Sei que é leiguice minha falar isso, porém, eu tenho uma tática (q inclusive já usei no football manager) q é a 6-3-1 ou dependendo da situação vira um 6-4-0, marcação em linha contra os pontas, meio que forma um triângulo de marcação em volta do adversário, sufocando uma possível tabela e eliminando uma bola cruzada na área, o jogador da frente (que nem sempre é o centroavante) fica responsável por marcar as rotas de fulga, os meus alas/pontas sempre fazem o primeiro combate na tentativa de pressionar o adversário ao erro. Durante o ataque a formação virava um 3-5-2, ou as vezes partia pra um 3-2-3-2 abrindo as zagueiros e povoando um pouco o meio de campo. Enfim KKK consegui um título da Série C do campeonato brasileiro com o Atlético Acreano e contratando jogadores livres/sem contrato.
Quando eu era adolescente, fiz uma análise de Sevilla x Zenit pela Europa League em 2015, e o Zenit abriu o placar e depois defendeu no 6-4-0 e alguns momentos flagrei eles no 7-3-0. O Sevilla do Unai Emery acabou virando no segundo tempo, mas a partida do Zenit foi muito aguerrida.
@@onelitro talvez vc nn saiba mano, mas se souber, tem algum jogo de celular parecido com o Football Manager? Digo, no quesito de ser mais realista nas táticas e tal
Sempre que penso em laterais ofensivos, eu penso neles como alas e prefiro ter uma linha de 3 fixa na defesa em que os 3 zagueiros guardam posição mesmo no momento ofensivo
@@Alan-mn6oi quem diria que um dia diríamos isso né? Brasil é a terra dos alas. E até a Copa América de 2021 praticamente não tínhamos pontas confiáveis rs
Eu não vejo como viável, Davi. Acho que teria muita resistência da opinião pública. Mas como variação a gente já vê isso. Só acho que não precisa partir de um sistema base.
@@pautasetaticas pelo menos isso serve de esperança, até a explosão do raphinha, nossos “melhores” pontas eram richarlison, Gabriel Jesus, e paqueta, que nem é ponta, mas ocupava aquele espaço, aí do nada vini jr, antony, raphinha, rodrygo e Martinelli deixaram de ser promessas e vingaram, então é rezar para que as novas promessas para a lateral vinguem também, apesar de eu preferir laterais alas, acho que não combina com a característica dos nossos pontas que são jogadores de amplitude, e não com características de meia ou segundos atacantes, acho que a opinião pública não vai ser um problema, até porque se levar tudo o que a massa fala a sério iríamos sofrer para se classificar para a copa, de um lado temos os tiozões que não conhecem 10% dos conceitos táticos, e do outro os “especialistas” de internet que parecem crianças que aprenderam as palavras “ultrapassado” e “soberbo” para tudo sem nem parar e refletir se essas críticas fazem sentido, já vi nego chamando o tite de ultrapassado e mente fechada por não usar um esquema com três zagueiros e o cara dá uma recomendação de escalação no 343 com 6 pontas de ofício kkkkkkk minha única critica ao tite é a falta de flexibilidade, tanto por morrer abraçado com seus jogadores favoritos mesmo eles não jogando nada, e demorar MUITO para reagir quando vê que está em desvantagem tática, e isso nos custou duas copas, tanto contra a Bélgica quanto contra a Croácia o Brasil amassou o oponente quando anulou a vantagem tática do adversário, se fizesse isso mais cedo a história provavelmente seria diferente
Me lembro que em 2007 o Murici adaptou o esquema do São Paulo para jogar em um 3-4-3, com Jorge Wagner e Souza nas alas, e eles eram meias de origem. Futebol brasileiro tem opções, talvez não exatamente pra um desenho tático desse. Mas quem sabe.
Sem a bola o City joga no 451/541. Seja contra Real, Liverpool, Arsenal, Bayern ou Stoke, QPR, Wycombe. Sem a bola tem medo de jogar e se recolhem na defesa.
Seria interessante ter um Ala que ocupa o centro do campo no momento de construção, como o Zinchenko, e ter um segundo volante que vira atacante como o Ramires e o Paulinho. Gostaria de ver o Palmeiras testando isso com Marcos Rocha e Zé Rafael/Richard Ríos.
Isso do Alan ocupar o centro no momento de construção acontecia até o ano passado no Fortaleza com o jogador Lucas Crispim, ele era um jogador destro e meia atacante de origem, fazia uma função que o canal Centro Do Jogo chamou de ala invertido, recomendo assistir o vídeo dele, só pesquisar centro do jogo Lucas Crispim que deve achar, está muito bom
Sampaoli usou no Santos e na Seleção do Chile por exemplo. Porém no lugar de um 10 ele usava um falso 9 no 3-5-2. Mas com jogadores mais móveis no ataque abrindo, recuando e isolando esse elemento central na frente. Se eu estiver errado fica pelo menos a ideia aí kkkkk
@@pautasetaticas isso para mim se assemelha mais com um 343 com falso9 do que um 352, mas a ideia é realmente boa, o simeone por um curto período no jogo contra o city usou uma dupla de ataque que se convertiam em Wingers na fase defensiva, porém não tinha ninguém lá na frente, o único problema é arranjar jogadores para essa tática, porque o meia tem que proteger a bola sozinho por um bom tempo e os atacantes tem que ter um fôlego tunado kkkkk
@@Alan-mn6oi foi exatamente o que eu disse. No Chile campeão da Copa América de 2015 por exemplo o falso 9 era Valdivia (que era um 10) e os dois atacantes que voltavam pelos lados eram Vargas e Sanchez (nenhum deles era ponta) se você vê a ideia descrita no time não se apegue ao nome do desenho. Tática não é estática.
Em um 3-5-2 de 2 volantes de contenção é possível no lugar de descer os alas descer os volantes pra fazer a linha de 5 defensores? Nesse caso os alas poderiam ficar mais próximos do centro junto com o meia ou meia armador pressionando os adversários ou se o ataque começasse pelas laterais podiam dar apoio ao zagueiro mais extremo pra evitar 1×1. Se sim, alguém ja usou essa tática?
É possível sim desde que os zagueiros que joguem abertos consigam marcar na extremidade da linha de 5. E que os volantes consigam jogar numa primeira linha. Acho que a forma mais fácil de fazer isso dar certo é usar laterais como zagueiros (a exemplo de Walker e Alaba) e volantes que saibam jogar como zagueiros como Mascherano e Javi Martinez (Stones mais recentemente também). O problema seria a recomposição. Porque o 3-5-2 normalmente defende em 5-3-2. Se vc tem alas preservados eles marcariam na segunda linha como meio-campistas? Não consegui visualizar muito bem essa ideia. Eu pelo menos nunca vi essa ideia ser usada. Mas não tem nada que impeça qualquer coisa de ser feita no futebol. Só depende da criatividade do técnico e das características dos jogadores.
@@pautasetaticas sim os alas marcariam em segunda linha, tive essa ideia quando pensei na possibilidade da seleção brasileira utilizando um 3-5-2 com Vini Jr e Rodrigo de wingers já que falta laterais e usar pontas pra marcar como laterais daria muito errado já que um 1×1 é naturalmente pior pro defensor, agora imagina um atacante marcando, daí pra compensar isso já que tem uma variedade grande de volantes imaginei usar eles no 5-3-2.
Lembro quando o meu Botafogo jogava nesse sistema com o Joel Santana em 2010. Não curtia muito porque no elenco só tinha dois laterais e as vezes ele usava pontas por ali. Mas até que dava certo. Time quase foi pra Libertadores. Na época só iam quarto e terminou em sexto lugar.
Tem uma playlist mano. Sim eu pretendo continuar. Mas vc deve imaginar que dá mais trabalho pra editar. Então não prometo em que frequência vou fazer. Mas sim, farei mais!
Uma curiosidade pra mim no que vc falou da Juventus e de Atacantes num 3 5 2 se transformando em 5 4 1 sem a bola e com os atacantes abrindo para se tornar meias de lado , ou wingers como vc chama. O Mario Mandžukić , antes do Modric era um dos meus jogadores Croatas preferidos, e se não me falha a memória na Copa de 2014 ele era a referencia da Croácia. Lembro dele no Bayern , ele foi um tempo reserva do Centroavante alemão Mario Gomez, algumas várias partidas foi titular , mas sempre Centroavante de referência, depois que o Lewa foi contratado do Borussia, ele perdeu espaço e virou reserva, e então foi parar na Juventus. Mas esse é o ponto , lembro dele na JUventus sempre jogando aberto na esquerda, e marcando as vezes até na linha de fundo, para mim é uma curiosidade, pois normalmente acontece o contrário , os jogadores de lado tendem a ser mais velozes , dribladores e vários marcam... Mesmo sem todos esses atributos ele se reinventou e cumpriu muito bem aquela função. Lembro que a JUventus eliminou o trio MSN da Champions, Mandžukić, jogou bem aquele jogo , se não me falha a memória se feriu em um choque de cabeça. Lembro nesse jogo que Cuadrado e Dani Alves, dobraram a marcação em cima do Neymar no lado direito , e anularam ele. O goleiro era o Buffon e havia um tabu de que o Messi nunca tinha conseguido fazer um gol no Buffon, o Tabu , continuou nesse jogo. Por isso que na minha opinião as partidas da Champions são muitas memoráveis, ficam na cabeça da gente como um filme.
uma idéia de video seria comentar alguns jogadores que eram de uma posição e acabaram migrando para outra com tanto ou melhor sucesso que no original... POr Exemplo , me recordo do Bale no Totenham era lateral e depois noi Real virou um ponta e ou atacante, fazendo algumas partidas memoráveis ele era tão ou mais rápido do que o Mbappe naquela época.
O Phillip Lahm para mim foi um dos jogadores mais íncríveis que eu vi jogar... Ele jogava de lateral nos dois lados, de volante , meia , era muito versátil.... Lembro que o Guardiola elogiava ele muito pela sua inteligência .
Sim mano. O Mandzukic era centroavante de origem mas era muito disciplinado taticamente pra jogar pelos lados também. Apesar dele ter aquele tamanho todo e ser muito forte fisicamente, ele conseguia voltar pra marcar de boa. Eu não lembro se o 9 da Juve nessa época era Higuaín ou Morata. Agora me falhou a memória. Sim, o Bale jogava até com a camisa 3 porque era lateral esquerdo. Depois migrou pra ponta-direita. O Lahm até começou de LE e só depois veio pra LD. O Guardiola usou como VL porque queria qualificar o passe e tinha o Rafinha pra fazer a LD. Depois começou a usar o Lahm apoiando por dentro assim como o Alaba. Genial!
Não, mas temos o curso pago de análise tática do nosso canal. Gravações disponíveis a 50 reais. Pra adquirir, chama no direct do Instagram @pautasetaticas
Eu não concordo que os meias e atacantes não tem obrigações defensivas, ainda mais no futebol moderno. Todo mundo tem q marcar ou pelo menos fazer a pressão
Talvez eu não tenha me expressado bem... não é que não tenha obrigação, mas normalmente jogadores dessas posições não tem disciplina tática e poder de contenção e acabam não ajudando na fase defensiva. Mas óbvio que no futebol moderno todos tem que marcar. Se não for correndo pra trás, fazendo pressão na frente.
@@pautasetaticas Concordo, o PSG é um time que sofre com isso, o que mais tinha condição de ajudar no momento sem bola pela idade e velocidade é o Mbappé mas ele é o que menos contribui defensivamente. O trio de ataque não funciona jogando junto
meu esquema preferido é o 3-5-2, ele dá um charme pro futebol brasileiro, laterais ofensivos e um camisa 10 sem desproteger demais atrás, sempre quis o Flamengo jogar assim, agora tá jogando e não sabe achar um estilo de jogo kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
O Fla tem jogado no 3-4-2-1 né. Gabi e Arrasca por trás do Pedro. Não me agrada muito a posição do Gabigol à direita no meio espaço. Acho que ele fica preso e tem que se comportar mais como um meia. Fora que tira a liberdade criativa de jogadores intuitivos. Perceba que os técnicos que tentaram aplicar jogo de posição nesse Flamengo pós-2019, quase todos encontraram dificuldades. Principalmente pela presença de tantos nomes intuitivos na frente.
@@matheuscouto8010 o principal problema é a marcação pelos lados do campo, Felipe Luiz ou Léo Pereira em boa condição física devem ajudar nisso, e eu estou gostando do Fabrício Bruno, mas o Pablo não me passa confiança, e o varella é jogador de série c
No Fla é 3-4-2-1. Perceba Gabigol sempre à direita no meio espaço e Arrascaeta à esquerda. Não Arrascaeta por trás de Pedro e Gabigol. O sistema é diferente e a lógica posicional atrapalha as características desses homens de frente que são mais intuitivos.
@@Alan-mn6oi eu veria o Everton Ribeiro jogando bem na posição que o Gabigol está hoje. Mas ainda acho que ele ficaria mais preso. E tirar o Gabigol do time é quase impossível nesse Flamengo em que ele tem muita moral... O Cebola teria que ser o cara da amplitude à esquerda. Mas vai explicar isso pra uma torcida que vai achar que ele estaria jogando improvisado de lateral e já não gosta do treinador...
O futebol não é assim amigo. Tática não é estática. Eu te desafio a me mostrar qualquer jogo do mundo em que os caras não se movem, não correm, não se deslocam, não mudam de posição e ficam fixados em linha 90 minutos... Organização defensiva em linhas foram feitas para fechar espaços e dificultar os ataques. Você pode gostar do jogo mais espaçado, bagunçado e desorganizado que se jogava no passado. Ele dava até mais espaço para que os jogadores mais talentosos brilhassem mais. Mas mesmo se o seu time jogar daquele jeito bonito que antes se jogava, o adversário de hoje em dia não vai marcar daquele mesmo jeito.
@@pautasetaticas Foram feitos para se acovardar. Todo mundo caiu no canto da seria do Guardiolismo e em seguida do Kloppismo. Pega a Itália. Sempre foi elogiada pela obediência tática, por ser firme e compacta. Olha a Itália agora no Guardiolismo. Não foi para duas Copas, eliminada na fase de grupos de 2 Copas, ganha sim uma Euro conseguindo jogar um antifutebol e tem apenas uma boa cmapanha (Euro 12). Organização tática não significa meter 10 no quarto defensivo - o Guardiola involuiu tanto que o City já não joga no terço defensivo, e sim no quarto defensivo). O Mourinho fez isso com a Inter e foi massacrado. O Chelsea fez isso em 2 jogos na UCL 12 e é taxado de "o pior vencedor da UCL". E falando especificamente sobre a tática, é burrice o jeito que se joga. Quando coloca 10 nesse quarto defensivo significa que o adversário virá com tudo. Só de espetar mais um, ja reduziria o ímpeto adversário. Se jogasse como o Dunga jogava, com Luís Fabiano solto, Robinho mais aberto e R10 ou Kaka sem precisar recuar até a linha, obrigaria o adversário a deixar pelo menos 4.
@@pautasetaticas Ah sim, e eu não disse que é estática. Porém é quase isso. Sem a bola, alinham as linhas de 4/5. Quase que automaticamente. Antes, cada um tinha um estilo. Primeiro em função do técnico, segundo em função dos jogadores. Hoje não. Basicamente todos os técnicos querem jogar da mesma forma. Se acovardando. Emulando um jogo de futebol americano, todos os lances vira ataque contra defesa, defesa em bloco, atacantes sendo transformados em volantes lateralizados. Meia ofensivos? Meia atacantes? Que nada. Todos "meio campistas". Todos Xavi, sem a qualidade técnica que o espanhol tinha, mas naquela função que não é nem volante, nem meia.
@@carlosreis3147 você sente falta das defesas bagunçadas que davam espaço pra esses meias atacantes brilharem. Os caras se organizaram mais e o jogo pra você ficou chato. Sobre os meio-campistas... Ficaram taticamente mais completos. Não adianta o cara ter muita qualidade pro passe ou pra chutar de fora da área, bater uma falta como os antigos e clássicos 10 se sem bola vão colocar a mão na cintura e não marcar ninguém. Esqueça o meio-campi dividido em volante que só marca e meia que só arma. Volante tem que armar e meia tem que marcar. Se não correndo pra trás que seja pra frente, com intensidade pra executar pressão no campo de ataque. O esporte de alto rendimento depende cada vez mais de atletas do que de artistas. De mais competitividade e menos talento puro. De mais entrega física e disciplina tática mas também de qualidade técnica. Ainda que os jogadores menos intensos e preparados fisicamente e menos versáteis taticamente que eram especialistas de funções fossem mais bonitos de ver jogar. Vivemos a Era dos jogadores multifuncionais.
@@pautasetaticas Você acha que a defesa quase intransponível do Chelsea do Mourinho era bagunçada? Que a defesa do SP multicampeão nos anos 2000 era bagunçada? Que as tão elogiadas defesas dos times italianos eram bagunçadas? O problema não é e nunca foi a defesa. Só o que vemos hoje é covardia tática. Pega a tão criticada seleção do Dunga. Quantas vezes tu viu o Robinho e Kaká se alinhando com o Gilberto Silva, Felipe Mello e Elano e ficando todos alinhados e retrancados na meia lua defensiva? Isso é aproveitar o talento de jogadores como Robinho e Kaka, transformando-os em volantes lateralizados? Sobre os meios campistas, então, Redondo, Rincón, Vagner (ex SP, Santos), Gerrard, Lampard, Mascherano, Gago no início, todos eles eram excelentes e conseguiam fazer multifunções. Agora, pega o R10. Dispensa comentários. Mas seria sábio pegar ele e escalar para marcar na linha da meia lua? Ou cabe ao técnico achar uma forma de jogar aproveitando o melhor de cada? E Danilo, Jorge Wagner, o Ricardinho (Corinthians), Hugo, todos meias que ajudavam na marcação. O que vemos hoje é em sua maioria genéricos. Não são excelentes nem marcando nem criando.
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5-5-0 do Simeone é o mais moderno dessa tática.
Sei que é leiguice minha falar isso, porém, eu tenho uma tática (q inclusive já usei no football manager) q é a 6-3-1 ou dependendo da situação vira um 6-4-0, marcação em linha contra os pontas, meio que forma um triângulo de marcação em volta do adversário, sufocando uma possível tabela e eliminando uma bola cruzada na área, o jogador da frente (que nem sempre é o centroavante) fica responsável por marcar as rotas de fulga, os meus alas/pontas sempre fazem o primeiro combate na tentativa de pressionar o adversário ao erro. Durante o ataque a formação virava um 3-5-2, ou as vezes partia pra um 3-2-3-2 abrindo as zagueiros e povoando um pouco o meio de campo. Enfim KKK consegui um título da Série C do campeonato brasileiro com o Atlético Acreano e contratando jogadores livres/sem contrato.
Quando eu era adolescente, fiz uma análise de Sevilla x Zenit pela Europa League em 2015, e o Zenit abriu o placar e depois defendeu no 6-4-0 e alguns momentos flagrei eles no 7-3-0. O Sevilla do Unai Emery acabou virando no segundo tempo, mas a partida do Zenit foi muito aguerrida.
@@onelitro talvez vc nn saiba mano, mas se souber, tem algum jogo de celular parecido com o Football Manager? Digo, no quesito de ser mais realista nas táticas e tal
@@crimson0006 Olha eu acredito que não, os que joguei no celular eram bem simples.
@@onelitroLembra dos nomes? Quem não tem cão caça com gato kkkkkkk
Sempre que penso em laterais ofensivos, eu penso neles como alas e prefiro ter uma linha de 3 fixa na defesa em que os 3 zagueiros guardam posição mesmo no momento ofensivo
Penso que num futuro próximo os laterais que sobem por fora só irão jogar nesses sistemas com 3 zagueiros. Em linha de 4 só vão subir por dentro
@@pautasetaticas vdd irmão os laterais q jogam por dentro como zincheko e Theo Hernandes até msm o dimarco as vezes fazem essa função
Top as explicação e imagens
Obrigado, Edison!
Baita vídeo! Parabéns!
Valeu, professor!
Eu particularmente gostaria de ver a seleção brasileira jogar nesse esquema de três zagueiros.
Mas não somos bem servidos de alas, e o tipo de jogador que o Brasil revela mais craques são atacantes de lados de campo, que não existem na 352
@@Alan-mn6oi quem diria que um dia diríamos isso né? Brasil é a terra dos alas. E até a Copa América de 2021 praticamente não tínhamos pontas confiáveis rs
Eu não vejo como viável, Davi. Acho que teria muita resistência da opinião pública. Mas como variação a gente já vê isso. Só acho que não precisa partir de um sistema base.
@@pautasetaticas pelo menos isso serve de esperança, até a explosão do raphinha, nossos “melhores” pontas eram richarlison, Gabriel Jesus, e paqueta, que nem é ponta, mas ocupava aquele espaço, aí do nada vini jr, antony, raphinha, rodrygo e Martinelli deixaram de ser promessas e vingaram, então é rezar para que as novas promessas para a lateral vinguem também, apesar de eu preferir laterais alas, acho que não combina com a característica dos nossos pontas que são jogadores de amplitude, e não com características de meia ou segundos atacantes, acho que a opinião pública não vai ser um problema, até porque se levar tudo o que a massa fala a sério iríamos sofrer para se classificar para a copa, de um lado temos os tiozões que não conhecem 10% dos conceitos táticos, e do outro os “especialistas” de internet que parecem crianças que aprenderam as palavras “ultrapassado” e “soberbo” para tudo sem nem parar e refletir se essas críticas fazem sentido, já vi nego chamando o tite de ultrapassado e mente fechada por não usar um esquema com três zagueiros e o cara dá uma recomendação de escalação no 343 com 6 pontas de ofício kkkkkkk minha única critica ao tite é a falta de flexibilidade, tanto por morrer abraçado com seus jogadores favoritos mesmo eles não jogando nada, e demorar MUITO para reagir quando vê que está em desvantagem tática, e isso nos custou duas copas, tanto contra a Bélgica quanto contra a Croácia o Brasil amassou o oponente quando anulou a vantagem tática do adversário, se fizesse isso mais cedo a história provavelmente seria diferente
Me lembro que em 2007 o Murici adaptou o esquema do São Paulo para jogar em um 3-4-3, com Jorge Wagner e Souza nas alas, e eles eram meias de origem. Futebol brasileiro tem opções, talvez não exatamente pra um desenho tático desse. Mas quem sabe.
Saudades de vídeos assim
Não é sempre que dá, mas quando dá a gente faz rs
Assim é bom dms
@@rickmaster1275 os caras não querem me ver mesmo mané
Vlw boa instrução
E o 3-4-2-1 e o 3-2-4-1 do Guardiola falam dessas variações de 3 zagueiros
Sem a bola o City joga no 451/541. Seja contra Real, Liverpool, Arsenal, Bayern ou Stoke, QPR, Wycombe. Sem a bola tem medo de jogar e se recolhem na defesa.
Seria interessante ter um Ala que ocupa o centro do campo no momento de construção, como o Zinchenko, e ter um segundo volante que vira atacante como o Ramires e o Paulinho. Gostaria de ver o Palmeiras testando isso com Marcos Rocha e Zé Rafael/Richard Ríos.
Isso do Alan ocupar o centro no momento de construção acontecia até o ano passado no Fortaleza com o jogador Lucas Crispim, ele era um jogador destro e meia atacante de origem, fazia uma função que o canal Centro Do Jogo chamou de ala invertido, recomendo assistir o vídeo dele, só pesquisar centro do jogo Lucas Crispim que deve achar, está muito bom
Queria ver o Antônio usando esse sistema
Tá usando hoje
@@WL.999 Eu vi kkkkkkk tô feliz dms
@@Cassiopapabolas só felicidades kkkkkkkkkkkkk, perdemos de 2 x 0
@@WL.999 Antônio Oliveira tem que sair
Quais times atacavam no 352 e defendiam no 541 com o camisa 10 mais avançado? Eu particularmente nunca tinha ouvido falar dessa variação
Sampaoli usou no Santos e na Seleção do Chile por exemplo. Porém no lugar de um 10 ele usava um falso 9 no 3-5-2. Mas com jogadores mais móveis no ataque abrindo, recuando e isolando esse elemento central na frente. Se eu estiver errado fica pelo menos a ideia aí kkkkk
@@pautasetaticas isso para mim se assemelha mais com um 343 com falso9 do que um 352, mas a ideia é realmente boa, o simeone por um curto período no jogo contra o city usou uma dupla de ataque que se convertiam em Wingers na fase defensiva, porém não tinha ninguém lá na frente, o único problema é arranjar jogadores para essa tática, porque o meia tem que proteger a bola sozinho por um bom tempo e os atacantes tem que ter um fôlego tunado kkkkk
@@Alan-mn6oi foi exatamente o que eu disse. No Chile campeão da Copa América de 2015 por exemplo o falso 9 era Valdivia (que era um 10) e os dois atacantes que voltavam pelos lados eram Vargas e Sanchez (nenhum deles era ponta) se você vê a ideia descrita no time não se apegue ao nome do desenho. Tática não é estática.
Top
Em um 3-5-2 de 2 volantes de contenção é possível no lugar de descer os alas descer os volantes pra fazer a linha de 5 defensores? Nesse caso os alas poderiam ficar mais próximos do centro junto com o meia ou meia armador pressionando os adversários ou se o ataque começasse pelas laterais podiam dar apoio ao zagueiro mais extremo pra evitar 1×1. Se sim, alguém ja usou essa tática?
É possível sim desde que os zagueiros que joguem abertos consigam marcar na extremidade da linha de 5. E que os volantes consigam jogar numa primeira linha. Acho que a forma mais fácil de fazer isso dar certo é usar laterais como zagueiros (a exemplo de Walker e Alaba) e volantes que saibam jogar como zagueiros como Mascherano e Javi Martinez (Stones mais recentemente também). O problema seria a recomposição. Porque o 3-5-2 normalmente defende em 5-3-2. Se vc tem alas preservados eles marcariam na segunda linha como meio-campistas? Não consegui visualizar muito bem essa ideia.
Eu pelo menos nunca vi essa ideia ser usada. Mas não tem nada que impeça qualquer coisa de ser feita no futebol. Só depende da criatividade do técnico e das características dos jogadores.
@@pautasetaticas sim os alas marcariam em segunda linha, tive essa ideia quando pensei na possibilidade da seleção brasileira utilizando um 3-5-2 com Vini Jr e Rodrigo de wingers já que falta laterais e usar pontas pra marcar como laterais daria muito errado já que um 1×1 é naturalmente pior pro defensor, agora imagina um atacante marcando, daí pra compensar isso já que tem uma variedade grande de volantes imaginei usar eles no 5-3-2.
Sistema tático gostei.
Voltando depois de algum tempo a analisar um sistema tático específico rs
3-5-2 é vida!
Lembro quando o meu Botafogo jogava nesse sistema com o Joel Santana em 2010. Não curtia muito porque no elenco só tinha dois laterais e as vezes ele usava pontas por ali. Mas até que dava certo. Time quase foi pra Libertadores. Na época só iam quarto e terminou em sexto lugar.
hoje em dia é possível ainda utilizar a estratégia do São Paulo do Muricy? na qual o meia Atacante protegia o lado que poderia ter uma inversão?
Tudo é possível mas sempre demora mais tempo pra um atacante sair da frente e recompor
@@pautasetaticas isso que é ruim, se for um time com transição rápida eles rodam legal
Muito bom
É uma formação bastante equilibrada né ? Bom defensivamente e tbm bom ofensivamente
Sim sim! Desde que tenha as peças certas, eu gosto muito.
Iae Nicolas, vc vai trazer uma série de formações é ?
Já tem 5 vídeos assim
@@Alan-mn6oi mas será que ele pode trazer uma outra série assim
@@isaias.f8697 é bem provável, esses vídeos são muito bons
@@Alan-mn6oi sim
Tem uma playlist mano. Sim eu pretendo continuar. Mas vc deve imaginar que dá mais trabalho pra editar. Então não prometo em que frequência vou fazer. Mas sim, farei mais!
como faço para adquirir as aulas
Me chama no direct do Instagram @pautasetaticas
Uma curiosidade pra mim no que vc falou da Juventus e de Atacantes num 3 5 2 se transformando em 5 4 1 sem a bola e com os atacantes abrindo para se tornar meias de lado , ou wingers como vc chama.
O Mario Mandžukić , antes do Modric era um dos meus jogadores Croatas preferidos, e se não me falha a memória na Copa de 2014 ele era a referencia da Croácia.
Lembro dele no Bayern , ele foi um tempo reserva do Centroavante alemão Mario Gomez, algumas várias partidas foi titular , mas sempre Centroavante de referência, depois que o Lewa foi contratado do Borussia, ele perdeu espaço e virou reserva, e então foi parar na Juventus.
Mas esse é o ponto , lembro dele na JUventus sempre jogando aberto na esquerda, e marcando as vezes até na linha de fundo, para mim é uma curiosidade, pois normalmente acontece o contrário , os jogadores de lado tendem a ser mais velozes , dribladores e vários marcam... Mesmo sem todos esses atributos ele se reinventou e cumpriu muito bem aquela função.
Lembro que a JUventus eliminou o trio MSN da Champions, Mandžukić, jogou bem aquele jogo , se não me falha a memória se feriu em um choque de cabeça.
Lembro nesse jogo que Cuadrado e Dani Alves, dobraram a marcação em cima do Neymar no lado direito , e anularam ele.
O goleiro era o Buffon e havia um tabu de que o Messi nunca tinha conseguido fazer um gol no Buffon, o Tabu , continuou nesse jogo.
Por isso que na minha opinião as partidas da Champions são muitas memoráveis, ficam na cabeça da gente como um filme.
uma idéia de video seria comentar alguns jogadores que eram de uma posição e acabaram migrando para outra com tanto ou melhor sucesso que no original... POr Exemplo , me recordo do Bale no Totenham era lateral e depois noi Real virou um ponta e ou atacante, fazendo algumas partidas memoráveis ele era tão ou mais rápido do que o Mbappe naquela época.
O Phillip Lahm para mim foi um dos jogadores mais íncríveis que eu vi jogar... Ele jogava de lateral nos dois lados, de volante , meia , era muito versátil....
Lembro que o Guardiola elogiava ele muito pela sua inteligência .
Sim mano. O Mandzukic era centroavante de origem mas era muito disciplinado taticamente pra jogar pelos lados também. Apesar dele ter aquele tamanho todo e ser muito forte fisicamente, ele conseguia voltar pra marcar de boa. Eu não lembro se o 9 da Juve nessa época era Higuaín ou Morata. Agora me falhou a memória.
Sim, o Bale jogava até com a camisa 3 porque era lateral esquerdo. Depois migrou pra ponta-direita. O Lahm até começou de LE e só depois veio pra LD. O Guardiola usou como VL porque queria qualificar o passe e tinha o Rafinha pra fazer a LD. Depois começou a usar o Lahm apoiando por dentro assim como o Alaba. Genial!
Lembro que entre 2006 a 2010 a moda era 3 zagueiros 3 volantes e 2 meias kkk joel santana usava isso no flamengo
Tem livro ?? De futebol
Tem no Instagram ??
Não, mas temos o curso pago de análise tática do nosso canal.
Gravações disponíveis a 50 reais. Pra adquirir, chama no direct do Instagram @pautasetaticas
Nesse sistema posso usar só atacante de velocidade, ou é bom ter um mais parado lá
Nunca é bom ter jogador parado.
Eu não concordo que os meias e atacantes não tem obrigações defensivas, ainda mais no futebol moderno. Todo mundo tem q marcar ou pelo menos fazer a pressão
Talvez eu não tenha me expressado bem... não é que não tenha obrigação, mas normalmente jogadores dessas posições não tem disciplina tática e poder de contenção e acabam não ajudando na fase defensiva. Mas óbvio que no futebol moderno todos tem que marcar. Se não for correndo pra trás, fazendo pressão na frente.
@@pautasetaticas Concordo, o PSG é um time que sofre com isso, o que mais tinha condição de ajudar no momento sem bola pela idade e velocidade é o Mbappé mas ele é o que menos contribui defensivamente. O trio de ataque não funciona jogando junto
E na funciona 😅😅😅😅
meu esquema preferido é o 3-5-2, ele dá um charme pro futebol brasileiro, laterais ofensivos e um camisa 10 sem desproteger demais atrás, sempre quis o Flamengo jogar assim, agora tá jogando e não sabe achar um estilo de jogo kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Além dos segundos atacantes, outra característica marcante do futebol Brasileiro
O Fla tem jogado no 3-4-2-1 né. Gabi e Arrasca por trás do Pedro. Não me agrada muito a posição do Gabigol à direita no meio espaço. Acho que ele fica preso e tem que se comportar mais como um meia. Fora que tira a liberdade criativa de jogadores intuitivos. Perceba que os técnicos que tentaram aplicar jogo de posição nesse Flamengo pós-2019, quase todos encontraram dificuldades. Principalmente pela presença de tantos nomes intuitivos na frente.
Quem utiliza desse sistema é a Inter de Milão
Lazio duas temporadas atrás também, futebol italiano é onde as formações com 3 zagueiros são melhor ultilizadas
Verdade!
Prefiro o 3-5-2 com 2 VOL's, ME/MD e um MEI, junto de 3 Zagueiros defensivos e dois atacantes de velocidade
o 352 no flamengo hoje em dia tá dando uma dor de cabeça pros flamenguistas KAKAKAKAKAKAKAKAKKKAKAKAKAKAKKAK
Mas o pior é que vem sendo a melhor versão do Flamengo de Vitor Pereira, o problema é deixar os dois evertons no banco, mesmo sempre entrando bem
@@Alan-mn6oi cara é uma versão q tá funcionando msm, embora eu ainda veja mts problemas
@@matheuscouto8010 o principal problema é a marcação pelos lados do campo, Felipe Luiz ou Léo Pereira em boa condição física devem ajudar nisso, e eu estou gostando do Fabrício Bruno, mas o Pablo não me passa confiança, e o varella é jogador de série c
No Fla é 3-4-2-1. Perceba Gabigol sempre à direita no meio espaço e Arrascaeta à esquerda. Não Arrascaeta por trás de Pedro e Gabigol. O sistema é diferente e a lógica posicional atrapalha as características desses homens de frente que são mais intuitivos.
@@Alan-mn6oi eu veria o Everton Ribeiro jogando bem na posição que o Gabigol está hoje. Mas ainda acho que ele ficaria mais preso. E tirar o Gabigol do time é quase impossível nesse Flamengo em que ele tem muita moral... O Cebola teria que ser o cara da amplitude à esquerda. Mas vai explicar isso pra uma torcida que vai achar que ele estaria jogando improvisado de lateral e já não gosta do treinador...
O futebol começou a dar errado quando ficaram fixados em linhas, tornando um pebolim.
O futebol não é assim amigo. Tática não é estática. Eu te desafio a me mostrar qualquer jogo do mundo em que os caras não se movem, não correm, não se deslocam, não mudam de posição e ficam fixados em linha 90 minutos...
Organização defensiva em linhas foram feitas para fechar espaços e dificultar os ataques. Você pode gostar do jogo mais espaçado, bagunçado e desorganizado que se jogava no passado. Ele dava até mais espaço para que os jogadores mais talentosos brilhassem mais. Mas mesmo se o seu time jogar daquele jeito bonito que antes se jogava, o adversário de hoje em dia não vai marcar daquele mesmo jeito.
@@pautasetaticas Foram feitos para se acovardar. Todo mundo caiu no canto da seria do Guardiolismo e em seguida do Kloppismo. Pega a Itália. Sempre foi elogiada pela obediência tática, por ser firme e compacta. Olha a Itália agora no Guardiolismo. Não foi para duas Copas, eliminada na fase de grupos de 2 Copas, ganha sim uma Euro conseguindo jogar um antifutebol e tem apenas uma boa cmapanha (Euro 12).
Organização tática não significa meter 10 no quarto defensivo - o Guardiola involuiu tanto que o City já não joga no terço defensivo, e sim no quarto defensivo). O Mourinho fez isso com a Inter e foi massacrado. O Chelsea fez isso em 2 jogos na UCL 12 e é taxado de "o pior vencedor da UCL".
E falando especificamente sobre a tática, é burrice o jeito que se joga. Quando coloca 10 nesse quarto defensivo significa que o adversário virá com tudo.
Só de espetar mais um, ja reduziria o ímpeto adversário. Se jogasse como o Dunga jogava, com Luís Fabiano solto, Robinho mais aberto e R10 ou Kaka sem precisar recuar até a linha, obrigaria o adversário a deixar pelo menos 4.
@@pautasetaticas Ah sim, e eu não disse que é estática. Porém é quase isso. Sem a bola, alinham as linhas de 4/5. Quase que automaticamente.
Antes, cada um tinha um estilo. Primeiro em função do técnico, segundo em função dos jogadores. Hoje não. Basicamente todos os técnicos querem jogar da mesma forma. Se acovardando. Emulando um jogo de futebol americano, todos os lances vira ataque contra defesa, defesa em bloco, atacantes sendo transformados em volantes lateralizados.
Meia ofensivos? Meia atacantes? Que nada. Todos "meio campistas". Todos Xavi, sem a qualidade técnica que o espanhol tinha, mas naquela função que não é nem volante, nem meia.
@@carlosreis3147 você sente falta das defesas bagunçadas que davam espaço pra esses meias atacantes brilharem. Os caras se organizaram mais e o jogo pra você ficou chato.
Sobre os meio-campistas... Ficaram taticamente mais completos. Não adianta o cara ter muita qualidade pro passe ou pra chutar de fora da área, bater uma falta como os antigos e clássicos 10 se sem bola vão colocar a mão na cintura e não marcar ninguém. Esqueça o meio-campi dividido em volante que só marca e meia que só arma. Volante tem que armar e meia tem que marcar. Se não correndo pra trás que seja pra frente, com intensidade pra executar pressão no campo de ataque. O esporte de alto rendimento depende cada vez mais de atletas do que de artistas. De mais competitividade e menos talento puro. De mais entrega física e disciplina tática mas também de qualidade técnica. Ainda que os jogadores menos intensos e preparados fisicamente e menos versáteis taticamente que eram especialistas de funções fossem mais bonitos de ver jogar. Vivemos a Era dos jogadores multifuncionais.
@@pautasetaticas Você acha que a defesa quase intransponível do Chelsea do Mourinho era bagunçada? Que a defesa do SP multicampeão nos anos 2000 era bagunçada? Que as tão elogiadas defesas dos times italianos eram bagunçadas?
O problema não é e nunca foi a defesa. Só o que vemos hoje é covardia tática.
Pega a tão criticada seleção do Dunga. Quantas vezes tu viu o Robinho e Kaká se alinhando com o Gilberto Silva, Felipe Mello e Elano e ficando todos alinhados e retrancados na meia lua defensiva? Isso é aproveitar o talento de jogadores como Robinho e Kaka, transformando-os em volantes lateralizados?
Sobre os meios campistas, então, Redondo, Rincón, Vagner (ex SP, Santos), Gerrard, Lampard, Mascherano, Gago no início, todos eles eram excelentes e conseguiam fazer multifunções. Agora, pega o R10. Dispensa comentários. Mas seria sábio pegar ele e escalar para marcar na linha da meia lua? Ou cabe ao técnico achar uma forma de jogar aproveitando o melhor de cada?
E Danilo, Jorge Wagner, o Ricardinho (Corinthians), Hugo, todos meias que ajudavam na marcação.
O que vemos hoje é em sua maioria genéricos. Não são excelentes nem marcando nem criando.
Coitado dos laterais