господу часть своего урожая. Авель подарил Господу несколько животных. Авель кровь их не проливал. и вообще первая кровь которая была пролита рукой человека есть кровь праведного Авеля. Каин спокойно общался с Господом смотря Ему прямо в лицо. Господь Каина учил как надо бороться с грехом. Каин постоянно каждый день видел лицо Господа. Каин с Господом жил в одном доме. Когда Господь изганял Каина от Себя то Каин сказал такие слова:...бытие 4:14...вот. ТЫ теперь сгоняешь меня с лица земли. и ОТ ЛИЦА ТВОЕГО Я СКРОЮСЬ....и эти слова каина. бытие 4:16....и пошел Каин от ЛИЦА ГОСПОДНЯ и поселился в земле НОД....видите Каин от Господа пошел по земле и дошел до земли НОД. это все равно что из Египта уйти в Индию. Каин ушел а Господь остался жить на том же месте где и жил.
В каком ещё доме Каин жил с Богом?
@@mnenenyjen6307 Разве вы не знаете что когда БОГ изгнал Адама из сада то связь БОГА с человеком прекратилась. А это значит что Каин и Авель принесли свои дары своему отцу Адаму. ....
@@user-ls1qy7gy5b какая жуткая ересь
@@mnenenyjen6307 Вы не можете поверить что ЕВА Господом назвала АДАМА. Потому и принять этого не в силах. Потому я сообщу вам более важную вещь: Господь живет под Киевом. Господь живет под Киевом....И в это вы поверить не можете. Потому пишу это: Откровение 17:10.11.....и семь царей из которых пять пали ( Сталин. Хрущев. Брежнев. Андропов. Черненко.) Один есть ( Горбачев.) а другой еще! еще! НЕ ПРИШЕЛ ( Зюганов Г,А,)..... Вот видите как тяжело поверить что будет пришествие Зюганова. Человек этот есть и его многие знают. Но пришествие его еще не состоялось. Его приход состоится тогда когда он станет главным... Так точно и с ГОСПОДОМ....Ясно разъяснил? Или что то не понятно?....
@@mnenenyjen6307 Прежде чем что то говорить надо думать что говоришь. Ибо то что вы написали останется до суда. И если вы окажетесь в своих словах не правы то ни кто вам не поможет на суде. А суд произойдет через 62 месяца после прихода Зюганова...
😂злой человек не работает земледельцем, он ищет где легче. А для чего Авель пас овец, ну чтобы стричь шерсть, а дальше что овцы сами умирали.
Читать научитесь!
Агнцом аллегорически называется весь Израиль среди народов мира.
...КАКОЙ ГРЕХ,НЕБЫЛО ЗАКОНА ? ВЕРОЙ ПРИНЁС ЖЕРТВУ ЛУЧШУЮ НЕЖЕЛИ КАИН (ЕВР.11ГЛ.) У АВЕЛЯ БЫЛА ВЕРА,КОТОРОЙ НЕ БЫЛО У КАИНА ! УЧИТЕ БИБЛИЮ.
Это же голимая подстава
Авель был духовным, Каин нет. Авель открыто , что принести Богу, Каину нет. Авелю было дано знать тайны Царства, а Каину нет. Авель был рождён от Бога,а Каин от лукавого.
КАИН от Господа ..Быт 4 : 1 ..
😂😂😂
1. Бог изначально не пояснял никому из них какая жертва ему нужна и ближе. Разговор о жертвоприношениях вообще не велся. Да или нет?
2. Богу изначально ничего не надо, у него все есть. Да или нет?
3. Главное в любой жертве - искренность. Хоть всех животных порежете, но сделаете это не искренне, а для своих целей(чтоб себе лучше было), понравиться такая жертва Богу? Да или нет?
4. В начале книги бытия Бог дает завет для человека в пищу - только зелень травную и плоды. То есть стоял запрет на потреблении мяса. Только после потопа, завет был снят. Да или нет?
5. Таким образом вообще не понятно зачем Авель пас животных. Каких именно пас кстати в Библии не уточняется! Нигде не написано, что это были овцы! Но, предположим пас для шерсти, но что так же странно, так как действие происходит в южных регионах, где очень тепло. Да и сейчас шерстяные одежды там никто не носит, по той же причине. Да или нет?
6. Убийство животного, даже жертвенного, как отразиться на самом человеке? Положительно или отрицательно? Какой характер у мясников? Милостивый или жесткий?
7. Сейчас мы никого не режем в жертву.
8. Исходя из всего выше сказанного может быть такое, что перевод или текст в целом дошли до нас неправильно? Да или нет?
Denis Alferov
Нет...!
6 -7 пункты пропустили "Да или нет?"
Зачем Вы допустили ошибку? Зачем Вы нас путаете? Да или нет?
Земледелец -материальное начало, Пастырь овец -духовное.
Материальное начало взяло верх.
Каин окучивал и сеял в плоть -духовный младенец(сейчас тоже многие так поступают, убивая в себе духовное)
(гал4:3)Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира…
5. И каждый скажет: я не пророк, Я ЗЕМЛЕДЕЛЕЦ, потому что некто сделал меня РАБОМ ОТ ДЕТСТВА моего (Зах13:5) все ЗЛО ОТ ЮНОСТИ -духовной(быт8:21)
19. Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20. идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21. ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют. (гал5:19-21)
Нужны Богу такие плоды=дела????
дура?
@@user-xm7op2bo8j нет сомнений
Каин это прообраз людей которые зарабатывают спасение делами своей праведностью Авель спасается через жертву Иисуса Христа
Бредовое воображение идиота
Во время каина Христа не было бал мир который сотворил бог хорошо весьма
Пойду "замочу "какую-нибудь животину! А то нагрешил..
А вообще - бред какой-то! Все последующие жертвоприношения, чтоб замолить грехи. А первую овцу за что?Если смысл искупить грех? Какой грех у Каина? Это же просто подарки! Сказки про "белого бычка"
яычники
Неужели можно откупится козлом отпущения, а не добрими делами. Да и ретуал убийства, виглядит как садизм. Короче єтот адвокат дявола, оправдивает еврейского бога.
Настоящий. Бог есть любовь ко всему живому, он есть. Творец. И в адвокатах не нуждается .
voobshe suma soshli chto za idiotstvo nesut .vam v deistvitelnosti ne stidno opravdivat vse te zlodeiania kotorie sam bog velel delat ludiam
Опять ложь христиан! Каин хотел женится на своей сестре! Каин поэтому стал ослушником! Каин выбрал ослушание! Каина жертву бог не принял потому что он ослушник!
Габил убил хабила он не прнимал что брат хорошый .и далше иаков и исаев воевали кто первый. Что иаков лучше чем исайа. Далше исус братие продали за 30 серебро тоже такой исторя .братия иосифа били бросили иосифу колодец что у иосифа богатства был чтоли .тоже брати не навидили пророк исраил болше любил иосифа. И мухаммад пршел сказал после меня будет имам али.тоже убили.токой человек просто не может обиснат.проста слабок есть умный христане болше знает чем он .
каран ЕСТЬ МЕРЗОСТЬ БЕСОВСКАЯ наркоманом и ПОДОНКОМ насилующим 7 летнюю девочку написанный ! и насколько же вы без мозга ? чтоб в такую откровенную мерзость верить? за что АЛЛАХИМ!!! так обидел тебя??? разума лишив??? за какую такую СТРАШНУЮ мерзость:???
Каин принес не от первих плодов, а когда ему заблагорассудилось. Самонадеянно.
ббред
Бог не принял жертву Каина потому что дела Каина были злы.
Каин пахал на огороде, в прямом смысле слова ПАХАЛ, а Авель ходил со стадом и на дудочке играл. Вот тебе и здрасте. Богу нужна кровь, а не "от трудов своих".
Животноводство тоже отнюдь не лёгкий труд
Ты ведать тоже на дудочке играл, пока кто то читал и старался размышлять😂
О, тук совпало)) два клоуна ни о чем чушь несут...
клоуны
КОЖАНЫЕ ( ЗМЕИНЫЕ), - т. е. ИХ( САМОправедность)
-" Одел ИХ"( в ИХ " праведность ").
Неправда все это, людям не дано знать, почему Бог принял жертву Авеля а не Каина.. Бог непозноваем, отсюда смысл притчи - нам не дано знать всего на свете.. Мы всегда можем получить отрицательный результат, что бы мы не делали, как бы не старались.. Каин не смог перенести этот удар и сломался, и сломавшись убил Авеля.. Грех его не в том, что Бог не принял его жертвы, а в том, что он не смог вынести этого.. Я это так понимаю..
Наталья Лукина
Пожалуй, прежде чем что либо утверждать стоит исследовать вопрос...
...Бог непознаваем для тех кто не хочет его знать...
Но слово Его говорит иначе:
...познайте, что Я-Бог: буду превознесён в народах...(Пс. 45:11)и далее Иер. 31:34. И в Новом Завете:
...позавайте,что есть воля Божия (Ефесянам 5:17)
Исходя из сказанного мы видим, что Бог наоборот хочет чтоб о Нем не просто знали, а познали. Как в книге Исаии сказано: мои мысли не ваши мысли и Мои пути не ваши пути. Так вот Господь хочет, чтоб и наши мысли, и наши пути были такими же как Его...!
Каин любил земное,он работал на земле и ел из земли,Авель не ел мясо,но животных разводил,что бы дарить Богу,он дарил,что не ел,его сердце,было более свободней.
Дорогая! А ведь это не притча.
Почитай, что такое притча в книге Притчей Соломона.
Будь скора на слышание нежели на слова.
Будь здорова!
Каин и Авель братья и воспитаны быть послушными богу! Это была не первая жертва! Каин раньше не конфликтовал с братом из жертвы! Каин хотел женится на своей сестре! Каин для получения желаемого убил Авеля! Каин выбрал ослушание богу чтобы получить желаемое!
Что же ответила Ева Богу
после грехо падения, змей обольстил меня и
я ела. А что же такое это
за слово обольстил?
Читаем Исход 22гл поло-
вина 16ст.Если обольс-
тит кто девицу необру-
чëнную и переспит с нею,
Вот от кого был оказыва-
ется Каин, что написано.
1-е Иоанна 3гл начало
12ст. не так, как Каин, ко-
торый был от лукавого и
убил брата своего. Виде-
те, что здесь написано?
Теперь что же получает-
ся, а то, как через женщи-
ну было падение, так как
клин вышибается клином,
теперь нужно было непо-
рочное зачатие через
женщину и пролить свя-.
тую кровь, чтоб поразить
это жало. Поэтому и напи-
сано о том, что хуже
смерти это не яблоко, а
женщина. Екклесиаст7 гл
начало 26ст. и нашëл я, что горче смерти женщи-
на, потому что она -- сеть,
Обратите внимание на то,
что первым условием для
спасения замужней жен-
щины является деторож-
жение. 1-еТимофею2гл
15ст.Но и это ещё не всё,
чтобы утвердить эту ис-
тину,Христос даëт право
оставить ту жену, которая
любит сэкс, но при этом
уклоняется от деторож-
дения, а это уже грех
любодеяния. Написано
От Матфея 5 гл начало
32ст.
Не надо высокомудрствовать и свои мысли выдавать, как единственно правильные! Ведь за каждое слово придётся отвечать перед ЕДИНЫМ ЗАКОНОДАТЕЛЕМ и СУДЬЁЙ ИИСУСОМ ХРИСТОМ!(Еванг.Матфея 12:36). Столько тьмы в ваших размышления, покайтесь!
Не знаете с кем говорите,
покаяться надо вам и не
только.
спроси дурака сам дураком станеш в совершенном божьем мире допотопном нельзя было убивать ктото поменял местами братьев каин был пастухом и убил то что бог сделал хорошо весьма далее бог дает кожу и людям и зверям никого не убивая
читайте тору удивитесь
27:20 слушай ты ..теоретик .. не стоит так уверенно заявлять что Бог принял жертву потому что она правильная была.. Авель пас овец а Каин пахал землю.. ему надо было у брата овцу украсть чтоли ?.. Он в жертву приносил то что имел ровно настолько насколько и авель. а богу Кровь нужна была. И животного и Авеля!. и это он толкнул каина на грех! тот кто в бюиблии богом зовётся!
ruclips.net/video/q9EQmNx9DuQ/видео.html Посмотри вот это видео про Каина и Авеля
Уважаемые коллеги Богу нужен был сгусток энергии сформированный при страдальческой смерти животного или так называемый гавах. Практически тушка убиенного животного ему не нужна. Каин принес продукты.которые абсолютно не нужны.В этом весь смысл.Каин должен был выменять у Авеля за продукты животное и тоже принести его в жертву (убить). В этом случает Бог получил бы два гаваха и был бы доволен обеими братьями.
@@user-wk5js4yf9w гной у тебя вместо мозгов и так ты прав коллеги твои тут и в ролике и в комментариях
А ты думаешь что не такой жетупой теоретик?
@@svet316 а ты уверенна что твой христос не сатана?
Ересь несёшь.